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海運為啥強過陸運無名25/12/02(二)22:03:08 ID:9z5dkSUoNo.397731del
歐陸明明陸地是相連的 運東西應該是容易的多
但好像大多數都是走海運
無名25/12/02(二)22:47:35 ID:iBU/wpgENo.397737del
很簡單,成本
無名25/12/02(二)22:58:50 ID:9z5dkSUoNo.397741del
>>397737
船的燃料跟維護怎麼看都不便宜
無名25/12/02(二)23:01:51 ID:6vM7YpioNo.397742del
>>397741
船是貴
不過鐵路的維護成本更貴
無名25/12/02(二)23:13:33 ID:nsWEkSKENo.397744del
看你的基準是什麼 哪種貨物、單位價格、距離、是否有高山跟或河流或是其他地形,途中會經過幾個國家


你這樣瞎問不如問說德國到葡萄牙有陸地相連但為什麼還是靠漢堡港到里斯本港比較多
無名25/12/02(二)23:16:29 ID:bYgjOVGkNo.397745del
>>397731
有沒有學過物理?
稍微想一下 是液體的阻力比較大還是固體?
無名25/12/03(三)00:06:08 ID:OlQjr3LoNo.397747del
>>397731
陸海空三種運輸都有優缺點
取決於貨物特性和運價
無名25/12/03(三)01:42:51 ID:7cGOlQToNo.397750del
>>397741

你開版的附圖這樣一船最少就有500個標準貨櫃
換成火車運送的話就是500節的超長列車
哪個維護費和燃料成本比較高可不好說
無名25/12/03(三)03:39:14 ID:J4v9siaYNo.397753del
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>>397731
>>397741
你想像中的"地面"是什麼地形跟阻礙都沒有
一望無際的"完全平面"嗎

>運東西應該是容易的多
就是因為他媽的一點都不容易阿
不只上面說的摩擦力跟浮力承載力等最基礎的功耗問題
而光是要開闢有效的長距離陸運途徑就是極其困難好不好
"大海"可不是需要你花費大量成本去建造維護的"設施"阿
無名25/12/03(三)07:42:39 ID:PllaM.OUNo.397754del
不要說海運了,水運成本更低
要是有水運承相當初也不用搞木牛流馬
無名25/12/03(三)08:01:08 ID:GI3egVGwNo.397756del
海運通常只要考慮船
水運要考慮船和水深
陸運除了載具之外還要定期維護地坪、治安、交通習慣
總不會大貨車司機臨時想用餐就可以隨時停在路中央吧
無名25/12/03(三)08:27:58 ID:TsNg2q6ANo.397757del
其實成本最低的不是水運,是管線運輸
自來水、電力、天然瓦斯、網際網路,都是例子
無名25/12/03(三)08:30:27 ID:gNab5Nn.No.397758del
>>397757
你用管線運輸送電視機給我看看
無名25/12/03(三)10:07:46 ID:vrJDQoMoNo.397768del
>>397758
那種古早時期的未來幻想中還真的用管道送貨
無名25/12/03(三)10:17:18 ID:h2ctqP5INo.397770del
>>397768
80~90年代未來世界幻想就是各種管線,高速公路管線,街道管線,飛行管線

然後我自己設定的未來世界是管線傳輸帶通道,所有的建築都和傳輸帶管線連接再一起,你在自己腦袋內的電子腦上點了距離你家30公里外的非合成鹹酥雞,十分鐘後鹹酥雞就會藉由傳輸管線用超過三馬赫的速度送到你家內的信箱(櫃)內,連走出去拿都不需要
無名25/12/03(三)10:26:43 ID:dIM810YwNo.397772del
>>397758
磁懸浮真空管也算管線運輸
無名25/12/03(三)10:33:12 ID:WejTlQIgNo.397773del
>>397770
大概是原子龐克的東西?
如果像巧克力工廠那樣直接傳送連管子都免了
傳輸帶+管線龐克25/12/03(三)11:18:15 ID:h2ctqP5INo.397778del
>>397773
你想像一下一座城市所有建築和公共設施內外都連接著有傳輸帶的管線,管線數量比水管和電線還要更多,而且所有管線通通都由城市中央和子AI進行管理

住在大樓不用搭電梯走到一樓,直接走有連接傳輸帶管線的通道直接離開大樓,也不用去地下室開車,走空中管線傳輸帶會比開車更快。如果你的地點是公司大樓的話,就能直接一路送進公司內你的工作崗位,省去還要停車走路

做外賣也是一樣,把做好的食物或貨物寫好送達位置直接放進自家的傳送機裡,東西就會自動送達目的地,使的正常情況下不再需要外賣員和送貨員,也省下了一筆外送費用

整個城市四處都有郵筒(傳送櫃)和信箱,所以上學時忘了帶作業本或便當可以直接請家人把課本放進自家傳送機裡直接送到學校。在廁所拉屎時發現沒衛生紙的時候也能藉由廁所內的信箱(傳送櫃)上的終端機購買衛生紙或替換衣物(沒錢可以報身分證欠著)讓它直接送到你待的那一間,不用害怕被困在廁所內還要等人來救

當身體出問題或出意外的時候,可以尋找離你最近的緊急醫療站,將病患或傷患放進維生倉內。醫療站會自動的將人和艙用管線傳送到最近的醫院或診所(可以自行選擇),省去了還要等救護車的時間

不過這個設定下的超級自動機械城市有個很大的缺點,那就是居民要繳的稅非常的沉重,因為維護這些管線傳送帶的費用很高,只要一條線出故障就可能會造成數億的資產損失
無名25/12/03(三)14:40:56 ID:TzaVF1KUNo.397806del
那麼代表內陸國家就永遠翻不了身囉
無名25/12/03(三)14:58:58 ID:P4O8RDTMNo.397810del
>>397750
最小的短程航線 一船也是1000貨櫃起跳好嗎
最大如長賜輪可達24000貨櫃

這種差異請考慮船與火車結構的基本性質
船是由分佈在整個船體的浮力支撐
而火車是由輪子提供支撐
結構上的上下限就差很多了
無名25/12/03(三)15:00:00 ID:2lcmtClkNo.397811del
>>397778
錢能解決都是小事...
但不是所有事情都有急迫需求,感覺沒啥必要性
真有緊急情況可以像2077那樣派救援團隊搭小飛艇直飛你家又快又沒塞車問題
比起管道輸送帶
所有車輛飛上天可能實際一點,因為這樣不需要太多硬體建設只要專注運具的改良
而且能透過數位訊號實現自動駕駛和交通控管
其實也可以當作是一種輸送帶+管道運輸,只是它的管道和輸送帶是"看不見"的
無名25/12/03(三)15:09:54 ID:ylikWatcNo.397813del
>>397806

英國第一次稱霸全球海洋後 人類的海上貿易風險基本上降低到只剩不可控的天災
以前可以做轉口貿易的內陸城市 現在交易成本完全打不贏靠海港口
你看中東那些內陸國家除了石油以外真的什麼都沒有
有遠見的王室這二三十年都在拼命到處投資找後路
無名25/12/03(三)15:16:38 ID:P4O8RDTMNo.397814del
>>397811
第五元素的飛行汽車是挺酷的
但是想到原本只要防範左右亂切的三寶
現在連上下都要就頭皮發麻

但還是要考慮貨物密度 畢竟你還沒開發出四次元空間
一艘5000貨櫃的貨船只要一個泊位加兩三台吊車
換成火車 就算可以垂直堆疊 佔用空間也是遠大於貨輪

另外海洋可沒有路寬限制(碼頭除外
陸運要增加運量勢必增加車寬 然後增加路寬
一樣也是空間問題
無名25/12/03(三)15:38:12 ID:bcfhSiggNo.397817del
>>397806
不然你以為俄羅斯在焦慮什麼
無名25/12/03(三)15:41:01 ID:x74CFokoNo.397818del
>>397817
不對、不對,俄羅斯根本是海運至上論的反例
油管的運輸成本比油輪低,烏俄戰爭之前全德國都在用俄羅斯油氣
無名25/12/03(三)16:16:02 ID:brasdstgNo.397828del
>>397818
笑死人 那怎麼不從中東跟阿拉斯加拉幾條天然氣管線到台灣
該不會之後駐版精障就多一個管線廚天天宣揚管線大於一切吧w
無名25/12/03(三)16:23:55 ID:vrJDQoMoNo.397830del
>>397818
拿地理位置就在隔壁的歐洲不準吧
無名25/12/03(三)16:23:55 ID:x74CFokoNo.397831del
>>397828
因為台灣不是陸權國家,但俄德兩國是
德國從兩次大戰學到教訓,絕不過度依賴海運
希望用俄國油氣分散風險也是理所當然的
無名25/12/03(三)16:45:34 ID:brasdstgNo.397837del
>>397831
>德國從兩次大戰學到教訓,絕不過度依賴海運
你到底在說什麼啊www
不靠海運台灣要怎麼運晶片過去給德國
你到底幫德國分散了什麼 唐氏症嗎?
無名25/12/03(三)16:53:10 ID:J4v9siaYNo.397841del
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>>397770
>>397773
>>397778
其實稍微認真想一下就知道
就算是80~90年代那種幻想未來科技的方式,管線運輸本身物理限制上就是不可行
這說到底就是替代道路的一種形式,而最大問題是它還是要吃物理體積,非常非常大量的物理體積

你每一戶,每一家店,每一個主要設施都要有足以讓大型物體,甚至是車輛通過的管線
就算想說區域式的"集合管道",那像大型商家百貨公司醫院車站這種流量大的地方
就像"道路交通流量"一樣,不就是也要蓋的夠大條以防尖峰時刻流量需求?
那到底需要蓋多少條?物理空間上也真的足夠這樣搞嗎?維護成本又是怎樣的天文數字?

所以這種構想方向很快就被認為的不可行
這已經不是科技上先進與否的問題,而是物理空間本身上受到的限制
所以類似想法很快的就都轉成,不需要"管道"這樣硬體空間限制的"非地面道路",也就是"懸浮技術"
想想飛船飛機等多久之前就問世了,這種聯想也是很正常的
改由軟體的區域與中央系統,來調配這些"虛擬道路"的通行與管制
一般較先進的未來文明都是想像這種交通&運輸方式(EX:SW、ST等等)

如果要再更先進一點,當然就是超空間傳送那種直接突破物理層面的形式了
要去哪想幹嘛什麼就都點對點傳送一下就好,像是先行者文明
無名25/12/03(三)16:59:19 ID:J4v9siaYNo.397845del
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>>397806
與其說翻不了身
不如說你想要跨域甚至對整個世界具有掌控權,光憑陸權是窒礙難行的

而且樓上的到底都是在講什麼鬼啊?
說的好像俄羅斯是純內陸國家沒港口一樣?

除了靠近俄羅斯的歐陸國家跟中國外,要銷售給印度等其他進口國還不是得靠海運
甚至連中國從俄羅斯買石油,有超過半數以上都是透過科茲米諾港進行海上運輸好嗎
要在整個國家蓋滿管線跟只透過低效的陸運的話,那會有多頭大知道嗎?
無名25/12/03(三)17:01:07 ID:x74CFokoNo.397846del
>>397837
請別用最不合理的方式理解我的回文

德國當然知道海運的重要性,所以才不能過度依賴
實際上德國確實有爭取台積電在當地設廠
德勒斯登晶圓廠去年已經動工了
不只如此,德國也有為俄國翻臉留後手
全世界規模最大的再生能源生產地就在德國

當然,台灣與德國不一樣
島嶼國家的台灣不應該與海權強國為敵
這一點同樣是二次大戰海量鮮血的教訓(日本)
無名25/12/03(三)17:20:40 ID:BVPzDp6INo.397851del
>>397817
俄羅斯港口特多他怕啥 南方還有個大孝子養他
無名25/12/03(三)17:25:36 ID:ylikWatcNo.397852del
>>397846
真的有用腦想過你講的東西嗎?
不要過度依賴海運 那台灣晶片怎麼不是從上海下船後走鐵路運輸過去德國
無名25/12/03(三)17:45:37 ID:JLikmXcMNo.397853del
>>397818
拜託只單單油管這單一例其他的民生物質不用運了喔
>>397851
俄羅斯港口特多?
這麼大的國家才13個大港133個其他這叫特多?
要不要比一下一樣大的美國54個大港415個其他
台灣小不拉機的都有4個大港
無名25/12/03(三)18:01:07 ID:BVPzDp6INo.397854del
>>397853
他北方海線不是很長?
無名25/12/03(三)18:14:01 ID:brasdstgNo.397859del
>>397854
北方都是凍港啊= =
不然為什麼帝俄時期拼死也要從清國搶一個海參威過來
無名25/12/03(三)18:25:55 ID:VfkYWsDUNo.397864del
>>397731
請將鹽野七生老師寫的羅馬人的故事讀完你就懂了
無名25/12/03(三)18:26:10 ID:BVPzDp6INo.397865del
>>397859
他都不是有馬加丹 楚科奇 跟勘查加了 還用得著搶一個法拉第佛斯托克喔
無名25/12/03(三)18:53:59 ID:UzAO4UsMNo.397868del
>>397865
對啊
樺太也應該還給日本才對
他們根本不需要
無名25/12/03(三)19:41:28 ID:o.j3FJ8cNo.397876del
>>397778
這種運輸管子其實老外80年代左右建的大型商業建築/醫院都有(比較新的我不肯定還有沒有)
只是未來版可以再加寬些(大約30~60cm吧)

至於更大物件就看是新買的還是舊的
新買的就直接在你家/附近的共用空間用3d印表機印出來少數印不到的零件才用管子運過再組裝
舊的就看塞不塞到進管子了 塞不進就還是傳統的運輸方式

>上學時忘了帶作業本可以直接請家人把課本放進自家傳送機裡直接送到學校
這種垃圾功能並不需要(笑
無名25/12/03(三)19:59:12 ID:J4v9siaYNo.397877del
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>>397876
如果短距離、小規模區域性建設也就算了
要在整個城市幾十萬幾百外人每家每戶都裝上,要蓋滿這種超大規模基建
除了怎麼應付環境跟氣候、人為因素的日常維護與安全性,還得考量各種需求時進行改建時的方便度........
那畫面跟成本實在是都"美"到難以想像
光可行性上不僅要先有一堆黑科技的超級新材料,甚至是新發現的化學/物理定律來支持動力與運作等等

說真的,讓東西通通自己能飛起來,雖然對目前來講還是很天馬行空,但相較之下應該還是簡單太多了
這種點子當那種接近於奇幻的美術風格看看就好,實踐性就算了吧
無名25/12/03(三)21:22:21 ID:BVPzDp6INo.397883del
>>397877
工業設施感覺都超難畫的 一堆不知道幹嘛的管子
無名25/12/03(三)21:53:27 ID:o.j3FJ8cNo.397885del
>>397877
不過如果還是現在那種一堆螺旋槳的還是算吧
基本就只是好一點點的直昇機也沒什麼可能像那些廣告一樣小型的飛進家放下貨物(各種方面也太危險了)
現在也最多是送到花園之類的位置
那還不如弄真空運輸管就算不到戶要自己出門拿
無名25/12/03(三)22:03:27 ID:BVPzDp6INo.397886del
>>397885
我的歡樂送送到了(爆炸
無名25/12/03(三)22:12:09 ID:gJG79imINo.397888del
陸運要實現大運量得要有鐵軌啊,有些地方近代根本沒辦法解決鐵軌技術,比如說青藏高原或是某些山脈
無名25/12/03(三)22:27:46 ID:J4v9siaYNo.397898del
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>>397885
>那種一堆螺旋槳的還是算吧
>真空運輸管
以現實來講
就算是你嫌棄的一堆螺旋槳
可行性跟安全性應該還是比在整座城裡蓋滿超大管子要好上不曉得多少倍........
這又不是瓦斯水電甚至汙水管之類,光輸送量跟尺寸需求就差太多了,輸送的物理條件上也截然不同

至於比較具有實踐性的做法........痾,基本上就是高架且加蓋的更多道路罷了,而且還是要靠傳統動力在裡頭通行
然後這種構想的維護條件跟成本依然是很驚人,以現代材料學還是窒礙難行.......
沒事弄一大堆管子真的不是什麼好主意啦,現實中現有的都是在特定用途、條件以及區域下,非常侷限性的
這種作法受限於現實物理空間實在是不太可能泛用的了
雖然的確有這種"管線風浪漫"的美術風格
無名25/12/03(三)23:10:10 ID:TsNg2q6ANo.397903del
>>397888
寒冷地帶的黑科技鐵路有搞頭啊
超導體必須在夠低溫的環境才可以運作
南極洲、西伯利亞、青藏高原的雪地特快車
似乎挺適合寫成超古文明的科幻故事
無名25/12/03(三)23:24:46 ID:HRK8XOdgNo.397905del
>>397898
>雖然的確有這種"管線風浪漫"的美術風格
就未來復古風啊
現代人把20世紀初期想過的概念浪漫化
無名25/12/03(三)23:28:48 ID:HRK8XOdgNo.397906del
>>397903
就算是極地也達不到目前高溫超導體的最低要求
如果能做到極地環境下超導狀態可以那常溫超導體也差不多快改良出來了
中學時寫的諷刺小說,當時沒想太多25/12/04(四)11:38:47 ID:hzcdOLcsNo.397933del
>>397811
>>397841

https://www.youtube.com/watch?v=fugbcB-mZzw&list=PL9bAyXDxe_SdLRTPHSKhetKZ4HdqRSpzF&index=44

設定上的未來超級城市是類似這影片一樣,所有建築(和道路)都很大,大樓都是200層樓起跳,之所以這麼設計就是為了容納各種管線,減少管線暴露在建築外,幾乎所有建築(部分透天厝例外)都連接著著各種管線和橋樑。

地底下也是充滿著管線,最巨大的管線設置能讓一架跟C-5 Galaxy大小的運輸機在裡面飛

地上跑的車子都是半軌道設計,就是車子中間底下有升降式軌道輪,道路都設有軌道(埋在地下那種),車子一旦自動接上道路軌道系統就會開啟自動駕駛模式,駕駛這時什麼事情都不用做,躺著睡覺也不會有事,到目的地會自動提醒駕駛

>>397876
寫的時候3D列印概念還沒有流行(90年代),但物品有分機器製造和手工製造,前者比較便宜,後者貴了些但比較有創意。

其實管線不只送課本,還可以送現做又熱騰騰的媽媽(或老婆情人)製作的便當,減少外食的花費。背景設定這功能其實很受歡迎,尤其是在日本地區。

>>397877
管線基本上都是埋在巨型建築的牆內(或地下),所以沒有想像中那的雜亂和難看,而大多數可見的管線都會進行美化,會搞各種花樣,因此未來建築美術設計師的職業很盛行。

唯一例外的是故事背景中居住在荒野的自由人類,他們仿抄超級城市的設計想證明他們能造出同樣的東西,外星種族能做到的他們也能做到,結果造出來的東西就是充滿刻板印象的負面蘇聯工業風格建築,由於經費和技術資源問題,還有上面的餿主意,這些建築全部都超級危險又極端複雜,這在這城市的人基本上都缺手缺腳的,沒有一個是完整的。

>>397886
>>397898
設定上管線運輸有黑科技掃描偵測系統,而超級城市裡每個人都受到中央外星AI的監控,所以想用管線運輸系統搞恐襲是不可能的。但自由人類造的超級城市是例外,管線炸彈恐攻和走管線搞偷襲都是常態


順便一說故事背景是人類侵略外星人然後被更高等的外星人打爆統治的世界(2065年),人類被外星人分成三種人,上層人(安逸者)、下層人(歸順者)、自由人。地球因戰爭破壞而被超級巨牆分成兩半,一半是比輻射系列還要更糟的廢土荒原世界,由自由人統治(表面上)。另外一半是正常無受戰亂破壞影響的世界,外星種族在這裡建立了無數的超巨型高科技城市,上層人和下層人都居住在此,被外星人和超級AI統治。

自由人是由前朝各國政府和拒絕服從外星人統治的人類組成,他們因為拒絕外星人任何一切事務而被流放到自己搞出來的廢土,自由人天天都在妄想和宣傳要驅逐外星人奪回地球。但實際上他們除了自己打自己和搞專制統治外,從沒真的敢跑來找外星種族的麻煩。

上層人是當年知道地球政府因侵略外星種族才導致這場災難的真相,為了反抗各國政府而遭迫害的人們組成。他們是超級城市的第一批居民,因為揭發真相而被迫害被逼得被迫投靠了外星人,因此他們得到了居住在樂園的權力。上層人基本上什麼都不用做,除了沒政治權力外,天天享受著榮華富貴的生活。每個人都透過先進的醫療技術得到了超過數百年的壽命和永柱青春,還有無數的機器人偶當伴侶和繁延子孫。

但因為過得太爽導致上層人開始厭生和發瘋,許多人都開始紛紛的自行安樂死。故事主角就是一名上層人,以他的視角開始講述故事。

下層人是故事末尾新出現的階級,由自由人少年孩童移民組成。這些少年孩童因為受不了廢土生活和父母虐待而偷渡到超級城市想要過上好生活,原本他們要被城市機械警衛驅逐,但在主角求情下這些人只要接受教育和簽下契約就能進超級城市外圍生活。

後面因為在超級城市接受教育和得到了當年真相,下層人變得十分仇恨自由人,因此在外來埋下了衝突的伏筆
無名25/12/04(四)12:40:02 ID:aj0L0BVANo.397936del
>>397806
在人類掌握常態化遠洋航行能力前,陸權幾乎爽了幾千年,這只是風水輪流轉而已,以前英倫三島是全西歐最窮最破的爛地方,可能只有冰島北歐能跟他比爛。
無名25/12/04(四)13:01:14 ID:cXMm3eWcNo.397937del
>>397906
現在說到超導體只會讓我想到韓國的LK-99
無名25/12/04(四)13:01:24 ID:dQu84pS.No.397938del
>>397936
現在英倫要變英格蘭斯坦了 風水再輪流轉
無名25/12/04(四)13:10:34 ID:LxIHopFANo.397939del
>>397937
我會想到臭豆腐
無名25/12/04(四)13:20:13 ID:cKS86ULUNo.397940del
>>397936
人類本來就有常態化遠洋能力
但海權的重要性一直要到17世紀才開始被重視
大英帝國統治(壓制)七大洋之前海上貿易最大的風險是被流氓國家打劫再來才是天災
無名25/12/04(四)13:29:28 ID:TplAKHz2No.397941del
>>397940
壞血病
請不要無視人類的生理限制
過去只有沿岸與跳島航線是有原因的
無名25/12/04(四)16:47:03 ID:FcE32OrYNo.397950del
>>397941
遠洋航行還有定位跟船隻抗風浪等問題
海洋受重視真的是近代才開始的,在此之前廣為受人類視為畏途,因為出海一趟光是暈船可能就能讓人死掉了(古代醫療條件跟現代畢竟不能比),更不要說風浪大的時候
無名25/12/04(四)17:53:33 ID:Zs7yZ3MoNo.397956del
大航海時代很殘酷的,普通一次美洲遠洋來回,水手的死亡率高達40%,也就比貨物黑奴60%死亡好那一點點

40%的死亡率,你跑上三次,生存率就只有21%
而這些已經算是相對最穩定安全的路線了,自己都活不下去,對待他人當然只可能更加殘酷......
無名25/12/04(四)19:31:40 ID:8abrkENANo.397959del
>>397956
海盜新手被老手強姦之類的,任何動物跟有洞的東西看起來都像美人
無名25/12/04(四)20:09:46 ID:EAeYeX7kNo.397961del
>>397959
好像說出海會帶母山羊
為的就是讓水手們發洩
無名25/12/04(四)22:04:50 ID:hzcdOLcsNo.397968del
>>397961
帶母山羊(和母牛)上船單純只是為了羊奶和給船上提供額外的新鮮伙食,畢竟當時保存技術並不發達。
無名25/12/04(四)23:36:32 ID:23jEpGpINo.397976del
>>397731
重量越大 摩擦力越大
海上有浮力 讓重量幾乎等於0
這就是他為什麼厲害吧
無名25/12/04(四)23:39:32 ID:23jEpGpINo.397977del
>>397806
科幻一點
永遠不能也太沒想像力了
反重力引擎出現和商業化以後
海運就也廢了 到時候地形就也都不是問題
內陸國家就又能找出優勢
無名25/12/05(五)00:52:30 ID:xCqPG/eENo.397982del
>>397933
嗯,果然是極度強調美術方向的"科幻風格"就是了
只是說這種黑科技與其說與魔法無異,不如說完全就是奇幻魔法了
畢竟為了打造出那樣的景觀,已經是到了整個世界的物理邏輯都跟我們相去甚遠
不然都有這種離譜的科技力,在性價比上一定有其他做法是比"蓋一大堆管子"更有效益的
是具有某種風格方向性的浪漫啦,但實際性真的是完全就算了吧
如果有什麼宗教或神話背景,在合理性上可能還會更好些
無名25/12/05(五)00:53:18 ID:Hz70mkrANo.397983del
>>397741
對,都不便宜
你可以認為一艘大船跟一台大型運輸機,每月維修成本都差不多貴
可是一艘大船的載貨量,是運輸機的數百倍
你圖中大船載的貨櫃,即使是世界最強的運輸機,頂多只能塞兩個
無名25/12/05(五)01:23:15 ID:EILnlebsNo.397985del
>>397977
可是陸路比海還好封鎖跟攔劫
無名25/12/05(五)01:29:32 ID:xCqPG/eENo.397986del
>>397985
上面講的不是陸路翻身
而是空路發生技術奇點級別的飛躍性進展吧
無名25/12/05(五)01:55:32 ID:CjwQgRrgNo.397992del
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>>397986
Kirov reporting.
無名25/12/05(五)16:00:32 ID:q5QRS8GoNo.398019del
>>397753
這是什麼漫畫?
無名25/12/05(五)16:35:05 ID:40w23pXoNo.398021del
>>397772
鐵路運輸也是一種管線運輸
無名25/12/05(五)16:51:44 ID:I7Of1tMcNo.398023del
>>397982
當時的設定是外星種族不想在地球投入太多先進的科技和資源,就搞了個黑科技傳輸帶管線。而上層人也不想管那麼多只想平安生活,再加上傳輸帶管線真的超級方便好用,就沒去吐嘈這管線設計。

而自由人(前人類政府派勢力)則是對外星人仇恨到了瘋魔程度,為了證明自己也有實力搞出同樣的東西,就開始把廢土所剩不多的貴重資源都投入進去建造自己版本的超級城市,結果因為各種技術原因和缺少外星貴重資源,造出來的超級城市就變成了超級違建殺人城市。

更糟的是自由人還不只建了一座,建造了超過二十座。然而最終有人居住的城市只有六座,剩下的都放著生突變蚊子或被變種人占據。由於城市超級核電廠長期沒人管而損壞,因此周圍輻射超級嚴重
無名25/12/05(五)20:29:43 ID:am5mVhSQNo.398038del
>>398023
這靈感一定是來自北韓
無名25/12/05(五)22:34:54 ID:.fJlzzh2No.398047del
>>397977
把反重力引擎裝在火車上面有沒有搞頭啊?
無名25/12/05(五)22:36:35 ID:rfGB27dcNo.398049del
>>398047

那不就是磁浮列車嗎幹!!
戰後人口是50億,自由人佔80%,剩下的是上層人25/12/05(五)22:36:44 ID:niDVj40gNo.398050del
>>398038
基本上原型是所有共產國家的超負面集合體,自由人最慘的地方就是因為戰時濫用劣化外星黑科技奈米醫療技術,使的人們的壽命都接近永生,還非常的難死亡。但依舊會生病受傷。記憶得到了強化導至無法遺忘記憶,讓人們因為負面記憶變得極端瘋狂

所以在廢土生活的他們發現到之前追求的永生不死變成了折磨他們的災難了,而自由人高層為了脫罪就把所有問題都推給了外星種族和牆一邊的人類叛徒
無名25/12/05(五)22:52:40 ID:TY/WPQ8gNo.398053del
>>398050
是人類叛徒沒錯啊,我聽了你的簡介都想衝去宰了那些人奸了,這跟自由人政府本身糟不糟,人類先侵略什麼的無關,是人類就不該投靠到外星人那邊去
整個劇情可以看成駭客任務動畫「二度文藝復興」的另一個版本25/12/06(六)00:10:44 ID:1quBTfhYNo.398058del
>>398053
戰爭的起因是人類政府造了一艘高科技星際飛船去外星探索,飛船到了一顆有智慧物種的星球,該星球的原住民科技十分的落後,跟史前原始人無異。

但這些原始外星種族生活的地區有一些神秘的超高科技建築物(其實是警報系統),人類探險隊為了得到這些高科技建築的秘密。就開始惡意虐待屠殺原住民,並且使用暴力強拆這些高科技建築。

在研究調查後人類得到了星際門和更好的傳送科技,開始秘密的把一些人帶到這星球搞殖民。

後面某國人把一名原住民煮來吃後發現可治百病和性功能增加,就開始號招更多人類進行屠殺,導致那顆星球原住民面臨了滅族危險。

人類不知道的是這顆星球是某個高次元外星族群的後院兼生態保護區,高次元種族接到該星球的危險警告(就是那些神秘建築)後,就火速的派星際警察殺來看是什麼狀況?

來到後就發現原來是人類在搞鬼,就開始對人類探險隊和殖民者進行武力逮捕,人類和高次元外星種族第一場衝突就這樣開始了。

探險隊發現他們根本就打不贏,一些權貴就幹走了這顆星球的核心能源,然後在用一顆偷來的人造太陽當炸彈炸了這顆星球後逃跑。

權貴們回到地球後就騙全人類他們遭到了邪惡外星種族的侵略,要全人類拼死抵抗,並且說外星種族會騙人,說什麼都不能信。

後面就是人類各國在權貴們的威脅利誘下組成了極端法西斯聯合政府,利用高利貸和腦值入電子腦炸彈強逼全人類為他們而戰。

戰爭中間男一和男二發現了一艘憑空出現的墜毀小型人類星艦,原來這星艦是當年被權貴放生的殖民地人和研究員們緊急打造出來,目的是回到地球揭發權貴的陰謀和惡行。

但因為傳送門時差關係他們晚了二十年才回到地球,之後就是兩個男主脫離了電子腦控制和研究員們一同向世人揭發真相。

但最終卻是大多人們指責主角一行人不識大局,竟然隨意揭發真相讓大家都丟臉,主角一行人遭到了追殺。最後和一群同樣反政府的人一起組成反政府組織開始抵抗全人類的追殺和識圖與外星種族和談。

這時權貴們知道了地球遲早會淪陷,主角方揭發真相讓一部份人類開始反抗政府,而外星人也發話只要交出當年的兇手就放過地球人不搞滅族。

所以權貴們搞了數十艘黑科技星艦,打算吸收掉地球地心能源後丟下所有地球人逃跑。

後面是權貴的計劃失敗,權貴製造的黑科技星艦們被破壞墜毀導致了超級大爆炸,一半的美州和歐亞被炸成了廢土,地球200億人口被炸到了只剩50多億。

整場戰爭人類慘敗,但大多數人類認爲這是外星種族的錯,然後完全不提罪魁禍首權貴們的罪行,並對揭發真相和試圖和外星人談判的男主們進行瘋狂的追殺和仇恨。

對這群人類徹底絕望的男主和抵抗組織就直接投靠外星種族並且不在管事了。之後就是外星種族建高牆把世界一分爲二,建立超級城市保護和圈養剩下少數理性人類。剩下的瘋魔人類就全部都驅逐到廢土去了。
無名25/12/06(六)01:49:41 ID:Iv0BIsPANo.398064del
>>397898
管道其實不是不行...先不說管道比"軌道"更吃重路線的完整性,一個地震就(

管道其實使用上很吃"交通計劃",而現在有AI幫你計算規劃---什麼時候進管線,什麼時候離開管線,到站時人跟貨的上下耗時等等

其實類似的飛行車(現在就是無人機了)在實踐開發時就有人在交通計劃這部份在建構改善了,包含空中道路---說起來就是飛機航線管理那套?
無名25/12/06(六)05:59:57 ID:kG6Hvkm2No.398069del
>>398058
嗯,人類活該歸活該,但在高牆裡的果然還是人奸
無名25/12/06(六)08:52:29 ID:I0yMWxGINo.398071del
>>398069
說是人奸不如說是腦子清醒的人,畢竟當人們都像駭客任務二度文藝復興裡的人一樣瘋魔搞自滅的時候,不想叛變那才是最奇怪的。

而且外星種族也不是什麼邪惡勢力,沒在第一時間把地球全轟了而是要求交出罪犯,戰後還重建地球生態並建立超級城市收留投降者已經是很文明了

然後順邊一說,當人類聯合政府建立後,為了招募士兵和收重稅就搞了一套勞力還債制度。

沒有錢還債的人或國家就得出賣肉身勞動力,債務者會被植入電子腦和炸彈強逼去做最危險的工作,如當兵或去火星殖民。當債務者因工作而受傷殘廢政府會給予醫療和強制安裝義肢,當然這些費用都算到債務者身上。然後自殺和自殘是重罪,債務會增加到原來的50倍,並且永久剝奪死亡權利

男的債務者會被逼去做底層勞工或當兵,女的大多數會被抓去強制生育,為此還開設了生育農場,被抓進去的女性都會被綁在生育艙內,天天被強制人工生育。因此被迫生育的女性身體都很容易毀掉,但政府會用先進的醫療技術完全治好,然後繼續強迫女人繼續生育,費用同樣由生育者負擔。因此女性債務者背的債務通常比男性更多

同時債務是家庭和世襲制度,你債太多就要全家一起還,你死了債務會被親人和孩子繼承,而你的親人和子孫又會擁有新的債務,因此理論上不可能還完債。

聯合政府成立和三年統一內戰後(2037年),總人口240億的人類被分為了債務人(佔人口50%)、平民(佔人口20%)、公民(佔人口25%)、權貴(佔人口5%)。

外星人種族打到冥王星時(2065年)人口已經增加到500億,但後面因戰爭關係最後只剩下200億,戰後(2074年)只剩50億。
無名25/12/06(六)10:03:56 ID:MLtRZYAINo.398073del
>>398058
話說那些始作俑者是全都死在這場墜毀,還是有少數活著,除了被流放到廢土,有沒有被抓去審判受到更慘的懲罰?
無名25/12/06(六)10:59:37 ID:bvNEHhV2No.398077del
>>398053
>>398069
你感覺起來起來很40k帝國腦
無名25/12/06(六)12:07:09 ID:OYABFvWgNo.398083del
>>398071
這聽起來比共產都還兇殘,大概也就赤柬比得過
羅馬尼亞最有名的月經警察也沒能到強制生育的程度...
自由人政府高層最後就變得跟附圖孫渣漫畫的純人類差不多25/12/06(六)12:23:36 ID:I0yMWxGINo.398086del
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>>398073
都活得好好的,因為偷來的奈米機械醫療技術讓他們接近永生不死,所以想死也難(部分公民和權貴也是一樣)。權貴想用黑科技星艦逃亡和毀滅地球,結果外星種族一招傳送就把艦隊所有人都傳送抓住了。

剩下的星艦AI因之前留下的命令打算繼續毀滅地球,就被抵抗組織和外星種族聯合給摧毀掉,之後就墜毀到地球引發了超級大破壞,150億人口就這樣沒了

後面主謀者和共謀者一共七百萬人被外星種族警察抓走,後續只知道他們受到了比廢土上的罪奴還要更慘的永生折磨

而他們的後代子孫則是成為了自由人各政府的高層,天天在玩將軍恩情那一套。但因為身上的奈米機器逐漸劣化,這些人身體也開始慢慢地脫離人形變成了一堆突變畸形肉球,變異的肉體產生的痛苦讓這些人都逐漸精神失常變的極端

這也是自由人政府為什麼要跟外星種族瘋狂的比建造超級城市而不是把所剩不多的資源投入更正常務實的目標。
無名25/12/06(六)12:32:18 ID:I0yMWxGINo.398087del
>>398083
就類似2077和Crysis 3與二度文藝復興背景那樣(還有對岸的生育計畫),只是更加極端和反人類。會要增加人口而不是搞機械人科技是因為外星種族專剋高科技機械,所以最後還是得靠人類去打仗,後面是搞變種人BOW去戰爭。

諷刺的是這場戰爭殺最多人類的還是人類,只要一個據點和省縣快要淪陷,人類方政府就會直接啟動超級核武直接摧毀,完全不顧當地人的生死
無名25/12/06(六)13:02:14 ID:kG6Hvkm2No.398091del
>>398071
>>398086
>>398087
我知道你的道理,那些高層要多糟糕有多糟糕、毫無幫他們說話的價值,我只是打從心底的不爽人類被外星人統治這件事,在廢土之中受苦、發瘋都好一些
>>398077
雖說我也不滿意帝皇啦
無名25/12/06(六)13:29:15 ID:Y6AKGJhINo.398099del
>女的大多數會被抓去強制生育,為此還開設了生育農場,被抓進去的女性都會被綁在生育艙內,天天被強制人工生育。因此被迫生育的女性身體都很容易毀掉,但政府會用先進的醫療技術完全治好,然後繼續強迫女人繼續生育
今天就決定用機械姦及生育農場這類題材的H漫了(欸
無名25/12/06(六)13:50:45 ID:a4xDgpZYNo.398106del
>>397883
>>397877
>管子

AA...大家有看過世徒ゆうき早期的作品嗎?
無名25/12/06(六)16:59:43 ID:/I4uUQWkNo.398115del
>>398099
識貨噢??!
農場最流行的性侵方法是肚臍姦25/12/06(六)22:21:07 ID:4aPfa0VgNo.398130del
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>>398099
人類農場長類似這樣,生育時間從一年變半年,戰爭後期是一小時,嬰兒成型後就直接剖腹產。嬰兒取出後把母體肚子縫好後就繼續生產新胎兒。這就是人類人口能突然核爆式增長的其中一個原因。

出生後的孩子會被抓去做洗腦教育和值入電子腦,這也是爲什麼主角方揭露真相反被世人譴責和追殺的原因之一。然後生育農場性侵和虐待以及食用是常態,想要阻止揭發會被認為是叛徒

戰後僅剩十座的生育農場依舊還在被自由人政府使用,只是用途除了增加人口和奴隸外,食用用途現在是完全沒在隱瞞,吃嬰已是自由人日常生活之一了(當然不是全部人都在吃,反對的也不少)
無名25/12/06(六)22:58:33 ID:dkyjpIm.No.398134del
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>>398019
ラグナクリムゾン (拉格納、緋紅)
台灣翻譯:狩龍人拉格納


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