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無題無名25/12/29(一)21:13:09 ID:G0RVFM6MNo.399547del
菜逼八來奇幻版請問各位島民,在基督教世界中,地獄最強的是撒旦?路西法?還是巴風特?還是還有隱藏魔王?
無名25/12/29(一)21:41:15 ID:sdWfwPTENo.399550del
>>399547
老實說沒有正確答案,聖經碰惡魔的地方少之又少,通俗文化所知的惡魔學基本全是二設
就以撒旦之名來說
撒旦在希伯來語裡根本不是一個天使的名字而是「指控者」的意思
在約伯記裡撒旦擔任對神上訴「人有多麼糟糕,活該受永恆的詛咒」的檢察官,神擔任法官,耶穌則是人類的辯護律師
這一版本的「撒旦」是人類之敵但並不是神之敵
無名25/12/29(一)21:44:21 ID:sdWfwPTENo.399551del
>>399547
聖經裡的邪靈沒有品秩之分,沒有身份之別,僅僅是模糊的「污穢的靈」(Unclean Spirits/不淨者)
我們唯一知道的就是他們沒有實體,會附身人或者豬,耶穌可以靠著權能趕走他們
除此之外,經文真的沒有任何地方提到什麼最強天使從天墮落的豐功偉業
誘惑夏娃的蛇是單獨的一個實體
在荒野迷惑耶穌的是單獨的一個實體
啟示錄之獸/紅龍/巴比倫淫婦也是單獨的一個實體
根本沒有證據說這三者都是撒旦
無名25/12/29(一)21:59:54 ID:G0RVFM6MNo.399553del
>>399550
>>399551
好詳細!謝謝島島!
無名25/12/29(一)22:04:11 ID:HLHRPhH6No.399554del
>>399547
就通俗文化的話,通常是撒旦不然就是路西法
在某些設定下,這兩個就是同一個魔,墮落前後的名字不同而已
無名25/12/29(一)22:58:21 ID:UtmHcddoNo.399558del
地獄最強的 我投給 蒼蠅王 別西卜(巴力)
在舊約還是有巴力這個名稱存在,在到了新約即成了鬼王別西卜。
自耶和華NTR他的老婆後 兩神就開始爭鬥了

巴力也就是巴力夏曼 所羅門七十二柱魔神第一位
是腓尼基地方的主神,意思為「天空之神」,是諸天之主。
同時也是生育之神 與亞舍拉是男女的原始生育崇拜
自從耶和華信仰在迦南地區傳播 信仰開始互相競逐之後
耶和華最後把巴力的位子擠掉 取代亞舍拉旁邊的位子
不過耶和華信仰並沒有止步於此
亞舍拉最後也變打落成亞斯她錄,七十二柱魔神中排第29位的魔神

舊約中 "用火焚燒他們雕刻的偶像。"
滅絕和焚毀的木偶就是亞舍拉
無名25/12/29(一)23:21:33 ID:G0RVFM6MNo.399560del
>>399554
>>399558
謝謝島島,我個人傾向於認為撒旦與路西法不同,不過我倒是忘了還有別西卜,但沒想到原來別西卜就是巴力喔!

話說當初72魔神柱是為了污名化其他信仰的神祇,如果老耶教遇到印度教的話肯定不只72魔神了w
無名25/12/29(一)23:26:24 ID:B0l/Kd6YNo.399561del
>>399547
上帝(無誤
無名25/12/29(一)23:46:14 ID:G0RVFM6MNo.399565del
>>399561
靠杯………好像真的是這樣沒錯………
無名25/12/29(一)23:53:15 ID:sdWfwPTENo.399566del
>>399558
是說亞舍拉/亞斯他錄根本就是很明顯的伊什塔爾分靈
連發音都差不多...
從耶和華曾經也是迦南多神教的成員來看,這場離婚真的很不好看啊
無名25/12/30(二)02:01:23 ID:zWM227a2No.399577del
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某位專門向神諂媚的墮天使也是撒旦,同時他和另一位墮天使薩米亞札也算是涅法雷姆的祖先
無名25/12/30(二)02:33:47 ID:pcY7Qf9gNo.399578del
>>399566
說起來巴力還有一個正宮是恐怖情人妹妹阿娜特吧
交給巴力擊殺海神那姆的雷槌 單刷連巴力都贏不了的冥神莫特mot 逼迫神王神母答應給巴力建造神殿 但巴力好像非常的怕她
然後就上演了恰查某愛老公 但老公更愛賢妻小妹阿斯塔錄的昭和八點檔

>>可以想像出阿娜特一臉猙獰把阿斯塔錄推下樓的想像畫面
無名25/12/30(二)18:11:13 ID:Ngb.frAINo.399603del
>>399578
阿娜特太強了 掌握的權柄也太多 所以被拆得連名子都不剩 愛神、女戰神、豐饒女神和狩獵女神的權柄 也分散到那些淫魔 媚魔 血腥屠戮類的惡魔上了
無名25/12/30(二)18:27:44 ID:pJ2jGjzcNo.399604del
路過問一下羊在19世紀的歐洲到底算惡魔還是聖物?我怎麼要印象中教堂還是哪裡,不准有角的生物進去??
無名25/12/30(二)18:59:24 ID:zrqrTLVgNo.399606del
>>399604
山羊是惡魔
綿羊是聖物
無名25/12/30(二)19:01:15 ID:PVY5TKYcNo.399607del
>>399603
莉莉絲的起源有部份是來自兩河神話的邪神拉瑪什圖,她也是安努的女兒
無名25/12/30(二)23:24:39 ID:VboX49lsNo.399612del
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>>399550
>>399551

這部是我目前接觸過最接近遠古惡魔形象的作品
徹底呈現「惡魔」帶來的那種壓抑與恐懼以及其古老的空靈感
看似遠在天邊卻近在咫尺
看似觸手可及其法力卻無遠弗屆
無名25/12/31(三)02:10:52 ID:YjHBG4lINo.399620del
基督教有名的分羊的比喻,綿羊是順服的信徒
山羊則是反抗不順者
無名25/12/31(三)06:25:37 ID:kDWtRJ3YNo.399625del
>>399606
>綿羊是聖物(x)
信徒(O)
經典中牧羊人代稱引領信徒的使者

>>399547
強度粗糙看沒有
除了666紅龍尾巴可以拽下星空倒是有個參考

先只論敢反抗上帝自己成為墮天使的底氣就薩麥爾、路西法、蒼蠅王、莉莉絲
次級的有模糊空間的則是亞巴頓和彼列
彼列在失樂園更是被寫成立場搖擺不定

然後在他們不少被聖經大筆寫之前比較像是衰小遇到開始撰寫排外洗腦信徒樹敵的迦南周邊的地方神祇
基督排外到需要寫成經書來告知信眾一起來霸凌到在歷史上被模糊掉這點可以說是始祖,然候被某個桌遊抄過去動不動喊人家異形要燒死也是一樣的道理

>>399561
有不可靠地聽聞過有個諾斯底主義形容上帝本質只是個半神/次神
但是藉由各方打壓異己讓自己成為唯一神在美化撰寫
這講出來包準這一脈的信徒聽到會爆氣
無名25/12/31(三)08:12:57 ID:jp22kJDANo.399630del
>>399625
說到失樂園的話,你忘了牛神摩洛(雖然現在是被污名化成需要嬰兒活祭的邪神,真假有待商量)
摩洛跟彼列在地獄管理層的會議上執主戰跟偏安的意見
最後別西卜想出了「雖然我們不能直接幹上帝,但是我們可以去教唆他最新的造物學壞讓他難過啊」
另外失樂園也有列出很多墮天使的名諱,只是沒有具體人設
呃,除了上帝老敵人的迦南神系以外甚至連希臘跟埃及諸神的名字都原封不動搬過來了呢

...諾斯替在耶穌剛死不久那會就已經被打成異端了啊
雖然我是很喜歡假神亞大伯斯/德謬哥的設定就是了
某種意義上 駭客任務那個 世界作為絕對幻覺的牢籠其實就是諾斯替主義的再演
無名25/12/31(三)09:47:41 ID:NRqAFxV6No.399639del
>>399630
女神轉生系列也有用到諾斯替主義
無名26/01/01(四)01:54:22 ID:QD1vpeCINo.399721del
說道巴風特,看過的一些資料說是十字教為了黑穆罕默德而虛構出來的一個惡魔
然後聖殿騎士被抄家時,也有騎士承認有在祭拜巴風特搞惡魔崇拜


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