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奇幻"俑"兵無名25/11/23(日)20:39:14 ID:Og1auh5INo.397096del

雖然對華語圈來說兵馬俑只是中國文化的一小部分
但對老外來說是不是就是中國的代表象徵，之於就像日本作品出現中華殭屍一樣
我看到在歐美一些奇幻作只要提到中國元素，除了龍以外就是兵馬俑

無名25/11/23(日)20:56:08 ID:XpO44nRYNo.397098del

>>397096
就各國都沒有這樣的奇觀吧

而且原本還都是彩色的哩

無名25/11/23(日)21:01:09 ID:Og1auh5INo.397099del

>>397098
聽說西方那種古希臘羅馬雕像原本一樣也是有顏色的

無名25/11/23(日)21:14:57 ID:fv.G8TiQNo.397100del

主要是埋在地底下整裝待發的幾萬大軍這點很好用吧。然後幾萬大軍還是已經出土的數量。
是說對岸的搞笑裝修影片裡面有在孩子房間裡面擺兵馬俑鎮邪的，
我覺得一尊兵馬俑可能比那些面目猙獰或慈祥的神佛像令人安心。

無名25/11/23(日)21:20:02 ID:fv.G8TiQNo.397101del

>>397099

兵馬俑因為本身是陶器而且預計是擺在室內所以可以用陶器的方式上色。
但西方的那些石像很多是擺在神殿神廟之類公開場合、
甚至廣場之類風吹日晒雨淋的地方，即使漆料都未必能撐多久。
就算是中國，露天擺放的石像也普遍沒有上色。

無名25/11/23(日)21:36:42 ID:h1.b3uw2No.397102del

以40K來說
這些動起來的俑
算是千子紅字還是太空死靈活體金屬?

無名25/11/23(日)21:49:07 ID:Og1auh5INo.397103del

>>397102
要看動起來的方法是奇幻魔法還是先進科技

無名25/11/23(日)21:50:27 ID:Og1auh5INo.397104del

>>397100
擺假面騎士或超人力霸王像

無名25/11/23(日)22:45:44 ID:fXBV3GhQNo.397108del

>>397101
神廟是室內，上色沒問題

無名25/11/23(日)23:08:37 ID:eYf14dFUNo.397110del

>>397099
本來有些雕像出土時是有顏色的
但骨董商覺得不好看磨掉了

無名25/11/23(日)23:42:39 ID:mQsk2Kv.No.397112del

>>397102
所以可以告訴我為啥又可以歪到40K?

無名25/11/24(一)00:32:09 ID:YE1T16bwNo.397113del

>>397102
Golem & Mummy：.........
你知道40K有很多東西都不是原創的對吧?

>>397112
近年40K粉絲很多這類高二病
一股腦玩梗但玩得沒什麼idea
但洗到很反感倒是真的

無名25/11/24(一)08:55:23 ID:buj1ByzANo.397121del

>>397099
是有顏色的
只是歐洲人覺得這不符合他們理想中的古希臘古羅馬（氣質不夠高）

就把彩色破壞掉了= =

無名25/11/24(一)09:04:46 ID:fLLB.gPsNo.397122del

>>397121
不是因為放太久褪色嗎？

無名25/11/24(一)10:08:25 ID:8mmXeMh.No.397124del

>>397098
雖然小隻一點，但日本也有陶俑，只是外型風格不同

無名25/11/24(一)10:34:53 ID:w8ncWFXMNo.397127del

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>>397101
希臘羅馬的石雕都有上色
無人維護才變雪白的大理石像(老實說那個上色風格以現代來說很老土就是了，受限顏料技術後面到西元1600多年的戰艦的船首跟船尾浮雕也通常都是這種顏料跟上色法)

老實說我很喜歡沒落後的地中海圈建築風格
尤其是像較遠離義大利當時權力核心地帶的鄉下殖民地克羅埃西亞，那種古老神殿被拆除一半石頭拿去蓋教堂一半蓋民宅
神殿遺址變成中世紀菜市場然後主要石柱被當成恥辱柱用，上面多了鑲嵌鐵鍊的痕跡把一些犯人綁在上面，頂端甚至放了一個不知從埃及還是哪裡來的翼獅石雕
種種痕跡代表了即使一個帝國垮台或消失，人們還是於此地繼續活著的證明

無名25/11/24(一)10:46:21 ID:/8JNG.NMNo.397128del

>>397102
屬性最接近的應該是黏土魔像
又名哥雷姆
神鬼傳奇3把他們當成木乃伊
因為是活人受詛咒轉化成的東西

>>397113
錘小鬼是這樣的

無名25/11/24(一)11:02:06 ID:.0eFIdPINo.397129del

>>397127
我比較喜歡阿茲特克式的
而且阿茲特克的建築原本也有上漆

無名25/11/24(一)11:26:37 ID:X/peMzS.No.397130del

>>397127
古代這些雕塑不止是裝飾，更加有敘事功能，特別是古代識字率低的情況，所以上色讓人看清楚很重要

不過希臘羅馬真的超喜歡戰鬥題材的畫
印度傾向於宗教跳舞，中國傾向於日常遊宴

無名25/11/24(一)11:50:14 ID:8mmXeMh.No.397132del

>>397130
>>不過希臘羅馬真的超喜歡戰鬥題材的畫
跟他們尚武的文化價值觀有關吧
有說是鬥獸場除了是娛樂表演以外，也是要讓民眾就算是在和平時期繼續保留血腥戰鬥的感覺

無名25/11/24(一)11:52:14 ID:buJN658wNo.397133del

神鬼傳奇3雖然有點爛，但兵馬俑登場這場景還是滿有氣勢的，而且這些陶俑的裝備也比現實還要精良

https://www.youtube.com/watch?v=tifiVuPhxlo&list=PL9bAyXDxe_SdLRTPHSKhetKZ4HdqRSpzF&index=45

雖說這些陶俑戰鬥起來感覺還不如第二集的阿奴比斯軍隊，不知道有沒有無限復活能力??

有的話先打下幾個省發育一下，再給陶俑們配置現代化武裝，這樣就能跟共產黨拚一下了

無名25/11/24(一)11:58:42 ID:NavbIy6wNo.397134del

>>397122
都有

無名25/11/24(一)12:55:37 ID:X/peMzS.No.397136del

>>397133
雖然很老套,但最重要的是人心
清統治時,北洋說反就反
北洋政權,民國說反就反
民國政權,共產說反就反
問題在於知識份子說什麼才是對的,什麼才是錯的
共產很聰明,把這些垃圾知識份子直接殺光了,由我來決定什麼才是對的

無名25/11/24(一)19:08:18 ID:5zCPGD86No.397147del

>>397130
然後所有古文明都出土過色色文物

無名25/11/24(一)19:46:03 ID:.0wEU9ckNo.397148del

>>397147
畢竟性是本能嘛

無名25/11/24(一)20:05:48 ID:G8OJfv3wNo.397149del

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>>397113
甚至戰錘自己就有陶俑根本輪不著40K

無名25/11/24(一)22:46:41 ID:ZTq3KrioNo.397156del

其實有沒有研究說政哥這些手辦誰造的
等身大寫實風的陶俑，就這一個孤例
真前無古人後無來者

無名25/11/24(一)22:47:36 ID:Q91MOa1oNo.397157del

>>397129
美洲文明已經被西班牙人、葡萄牙人、盎格魯薩克森集團給摧毀殆盡……

無名25/11/25(二)07:44:24 ID:gRHmT9..No.397168del

>>397157
其實從上古以來這種事就不斷發生，只不過印弟安人案例特別有名

無名25/11/25(二)08:42:55 ID:WGGayrGkNo.397169del

>>397132
雅典不太尚武吧，黑阿瑞斯的那些故事主要來源就是他們
是說他們很愛戰鬥畫面應該是跟他們早期窮的時候很多人是去給波斯或埃及當傭兵有關

無名25/11/25(二)10:05:58 ID:gRHmT9..No.397172del

>>397169
相對的，創造出一堆捧雅典娜的故事

無名25/11/25(二)10:27:17 ID:7ir3v11YNo.397173del

>>397156
在挖出來前沒人知道秦始皇陵有兵馬俑

無名25/11/25(二)11:39:10 ID:gRHmT9..No.397177del

>>397173
???
古籍都沒記載嗎？

無名25/11/25(二)11:45:55 ID:9A9C8XzYNo.397178del

>>397177
秦始皇"焚書坑儒"，燒掉除了醫書之外大部分書籍，只在皇宮留一份備檔，然後阿房宮被項羽一把火燒掉，好像是很有名的一段歷史

無名25/11/25(二)12:47:07 ID:nBAmhHsUNo.397180del

>>397178
政哥燒書燒到自己做手辦的記錄都燒了嗎

無名25/11/25(二)13:50:52 ID:zR3vRKCINo.397185del

>>397180

陵墓的施工建造之類的通常工匠最後是要進去殉葬的
避免有人打聽出情報之後去盜墓

無名25/11/25(二)14:39:18 ID:gRHmT9..No.397188del

>>397178
我是知道焚書坑儒這段，只是好奇看過又活到後期的人都沒記載嗎？比如說寫在自己的日誌之類的
不然就是像>>397185所說所有知情的的人都被滅口了

無名25/11/25(二)15:06:10 ID:itAVmKDINo.397191del

>>397188
你是不是太看得起古代的識字率了
只靠口耳相傳的記載過個兩三代就會變成真實性存疑的傳說或神話
時間再久一點然後也不是那麼重要的情報
被遺忘也是很正常的事情

無名25/11/25(二)15:07:24 ID:ptur.8R.No.397192del

>>397169
希臘人很尚武的,他們文化中認為好好地老死是不體面的
幸福的人生結局,應該是死在戰場上,成為英雄
阿基里斯對老死與戰死的選擇,是希臘人認同的價值觀

無名25/11/25(二)15:10:24 ID:4Q7wDlEcNo.397194del

>>397188
甲骨文這種要一堆人會的東西都可以消失了

秦始皇陵這種秘密的東西大家不知道也不奇怪吧

無名25/11/25(二)15:16:11 ID:B66ZEq/.No.397195del

>>397157
馬雅人有散居群落住在現代雨林裡
去過的文化學者說他們的生活習俗日常祭典時間都和遺跡上刻劃的內容幾乎一致

印加貴族後代有再學過西班牙文之後將自己的文化紀錄下來成書
甚至是寄給西班牙國王參閱

阿茲特克後代現在就在墨西哥嗨
那裡一大堆捧阿茲特克英雄人物的雕像
我之前也有看過幾個阿茲特克文化獨尊的推特帳號
內容滿滿的都是在尊揚阿茲特克文化和貶低歐洲入侵文化

無名25/11/25(二)15:21:11 ID:ptur.8R.No.397196del

>>397195
南美人,基本上都是白人與印第安人的混血兒
不過他們算好的了,北美那是直接變不見
基本上歐美都對於殖民地歷史視為最深的黑暗
但華人就不同了,深信殖民地時代的[進步解放落後]洗腦,媽的智障生物

無名25/11/25(二)15:22:31 ID:9A9C8XzYNo.397197del

>>397192
沒吧，不是說像奧德賽那樣靠智慧活下來才是荷馬史詩推崇的嗎?
伊里亞德會成為經典不是因為阿基里斯求仁得仁這麼簡單的

無名25/11/25(二)15:49:18 ID:/xpvbfH2No.397199del

>>397196
你是說推崇日本殖民的塔綠斑是華人智障生物

無名25/11/25(二)16:23:09 ID:ptur.8R.No.397200del

>>397199
懷念殖民地的是智障生物
享受馬列黃俄羅斯蘇聯殖民地的,更加下賤

無名25/11/25(二)16:27:39 ID:XzEzExdYNo.397201del

>>397200
骨子裡面實質追從獨裁統治的本土劣紳也必須去死

無名25/11/25(二)17:16:18 ID:itAVmKDINo.397202del

>>397195
蒙特蘇瑪二世的後代現在依然是西班牙公爵

無名25/11/25(二)17:51:52 ID:hx4LS4MYNo.397203del

>>397195
>>尊揚阿茲特克文化和貶低歐洲入侵文化
他們有沒有想過如果歐洲人沒來，可能現在還在以維護傳統文化為名搞活人獻祭

無名25/11/25(二)18:01:45 ID:ptur.8R.No.397204del

>>397201
你以為換有名稱,就看不出來,你說的是馬克思主義的階級鬥爭
打土豪殺地主?
中國的農村殺光代表道德的士紳,換上你們紅色邪惡的黨員,真正的人間地獄
馬列子孫真邪惡

無名25/11/25(二)18:04:34 ID:qlbKTHNkNo.397205del

>>397124
你是說這種陶偶嗎
https://www.youtube.com/watch?v=V4y-9vg7yPY

無名25/11/25(二)18:59:48 ID:pkneNP1ENo.397208del

>>397203
不會

阿茲特克會被其他城邦打爆

無名25/11/25(二)19:10:15 ID:9HTL.qEsNo.397209del

>>397204
都一樣阿

會支持執政黨戒嚴獨裁的是那些貨色你是不是不敢講?

無名25/11/25(二)22:40:00 ID:0iJngHvgNo.397219del

>>397203
你的問題就像是：

拍台灣原住民沙日本人的電影幹嘛？要知道若不是有日本人幫忙......
拍清末中國人拳倒歐洲各國武師的電影幹嘛？要知道若不是有洋人幫忙......
拍非洲人揍希特勒和東條英機的電影幹嘛？要知道若不是有二次大戰推波幫忙......

任何保有民族主義的傢伙
就是會看那些先進外來種不爽啦

無名25/11/26(三)00:11:51 ID:NM405YHsNo.397222del

>>397209
一樣個屁，誰和馬列子孫一樣？

無名25/11/26(三)10:32:40 ID:.nTPKyycNo.397242del

>>397136
考慮到這位龍帝是對應現實的那位，打下一個省後搞焚書坑奴應該是必免不了的，共產主義者恐怕會是第一個被埋的

無名25/11/26(三)11:58:54 ID:O0.f1NF.No.397247del

>>397242
任何保持傳統中華價值觀的皇帝都會想把共產份子處理掉吧
是近年來硬凹說馬克思思想可以與儒家哲學融在一起
明明兩種根本思想上是互衝的

無名25/11/26(三)16:28:18 ID:Dw0GZMccNo.397253del

>>397195
民族主義就是這樣啊
不過馬雅被人家搞身心靈我想也很嘔

無名25/11/26(三)17:18:06 ID:maRVkmd2No.397256del

>>397242
用不到始皇帝親自出手
共產主義這種在發展過程中會損害生產力的理論
在工業革命提供了過剩的勞動力之前
只要有人提出ㄧ定就是被其他人當瘋子埋了

無名25/11/26(三)22:59:47 ID:34TIXiy6No.397277del

>>397256
光是損害貴族王族的利益這點就夠了

無名25/11/26(三)23:21:54 ID:NM405YHsNo.397279del

>>397277
馬克思就是逆向的貴族思想啊
不以善惡判斷,而以身份階級判斷
只不過他們的[貴族]名字叫無產階級,而且立志要消滅所有名為禎產階級的平民

無名25/11/26(三)23:28:44 ID:fRHuNQ5ANo.397280del

>>397247
儒家又跳出來帶風向說自己不共產了

無名25/11/27(四)00:21:43 ID:8e5a6cFINo.397283del

>>397247
不是皇帝天生跟共產不合
是共產的成立必定會推翻前任皇帝
然後換成自己當共和頭頭或是皇帝(北韓)

無名25/11/27(四)00:21:44 ID:8e5a6cFINo.397284del

>>397247
不是皇帝天生跟共產不合
是共產的成立必定會推翻前任皇帝
然後換成自己當共和頭頭或是皇帝(北韓)

無名25/11/27(四)00:25:54 ID:B4nHrd56No.397285del

>>397280
那個時代連國有企業的概念都沒有是要怎麼共產

無名25/11/27(四)00:55:06 ID:qu/kA0YMNo.397286del

>>397280
所有傳統思想,都有形而上學
價值都是由順應形而上本體(天主,梵我,天道等)而生
所以一神教追求的秩序,印度追求如法,中國追求和諧

而馬克思的思想在於反抗鬥爭
對像很難說基督教和資本那一個更甚
所有有形而上的思想體系,都是馬克思的敵人
所有右派保守宗教,都是阻止赤化的防堤

無名25/11/27(四)00:56:49 ID:qu/kA0YMNo.397287del

>>397219
這套[進步解放落後]的殖民地時代真理
中國人是真的永遠都相信這套狗屎
即使發明的歐美都後悔了

無名25/11/27(四)06:44:59 ID:TPEz6bRgNo.397291del

檔名：1764197099913.jpg-(69 KB, 1280x720)

你媽的咧
誰在那邊亂丟感染式模因攻擊啊
現在這串又變成共產模因串了

無名25/11/27(四)09:17:09 ID:0JYZWKgUNo.397296del

>>397291
那個把馬列子孫掛在嘴邊的政治精障已經是劫串常客了
我也不知道管管為什麼不BAN掉他

無名25/11/27(四)09:23:24 ID:ZOl1VIq.No.397297del

>>397296
就跟那個架空XX的北七一樣啊
啊不就一群人就跟他起舞

無名25/11/27(四)11:26:12 ID:qu/kA0YMNo.397301del

>>397291
>>397296
>>397297
又來了，偷渡宣傳紅色思想
被反駁
你為什麼要說政治！？
真的是死性不改

無名25/11/27(四)15:48:01 ID:ON/sFL3oNo.397312del

>>397285
井田制不就是一種國有
只是實行得很爛而崩潰,實際變成貴族權力者的特權
而意圖恢復這種制度的孔子當然是共產的急先鋒

無名25/11/27(四)16:38:41 ID:JzawIqIENo.397315del

>>397312
想太多
搞儒教改革的還共產咧

無名25/11/27(四)17:11:35 ID:ON/sFL3oNo.397316del

>>397315
改革這種事情是要在內部才能做的
感謝你證明儒教共產一家親

無名25/11/27(四)18:04:04 ID:uypOkLx6No.397317del

>>397316
你說核心價值是搞階級鬥爭的共產與強調禮法長幼有序的儒家是一家親？蛤？

無名25/11/28(五)17:15:25 ID:0hacVdI2No.397363del

>>397312
井田制比起國有我覺得更像是一種收稅的方式
不就是讓貴族不用親身下田也有糧食收穫的保障嗎
然後等農業生產力上升後他就被時代淘汰
比起讓百姓去種不屬於他的田然後敷衍了事
不如讓百姓專心種他們自己的田
統治階級只要按照比例直接抽成當稅金就好

>比起讓百姓去種不屬於他的田然後敷衍了事
共產跟井田相似的地方只有學到這個而已
人最沒有工作動機和效率的時候
就是被上面強迫無償勞動的時候

無名25/11/28(五)17:22:48 ID:zF5ikaLcNo.397365del

>>397363
但實際是那些田是屬於國家高層貴族的
農民還要去種一塊給給國家的
有沒有很像共產高層指使下面的百姓

無名25/11/28(五)17:36:40 ID:NcqTNYowNo.397368del

>>397365
不像

無名25/11/28(五)17:46:38 ID:Zij/1QAkNo.397370del

共產思想,源於古希臘柏拉圖的理想國體系
由國家[集體],消滅家庭血統,從而建立理性[秩序]
所以共產同時也要共妻共子

儒家的叫大同思想
由每一個[個體]的良心出發,每一個人都行善,而建立的[和諧]

還有印度的羅摩,淨土思想
就是大家都守達摩(法),每一個人都承擔自己的[身份責任],這就叫[如法]

無名25/11/28(五)17:53:58 ID:DbbO1hYMNo.397371del

>>397365
笑死

你乾脆說二戰前全世界都是共產國家啊

無名25/11/29(六)15:20:18 ID:gVFk6CHQNo.397414del

>>397371
這真是很標準的

手中只有錘子
看什麼都是釘子 XDDD

無名25/11/29(六)18:40:25 ID:Dbc/RvzQNo.397415del

>>397371
一戰之前全世界不全都是獨裁國家
就像你的身體無條件服從大腦一樣合理
不然是要怎麼去集中力量辦大事?

無名25/11/29(六)19:14:20 ID:rY4W4ZAwNo.397416del

>>397415
總體戰思想源於克勞塞維茨
在之前雖然大家也想壓榨資源去打仗,但遠沒有總體戰那麼瘋
他又是一個德國人,和馬克思,尼采一樣,專門出垃圾人渣的思想家

無名25/11/29(六)19:28:28 ID:ls44Srk.No.397417del

孝順算是獨裁體制的一種系統嗎？

無名25/11/29(六)19:37:59 ID:gVFk6CHQNo.397418del

>>397417
對某些人來說

是

Wwwww

無名25/11/29(六)20:09:48 ID:rY4W4ZAwNo.397420del

>>397417
當然,馬克思說過,家庭就是基本的剝削
所以家庭必需廢除,由黨來統一養育後代,每一個人都是城邦之子,都是公平的身份
為什麼蘇聯體系下,都有文化大革命,都要讓子女批鬥父母師長?
就是要消滅這私情不公的根源-家庭

無名25/11/29(六)20:39:29 ID:g6goxAyENo.397421del

>>397420
好了啦馬列教徒

無名25/11/30(日)06:11:56 ID:Q.yZ/Hp2No.397442del

>>397420
馬克思跟他的信徒就是北爛在根本不知道拔掉感性和道德之後
失去了潛規則幫忙維穩的社會需要花費更多真金白銀來維穩

無名25/11/30(日)07:48:49 ID:huRk6GfgNo.397443del

>>397442
畢竟是兩次大戰前就已經死去的人了
19世紀到20世紀初的歐洲人就這樣，直到他們在一戰中"理智"地用壕溝戰殺死大量人為止

無名25/11/30(日)08:43:32 ID:DdcweD2wNo.397445del

>>397420
蘇聯體系下哪裡來的,都有文化大革命,都要讓子女批鬥父母師長
其他共產國家有這種事？

無名25/11/30(日)10:49:49 ID:sEekDHtkNo.397456del

>>397296
因為這裡是k島啊超愛政治廚

無名25/11/30(日)11:46:30 ID:8QJdDwHoNo.397457del

>>397417
如果是要讓人無腦無條件地順從父母一切指令，那就是
看看那精美的二十四孝

無名25/11/30(日)15:53:18 ID:MK6igkMINo.397485del

>>397445
有的有的,家庭,宗教,國家,是馬克思認為剝削的三大系統
全部都要由黨來取代
而紅色權貴子女,對於權貴父母的出賣批鬥,更加是被視為自我淨化的社會機能,非常進步
而不批鬥父母的人,他們將會面臨同樣恐怖的批鬥

中國人很喜歡馬列思想,因為這和傳統封建思想完全相反

無名25/11/30(日)16:04:56 ID:mgjxz17YNo.397486del

>>397485
所以那個在大聲嚷嚷孔孟是共產黨的

其實恰恰是馬列思想的信徒？

無名25/11/30(日)18:04:53 ID:FVcq/fzUNo.397495del

>>397486
儒家跟共產是一樣的
你把對方扣上馬列信徒不會改變儒家才是馬列信徒的事實

無名25/11/30(日)18:06:49 ID:FEDlogjINo.397496del

>>397495
我還以為儒家是偏獨裁的
畢竟儒家思想總強調階級服從

無名25/11/30(日)18:54:20 ID:mgjxz17YNo.397499del

>>397495
共產黨閉嘴

無名25/11/30(日)22:11:08 ID:MK6igkMINo.397519del

儒家說良心知善惡,以達到安心和諧
共產說階級鬥爭,以達到歷史進步
日本人(人家特別自選名字叫和族),韓國人,或者會認同和諧是最高價值
但你問華人中國人,在進步與和諧兩個價值之間,根本不用選,進步是好的,和諧是壞的

無名25/12/01(一)10:03:50 ID:iR3MjjnMNo.397541del

>>397247
可是中國從秦國統一六國稱帝之後就一直是法家
只是漢朝法家被強迫併入儒家實際上還是法家那套
你們口中的儒家到底是是被偽裝成儒家的法家呢？
還是真正兩千年來光說不練沒能掌權成為中心思想，到現代才跳出來說自己是被共產打壓脫褲子放屁的儒家呢？

無名25/12/01(一)11:35:51 ID:07jBxrNgNo.397552del

>>397496
君君臣臣父父子子那段，意思本身就是如果君王沒當到君王的義務，那臣子也沒當好臣子的義務，這段理論上是權責對等。
但這問題就是理論只是理論，儒家從頭到尾就沒有反抗過君王，因為真到君王有問題的時候往往頂天就是"清君側"那套，本身就是死不相信君王有問題
實際上就是漢武帝獨尊的那個儒家本身就已經是戰國結束後被異化過的儒家了，從一開始原生的儒家就沒進入過權力階級，他們的理論也永遠只會是理論，因為根本不像雅典或羅馬共和那樣直接有制度保障。儒家甚至沒真的像他們那樣推翻過君王而形成慣例過，而慣例恰恰是制度選擇時最強大的力量之一...

無名25/12/01(一)13:56:48 ID:EGo0df1YNo.397568del

>>397541
>>397552
你哲學史那裡學的？整個就是唯物史觀的解釋

無名25/12/03(三)09:49:44 ID:15Pa.Lz6No.397765del

>>397486
,?

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