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擁有超越百年科技的組織無名25/12/06(六)21:29:59 ID:bvNEHhV2No.398122del
我胡思亂想想到一個題材
大約二戰前夕或期間,有一個神祕組織擁有超越當時人們想像的高科技
但確又是現今我們的生活常識:核能、計算機裝置、網路、衛星甚至AI等等
這組織目的不明,只知它們不在明面上活動,只在暗面下以高科技(當時)影響國際局勢
我想到這題材就只是感覺在百年前的年代拿手機炫耀很好玩,就是講求一種我們熟知的日常對當時來說是震撼產物的反差感
恩,沒錯,很無聊的念頭
這想法有搞頭嗎?雖然我是不會拿去寫小說就是了
無名25/12/06(六)21:53:04 ID:tY0h0hDoNo.398124del
不就倪匡的勒曼醫院
無名25/12/06(六)21:58:34 ID:bvNEHhV2No.398126del
>>398124
我查了一下才知道,但看簡介感覺還是不同
無名25/12/06(六)22:58:47 ID:bvNEHhV2No.398135del
>>398122
我是有想到幾種解釋組織的科技怎麼來的
首先最簡單的方式-靈能者,藉由預知或感應能力來獲取研發的方向,但由於這些通靈得來的資訊很很模糊不清
所以實際研究還是靠現時代的腦袋想辦法,但至少大方向是對的
然後就是組織從古早時代就存在了,他繼承了歷史上崩潰的帝國中完整的知識傳承,並隱藏起來不斷研究
由於千年以來都是躲著執政當局偷偷研究,所以進展緩慢,在20世紀初才擁有21世紀左右的科技而已
視設定也能第一與第二種方法混合起來用

然後不搞外星人那套,因為感覺一下子就能送出黑科技,像反重力引擎、傳送裝置之類
跟我的初始想法不一樣
無名25/12/06(六)23:27:33 ID:m8qO31LYNo.398136del
說到這個重返德軍總部中的黑科技猶太人是哪來的? 以前玩遊戲沒有注意到他們的存在啊???
奇怪了
無名25/12/06(六)23:28:02 ID:bvNEHhV2No.398137del
>>398135
打補丁,這裡靈能者不是40k那種能毀天滅地能單挑整個軍隊的超能者
而是單純有異能,能看成直覺或預感能力比較好的凡人
隨便混混拿把槍都能打死的那種
無名25/12/06(六)23:52:40 ID:xXG1mO2wNo.398138del
檔名:1765036360365.jpg-(304 KB, 1080x1685)
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>>大約二戰前夕或期間,有一個神祕組織擁有超越當時人們想像的高科技
>>這組織目的不明,只知它們不在明面上活動,只在暗面下以高科技(當時)影響國際局勢

其實這就是超級英雄片/007/金牌特務/不可能的任務那類諜報動作片裡的秘密組織吧。

>>我想到這題材就只是感覺在百年前的年代拿手機炫耀很好玩,就是講求一種我們熟知的日常對當時來說是震撼產物的反差感

這不就是穿越劇套路嗎?
而且你拿出來炫耀就跟秘密扯不上邊了,反而會滾雪球越滾越大最後劇情失控。
是說這好像也是很多穿越小說的主角被吐槽的點。

>>大約二戰前夕或期間,有一個神祕組織擁有超越當時人們想像的高科技

科技本身其實沒有很難想像,難以想像的其實是科技跟人類文化的互動結果,
像楚門的世界雖然影史跟哲學地位有,
但是這部片完全沒有料想到現在會變成一個各種直播,
甚至犯罪還不忘記上傳犯罪記錄的時代。
就像附圖這個梗。
無名25/12/07(日)00:01:51 ID:19nrRsFwNo.398139del
>>398138
>>而且你拿出來炫耀就跟秘密扯不上邊了,反而會滾雪球越滾越大最後劇情失控。
畢竟是我腦袋放空想出來的產物,沒啥邏輯的
要圓的話就是組織老鳥炫給菜鳥的行為吧
反正將來都自己人,讓沒啥見識的新人開開眼
無名25/12/07(日)00:35:50 ID:Rz97NPFcNo.398145del
>>398122
...fmp的傾聽者?
無名25/12/07(日)01:31:46 ID:qelr5NE2No.398155del
檔名:1765042306286.jpg-(296 KB, 750x600)
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不就學術圈跟軍武圈嗎
貴鬆鬆的Q1期刊夠神秘了吧
ARPANet當年架起來的時候又有多少人能理解這個東西
無名25/12/07(日)01:44:20 ID:/QPnbYRoNo.398156del
>>398155
圖中這傢伙一直不去看牙醫
無名25/12/07(日)02:29:38 ID:kzLPRFdoNo.398160del
我想成為影之強者!

中的迪亞波羅斯教團,正在透過反向研究過去曾出現過的魔人迪亞波羅斯的細胞來達成永生,透過多年累積的資本,他們躲藏在暗處對世界觀中各個國家與勢力都暗中介入掌控著世界
無名25/12/07(日)07:38:18 ID:x6TGyylsNo.398170del
>>398136
他們自己搞出來的,他們研究科學就是為了更接近上帝,去理解上帝賦予的造物知識。

雖說他們搞出來的東西已經是屬於外星魔法科技的等級了
原Po25/12/07(日)08:06:22 ID:19nrRsFwNo.398173del
>>398145
沒看,查了一下感覺有像,只不過我這邊背景是上個世紀初而已
>>398155
類似於研究出來的成果都沒有下放民間的情況
>>398160
沒看
無名25/12/07(日)15:04:45 ID:nGFpPWYMNo.398205del
>>398155

不一樣,學術圈是自己根本都還沒搞懂的東西或是純學術不知道能用到哪去,一般人也看不懂。
軍武圈則是機密機密跟機密,而且有時候機密是在藏拙而不是真的有什麼。

這邊原PO講的是「已經持有並且可以運用但就是藏著當幕後黑手/超級英雄或默默過日子」的類型。
無名25/12/07(日)16:13:50 ID:xMEwvTd6No.398210del
>>398205
說真的拿著現代科技,在二戰年代能作什麼?
無名25/12/07(日)18:35:43 ID:RFZVufM2No.398218del
>>398210
硫磺島之戰先來個幾發碉堡殺手,粟林忠道就從悲劇性名將變成笑話(
無名25/12/07(日)19:32:47 ID:I/rWmPs.No.398221del
>>398210

其實這類IF作超級多算是穿越熱門的一種
直接去看次元艦隊即可

光是用今天已落伍的戰斧飛彈
以它能飛個一兩千公里的性能
南雲的航空艦隊在離中途島還有一兩天航程的位置
就會被島上發射的戰斧直接滅團了
無名25/12/07(日)20:41:52 ID:19nrRsFwNo.398222del
>>398221
我想起來以前ptt上的連載作品-次元台灣
順便說一下,我比較喜歡1941年版的
無名25/12/07(日)21:05:31 ID:8dwKq2AYNo.398223del
>>398210
光是用無人機就能爽宰一切了
無名25/12/07(日)21:11:52 ID:OxyV/Vn.No.398224del
>>398218
笑死 用這個你躲陝北的是能撐幾發
誰不會變笑話
無名25/12/07(日)21:56:38 ID:LcdRMfIQNo.398228del
目前看過的創作物中 也就地下忍者及南瓜剪刀有吻合開版的描述?
無名25/12/07(日)22:17:05 ID:XzoypVYkNo.398232del
>>398223
>>398224
>>398221

你有現代科技你也要有整個組織的配套跟情報收集能力啊。
不知道目標在哪也沒用。

以二十一世紀的科技來說,
能製造最大優勢的應該是情報領域,

各種奇怪的化合物合成技術:殺人於無形的神經毒氣、吐真劑,被拷問還不知道的迷幻藥、甚至是催情劑等等。道德限制解開要弄甚麼都很容易。

高分子化合物的技術:塑膠、橡膠可以做出各種輕便不容易壞的物質,
最有用的我覺得應該會是好萊塢特效的各種人皮面具。這在當年可以直接降維打擊,
甚至直接把某些高官或關鍵人物替換掉。

計算機技術雖然也很厲害,但二戰前後正好是可以被稱為電腦的計算機開始發展的時代。
這東西的優勢頂多維持個一百年左右。

老實說二戰這個年代不太好玩,因為那根本是形塑二十一世紀科技樣貌的時期。
而二十一世紀也沒有跳脫出這個框架太多。頂多就是性能高到誇張。
你現在看到的各種科技,都能在那個時候找到雛形。
所以要說搞頭的話,我覺得有,但是不容易弄。
原PO25/12/07(日)22:39:10 ID:19nrRsFwNo.398233del
>>398232
我算是故意挑這個時間點,那時已有現今社會的雛型,現今的科技雖然神奇但也不是當時人無法破解的魔法
所以設想中的組織在行動時都會謹慎小心以免相關技術外流
無名25/12/08(一)23:04:52 ID:62eLCHcUNo.398298del
我想到一點,在擁有現在科技加持的情況下
跟進入上帝模式全戰場開圖沒兩樣
那搞個如航空母艦的移動基地而不被發現有沒有辦法?
無名25/12/08(一)23:09:56 ID:c5qnBLhINo.398300del
>>398233
其實有個最大問題
除非有超級黑科技什麼都可以印的3D打印機
不然要維持現代科技需要的後勤量也不低
如果想用衛星、網路之類的東西就更麻煩了
原po25/12/08(一)23:29:45 ID:62eLCHcUNo.398305del
>>398300
當初沒想這麼細,只能當成組織有各種資源可以達成這一切
至於製造嗎…想成在世界各地的秘密基地製造行不行
無名25/12/08(一)23:46:47 ID:2StVR0ZENo.398306del
>>398305
都黑科技了,不如一路黑到底,躍傳,複製機等?
原po25/12/09(二)10:10:36 ID:JWjD26AoNo.398319del
>>398306
只要用上超越現今科技的黑科技,那接下來就是隨作者瞎掰設定,這種情況下就算說技術是外星人送的也毫無違和感
所以一開始想法只用現今科技算是某種限制另一方面我們現在人也知道這些科技的原理是什麼
無名25/12/09(二)17:13:49 ID:wfxPPccMNo.398340del
>>398305
這樣的話,這組織至少要達到影子政府等級才有足夠的資源搞一堆亂七八糟的
但也會有另一個問題,越大的組織越難保密
無名25/12/09(二)17:42:00 ID:7R6G5ysgNo.398343del
>>398340
那乾脆想成某些國家的部分高層就是該組織滲透進去的
無名25/12/10(三)17:28:29 ID:FO3o4mjQNo.398405del
>>398233
你挑的這個時間點也剛好沒有發生製造科技上的典範轉移
比較大的是網路和通訊科技帶來的資訊便利
如果有個特殊組織已經有成熟的網路服務,而外面才剛發展到自動電話撥號的話,我覺得利用資訊差應該可以寫不錯的懸疑小說

「直到老布魯斯提問前,他們都沒發現電話線旁還都牽著一條不起眼的黑色纜線,而當他們仔細檢查這條纜線,它的內部甚至沒有用到半點金屬...」.

我覺得大概就是像是在寫歐帕茲,但是描述的東西要很稀鬆平常的東西才行
原po25/12/10(三)17:42:02 ID:8CibiF/wNo.398407del
>>398405
>>但是描述的東西要很稀鬆平常的東西才行
這句話真的說到重點了
如何藉由我們現今所熟悉的科技在那時代行動就是主軸
無名25/12/10(三)17:48:57 ID:H1JTv9LUNo.398408del
>>398232
>>398233
>>398300
A-10、AC130、黑鷹的概念會被快速活用
可能沒有現今這麼高性能但是該有的功能大概都會被復現
無名25/12/10(三)18:04:28 ID:8CibiF/wNo.398413del
>>398408
我記得在二戰後的報告中,雙方軍隊都有目擊到不明飛行物,但當下都認為是敵方的秘密武器
那這些東西被人目擊也可能會被認為是某國的機密產物
無名25/12/10(三)22:25:33 ID:opHHz.1INo.398431del
>>398340
也許這個組織本來就是放棄領土國家政權
本來就有相當的外交資源與許多明面上的國家是長年的盟友
無名25/12/11(四)11:34:44 ID:kNy..h4cNo.398460del
>>398413

那是二戰餘韻跟冷戰氛圍的結果吧。看到奇怪的東西第一個想到是自家或敵國的機密,
不要亂問才不會惹事上身。

>>398408

缺的其實是長距離觀測跟彈道計算能力,不然AC-130能做到的事情,
你找台B-17/B-29也能做到低配版。問題是除非接近到CAS的距離不然根本打不到東西。

>>398431

就類似 kingsman 或正義聯盟之類的東西。
後面要怎麼避免發展成另一個國家也是問題。

另一個思考點是這東西怎麼發展起來的,這邊有兩種玩法:

第一種:外來人帶入科技,外星人或未來人或異世界人帶來。
第二種:其實我的祖宗們多少年前就造出OOO的雛型只是沒有繼續發展...如果繼續發展會...

不確定原PO是想走哪種。
第二種真的弄出來會比較有趣但很考驗知識量。
無名25/12/11(四)11:51:56 ID:kNy..h4cNo.398464del
>>398460
>>問題是除非接近到CAS的距離不然根本打不到東西。

更正,其實是說除非接近到俯衝轟炸等級的距離不然根本打不到東西。
但那樣生存性基本沒有。還不如水平投彈或是俯衝轟炸。
原po25/12/11(四)12:00:26 ID:ySmn4O0YNo.398465del
>>398460
我構想是偏向第二種,反而第一種是直接排除
讓外來人出場的話,能給的技術基本上就跟藍色狸貓的百寶袋一樣,能給什麼作者說的算
所以我設想就故意只有現今科技的程度,算是一種限制,畢竟原理與功能我們都很熟悉,看點就是能拿這些在那時代能作什麼
無名25/12/11(四)17:38:38 ID:ddOPrvrwNo.398481del
>>398460
AC-47大概會被提早產生吧
畢竟他本身就有對地雷達的偵查型以及在越戰就有參戰
所以看到AC130有可能會促進AC47被提早開發


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