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最強中國英靈無名25/09/26(五)17:29:54 ID:RnB/7uSkNo.393848del
男角版的話題 也很符合這版所以搬過來

>聖杯戰爭中在中國召喚的中國系英靈考慮知名度加成與經歷的事跡,最強大的會是哪個?后羿?關羽?岳飛?

我個人認為是后羿 史實人物因為太在地化了 所以強度可能反而有限
而后羿能射爆太陽 在現代的認知中強度變得更誇張了
另外一個知名度很高的是孫悟空 但他很明顯是小說人物
讓他打贏所有中國神話中的英雄
打贏中國人的老祖宗也太辱華了
所以一堆文章在說和孫悟空對上的中國神都在放水才讓他贏
這應該也會限制他的強度
無名25/09/26(五)18:55:06 ID:5Sj4BYTcNo.393853del
除了太陽,
后羿還有獵殺一堆妖魔鬼怪,
所以可以把祂當作Fate/strange Fake的海叔來看。

孫悟空可能會像狼王羅伯一樣是幻靈,
但在塞入其他奇幻猴子之後升級成英靈。

但中華最強英靈首推奧菲莉婭·法姆索羅涅的呂布。
無名25/09/26(五)19:06:46 ID:D6yhZnyQNo.393854del
Fate設定中,神代的英靈強過現代英靈
整個歐亞大陸的神代在西元元年時期完全結束
剩下少數邊陲地區有殘餘的神代,例如:大不列顛

根據上述設定
西漢末年以後的英靈肯定比不上之前時代的英靈
無名25/09/26(五)19:07:50 ID:1BO63xZQNo.393855del
FATE中
英雄王吉爾伽美什代表的是理型論,他就是一個邪惡的哲人王
由他決定所有規則秩序,當然,我也不相信有善良的哲人王
一個人看到國家真理,而要求他人絕對服從,這本身就很變態

征服王亞歷山大,代表的是開拓未來,征服擴張
但表現就是國家級別的戰鬥狂,也因好戰而亡

而騎士王傻巴,他代表的思想,其實更接近東亞儒家的王道思想
具體表現上,傻巴就是稱為王的諸葛亮,做到吐血

如果說有中華最強英靈,那他能拿出來的理念又是什麼?
無名25/09/26(五)19:32:46 ID:x2VH9IbkNo.393856del
東亞最強的英雄始終都是成吉思汗吧!?
無名25/09/26(五)19:40:19 ID:096teCHYNo.393857del
我記得看過有串稱中國那邊討論認為最強是毛太祖,而且不只中國而是世上最強的英靈...
無名25/09/26(五)19:42:16 ID:x2VH9IbkNo.393858del
>>393857
殺人人數最多嗎?
無名25/09/26(五)19:50:32 ID:W4dvk6O2No.393859del
>>393856
>>393857
征服領域與英靈強度沒有必然關係

英雄王的國度只是個城邦
跟騎士王的王國以及征服王的帝國完全不能比
但金閃閃卻是型月世界最強大的從者
無名25/09/26(五)19:56:22 ID:6YXAd1noNo.393860del
>>393857
意料之中的虛榮噁心回答
無名25/09/26(五)20:02:19 ID:1BO63xZQNo.393861del
>>393857
那太上魔主史太林,和魔祖馬克思,魔宗列寧怎麼排?
無名25/09/26(五)20:33:17 ID:096teCHYNo.393862del
>>393861
都得出那種答案了,怎麼可能會敢回答
無名25/09/26(五)20:33:57 ID:VweNiT8wNo.393863del
>>393856
這種粗暴以疆域看的分法只會變成十九世紀列強君主跟毛魔最強這兩種
你蒙?十八世紀就被歐洲騎兵碾壓了到現代被先進國家徹底碾有啥資格最強
無名25/09/26(五)20:43:39 ID:LCgaUt0cNo.393865del
>>393861
當然是修羅博布
無名25/09/26(五)21:00:55 ID:K64vt3JANo.393866del
老話第一句
你要比的是英靈還是從者?
老話第二句
你認為的最強在職階系統切割之下還會是最強嗎?
老話第三句
你認為的最強真的比得過狂化、神性、星屬性、幻靈改造、多重英靈複合、異靈化嗎?
無名25/09/26(五)21:14:01 ID:iDOz8fZkNo.393868del
>>393855
>如果說有中華最強英靈,那他能拿出來的理念又是什麼?
阿不就三皇五帝咩
不然你覺得科舉八股在寫些什麼
無名25/09/26(五)21:14:49 ID:W4dvk6O2No.393869del
>>393866
還有冠位靈基、御主修正(相性、魔力)、知名度補正、地域加成
無名25/09/26(五)21:20:29 ID:BiShXnVQNo.393872del
>>393848
>>另外一個知名度很高的是孫悟空 但他很明顯是小說人物
型月就真的有孫悟空啊
西遊記取經的是真的事,孫悟空的金箍棒跟亞瑟王的聖槍都是星之錨

>>393854
>>整個歐亞大陸的神代在西元元年時期完全結束
啥神代說說就好啦
型月中國仙人 = 其他文明的神明
小說說現代中國都還有仙人組織哩......

就像跟你說現代歐洲還有好幾位希臘眾神在地中海到處玩一樣扯......
無名25/09/26(五)21:22:45 ID:RnB/7uSkNo.393873del
>>393855
后羿的話是人定勝天的思想吧
只要對人有害 太陽這種高不可攀的東西都給你射下來
無名25/09/26(五)22:12:06 ID:1BO63xZQNo.393877del
>>393873
並沒有,中華思想價值在於自然,和諧,平衡
九日並出,是破壞了自然平衡的惡行
所以后羿的行為,不是逆天,而是修復天道

其他中華神話也是一樣,女媧補青天,大禹分流治水,都是修復自然的平衡
無名25/09/26(五)22:12:36 ID:1BO63xZQNo.393878del
>>393868
所以說,儒家王道思想,傻巴已經拿去用了
無名25/09/27(六)00:33:14 ID:AkIh1NJ2No.393888del
>>393877
和諧的定義就是我的人有沒有受害
不然像今年冬天比較短 沒有下大雪
就不會有人想把他修回長一點
無名25/09/27(六)01:54:13 ID:NDGGhUdINo.393893del
>>393855
始皇帝,金閃和老征折半,和妖尼姑一樣的“我就是人理”

還有你說的是王者,不是最強者,三皇五帝也其實沒啥治國理念傳世
順便后羿作為王就只是個自私鬼沒啥好談
無名25/09/27(六)03:13:02 ID:2zk.CFNANo.393895del
>>393848
后羿以現在的通膨應該是冠位弓沒有補正已經是頂點
和俄里翁有很多相似之處
無名25/09/27(六)07:25:23 ID:Rz8JTPrwNo.393896del
>>393872
>型月中國仙人 = 其他文明的神明
>小說說現代中國都還有仙人組織哩......
所以蘑菇又吃書了?
原本神秘性的設定可以抵銷現代科技的優勢
結果型月居然拔掉這個補丁

如果直到神代結束的今日仍然有神明等級的神祕
最強的英靈就是能完美操縱現代軍武的蘭斯洛特了
無名25/09/27(六)08:38:16 ID:xMnU.OIENo.393902del
>>393896
誰給你拔掉補丁?

型月的仙人組織從神代時期就存在
封神演義時代製作了一台超高效率的全地區魔術演算機器放著給會員用
結果高級會員群不知道發什麼瘋
禁止新增會員還把機器使用權限給鎖上
造成中華地區往後兩千年的新人們要使用魔術都會被綁手綁腳
只要上面的大人物不放許可
這些新生代仙人/魔術師甚至連用魔力替自己點菸都辦不到
無名25/09/27(六)10:16:48 ID:JmzQqwjQNo.393910del
>>393896
不知道有沒有吃書啦
只知道現代中國有仙人

話說橙子好像也提過仙人
這個系統好像是可以從凡人變仙人(神明)?

另外西遊記是真的話
其實啥西漢之後就不是神代就很扯了
西遊記唐朝取經有一堆大妖怪和仙人耶......

>>393902
伺服器有流量吧= =

太多人上線等於每個人的流量少的意思
而且中國魔術組織是全世界最多魔術師的魔術組織
無名25/09/27(六)12:08:22 ID:n3NQTlqQNo.393913del
>>393910西遊記唐朝取經有一堆大妖怪和仙人耶......
然後就被猴子跟姜子牙通通殺光了
封神榜就一堆神仙被殺才封神
無名25/09/27(六)12:11:49 ID:9ziAHfucNo.393914del
>>393902
>>393910
雖然是作品設定,但作中那些西方時鐘塔、魔術刻印之類的,當時看感覺還好
但看到有關東方如中國魔術思想盤之類的設定時,就覺得怪怪的
就是那種跟知道的文化傳說不一樣的違和感
無名25/09/27(六)13:09:58 ID:EkECa2AYNo.393915del
>>393914
結果日本人寫的小說,日本竟然沒有任何神秘組織,真慘阿。
無名25/09/27(六)14:00:38 ID:N3i4GXxcNo.393919del
>>393915
怎麼就沒有了,荒耶、月姬裡的退魔家族、訓練葛木的組織
無名25/09/27(六)15:04:15 ID:WgKF9mQ2No.393927del
>>393914
很訝異型月世界的中國仙界居然能挺過蘇聯魔術界的鐵拳
無名25/09/27(六)15:24:50 ID:GdKtVMsYNo.393931del
>>393915
殺生院還有FGO的A組的佩佩就各別來自於不同的佛教旁門組織
前者有高超的體術和駭客技術
後者將六神通修煉成功了四神通

設定上
日本列島和不列顛群島一樣同屬於神代衰退的最後一片天地
是眾神與妖精們最後的樂園
時鐘塔對日本是又愛又恨
一方面,他們瞧不起這些未開化的極東黃種人
另一方面,由於日本和不列顛殘留最多的神秘
所以日本可以撿到一堆神的碎片/部分遺體
日本系魔術就是日本人將御神體裝在身上發動的
時鐘塔認為黃種人是在暴殄天物
因此無時無刻都在想著要奪走御神體再拿去研究和封印指定
無名25/09/27(六)15:35:59 ID:y8BxebOoNo.393933del
>>393915
小貓三四隻路人組織,桌面上強者九成都跟日本神秘體系沒關係
無名25/09/27(六)16:28:42 ID:6wUGfPKUNo.393937del
>>393914
西方的魔法回路,不就是武俠內丹術的經脈內力運轉?
東方的魔術思想盤,不就是DND的魔網?
無名25/09/27(六)16:30:39 ID:6wUGfPKUNo.393938del
>>393933
西方打得要生要死,追求千年都找不到的根源
四家之一的雙儀家族是穩定產生連接者哦
無名25/09/27(六)17:28:07 ID:WgKF9mQ2No.393941del
>>393931
台灣這邊是不是也是這樣?
無名25/09/27(六)22:20:47 ID:pbNSBNAgNo.393952del
話說很久之前聽過一個說法
FATE 四大古文明各有一隻代表金色的英靈
現在其他三大也已經有各有一位代表了
但剩下的中國是那一位會比較符合?
無名25/09/28(日)00:06:27 ID:u3dt4aGYNo.393954del
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>>393952
那些使用軒轅劍的人都可以吧
無名25/09/28(日)01:23:44 ID:Qo9C7Pl2No.393956del
>>393952
硬要說的話,中國第一個點石成金故事的主角許遜吧,又或者是作者葛洪
無名25/09/28(日)11:52:26 ID:uBb.XntMNo.393972del
>>393952
黃帝?
對Fate系列不熟 其他國家分別是誰?
無名25/09/28(日)13:27:04 ID:JHor9PGUNo.393975del
>>393954
脫劍為拳的女人
拳系大招比劍招威力還大
無名25/09/29(一)18:03:29 ID:K8KAw85ANo.394017del
>>393954
妳這位拳頭比用神劍還強欸
無名25/09/29(一)18:36:44 ID:Wvz0iOSoNo.394021del
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>>393848

漢光武帝劉秀吧
神代結束在她出生的前五年
可能就是她窮盡神代最後的神祕 招喚出火德星X 隕石O
砸爆賊軍大營 然後率軍大破敵軍
無名25/09/29(一)23:46:32 ID:j1068zEQNo.394041del
>>393954
水鏡是不是沒穿內衣啊?
無名25/09/30(二)04:37:05 ID:Mr5F/nXENo.394053del
>>393856
成吉思汗算不算型月少數沒出手魔改的超級名人?
無名25/09/30(二)10:33:18 ID:c/gmIGK2No.394058del
>>394053
好像蒙古系都沒提到過?
無名25/09/30(二)10:33:45 ID:/MgY8d1kNo.394059del
>>394053
是多數
奈須從一開始就表明了他根本不想鑽研那些名人
因為會惹到一群刁鑽的傢伙
他喜歡的是像梅杜莎那樣自創武器又改變刻板蛇髮印象騙觀眾
又喜歡像美荻亞或基爾加美什直接自創寶具又用英文命名

像虛淵那樣考據到把蘭斯洛特的生平拆成三樣寶具
或是像亞歷山大那樣拿希臘語命名寶具
奈須最多就給予尊重
要不然他手下的亞瑟王依據傳說應該要有好幾把武器
而且沒有莫名其妙的風王結界才對
但是奈須討厭綁手綁腳
事實上他也曾說過不想再設定高文和蘭斯洛特以外的圓桌騎士了
現在出來的其他圓桌根本是團隊每年逼他和其他寫手慢慢擠出來的
FGO第二章他也不想照本宣科寫不列顛和中美洲
所以這兩處異聞帶的場景根本就是地球風味的異世界
甚至是乾脆不寫人類了
無名25/09/30(二)12:39:52 ID:BJ9h3i4.No.394062del
>>394053
看源義經的設計,是有想玩源義經是成吉思汗說
但看到黨的玻璃心整天發作,還是算了
無名25/09/30(二)19:51:01 ID:BqU94LYQNo.394073del
>>394062
總覺得FGO中國系從者偏少與不出韓國系從者就是怕哪方面沒搞好而玻璃心炎上
無名25/10/01(三)00:11:01 ID:vlS/gKskNo.394092del
>>394059
然而以前還有一堆肥宅經常把Fate設定跟現實歷史混為一談
跟現實世界差異這麼大還能分不清楚不知道是有多不熟悉現實歷史
無名25/10/01(三)05:39:54 ID:BT7vyDs2No.394098del
>>394059
>奈須從一開始就表明了他根本不想鑽研那些名人
至少做的功課比台灣作家多得多吧,他只是我流感太重了
沒有他台灣人在高中歷史上過了鳩格米西以後壓根就不會再去想這是誰了
>基爾加美什
提醒我一下Enuma Elish和ša nagba īmuru在哪個世界線是英文了?
>像亞歷山大那樣拿希臘語命名寶具
美杜莎的寶具Bellerophon是希臘文不謝
>莫名其妙的風王結界
這是fsn就有的設定,關虛淵什麼事
>不想照本宣科寫不列顛和中美洲
然而他知道的還是比一般通過神話廚更多
從特佩烏(出處波波爾烏) 鮮花戰爭 紅之泰茲卡特利波卡之名 冥界九層的名字 一年之王這些事情全部都沒有漏
在做過了這些之後還能釋然地坦承我想做什麼就做什麼才是個合格的神話朋克寫作者吧
無名25/10/02(四)11:36:21 ID:HTD.FgJgNo.394172del
>>393855
中華最強英靈就是黃帝
盤古跟女媧算是創世神級別
人類來說最古最強的就是黃帝
無名25/10/02(四)11:41:02 ID:rb7pyZB.No.394173del
>>393913
封神榜裡仙跟神是不一樣的
簡單來說神就是公務員,有職責的
整個封神榜就是大型強制招工儀式
掛掉就進封神榜等最後姜子牙分發工作
仙人某種程度比神爽多了
無名25/10/02(四)14:06:16 ID:CRD5XqksNo.394186del
>>394172
幹你媽你好歹看過史書好不好
炎黃子孫的意思是黃帝在炎帝之後,同時代表黃帝是炎帝的子孫
炎帝是神農氏
但觀測天文與環境(八卦)的是伏羲氏
所以時間上來談是 伏羲>>炎帝>>黃帝
還要考慮到生火技術的話就加上燧人氏在前
無名25/10/02(四)14:20:30 ID:d6BRDCk6No.394187del
>>394186
炎帝是火焰之神

黃帝是黃衣之王
無名25/10/02(四)15:19:42 ID:1EzQ1kP6No.394191del
>>394186
是沒錯啦,但Fate裡號稱最古老的英雄王也是史書記載有老爹和祖先的
無名25/10/02(四)16:40:35 ID:CRD5XqksNo.394195del
>>394191
你沒看奈須最新的解釋版本喔?
比英雄王還早的他爸或是法老王
全都選擇死後成「神」了
所以他們的事蹟不是「英雄」事蹟
而是「神話」傳說
印和闐是比英雄王還古老的「英雄」事蹟沒錯,但他終究不是「王」
所以這世上最初最古老「以人類自詡」的「英雄」「王」
就是蘇美的英雄王了
無名25/10/02(四)16:52:46 ID:NVKgsLKgNo.394196del
>>394092
想到國外的歷史頻道看到Fate裡的金閃閃跟伊斯坎達爾後
第一反應是「咦?這兩人外貌形象反過來了吧?」
無名25/10/02(四)17:45:55 ID:kOg9nt9QNo.394204del
>>394186
炎帝不是和黃帝打過嗎?
無名25/10/02(四)21:29:46 ID:2LouQ0n.No.394212del
>>394186
怎麼我看到的說法是炎帝是蚩尤
炎黃子孫就是皇帝打敗蚩尤之後操了她生了一大堆
無名25/10/03(五)10:57:07 ID:w3JPnhGkNo.394258del
>>394212
你看哪邊的?
逸周書說法是赤帝(時間上應該是指炎帝)任命蚩尤統治少昊,之後蚩尤反水讓赤帝找黃帝救命圍毆回去再合流成炎黃子孫
越絕書是寫炎帝傳位給黃帝,蚩尤是少昊副手

蚩尤頂多曾經是炎帝氏族,不怎麼可能是炎帝本人
無名25/10/03(五)12:00:28 ID:NFO.ipjwNo.394259del
>>394212
前面是袁柯的唯物史觀
後面的是h漫
無名25/10/03(五)12:36:51 ID:nOLiiGZ6No.394260del
>>394041
那時候沒內衣吧

>>394058
阿提拉就蒙古不是
無名25/10/03(五)12:50:27 ID:iC3iKm3ANo.394261del
>>394212
[三色坊] 涿鹿
無名25/10/03(五)13:16:03 ID:ywIaYNXgNo.394263del
>>394260
有肚兜
無名25/10/03(五)17:20:09 ID:v8WRJdJANo.394273del
>>394260

阿提拉跟蒙古沒什麼關係
跟西遷的匈奴比較有關係

西元前---匈奴
古代---匈人
現代---匈牙利人
無名25/10/03(五)17:48:13 ID:yar.AkkcNo.394275del
>>394273
匈奴是不是匈人本身都很有爭議,雙方的活躍年代差了超過百年
無名25/10/03(五)19:37:06 ID:ywhw5phkNo.394284del
>>394273
2006年的基因研究已經證實了現代匈牙利人與古匈奴貴族遺骸無關
都已經快二十年前的事了
為何東亞教育一直選擇忽視基因人類學擁有超越歷史學和考古學的優異成就?
無名25/10/03(五)20:21:24 ID:dgACj.GQNo.394287del
>>394212
黃帝有了指娘車以後,蚩尤醬就沒什麼優勢了...之後的大家就知道了
無名25/10/03(五)20:27:40 ID:J.OiIQMwNo.394288del
>>394273
現代匈牙利人(馬扎爾人)是在9世紀才來到喀爾巴阡盆地
這時匈人建立的王朝早已崩潰
無名25/10/03(五)23:46:57 ID:CPAukFrgNo.394303del
>>394284
匈牙利人不等同於匈人,基本沒有關係
但匈人跟匈奴或許有關係
普遍說法是匈人在西進時宣稱自己跟匈奴有關係會非常便利
但也不排除他們真的有可能是匈奴的其中一支
無名25/10/04(六)12:46:03 ID:CiPzFtJgNo.394340del
>>394284
60年前Made in japan也是爛貨的代名詞,為什麼現代人恨不的吸日本得LG,說的像日人自古代已是優秀人種?
不要以為MS每天強迫update最新Win系統,人都能每天update最新知識
無名25/10/04(六)12:59:36 ID:OKXUFmhwNo.394343del
>>394303
不過匈牙利的開國君主是屬於突厥人


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