奇幻/科幻

想到洛氏神話的那些外星生物
看起來像大章魚或彩虹泡泡也是三維的我們用有限的概念去形容高維的存在
至於那些神奇能力也是一種科學，只不過是我們無法理解而已

>>395422
就像之前這邊提過的
農夫幻想國王的生活是戴著皇冠拿著金鋤頭下田

>>395425
人的想像力會局限在當下能感知的環境
那些想像未來科技的科幻作品是不是類似也這樣
就像古人會想像我們現在戰爭是會用更硬更大的砍砍在互打
怎麼能確定未來人一定繼續用槍砲在互射

>>395330
聽起來像是奇幻茲威堆的魔法理論

>>395437
看附圖，你是想說奇幻"自衛隊"吧

現在能解釋多維度存在的理論多與數學有關
所以我認為該請數學系的人出來講講話
避免被當成是農夫在幻想國王的生活

>>395442
是＂茲威堆＂沒錯喔(當地人的稱呼)

>>395330
你大概不知道你講的東西還沒到多維度的範疇喔

>>395494
怎樣算多維度？

>>395497
可能包含時間？
聽過一些維度模型是包含不同時空的平行宇宙的
畢竟愛因斯坦相對論就確定了時間空間的關聯性

>>395497
時間操縱、穿越平行世界

>>395497
https://youtu.be/sIEz4dCnsxE?si=PkZepDhR01Bud9tn
你參考一下，我大概到五次元就看不懂了

>>395436
是的
所以有一種創作類型就是復古未來主義
不是描寫當下設想的未來，而是模仿過去的人設想的未來
例如Fallout就是模仿5、60年代的人對未來的想像
(奇妙的是Cyberpunk的桌遊在80年代算未來主義，但改篇作品2077應該算復古未來主義)

>>395603
我記得看賽博龐克TRPG設定中認為這時期的我們還在用磁帶

>>395614
畢竟沒人想的到90年代開始光碟會取代磁片，甚至2010年後記憶卡跟記憶體都能到Gigabyte計算的程度

>>395614
有在用 但是已經退到只商用市場

>>395637
不知現在小孩不只磁碟片是不是連光碟都不知道是啥?

>>395501
時間算不算一個維度可能也要討論
我個人覺得，沒辦法克服時間無法逆行的問題，就沒辦法把時間列入維度中

>>395676
是不是一個維度跟能不能逆行是兩回事

>>395676
維度可以是單向的

>>395602
這片是典型的科幻幹片 說是11維度的解釋 由空間上升到時間 然後上升到平行時間線 再上升到平行平行時間線的平行時間線群
但是事實上根本沒有任何一個11維理論會有這些定義
M和弦理論會設定存在11維完全是因為他要給振動的弦和膜足夠的幾何特性來重現出所有基本粒子和基本作用力以及整合量子重力 本來就沒有說明那11個維有幾個是空間有幾個是時間還有其他什麼有的沒的世界線的維度方向
反而來說 在這些理論之中 的確是真的有為維度設定一些特性 可是又難懂又不有趣 比方說他們計算中認為有數條維度是"卷曲的"(術語上叫作緊緻) 意思是這一些維度的方向可能是卷成一團而非直線
但更重要的是他們描述的11維時空(包括卷曲的數條) 完全是為了幾何上計算的方便 而他們的最終目的還是要把11維之中才可以成功描述的統一理論 一步步地降回能夠適用於我們的3+1維時空
不然這個M理論和弦理論對現在描述我們的時空可是毫無作用

>>395676
怎樣每隔一段時間就會有聲稱時間不能算是維度的人
首先維度的定義是你必須用作描述一個獨立事件的最少獨立坐標數量
時間具有單向的特性本身並不影響他不是維度 你在描述一個事物時依然必需要指出他的x y z和t
時間只可以向前只代表了時間維度有時間的特性而不是具有空間的特性

另一方面 廣義相對論所預測的多種現象已經被後人所證實
(這裡的"預測" 所指的是當時並沒有足夠的科技來進行實驗和觀察 但是科技進步後就成功觀察到的意思)
包括時間膨脹和時空扭曲形成的重力等現象 都說明時間本身必須要具有維度的性質才可以成立

比如說 為什麼黑洞會存在一個無法回頭的"事件視界" 其中一個相對論可以解釋的方法是 在奇點附近的時空扭曲太強大 時間維和空間維發生了反轉 這使得時間的單向箭頭在黑洞內不再指向未來 而是指向奇點的方向
所以你在事件視界的後方 向著奇點的方向"掉落"的件事本身 實際上是時間會單向不停前進的性質所致
順帶一提 而因為原本的時間方向得到了空間特性 所以在黑洞之中的時間體驗會出現奇妙的現象 比如在外界看來你會慢慢凍結在事件視界之處然後紅移後在原地消失 只是作為掉入黑洞的你的命運 還是會被奇點的方向所束縛
甚至乎有一種理想化的模型所描述的旋轉黑洞之中 因為其時空的幾何特性 掉入其中的東西有可能能夠穿越到其他宇宙

速度時間膨脹也是類似 由於光速不變 一個靜止的太空人和一個以光速50%運動中的太空人 眼中所見到的光速都必須是維持在同一個速度
當我們給他們畫坐標圖時 如果時間並非和空間一樣可以扭曲 而是一種單純參考用的標籤
同一顆光子以光速飛過的這件事就會在他們兩人各自的坐標圖中完全錯開 無法對上
這兩個不同速度運動中的參考系裡 時間坐標必須能夠和空間坐標混合轉換(勞侖茲變換) 才可以令光速不變這一點成立 結果上動的比較快的那一個坐標系就會發生速度時間膨脹

如果你把時間當成是一種物理現象中湧現而出的幻覺 而時間只是一種額外的標籤而不是描述事件所必要的坐標 許多相對論所預言然後被證實的事件都會無法存在

>>395494
>>395530
>>395501
開版的島民所說的明顯就是在描述數學之中 四維"幾何"空間在穿過或投影到三維"幾何"空間時可能會發生的現象
要是一個球體"穿過"一張紙時 對於只生活在紙張上的二維生物就像是一個圓形出現然後消失
原po所思考的是這種情況 會不會奇異現象是高維幾何的物體穿過我們的三維空間所致

高維"時空"空間的科幻討論想當然也是相關有趣 和高維"幾何"空間的討論也很自然是高度相關
但是用高維"時空"來否定高維"幾何"不覺得很奇怪嗎??

>>395702
用旋轉黑洞前往其他宇宙的該不會就是Xeelee環所使用的原理吧

>>395705
還真的是 作者真的有先考究這一些物理理論才寫的設定
在設定裡不是有說他們用了弦來建了一個超大的光速旋轉的環 然後在中間產生了負曲率區的時空裂口 基本上就是現實Kerr黑洞有關的猜想 而且還有藍移和能量增加等等設計在猜想裡也存在

我在上面提到的旋轉黑洞 (Kerr黑洞) 之中 因為奇點帶有角度量 所以實際上宅不是一個點而是環狀的奇異環
而上面不是有說到在普通的黑洞之中 穿著視界之前 我們是處於普通的"平坦時空"
穿越事件視界之後 時間和空間發生了反轉 這令向著奇點的r方向得到了具有時間性質的特性 時間不向著t前進 而是向著r前進 直到到達r=0為止 所有位於r>0的事物的命運都被奇點所強制吸引 我們暫時稱這個區域為"反轉時空"

在旋轉黑洞之中 (基於一些非常困難的幾何計算) 還存在一層內部的事件視界 當到達這處內部事件視界時空間會再次反轉 空間會重新得到空間的特性 時間又會變回時間 在這個空間裡你又變得可以自由行動 (當然奇異環的超強重力還在作用 你在裡面沒有超強裝甲的話照樣是會被重力拉成麵條)
但是這次反轉還反轉了某一些特殊的時間因果性質(柯西問題) 簡略來說就是這部分的空間某程度上容許多種過去 而一般的宇宙只可能會有一種過去 再加上所有事物都會開始極端地藍移 甚至可能會出現類似超光速運動的特性 不過實際上涉及很多只有計算上才會合理的東西 所以很難用文字解釋 暫且叫這個區域作"混沌時空"

而當我們到達奇異環內側(r<0) 也就是圓圓中心的那一片區域時 那裡的空間又重新變回了普通的平均時空 而且似乎是無限延伸 也就是說很有可能在奇異環的內側存在的是另一個宇宙
當然我們的計算就到此為止 我們不可能得知另一邊有什麼東西

不過結合(根據過度簡化過的宇宙模型所畫的)潘洛斯圖來看 所謂內部事件視界中容許多種過去 指的可能就是其他平行宇宙也可能會有東西單方面掉入其中
在而連接奇異環內側的另一邊 很可能就是通過其他平行宇宙的白洞

當然我們不會真的知道黑洞是否真的可以連接其他世界 畢竟這一些理論都有過度簡化

>>395708
>>395702
讚！專業島民