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無題貓貓人被人打25/12/03(三)22:11:28 ID:mWOVbym6No.397887del
無名25/12/04(四)12:27:27 ID:41i..l5QNo.397935del
檔名:1764822447069.jpg-(139 KB, 1000x956)
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https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=6250699

瑰麗星人的生物性搞不好是他們很容易生產鐵甲艦的原因
無名25/12/04(四)17:58:24 ID:aVWdMVeMNo.397957del
>>397887
有趣的反爆炸機制,但問題是,即使只計算高爆彈火球造成的破壞,以及爆炸波在船艦固體結構中傳遞,以gpt的說法

木造船艦的傷害承受極限是
驅逐/輕巡級別的主炮攻擊3~5次,130m級木造船艦就會面臨結構崩潰
巡洋/重巡級主炮頂多承受2~3次
戰艦以上最多2次
大和級主炮命中直接爆發四散

反過來的場合,v3炮鑄鐵穿甲彈攻擊二戰船艦

巡洋艦級能夠承受數十至上百發,戰艦級上百發起跳,因為鑄鐵穿甲彈只會碎在裝甲帶上留下擦傷與凹痕
驅逐/輕巡級別可以有效造傷,但是破壞效果不是很好

總結來說這交換比菲尼斯絕對無法承受
無名25/12/04(四)18:48:22 ID:1ED7MP/.No.397958del
>>397957
所以帝國機密中也說他們無法擊敗青血潮
現在應該才寫到測試損管
也許接下來就會發現砲彈造傷有限,交換比不可接受
才有後來機密中的大撤退
無名25/12/04(四)19:58:51 ID:aJeEVVI2No.397960del
>>397957
有鑄鐵框架結構
300公尺長的征服者號在雪梨從空中摔落的時候整艘船沒有粉碎
大概是很堅固
無名25/12/05(五)16:24:45 ID:EKbFrt4QNo.398020del
>新篇
窩覺得太複雜的水面倒影模糊了菲尼斯風暴山雨欲來的氣勢
開版這張:主題明確
1.落跑的鐵殼船
2.緊咬不放的炮艦
3.排山倒海的風暴;強勢的反攻
新圖當然看得出作者刻倒影刻的超爽啦,只是倒影太清晰讓整幅圖花在一起,像鐵殼船在爆炸中前進而不是逃離風暴。

然後貓貓秀了一大段花式操作擊毀對方一艘常規戰艦
證明對方並非堅不可摧的無敵存在。
性能諸元大致上也抓了一些,現在可以來估算要多少軍力才能擊敗對方了。
轉貼25/12/05(五)19:44:20 ID:t5Io2CfQNo.398033del
無名25/12/05(五)22:36:29 ID:.fJlzzh2No.398048del
>>397935
鐵甲艦可以看成大型的食品罐頭嗎? 不知道外星人的味道如何就是了了,有需要灌酒去腥味嗎?
無名25/12/06(六)02:17:08 ID:LYzjsFTwNo.398066del
>>398020
單位計算大概是這樣
一次呼吸約一秒(前後) 一步約一公尺(前後)
其實跟最初的設定有點誤差,但這樣做比較好。

在宇宙中做反重力鑄造的好處是鑄造件收縮均勻內應力少
而用反重力削切則是能做到重力環境下辦不到的真圓
這讓脊柱砲可以一次呼吸(一秒)打出2000步(2km 六馬赫)
新型脊柱炮可以在真空控制下一次呼吸打出3000步(3km 八馬赫多)

這也是為什麼阿拉爾最後那發脊柱炮射出的速度是八倍音速的原因
因為她是在真空狀態下發射的。

加上在宇宙環境中製造的超級黑火藥極為純淨,性能是人類版本黑火藥的1.6倍
砲彈重三十名菲尼斯人,所以是40kg x 30 =1200公斤

把那艘船打爆的是1350公斤大概三公尺長的長桿砲彈
有彈托技術的緣故,之後會出現不同類型的砲彈


這其實也是菲尼斯等反重力文明會出現的特色與弱點
因為依賴反重力不會碰上人類會碰上的重力環境下各種困難
包括宇宙環境 真空 環境控制 絕對物理座標控制

人類為了克服重力環境的難題,所以自然而然的發展更多科技
但菲尼斯人不會碰到這種問題

在我的世界觀是
太過方便的會帶來一定程度的科技發展緩慢
太多困難的會帶來需要克服挑戰而保有各種科技儲備
當然這不妨礙菲尼斯人利用反重力製造技術將火砲性能推至她們能理解的極限。

這也是為何尼斯脊柱砲跟菲尼斯重砲在大氣中實際射程也是1萬步而不是更遠的原因
10公里就太遠就射不中了,對菲尼斯帝國軍方來說這其實是機密。

當然青血潮對標人類二戰水準
50倍徑大砲可以輕鬆辦到4~5萬步(40~50km)就能開火接近命中目標。
無名25/12/06(六)09:07:09 ID:J.4ljxqcNo.398072del
>>397935
意思是可以從蛻殼中提煉金屬嗎?

>>398066
先不說真空環境幾乎不會影響火藥火炮的炮彈飛行速度這件事,炮彈只會永不減速與某種層面上的無限射程,除非火炮採用類似質量投射器的運轉方式,或速度已經達到10~30倍音速的場合

代表說就炮彈速度來說,菲尼斯v3炮已經可以對比人類21世紀的電磁炮了,而青血潮炮彈則是約略為2.3倍音速,但觀瞄系統、射表計算與炮彈材質會決定勝敗

人類介入的場合,看來舊式貧鈾/烏合金穿甲彈是真的不太夠用了......
無名25/12/06(六)10:42:31 ID:Jx3qadV2No.398074del
>>398072
剛剛回去翻設定 發現重量我算錯了 XD
40kg x 3 =120公斤 重穿甲彈
40Kg 標準穿甲彈

(40kg x30 =1.2噸 這個重量太誇張了,不是辦不到,而是一次發射的火藥量太多)
不過只要能射到六馬赫以上,對二戰船艦依然是能從頭到尾穿透
無名25/12/06(六)12:10:59 ID:J.4ljxqcNo.398084del
>>398074
大哥,你讓我這數據全部重跑了阿....

以你一開始提的最誇張的設定,18英吋艦炮擊發1200公斤APFSDS穿甲砲彈以8倍音速在真空環境擊重敵艦的場合

鍛鐵炮彈可以毀滅輕巡級,損傷重巡級,戰艦級無效
19世紀鋼制炮彈可以重創重巡,毀傷戰巡與戰艦級,損傷超戰艦級但傷害仍屬於可以承受的範圍

新設定10英吋艦炮擊發120公斤APFSDS穿甲砲彈以6倍音速在真空環境擊重敵艦的場合

鍛鐵炮彈可以癱瘓輕巡級,損傷重巡級,戰巡級輕傷,戰艦級無效
19世紀鋼制炮彈可以毀傷戰巡級,但傷害仍屬於可以承受的範圍,戰艦級除非擊中弱點不然效果非常差
無名25/12/06(六)12:17:21 ID:J.4ljxqcNo.398085del
>>398084
關鍵在於炮彈材質,鍛鐵會完全碎裂成如同霰彈般的金屬塵流,19世紀鋼會非常短暫的液化成金屬射流

那怕是19世紀鋼也只能穿深15~30cm,鍛鐵有可能穿深10cm但更多的是碎裂亂噴
無名25/12/06(六)12:48:54 ID:Jx3qadV2No.398089del
>>398084
我用GPT跟Gemini推論結論是只要真的能射到6馬赫
在真空中 不管是40kg或是120kg
都能做到穿透任何二戰船艦主裝甲帶

大氣中的話則會因為空氣密度而燃燒,射程會變更短

不過阿拉爾最後一發其實占了便宜
因為入射角其實不是最厚實的裝甲
無名25/12/06(六)12:56:09 ID:Jx3qadV2No.398090del
>>398085
如果是一次性發射藥 那真的會碎成鐵渣了
用分段加速的話才能避免把炮彈打成碎片
無名25/12/06(六)13:07:20 ID:J.4ljxqcNo.398092del
>>398090
問題不在發射,而是命中敵方裝甲帶的瞬間

這些爛材質以材料學的角度都是無法承受必然會碎裂
無名25/12/06(六)13:21:44 ID:Jx3qadV2No.398095del
>>398092
在超高速撞擊的機制下,彈頭的靜態材料強度變得次要,而速度和彈丸密度成為主導因素。

2km/1或真空 3Km/s
不管是40公斤或120公斤鍛鐵長桿彈頭

鍛鐵長桿就算斷掉,其動能也還會在,並繼續侵蝕裝甲
無名25/12/07(日)12:07:22 ID:zUxAhD.wNo.398197del
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>>398072
>>意思是可以從蛻殼中提煉金屬嗎?
類似這種東西
https://www.youtube.com/shorts/7EbCoE7seuQ
無名25/12/07(日)13:23:18 ID:AfwfsRoMNo.398202del
>>398095
關於這方面的部分,我請求專業的第三方島民仲裁

>>398197
對,差不多就是這玩意

話說除了貝類以外,其實少部分甲殼類與昆蟲也會在螯、顎、爪尖進行金屬累積來增加生物強度
無名25/12/08(一)02:12:34 ID:1X.E6d1gNo.398242del
>>398202

他說的是事實
超高速撞擊下影響穿深的因素就剩下甲彈雙方的物理厚度和密度而已

https://www.youtube.com/watch?v=yuWbwP0YRM8
無名25/12/08(一)10:16:55 ID:9QAkJC2INo.398255del
>>398095
並不會
子彈如果擊中瞬間就爆裂,剩下的動能只會隨著碎片一起飛走
只有擊中傳遞的熱能會持續傷害目標
所以子彈的材質還是非常重要
無名25/12/08(一)12:32:31 ID:c86rx6igNo.398259del
>>398255
>>398242
有相反的結論欸
無名25/12/08(一)13:52:21 ID:b5FeG6sQNo.398260del
>>398259
我會相信有模擬的那一方啦
另一方面我覺得>>398255的砲彈裝成高爆彈了
無名25/12/08(一)15:30:41 ID:IoqyaPmYNo.398264del
>>398242
你這個是用高密度鎢合金鋼棒戳各種裝甲的模擬,是沒問題啦

但問題的是,菲尼斯是拿這先進玩意來戳青血潮軍艦嗎?
無名25/12/08(一)16:31:17 ID:g4WDCW6ANo.398271del
>>398264
彈頭的硬度碎裂速度不及本身的動能

一秒2000公尺
本身的動能速度已經超過材料本身碎裂速度了
無名25/12/08(一)17:00:35 ID:IoqyaPmYNo.398274del
好吧,我找到問題了,這問法不對才導致ai回答出現分歧,這得問的簡單暴力一點

"如果一根120公斤的鍛鐵長棒,以6倍音速垂直擊中,在太空中漂流的二戰軍艦會發生什麼事?"

毀滅驅逐級、摧毀輕巡級、完全癱瘓重巡級、戰巡級以上可能無法打穿但都會受到足以暫時停擺的重創

主因是二戰軍艦的設計不是拿來對抗動能武器的,即使沒有打穿也會造成裝甲與內部結構的碎裂破壞,質量武器擊中後釋放的熱能與衝擊波足以引發內部爆炸或火災

至於鍛鐵長棒發生什麼事已經無關緊要了...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

話說回來,我順便問了另一個問題,如果是人類以相對論動能武器(0.5c)攻擊青血潮艦隊的場合

即使不用簡併材料砲彈或反物質砲彈,僅採用常規高密度金屬彈藥,都會引發一連串如同天文災難般的毀滅效果與連鎖反應
然後把整片宙域變成10~100年內生人勿近(可能只有人類可以)的,飄散無數輻射、相對論動能碎片甚至還有空間與重力異常的死亡地帶
無名25/12/08(一)18:11:19 ID:TIh3/00MNo.398280del
>>398264

重點只在於密度
鎢鋼的密度大於鑄鐵,所以穿深會更高
但打穿裝甲的過程是一樣的,都是兩坨黏土互推看誰先被消耗完
無名25/12/08(一)18:43:07 ID:zY4.hG2gNo.398281del
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無本文
無名25/12/08(一)18:51:13 ID:IoqyaPmYNo.398282del
>>398281
這武器打在人類裝甲上也是彈開吧?

海狼級可能辦不到,浩劫型?
信天翁正面裝甲?寧靜海/奧林帕斯級?獨連人類殖民艦?
無名25/12/08(一)19:00:28 ID:DsDZB4DMNo.398283del
>>398282
人類有科幻鎧甲
四戰初期宇宙船防禦力我沒設定,不過防禦力不高,反正碰上星絲砲都是死。

主要問題應該是打不中,雖然菲尼斯船很快姿態很穩可以指向,但是只要進入交戰速度,大概會在一瞬間被人類轟掉,而人類自己有辦法用雷射跟軌道砲把才八倍音速的砲彈打下來無難度。

四戰後期的浩劫型防禦力等效32m 的RHS
大概是完全打不穿。
轉貼25/12/08(一)20:36:12 ID:IoqyaPmYNo.398285del
無名25/12/08(一)20:38:58 ID:IoqyaPmYNo.398286del
>>398285

迎擊蘭芝家族的瑰麗復仇艦隊竟然是也是皇族血統,他們這下真的有復活的價值了!!雖然人類不知情但拜託復活他們阿...
無名25/12/08(一)20:54:48 ID:lB8iU6EUNo.398288del
>>398286
據透+悲報:長螫蝦有夠像40K禁軍.....我得幫他們換個顏色。
無名25/12/09(二)08:28:20 ID:LIqfi8skNo.398314del
不知是有心靈種族還是都是甲殼類
SW類似這樣一個星球有兩個或以上原生文明種族的通常都不太和平(naboo的人類是外來種不太算就是)
無名25/12/09(二)09:32:35 ID:7fyjdac.No.398315del
>>398285
要不是有科技優勢(外掛),貓貓和螃蟹人都算心靈種族
普通的原生人類只有被奴役的可能

時間點應該是
-與青血潮第一類接觸,蘭芝家正在宇宙閒晃,螃蟹要準備追上去
↓(過了幾天?)
-宇宙文明和青血潮交戰並節節敗退,蘭芝家正在宇宙閒晃,螃蟹建造了珍珠槍貝勒並出發追蹤蘭芝
↓(過了一陣子?幾個月?)
宇宙文明和青血潮交戰並且大潰敗,螃蟹主星淪陷,多個移居星球淪陷,文存續協議啟動,發射光線騎手信使通知所有外派家族,蘭芝家準備攻擊地球
↓(過了幾個小時)
蘭芝家戰鬥失利、家主被俘,光線騎手信使抵達太陽系、螃蟹與最新型戰艦珍珠槍貝勒抵達太陽系
↓(又過了幾個小時)
戰艦珍珠槍貝勒與其艦隊潰敗,殘部逃跑,蘭芝家投降
人類內部的各種明爭暗鬥
↓(過了3個月)
索蘭芝直播最終文明存續協議

整個時間軸看下來,宇宙聯盟發動大撤退並且與青血潮決戰都是滿久以前的事情了
所以青血潮帝國版圖完全是未知狀態,而且還真有可能沿著螃蟹的逃跑痕跡反追蹤到太陽系
無名25/12/09(二)10:05:57 ID:XgLLEhAcNo.398318del
>>398315
人類沒這麼絕望吧?
一戰時代的人類基本上就能擊退他們然後要求在星際聯盟中主權獨立了
二戰後則是則是他們得和人類談附庸條款了
無名25/12/09(二)12:22:14 ID:LIqfi8skNo.398324del
>>398315
蟹應該主要控制同類才強吧
對其他種族應該沒那麼有效
貓貓就單純讀心強

這些外星人要贏地球就只有用洗地吧
一戰還可能可能用空優佔優
在2戰就比較難說不過最少他們在空中的移動性強很多但人類應該很快就可以把飛機強化成不怕大炮
無名25/12/09(二)12:50:23 ID:2350JUoYNo.398325del
>>398324
菲尼斯人的一個艦隊受限於技術
船通常不會超過21艘。超過的話會很難指揮

所以要入侵超規格星球(一戰二戰)會無從下手
不管是貴族軍或是帝國軍
就算是有超科技(8倍音速大炮)大概也都無濟於事
無名25/12/09(二)13:03:24 ID:I8R.NH/gNo.398326del
>>398325
話說不曉得那些星際文明,一顆行星上有多少人口?
從故事初期菲尼斯入侵地球的作戰計畫來看
感覺正面作戰都是牽制,真正定勝負的是斬首作戰?
而且這麼少船,這麼少兵,顯然不可能打長期的正面會戰
參考四戰前的地球人口數
到底是人類太會生了?
還是心靈種族的外星人生育率普遍偏低?
無名25/12/09(二)13:16:55 ID:k0CAJKeYNo.398327del
>>398326
菲尼斯人也很會生,但是她們會挑棲息地住
最好是淡水湖,海水也行

瑰麗星人也是,只會瞄準重金屬或是礦脈區域去住

共同點是氧氣 有水 溫度濕度適合的地點
然而人類全塞在地球中
沒有心靈能力然後沒把自己搞死,這對宇宙是極為異常的狀況

青血潮跟人類非常類似
無名25/12/09(二)13:24:01 ID:XgLLEhAcNo.398328del
>>398325
現代21/22世紀的場合呢?
無名25/12/09(二)16:25:44 ID:k0CAJKeYNo.398336del
>>398328
應該是無懸念的被殲滅吧
無名25/12/09(二)16:38:22 ID:jusaJNekNo.398337del
>>398325船通常不會超過21艘。超過的話會很難指揮
這是古代的戰團規模,合理

但如果菲尼斯人拿到無線電技術,就這麼比喻好了
如果同樣是二戰科技的菲尼斯人和人類對打
人類大概會輸到脫褲子,雙方都有無線電技術能大規模指揮部隊
貓貓人的心電感應溝通(指語)還有信使的心相紀錄,都是超強的BUFF

人類方的指揮官還在聽取偵查兵的各種描述報告
貓貓方讀完心相報告就可以開始制定決策
一層層的下去就會有巨大的情報傳遞時差,情報就是制訂戰略的關鍵!
雖然貓貓體格比較小,但如果雙方都拿著機關槍開著裝甲車操作起重機,那體格差異也不是很重要,都是一顆子彈就去賣鴨蛋。
肉搏戰更是誇張,區區血肉之軀靠著意識同步就可以準確預測對手的行動甚至直逼奧美加戰士超級反應,普通人類遇到只能當沙袋切
這種反應速度沒甚麼理由不能在端著步槍進行精準射擊時使用,屆時即使雙方遠程駁火也是人類方被優先爆頭。

整體而言,目前劇中如果雙方相同的科技力
貓貓生理BUFF強勢的沒邊
單純是吃了科技劣勢才被壓著打
無名25/12/09(二)17:02:32 ID:TJWcSI4.No.398338del
>>398337
這感覺上又導回過去的一項論點

當菲尼斯等文明也開始使用植入物並擁有相當的科技水平時,脆弱的人類在她們面前就只是任人宰割的獵物

那麼代表青血潮族的行為是保證種族存續的最佳解,即我們應當在還保有科技優勢的情況下優先滅絕這些強大的生物,因為她們未來必然會成為壓倒我們的優勢物種
無名25/12/09(二)17:11:33 ID:wfxPPccMNo.398339del
>>398338
科技強到一定程度上就沒差了
因為人類也可以隨意修改自己基因甚至塞進電腦裡當鐵人

而且科技到這種程度全面戰爭就不只是種族滅絕了
整個世界都會爛掉
無名25/12/09(二)17:16:21 ID:kywpVZoMNo.398341del
>>398337
清血潮有個很誇張的優勢
希望能寫到

>>398338
人類的奧米加強化人技術(多維度能量操作)是專屬人類才能辦到。
應該是追不上
無名25/12/09(二)20:25:45 ID:pK93P.poNo.398356del
原本期待青血潮會宇宙跳垹現在看起來不會了
https://www.youtube.com/watch?v=1kqwC_I4lAE
無名25/12/10(三)01:12:58 ID:jBFdwyO.No.398371del
>>398356
跳幫戰應該是有較好移動能力的那方才有辦法做到吧
無名25/12/10(三)01:45:05 ID:MGCTccDENo.398372del
>>398371
如果是放小船出去那種是看那邊不怕死吧
然後青血潮是有遠程優勢那邊正常會戰時也沒可能會考慮跳幫

除非青血潮信了恐虐覺得上船直接殺更爽
無名25/12/10(三)05:20:19 ID:MGCTccDENo.398377del
>>398341
想想除非有其他限制(不算被他人阻止)
未來有人做實驗用類似方式做出上萬個複製個體再合一也可能可以變成奧米加吧
無名25/12/10(三)06:30:01 ID:RtHjtpXQNo.398378del
>>398377
把菲尼斯志願者進行作戰訓練後殺死,然後舊BETA影印數十萬直接投入青血潮戰場,完成後再進行真BETA歸一,理論上也是能製造出菲尼斯裔奧米加吧?

這肯定違反了一大堆地球文明法律,而且菲尼斯文明給過嗎?
但想做的話,這種純技術產物一定能做出來,而且以這種基礎白值比人類高的生物來做基底,誕生的菲尼斯奧米加恐怕只會比人類更強大...
無名25/12/10(三)09:14:13 ID:fM.s5RUUNo.398381del
>>398378這肯定違反了一大堆地球文明法律
完全違反人機聯的自由意志宗旨
不過如果面對存亡時刻根本不會管那麼多,所以地球人才搞出了那幾百隻怪物

>奧米加
還有目前這東西強大的太夢幻了
神奇的量子疊加狀態,安定又長壽,還可以受列印技術復生,就和遊戲開修改器一樣跳脫整個系統框架外
完全沒有任何代價
(除了承受先前幾千幾外萬個自己死掉的意識,並且不崩潰以外,還有需要消耗不少生物質等物理手續)
根本是把自然生物當傻瓜
無名25/12/10(三)11:01:06 ID:vg7kCE4cNo.398384del
>>398381
>>奧米加
>還有目前這東西強大的太夢幻了
>神奇的量子疊加狀態,安定又長壽,還可以受列印技術復生,就>和遊戲開修改器一樣跳脫整個系統框架外
小奧特曼
>歐基里德戰甲
單人用火花塔


結果說人類在四戰時成為天堂之戰的等級種族
技術上不是可以滅星的星絲砲或是無限復活貝塔技術
而是上面那兩個。
無名25/12/10(三)11:13:30 ID:oq2HLy/6No.398385del
>>398384
真貝塔和奧米加的設定感覺太玄幻了
前者還能說是意識/靈魂論的一種解
後者比單純的超科技強化人/人造人還莫名其妙得多
無名25/12/10(三)14:44:54 ID:vg7kCE4cNo.398396del
>>398385
我覺得星絲砲跟無限復活貝塔技術
大概就黑暗靈族水準
加上強AI機器人根本是另外一個種族
類似太空死靈吧


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