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伊謝爾倫要塞 (銀河英雄傳說)無名25/12/06(六)03:54:51 ID:/oB/RsYcNo.398068del

https://www.bilibili.com/read/cv3952845

伊謝爾倫要塞是帝國曾經建造過的規模最大，設施最為齊備的宇宙要塞，它扼守著帝國與同盟星域之間唯二的安全通道之一：伊謝爾倫走廊。在不經伊謝爾倫要塞允許的情況下，任何船隻都不可能完整地去到走廊的另一端。

帝國歷458年時，伊謝爾倫要塞建成。自此，帝國軍不僅擁有了一個難攻不破的防禦據點，更確保了在日後發兵攻擊同盟軍星域時艦隊能有一個完美的前進基地

作為一個直徑60公里，自重60兆噸的宇宙戰鬥站，伊謝爾倫要塞首先留給人的印象就是堅不可摧：光是要塞表面覆蓋著的厚厚的流體金屬層就頗讓人有種無處著手的感覺：在靜止狀態下，流體金屬層的表面光滑如鏡，艦船發射的光束上去只有四下彈開的份，即使是換用實彈武器對其進行攻擊效果恐怕也同樣理想不到哪裡去：流體金屬層的厚度足以抵消當前所有實體彈藥的穿透力，而彈丸的攻擊只要不能一擊穿透流體金屬層的防禦，它在流體金屬層上就只是徒勞地擊出一道很快就會平息的波瀾而已。

這只是要塞的第一道防壁。即使流體金屬層在某種原因下被從要塞的表面剝離出去，伊謝爾倫要塞依舊是一顆堅如磐石的「鐵球」：在流體金屬層的下方，由超硬度鋼、結晶纖維和超級陶瓷組成的實體裝甲正嚴陣以待，更不用說在此基礎上尚有防護力場上的輔助了。即便要塞的固體防壁被露出來，想要從上面挖出一個缺口也依舊需要集中一整隻艦隊的火力才辦得到。在歷史上，只有寥寥數人曾經對伊謝爾倫要塞的外壁造成真正的損傷，而真正只使用艦隊就辦到這一點的人就只有何蘭多少將。而這，還只是要塞的外壁而已

======================

好奇這玩意的成本...

無名25/12/06(六)10:58:27 ID:bvNEHhV2No.398076del

對銀英只有皮毛基礎認識，為啥不能繞過要塞走別條路？
銀河雖然常見圖看起來感覺像是平面的，但實際上還是有以人類尺寸來說極為廣大的"高"度
還有銀河很大為啥不能繞遠一點走？

無名25/12/06(六)11:35:08 ID:o/cyO9DsNo.398079del

>>398076
走廊外是重力異常區，為了劇情服務的地理設定

無名25/12/06(六)11:52:55 ID:dObbsDOwNo.398081del

>>398076
設定上全宇宙就那兩條可以安全通過的通道
另一條不是有問題，而是同盟和帝國都約定俗成
將那個會與雙方做生意的第三勢力費沙劃作非軍事區
直到本篇有人決定打破那規定

無名25/12/06(六)13:11:06 ID:bvNEHhV2No.398093del

>>398079
>>398081
原來如此

無名25/12/06(六)13:29:24 ID:jP3Sx2tANo.398100del

>>398079
作弊

無名25/12/06(六)13:39:21 ID:VmzPR.V.No.398102del

原作與前傳有補設定
其實雙方整天都在試圖找第三條路但是搞不過費沙屢屢失敗
至少在本篇結束時都還沒找到

而魯賓斯基之前的費沙老大其實有放一定規模以下的
帝國艦隊通過，讓他們去打伊謝爾倫要塞前的同盟據點
到魯賓斯基才完全不放行

某些漫畫版就直接畫兩條銀河系旋臂出來了
參考OVA版的星路圖從亞姆力札開始要連跳幾顆無人星
才會到同盟前線，這點用SOSE這遊戲模擬就很有感
跳進去-->撞在要塞臉上-->被駐留艦隊割草-->逃脫
(這遊戲甚至有跳躍抑制器，理論上是沒有逃脫這一步的)

至於成本，疑似斷尾的尤里安的伊謝爾倫日記有提一下
帝國方相關的施工主管都沒啥好下場
(不過參考亞爾斯蘭與泰坦尼亞完結那鳥樣
田中即使完全痊癒也求他別動筆了吧
他在創作生涯後期被批評忘梗忘的超級嚴重
亞爾斯蘭戰記裡最重要的謎團直接被他親手玩爆了XD)

無名25/12/06(六)15:37:58 ID:/I4uUQWkNo.398109del

>>398079
宇宙很大但是在銀英裡面很小

無名25/12/06(六)16:08:16 ID:GQSjbC7INo.398110del

比起成本更好奇這玩意到底花了多久時間完成
大型要塞直接進行跳躍的技術可是在萊皇時期才由費沙提供的
也就是說這玩意只能在伊謝爾倫走廊內的預定部署地附近現場建造
那帝國本來就要有壓倒性的空域控制權
才能壓著同盟讓他們眼睜睜看著而沒辦法打過來阻止吧

無名25/12/06(六)16:16:28 ID:pZhBRsegNo.398112del

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銀英的故事發生在兩條旋臂上
一條是地球所在的獵戶臂，另一條不明
費沙與伊謝爾倫是兩條旋臂間唯二的中繼站

其他地區都是重力異常帶

無名25/12/06(六)16:58:58 ID:/I4uUQWkNo.398114del

>>398112
其他銀河是有宇宙怪獸嗎？怎麼被關在那個小小的地方

無名25/12/06(六)17:37:41 ID:eRLQLF1ENo.398116del

>>398114
銀英是披著科幻皮的政治作品不要對科幻的地方深究太多
雖然政治的部份也跟科幻的部份一樣槽點過多

無名25/12/06(六)18:24:04 ID:xXG1mO2wNo.398117del

>>398116

實際上只要接受宇宙中不是一片虛空，
受限航行技術跟戰略需求，還是會有戰略要地的概念就好了。
剩下的科幻細節就真的不是銀英這部作品的主軸。

無名25/12/06(六)18:49:02 ID:pZhBRsegNo.398118del

>>398114
>>398116
>>398117
參考一下本板上的海運討論串
雖然跨洋運輸有優勢，但在遠洋航行技術落伍的過去
沿著海岸或群島前進才是比較安全的主流航道

前哥倫布時代想從舊大陸前往美洲的話
只能經由阿拉斯加、格陵蘭、復活節島三個節點

銀河英雄傳說或許可以視為類似的情形

無名25/12/06(六)19:47:38 ID:VmzPR.V.No.398120del

要圓其實也可以啦
銀英的跳是半長不短的跳
禿鷹之城開去伊謝爾倫要一個月
老楊帶13艦隊出門也是長短跳很多次才到伊謝爾倫
理論上只要兩旋臂間夠寬就行了
寬到只有兩組恰好排列至正確位置的恆星之橋
可以在連續幾次極限距離上跳過去即可
(這點SOSE2有做出來，星辰運行會產生新的航道
可惜是SOSE的高清復刻版，還沒有銀英MOD可用XD)

無名25/12/06(六)21:54:08 ID:tY0h0hDoNo.398125del

>>398110

記得好像有提過前後蓋了快100年
還自殺了好幾個總工程師和總設計師(都是因為嚴重延宕和中間戰爭

無名25/12/06(六)21:59:06 ID:tY0h0hDoNo.398127del

>>398125

記錯了是有設計師自殺但是只花了4年就蓋好

無名25/12/07(日)00:03:51 ID:rncG/SK.No.398141del

>>398102
>>398120
>>SOSE
去年買了2代來玩
真的不能找TEC當敵人
不然時間拖長了對面就一個星系兩個要塞超煩
還不算敵人好像不知從何處出現的艦隊
最少電腦不會在你控制的星系建要塞

無名25/12/07(日)02:31:05 ID:oR4NzD1wNo.398161del

>>398114
銀英如果有宇宙怪獸

人類可能就不會內鬥成那樣了啦

無名25/12/07(日)08:23:16 ID:19nrRsFwNo.398179del

>>398114
>>398161
銀英裡好像沒有外星人或發現外星生命

無名25/12/07(日)10:56:12 ID:qelr5NE2No.398190del

>>398117
不是銀英最大的嘈點不就是艦隊只會2D移動嗎
總不可能重力異常區在z軸上是無限長吧

無名25/12/07(日)10:59:26 ID:m2T2us/oNo.398191del

>>398179
雖然沒有明說，但應該存在外星生命
不然無法解釋那些可以住人的行星氧氣是怎麼來的

無名25/12/07(日)12:46:56 ID:EnIXu9DYNo.398199del

>>398190

銀河系是扁圓盤阿
你兩條懸臂中間橫向的空洞都跳不過去了
那上下更空曠的地方當然也跳不過去

無名25/12/07(日)12:48:02 ID:EnIXu9DYNo.398200del

>>398191

也可能都是行星改造來的

無名25/12/07(日)23:18:31 ID:G684X1B6No.398236del

>>398200
至少確定海尼森就不是
都能搭冰穿穿越銀河了這種小事別在意

無名25/12/08(一)00:36:23 ID:62eLCHcUNo.398240del

>>398200
既然都能行星改造了，科技至少有一定程度

無名25/12/10(三)17:55:29 ID:FhE9AmQUNo.398410del

把依謝爾倫裝上禿鷹之城的引擎
不就成了死星了嗎？

無名25/12/10(三)21:21:46 ID:F1ihUqK.No.398426del

>>398410
禿鷹之城也有主炮啊，你以為要塞對要塞那戰是怎樣打的

問題是楊和萊都覺得不應該打常規炮戰
而是將禿鷹當成高質量兵器，第一時間直接砸向伊謝爾倫
但坎普就只是想著打傳統戰法

不過除了這兩個瘋子之外正常都不會想到這手段吧

無名25/12/10(三)21:54:56 ID:jOBPUeeENo.398429del

>>398426
這價格的武器當一次性石頭，不是戰略問題而是政治層面能不能扛的住的問題吧

無名25/12/10(三)23:06:53 ID:NLmUhQL2No.398438del

>>398426
帝國方真的是富到可以搞出其威力足以匹敵伊謝爾倫要塞，禿鷹之城
>>398429
反正以作者的角度，獨裁的執行最有效率，戰略與政治考量只有兩點，統一銀河系和處理費沙

無名25/12/10(三)23:44:38 ID:ImEilZFANo.398440del

>>398429
就像有人拿尼米茲級航艦去當碰碰船一樣，瘋子才會這樣幹!!!

無名25/12/11(四)01:47:29 ID:qAyUxo8kNo.398444del

>>398440
用大船當踫踫船還好吧
要正確轉換應該是拿來撞海港吧(或最少是類似鑽油台的加固建築)

無名25/12/11(四)01:48:24 ID:qAyUxo8kNo.398445del

>>398444
類似鑽油台再加固的建築物*

無名25/12/11(四)02:02:59 ID:CALetjp6No.398446del

>>398429
因為對帝國方來說
跳躍技術實用化後就算砸要塞一換一
只要在別的地方建好要塞就可以傳送到走廊使用
同盟方卻經不起失去伊謝爾倫
而且私心上金毛都想處理掉禿鷹之城，因為是齊格飛死的地方

>>398438
禿鷹之城是舊貴族軍搞出來的
金毛掌權後建的那個是三元帥之城
不過記得都沒投入過實戰，而且大小也要小一點

無名25/12/11(四)11:02:30 ID:5hba1teUNo.398457del

>>398446
要塞那是一個一個一個的民脂民膏啊！他們國家真有錢啊！

無名25/12/11(四)13:22:05 ID:r8OUr5icNo.398467del

>>398426
>>不過除了這兩個瘋子之外正常都不會想到這手段吧

但是後面就被ban掉了
沒有防禦手段的絕對攻擊在銀英裡就只出現過一次就是楊打女神項鍊
實際上如果同盟帝國都量產冰子彈
根本把海尼森和奧丁都打爛都只是時間問題

無名25/12/11(四)14:32:05 ID:5hba1teUNo.398470del

>>398467
兩方都有的情況下，先假設技術水準一樣，接下來就是資源的較量了，帝國還是會勝利。真有冰塊導彈到後面又會變成矛與盾的對決了，你射一顆過來我要用幾顆來攔截之類的問題。

無名25/12/11(四)15:54:32 ID:1a93hWBcNo.398473del

>>398457
沒這回事
因為田中幫英明神武的金獅子加了貴族埋藏金這種好東西
給人感覺田裡會以驚人速度生長的軍隊

無名25/12/11(四)15:59:02 ID:AYmPyY4ANo.398474del

>>398473
同盟建國時期用過這種田裡長人的技術
所以到正篇就不能用，換建立新帝國的黃金獅子用

無名25/12/11(四)17:29:41 ID:jdBbRELYNo.398480del

>>398474
一萬光年長征結束時只剩十幾萬人
兩百年後足以與數百億人口的帝國匹敵
同盟要嘛有複製人技術、要嘛一直偷挖帝國牆角

無名25/12/11(四)17:47:53 ID:GQpvT3WANo.398482del

>>398480
我記得就有人吐槽過銀英的各種數據，因為認真考據的話bug一堆

無名25/12/11(四)18:33:23 ID:7V7kxVZ6No.398485del

>>398480
自由行星同盟國祚272年，建國時16萬人，末期時130億人
算起來同盟的平均人口增加率大約是每年4%

地球上只有撒南非洲有這種程度，完全不像已開發國家

無名25/12/11(四)20:18:19 ID:DP0HlBpUNo.398491del

>>398480
就是每艘船都是監獄戰艦也不可能人口增長的這麼快,到底怎麼做到的

無名25/12/11(四)21:22:31 ID:5q1nshqoNo.398492del

>>398480
>>398485
>>398491
從帝國逃脫的亡命者從同盟建立開始一直到魔術師楊活躍的年代都沒有停過，人口是一直在從帝國流向同盟的

無名25/12/11(四)22:08:11 ID:r8OUr5icNo.398494del

>>398480

真要說的話3000億人打到剩400億文明還沒崩潰也是奇蹟.....
當然基數大能防止文明崩潰可是這是少了百分之85以上的人口欸

無名25/12/11(四)22:16:02 ID:81/zPp8sNo.398495del

>>398485
>完全不像已開發國家
這不是當然的嗎
現實中的已開發國家都被困在地球上
人口再繼續往上就會超過人類生理以及經濟循環上的極限

自由行星同盟到處都有可殖民行星更不用講還有對帝國戰爭這顆永續經濟引擎
每個人都可以住透天厝工作上保底就是年年有訂單的軍工複合體
怎麼想都不會有少子化問題

無名25/12/11(四)22:34:53 ID:tqBmEsfANo.398496del

>>398491
等一下，監獄戰艦不是在洗腦女艦長的戲碼嗎？跟人口有關？

>>398492
照你這麼說，看來帝國農有地爆幹大，蛋白質爆幹多，孩子就像麥子一樣生長
因為流向同盟的過程中，這兩方還是不斷在交戰
>>398482
銀河龐克...

無名25/12/12(五)01:13:10 ID:6s4Nyn2UNo.398507del

>>398480
3000億人口一路死到兩國加起來不到五百億也很扯

無名25/12/12(五)22:37:11 ID:EtWKI4VMNo.398580del

>>398494
>>398507

其實這種事很多
隔壁魔法科三戰也是打到人口從90億直接爆降到30億文明還是沒崩潰
只能說歐美文明崩潰的實在太快(?

無名25/12/12(五)23:21:02 ID:v/r.vAWENo.398582del

>>398494
>>398507
帝國跟同盟的科技幾乎停滯了上百年吧
這樣還不夠崩潰嗎？

無名25/12/13(六)12:04:53 ID:13GbbO3kNo.398602del

>>398582
這樣看來帝國和同盟是困在超大的時間泡泡裡的樣子，不然早就出去了

無名25/12/13(六)17:32:31 ID:PX5MzSYoNo.398612del

>>398496
洗腦完後做的事情會增加人口啊

無名25/12/14(日)22:21:48 ID:7.TKuUmkNo.398693del

>>398602

應該說點數都沒點更強的曲速
從禿鷹之城只跳一萬光年就是前無古人來看曲速科技可能還退步了

無名25/12/15(一)17:32:37 ID:YAk5MlA2No.398752del

>>398612
我印象大部分女角都沒懷孕吧...
而且中途女角+洗腦完讓艦長上位也幹掉不少人了

名稱
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