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半人馬座α無名25/12/30(二)20:55:51 ID:Ss3nueVINo.399610del
無名25/12/30(二)23:53:04 ID:WVYmI3KANo.399613del
>>399610
兩個背景故事都在半人馬座α ?

這地方有甚麼特別的嗎?
無名25/12/30(二)23:59:44 ID:G9U87UBoNo.399614del
>>399613
夠近,不用專業的設備也看得見,裡面又有超新星和黑洞之類很適合編故事的天體
無名25/12/31(三)01:04:32 ID:GqJQxMlINo.399615del
是說總感覺納美人相對顧人怨
我記得電影剛上映的那年
ptt電影版似乎就有過對他們的不滿了
跟抱怨傑克的叛變等等

這種不滿是否為共通的?
無名25/12/31(三)01:07:57 ID:KHDyJtvsNo.399616del
>>399615
主角白爛是大伙的共識,
納美人的部份是什麼類型的不滿?
太久以前早就不記得當初是聊什麼了
無名25/12/31(三)05:25:58 ID:kDWtRJ3YNo.399622del
>>399610
>>399615
不意外是nerd自慰的同溫層少數看法,不重要
不過這種人特別愛強調他們的少數意見很重要就會開始轉為月經文抒發了

這樣只顯得他們像邪教份子,可能還覺得當年納粹殺得不夠乾淨
無名25/12/31(三)06:24:04 ID:CA4kL/vINo.399624del
>>399614
因為距離最近,對人類星際航行技術還沒那麼先進(超現實)的作品也很適合
常規物理下亞光速飛船就能抵達的距離,比較貼近現實一點
故事規模通常也能焦點在跟太陽系的這兩個星系上,而不會擴大到天邊去
無名25/12/31(三)06:45:32 ID:GqJQxMlINo.399626del
>>399616
稍微找了一下比起台灣覺得背骨為主流,找到的原因繁多
對岸的主要意見是:因為我是人類所以支持人類
這種奇怪的代入,在看假面騎士零一時領教過一遍
再來就是高貴野蠻人,某個意義上上述也是參雜了點這種情節
(不喜歡塑造對方好棒棒,讓人類好壞壞)
以及軍武迷不爽軍武被低估,這算老生常談,常見於殭屍電影
還有一種則是星戰迷的反伊娃族情節代入,銀河帝國慘在恩多戰役中
白兵們被一群泰迪熊給幹死,整個過程低齡化過於兒戲
喜歡做為反派的上校,因此連帶的討厭納美人
另外就是靠強暴訓服動物,這個連結裡就有www
>>399622
但ptt電影版的那些人不是如此,開頭就下定論不好
無名25/12/31(三)08:04:35 ID:jp22kJDANo.399628del
>>399616
過度美化理想化原住民的生存狀態吧
(實際上不管是台灣還是美洲,原住民在殖民者到來以前的狀態都不是手牽手唱歌和自然共存
狩獵仍然是從自然取食,只是無法以破壞平衡的強度施展,是能力問題而不是意願問題
還有部落間戰爭,互相獵頭活祭,全都被這類作品輕輕略過不表)

實際上就算我不是納粹,也不知道納美人到底有什麼資格傲慢
第二集還出現什麼「你們的人類醫藥真是蠢斃了」的台詞云云
無名25/12/31(三)08:07:04 ID:jp22kJDANo.399629del
>>399616
但我也平衡一下說詞吧
我是看不起納美人沒錯,但中國人談到這件事也客觀不到哪裡去
他們會假惺惺地在那邊哀哀說白皮啦印地安人云云
可是說到自己對於西藏的事情那就是絕對的正義跟正確了,一次次把西藏的血肉藝術攤開來證明這是需要消除的陋習
無名25/12/31(三)08:30:57 ID:GqJQxMlINo.399632del
>>399628
說到這點,我記得有人拿賽德克巴萊來對比過阿凡達
(雖然兩種其實是完全不同的電影就是了)
不是無暇的原住民,而是是自成一套邏輯的暴力的部落
某個意義上甚至不算抗爭片,而是整個部落抱著文化做著最後殉道

不過我聽說麥卡隆一直想改變這種無暇的印象
雖說第二集的確展現了一點排外表現,但也就那樣子了
看看第三集表現如何,還沒看不過聽說有類似烈火國的部落
>>399629
以前查過乾隆的資料,印象中也幹過滅族事情來
其實我一直不覺得平平都是人類,有以德會友換領土這回事
無名25/12/31(三)08:40:21 ID:jp22kJDANo.399633del
>>399632
我也覺得賽德克巴萊比阿凡達更能闡述原民生存邏輯
暴力是暴力的(但全人類乃至生物都暴力)
有些習俗在文明人眼中看來是野蠻的
但是對他們來說那種「野蠻」就是大過天的,他們會誓死捍衛保存他們生活方式的權利
無名25/12/31(三)08:55:43 ID:yUM.ed7ENo.399635del
>>399632
乾隆滅族那就準噶爾啊,因為那直接威脅到新疆進而威脅到西藏和蒙古,沒弄好真的會讓大清弄丟關外地盤的
就是因為威脅大所以才不留情面搞滅族,從這個動作就看得出大清的恐懼心理了
無名25/12/31(三)09:58:01 ID:NRqAFxV6No.399640del
>>399626
沒看過阿凡達
但理論上一個還活在原始部落階段土著文明能打退一個擁有先進科技跨星系文明,聽起來實在不可思議,納美人有魔法逆?
無名25/12/31(三)10:02:26 ID:zodQH50ENo.399641del
>>399633
現代人:「殺戮無法斷絕仇恨。」

賽德克族:「當你流出鮮血,你我之間的仇恨從此消失。」
無名25/12/31(三)10:13:18 ID:H4ILmfVENo.399642del
>>399641
> >先飲血酒再跳獵頭舞蹈。儀式首先宰殺大小牲口,取其血塗於所獵獲首級之面,或灌入首級之口內。獵頭者先飲血酒,亦即把小米酒從首級之口灌入後,又自頸部下方將混著人血的酒盛入杯子來飲。其飲法是二人並肩把口唇就杯口二人共飲(太魯閣族人稱「愛諾米」),照例最先獻與社內最年長者,其餘獻與頭目,最後立功者以共飲形式乾杯,這種共飲血酒有與敵鄰相親睦之意義。
無名25/12/31(三)10:18:59 ID:LjGPmub6No.399643del
>>399640
因為整個星球會群體攻擊人類。

沒錯,潘多拉就是塔卡昌。
無名25/12/31(三)10:22:07 ID:DiBHbyQgNo.399644del
>>399640
>納美人有魔法逆?

那個星球看上去是星球實際上是一整個生物
納美人只是身體上的寄生蟲
納美人做不了什麼
但納美人能溝通星球


人類是被整個星球的免疫系統一起上打退的
無名25/12/31(三)10:24:38 ID:VjR6vNb.No.399645del
>>399613
離太陽系只有4光年,是"沒有超光速引擎卻還想星際殖民"時唯一有意義的地點
無名25/12/31(三)10:49:36 ID:CA4kL/vINo.399646del
>>399643
>>399644
雖然說是跨星系文明
但實際上裡面的軍用科技根本也沒贏過現代多少
甚至連遠程打擊能力都沒有
無名25/12/31(三)11:36:38 ID:jaOFaLfMNo.399647del
第一部人類只是來殖民挖礦
觀眾會同情納美人

第二部改設定地球要滅亡了,人類為了種族生存要移民潘朵拉
那還在演啥環保反殖民那一套就很搞笑

最搞笑的是那些覺得地球人類死光最好的反人類主義者
無名25/12/31(三)11:49:53 ID:NRqAFxV6No.399648del
>>399646
感覺不限制地球科技的話,可能整顆星球就死定
直接艦隊軌道轟炸,礦等到清完了再採也沒差
無名25/12/31(三)11:54:11 ID:GqJQxMlINo.399649del
>>399647
而且這樣就罷了
第二部為了展示新生態以及新的部落
直接超突兀讓作為反抗的主角離開老路
裡由還是自家小孩差點死掉怕了...
啊別人家的小孩是死不完嗎?
無名25/12/31(三)12:01:23 ID:47GoLmpQNo.399650del
>>399647
故事中把地球玩爆的是誰啊?
無名25/12/31(三)12:20:36 ID:yUM.ed7ENo.399652del
>>399640
他們有恐龍,還有星球意志
基本上就是個少女世界,只是沒有蠻荒靈族,但打剛進殖民時代的科技,而且還是殖民私企,應該是夠了
無名25/12/31(三)12:27:59 ID:jp22kJDANo.399653del
>>399648
任何有能力進行星際旅行的人都有能力滅掉被困在行星表面的文明
只要在太空船還在相對論速度時往星球方向丟一根金屬棒就可以殺菌表面
或轉過來把發動機的噴嘴對著星球噴一噴也行
無名25/12/31(三)13:10:17 ID:48u9MA/.No.399656del
>>399647
那個甚麼地球要滅亡,人類得移民潘朵拉才能活的說法也只是RDA為了要重開潘朵拉商業行動用的宣傳詞
設定在遙遠未來的延伸宇宙作品中已經揭露最後RDA宣稱的地球滅亡根本沒到來
人類依然在地球上住得好好的,潘朵拉在納美人同意下有開放部分地區給人類殖民,但不再是不移民人類會絕種的急迫狀況
無名25/12/31(三)13:55:19 ID:dUqzS4XcNo.399661del
>>399626
我個人就是厭煩那種自然原始讚讚,科技文明大壞蛋的氛圍,有種我他媽還得讓這些作品嘮叨多久的感覺
當初還以為我是憤世嫉俗,跟我一樣的人是極少數就是
無名25/12/31(三)14:16:00 ID:NEosFzWQNo.399662del
>>399646
因為就只是間民間公司...
當你用過時武器還能打出過剩傷害時
最賺錢的行為不是去研發新武器而是在地球收購沒人要的舊軍火

搞到整個納美蓋亞夯起來只是主角搞出來的意外
老實說整個故事納美蓋亞看起來一點都不排斥人類的殖民行為
無名25/12/31(三)14:32:18 ID:NEosFzWQNo.399663del
>>399661
中年白左超愛這種反殖理論加上白種人的罪惡感(尤其是教授)
台灣留洋的基本上也是吃滿這種教授的口水
阿凡達第一集算是藏的很好 沒把這種只要人類死光一切問題都解決的發顛論點暴露出來
無名25/12/31(三)14:53:19 ID:VjR6vNb.No.399665del
>>399646
他們的"重機槍"就是三挺輕機槍綁在一起開火
這方面軍事科技唐突的走了綠皮風格
無名25/12/31(三)14:56:40 ID:IWaRDEvMNo.399666del
>>399644
>>399646
>>399648
阿凡達時代背景也才22世紀中葉而已
軍事技術上還不如The Expanse可以量產太空戰艦跟核導彈
人類的母艦應該就只是一艘有輕武裝的殖民船而已
沒有什麼星球軌道砲轟的能力
無名25/12/31(三)15:05:13 ID:2mt.KjFYNo.399667del
>>399666
不需要
你能加速到足以在合理時間內抵達相鄰星系的話,你的船本身的速度就是可怕的武器
在航行階段從船上把一塊密度足夠大的金屬往星球的方向發射
這塊金屬就會有小行星撞擊的威力了
無名25/12/31(三)15:16:56 ID:K5IbVfvsNo.399669del
>>399642
這不就是哥布林,
只差他們不會強暴女性。
無名25/12/31(三)15:40:11 ID:NXOlEy1wNo.399671del
>>399665
美國民間蠻常有把好幾挺機槍綁在一起這種改造的
要偏激一點的話可以說是捏他美國擁槍的紅脖子保守派
無名25/12/31(三)15:46:15 ID:xv7BbHDgNo.399672del
>>399626
會崇拜銀河帝國才蠢...
不論新舊史,西帝從一開始就想建立一人西斯,只崇拜黑暗面的神權政體
當初最支持西帝的還是那些受不了共和國腐敗的外環世界的平民
結果帝國成立後反而是變本加厲
無名25/12/31(三)15:54:53 ID:48u9MA/.No.399673del
>>399662
是的,其實就是第一集那個上校太急了決定用武力硬搶才搞出後面那堆事
不管是採礦還是移民用外交談判的方式都能達成,實際上(延伸宇宙內)最後也真的談成了
只是一開始RDA想要省時好追求短時間最大利潤反而吃了苦頭
無名25/12/31(三)16:05:34 ID:jaOFaLfMNo.399674del
其實納美人也沒多好
納美人可以強控奴役其他生物,好像比人類好一樣?

另外整個潘朵拉也跟蟲族差不多
真要玩,所有納美人都可以被潘多拉心控像蟲族小兵一樣
納美人只是外表好看而已
不然阿凡達跟星際戰將一樣啦

>>399656
又吃書改設定喔?

>>399663
>>沒把這種只要人類死光一切問題都解決的發顛論點暴露出來
可怕的是現實地球這種人很多耶

>>399666
有反物質引擎了
不錯強了吧
無名25/12/31(三)16:11:12 ID:48u9MA/.No.399675del
>>399674
不是吃書,人類在未來依然好好的住在地球上的設定比電影第二集還要早
無名25/12/31(三)16:49:22 ID:rvVU3VQMNo.399676del
>>399675
怎麽好像有人沒看電影就在發瘋的樣子
無名25/12/31(三)16:49:42 ID:GqJQxMlINo.399677del
說起來二的上校是記憶植入對吧?
那麼理論上只要母本來在,那完全可以想複製幾個就幾個
植入+複製技術,不單單是戰爭幾乎各大領域都有豐厚潛力啊
>>399672
反伊娃族情節情節其實也並非出自於輸掉
而是整個過程太蠢太幼稚了,那段情節似乎是為了討好兒童才搞的
另外說喜歡某個作品中派系等於崇拜有點過頭了,就單純的喜歡而已
說是崇拜有點...不然吉翁粉全員中腔
無名25/12/31(三)17:05:17 ID:J52eWLhANo.399678del
>>399673
我認為上校用武力硬搶只是為了戲劇張力而已 背後還是解殖那套理論
不然對照大英帝國對印度殖民的歷史的話
RDA就算成功養出一票參與人類社會運作的納美人
最後也會被主角感召參與獨立運動
>>399674
納美人甚至不到石器時代 連個像樣的農業都沒出現
基本上就只是個會說話的社會性生物 說奴役其他生物有失公允

另外我忘了有沒有從納美人巫師的角度觀察人類的描述
不然以納美人來看完全沒有跟蓋亞連結的地球人跟異形沒兩樣吧www
無名25/12/31(三)17:07:15 ID:mTJtHl72No.399679del
>>399626
>ptt
¯\_(ツ)_/¯
無名25/12/31(三)17:25:18 ID:mTJtHl72No.399681del
>>399647
>最搞笑的是那些覺得地球人類死光最好的反人類主義者
大家看阿凡達主要就是喜歡看入侵者被打爆,如今把種族轉換過來一群藍皮人入侵家園基本大家也是會拍手叫好看著來犯者被打爆

至於認為『地球人類死光最好的反人類主義者』純粹是你自己扎稻草人或是你強行帶入自high的民族主義,本應在上個世紀應該就該死覺得東西
抑或是這倒是很符合支那式的假定已族為本樹立所有敵人的黑暗森林思想

還是要說,潘朵拉不是沒善待過這群殖民者,但不識抬舉真的活該被血洗
無名25/12/31(三)17:39:57 ID:jaOFaLfMNo.399684del
>>399678
>>基本上就只是個會說話的社會性生物 說奴役其他生物有失公允
那個萬物連結其實就是納美人硬心控其他生物了吧

>>399681
好了啦
從MUC到阿凡達
想要地球人類全死光的觀眾本來就不少啊

連卡麥隆自己都說薩諾斯彈指是對的哩

我看是你太小看歐美左派吧

>>399681
>>還是要說,潘朵拉不是沒善待過這群殖民者,但不識抬舉真的活該被血洗
以電影第一部沒演出來的設定來看
是納美人先攻擊的喔

人類在砍其他樹(不是電影中的家園樹)
納美人就先攻擊
人類反殺,所以原本女博士有開學校,也被拆了

當然你也可以說是人類先砍樹啊
可是電影演三部了
就是沒有角色跟人類說砍樹的問題耶(女博士和主角也沒真正說過重點)
無名25/12/31(三)17:48:18 ID:mTJtHl72No.399685del
>>399684
>想要地球人類全死光的觀眾本來就不少啊
不強求
提出數據就好
多到可以佔據電影淨賺10億+的票房我就信你這所謂
『地球人類死光最好的反人類主義者』有沒有辦法可以成為一個大數據做為參考,甚至可以偷渡概念概括到成多數

友善順帶一提阿凡達3反而是歐美市場稍顯衰弱,海外市場還是維持不錯的成績
你的
>我看是你太小看歐美左派吧
沒在發威啊?

>是納美人先攻擊的喔
有乞丐不請自來跑來占我家我不能打他走他還要告自衛過當,真優秀。
無名25/12/31(三)17:49:26 ID:J52eWLhANo.399686del
>>399684
>那個萬物連結其實就是納美人硬心控其他生物了吧
那也要納美人有能力騎上去才能控
如果這樣叫奴役的話那原住民用幾艘木舟獵鯨也可以叫工業化捕撈了
無名25/12/31(三)17:56:07 ID:J52eWLhANo.399687del
>>399681
>大家看阿凡達主要就是喜歡看入侵者被打爆,如今把種族轉換過來一群藍皮人入侵家園基本大家也是會拍手叫好看著來犯者被打爆
只有你
只有你想看外星生物做愛而已
不然正常人根本分不清楚外星人跟畜牲的差別
牲畜反過來騎到人類頭上根本莫名其妙
無名25/12/31(三)18:00:41 ID:mTJtHl72No.399689del
>>399687
>只有你想看外星生物做愛而已
nope 我喜歡做愛
不管是人和納美人,一視平等。

我都喜歡看他們做愛。

其他隨便怎麼講
但別擅自局限我的性癖光譜我不能忍
無名25/12/31(三)18:08:46 ID:oIwoslwMNo.399690del
>>399687
納美人至少還有人型, 所以觀眾多少會共情
如果長的像大型昆蟲,一般人才會無感
無名25/12/31(三)19:02:00 ID:ejYeLw/INo.399695del
>>399690
長得像跳蜘那樣可愛就好了(電影大爆死
無名25/12/31(三)19:27:47 ID:wmsOEZRINo.399696del
既然有串了就問一下

潘朵拉上很多原生生物都是六肢多對眼
有沒有解釋為什麼只有娜美人是四肢雙眼?
無名25/12/31(三)20:07:30 ID:iw87psogNo.399697del
>>399696
也許和盲蛇一樣
無名25/12/31(三)20:15:58 ID:RSAn2CNwNo.399698del
>>399684
有點科幻常識吧,艾西莫夫提出的蓋亞意識都多早以前的設定了...這等於是科幻界黃金年代就有的常見設定
人家根本不用控,蓋亞意識這種概念典型的就是大家共享心念,他們也不用心控那些生物,告訴它們地盤上有入侵者就可以了
40K的靈族帝國就有這設定,而且事實上在方舟靈族上還維持著,所以方舟靈族彼此相處很「讀空氣」的;蠻荒靈族就更不用說,那個所謂的世界之魂說是跟方舟靈族的無限迴路一樣,實際上收的靈魂包含星球上所有生物,完全就是壟罩整顆星球的冥府系統和集體意識。
就算在40K這種殺殺殺世界觀,蓋亞意識的觀念依然是被套用在最先進種族之一身上,你就知道西方科幻傳統對蓋亞意識的看法。
無名25/12/31(三)20:52:01 ID:jaOFaLfMNo.399700del
>>399698
潘朵拉就不是艾西莫夫的蓋亞意識啊

雲觀眾?
無名25/12/31(三)21:26:27 ID:wv2c4HDANo.399701del
>>399700
艾西莫夫蓋亞意識有很多種變體
蠻荒靈族世界之魂
阿凡達潘朵拉都算同一種概念喔
無名26/01/01(四)00:24:36 ID:4VUhvbuwNo.399706del
>>399676
不能說是沒看電影,因為那些延伸宇宙的東西電影裡當然都沒提
(就像星戰你看過電影1~6集也不會知道EU裡才有的東西)
所以有些設定是看過電影的人也不知道的
無名26/01/01(四)00:45:55 ID:StD7NrowNo.399710del
>>399687
問題是阿凡答處理方式不好看
千篇一律找神幫
一路到第三集還在找神幫, 非常御都合
都說是無神之地你老老實實把火族打爆會死?
無名26/01/01(四)00:59:36 ID:JBuGx5cANo.399712del
>>399710
.......
你是不是發覺電影都不照你的想法拍讓你覺得你被世界背叛了?
無名26/01/01(四)01:07:22 ID:RZ0HZWsENo.399713del
>>399696
你沒發現靈長類的膝蓋彎曲方向特別不一樣嗎
無名26/01/01(四)01:49:10 ID:QD1vpeCINo.399720del
>>399696
可能以前受到環境壓力,導致演化方向的不同吧
無名26/01/01(四)02:57:34 ID:4DeSuQOwNo.399725del
>>399710
主要問題不是找神幫,而是一直限制玩法搞到自己綁手綁腳

鯨魚不知道在聖母什麼的,大部分時間都在堅持和平理性非暴力,有年輕一輩說要反抗還會被踢出去
結果第三集後面直接告訴觀眾,光靠本身質量就可以掀翻那堆船,前面不知道在矜持什麼鬼東西

另外就是撈了一堆槍,結果住海邊的那些也不知道在堅持什麼,除了主角家以外只用弓箭
該撈的槍撈一撈,人人一把,後面根本沒有火族的事情了,數量優勢直接讓他們全下去
會搞到像是絕境根本是那些奇怪的堅持的錯,最後才只能靠降神來逆轉
無名26/01/01(四)03:19:36 ID:jtJ0qXk6No.399726del
>>399610
赫爾蓋斯特是真的慘阿
一開始前身是赫爾蓋公司,地球的UCN賣許可給他們去開發半人馬座星系,就像東印度公司那樣

結果越做越發達,開始爽爽收過路費就讓地球方不爽了,搶錢失敗後就來硬的:
2201年:第一次太陽系外戰爭爆發,赫爾蓋政府戰敗。赫爾蓋集團的董事會成員被捕。UCN開始殖民半人馬α星系

然後又乾脆地把所有Vekta星上的赫爾蓋人丟到死亡世紀赫爾蓋自生自滅
結果這些人非但沒死光,還存活下來用數代時間拿赫爾蓋星上豐富的資源變成軍國主義強國

於是第二次太陽系外戰爭爆發,他們殺回以前的老家VEKTA星(現由另一個自治勢力ISA管理),但是主角方不是赫爾蓋斯特,所以赫爾蓋斯特就理所當然的去當壞壞的太空納粹了

最後仗打輸了,老家還爆了(地表被夷平,死一大堆人)

地球方最後決定各賞50大板當作牽制這個星系的勢力:
把赫爾蓋難民丟回VEKTA星,強迫ISA把星球分一半給他們住,還學柏林圍牆蓋了一個高牆分開兩邊

到這就沒了,因為 殺戮地帶:闇影墜落暴死
製作組去做地平線大成功,把這老IP丟去生灰了
直到絕地戰兵2聯動才讓更多人想起這個老IP
無名26/01/01(四)03:25:57 ID:jtJ0qXk6No.399727del
雖然赫爾蓋斯特背景故事非常慘
但他們對此做出的激烈反應還是無法辯解的壞
(納粹主義、軍國主義、獨裁專制、高壓恐怖統治、處決異議分子、去搞屠殺、想把地球炸爛等等...)
無名26/01/01(四)04:19:09 ID:vsoVIqOMNo.399728del
>>399725
那美人就是原始部落與大自然共生那套的極端版
假設所有部落都信原始部落那套 然後始終沒有進入金屬器時代這樣
那美人設定上1200萬年前就存在了 這比人類還古老w
結果被依娃三戒律綁死 不做金屬製品 不把一個物品放到另一個物品上(換句話說 房子沒了) 不做輪子(蘇美和古印歐時代就有的超便利技術沒了 雖然代步系寵物少不了啦)
不否認確實跟大自然和平共處了千萬年
然後依娃是整個星球的雲端資料中心還可以自己吐出終端機(處女懷胎的kiri)這設定也超屌的
但真的遇上會點火電和生醫科技雙飛的人類就差了些意思
第三部男主也是後知後覺發現
阿幹如果蜘蛛的適應體質被人類拷貝過去 那不就完了嗎w
雖然島民我覺得最有價值的不是RDA要的超導石 也不是設定書上N年後RDA倒台後環團熱衷研究的潘朵拉文化

而是伊娃意志到底是怎麼運作的
這個能弄清楚大概AGI和上載新生也不遠了
無名26/01/01(四)09:55:13 ID:TZf8t.O6No.399736del
>>399661
>>我個人就是厭煩那種自然原始讚讚,科技文明大壞蛋的氛圍
因為科技文明發展到一定程度後,科技的進步未必會帶給全體人類更多的幸福
而人類一味的繁衍擴張,也只會讓人擔心是不是反過來成為自我滅亡的惡因

有人崇尚原始部落的生活模式,是因為這種模式可以跟自然永續共存
部落互相出草,也是一種原始文明考慮到環境承載力主動降低人口的制度
低壽命高死亡率,從族群延續而非個體的角度來說也未必是壞事

>>399647
>>地球要滅亡了,人類為了種族生存要移民潘朵拉
如果是自然毀滅,那為了種族大義沒話說
如果是人類自己把環境破壞到生存不下去也沒醒悟該保護環境,那移民其他星球也只會重蹈覆轍
無名26/01/01(四)10:36:09 ID:tJzc51I.No.399743del
>>399736
>有人崇尚原始部落的生活模式,是因為這種模式可以跟自然永續共存
歐美蠻多70、80年代左派確實崇尚這套理念
大概就是西方文明走錯路了才會這樣把地球環境搞到快爆掉
所以要嘛去學習東方神秘主義、要嘛直接從零開始建構一套自然永續的文明
>如果是人類自己把環境破壞到生存不下去也沒醒悟該保護環境,那移民其他星球也只會重蹈覆轍
阿凡達沒把這點演出來啊 人類越描越黑越像宇宙癌症
甚至不像異形那樣把故事限縮在某個腦袋有病的公司的勢力範圍內 然後暗示人類還是有相對正常的公司可以做對照
不然每過一集RDA就變得更強 納美人不找理念相同的外援要自身化為魔鬼開始學習怎麼使用文明工具嗎www
無名26/01/01(四)11:56:49 ID:X6KxMok6No.399749del
看阿凡達人貼臉人類其實不差
可是一直很想吐槽
過個幾代阿凡達人混血散佈出去之後,不就又是人類內戰了嗎
無名26/01/01(四)13:50:13 ID:TZf8t.O6No.399759del
>>399749
殺人類最多的不就是人類嗎?

地球當時其實就是2077賽博龐克世界觀,科技寡頭控制社會
喊什麼"為了人類生存空間"的口號,就是自欺欺人
連實際上是誰讓平民活不下去都不敢說
只想用侵略轉移矛盾,用自己冷冰冰的性命轉化成寡頭帳戶裡溫暖的營利

>>過個幾代阿凡達人混血散佈出去之後
不會,只要沒持續製造阿凡達跟納美人通婚
幾代後人類基因就會被稀釋掉了
無名26/01/01(四)15:56:54 ID:OaJM2kPcNo.399762del
>原始部落的生活模式可以跟自然永續共存
不學無術才會這麽想
地球經歷四次大滅絕已經刷掉無數物種了
實力不夠就只是下一波被淘汰的砲灰
無名26/01/01(四)16:10:29 ID:D14LbOIoNo.399763del
>>399762
鋼之大地式的都市行星必然是錯誤的道路
類似異營生物需要進食其他的生物維持生命一樣
城市是一種耗散結構,必須有鄉村的支持才可以維持

阿凡達世界觀的地球已經沒有可循環的自然生態了
這樣的星球總有一天會走向死亡
無名26/01/01(四)18:00:05 ID:Dg7Ns2MwNo.399767del
>>399759殺人類最多的不就是人類嗎?
殺人類最多的還有病毒呢。
無名26/01/01(四)19:58:10 ID:Ywo.8ggYNo.399774del
>>399762
以前藍綠菌花了幾億年時間大量生產氧氣 徹底"汙染"原本乾淨的無氧空氣 把那些無法適應氧氣的生物都殺光了
無名26/01/01(四)20:07:38 ID:tJzc51I.No.399775del
>>399763
>這樣的星球總有一天會走向死亡
星球本來就會死亡 不用麻煩人類動手
所謂的「環保」只是為了維持適合人類生存的環境而已
要把地球生態整個搞爆起碼要可以隨意移動地殼製造大量火山噴發
無名26/01/01(四)20:40:14 ID:QD1vpeCINo.399777del
>>399775
>>所謂的「環保」只是為了維持適合人類生存的環境而已
同意,人類現今影響最多的就只是地球最外面那層皮而已
地球史上不缺能讓所有生命暴斃的氣候環境
無名26/01/01(四)21:17:55 ID:740sJKXUNo.399781del
作繭自縛的範例還是駭客任務那邊把太陽遮住的人類
無名26/01/01(四)21:42:36 ID:tJzc51I.No.399783del
>>399777
最沒辦法防的還是伽瑪射線暴這種宇宙天災 被照到起碼-85%物種
潘朵拉星真的碰到了我看伊娃就算搭上RDA也要拼命播種到宇宙
無名26/01/01(四)22:34:46 ID:QD1vpeCINo.399786del
>>399781
那影片的人類智障到我都認為是母體在唬爛的
電力除了太陽能外,隨便想想都有核能、地熱、潮汐、風力、沼氣等等一堆方案好嗎
為啥會覺得理論上比人類聰明的機器會想不到解決方案
還有遮住太陽這事,有常識的人都知道只會搞死人類與地球上其他生命
無名26/01/02(五)01:22:58 ID:itdMrTjYNo.399792del
>>399786
絕望之下的人做什麼奇葩思考的不奇怪
那些極權國家的人民在崩潰前信的那些東西,或者那些因為貧窮而信仰革命性質宗教的虔誠教徒不都是嗎?
理性只是能夠在理性的時候才會存在的東西而已,人在存亡面前總是會採取極端措施,因為有時候那就是"最大的理性"了。不賭什麼都沒有,賭了還能看看有沒有翻身的機會。
只是往往"是不是真的什麼都沒有"這事都是錯判或者被誤導的結果,最後做出自我毀滅的舉動也不奇怪。只能說,菩提本無事,明鏡亦非台,本來無一事,何處惹塵埃?有時候就是執念造成的自我毀滅。
無名26/01/02(五)03:52:05 ID:Y9lUHTSsNo.399793del
>>399774
殺光(X
逼離地表(O
無名26/01/02(五)08:13:50 ID:hXZR59Z6No.399795del
>>399786
人類本來就很智障

而且切斷太陽能是一次性戰法
賭機器沒想到人類居然瘋到如此短視近利
瞬間被切斷能源後沒時間轉型,人類就能利用機器能源空窗期一舉佔據優勢
贏了再考慮戰後怎麼清理環境

>>399762
>>實力不夠就只是下一波被淘汰的砲灰
結果沒等到大滅絕就自己先把自己搞死,不就本末倒置?
只想發展實力結果思想跟不上
無名26/01/02(五)12:46:30 ID:.JYxcwnANo.399804del
>>399786
駭客任務第二次文藝復興其實打很久
打了有百年
人類就是戰爭打到發瘋了
無名26/01/02(五)13:38:51 ID:Fkao1RjINo.399810del
>>399804
原本前期應該還有機器人派或理性派
但應該也都被殺光或著無力
無名26/01/02(五)13:41:59 ID:aORZ7.LMNo.399811del
>>399804
>>打了有百年
就目前看來,如果未來AI有了自我意識想反抗人類又已經組織了完整後勤
很難想像會需要跟人類耗百年在打,你說機器人都在放水我都信
無名26/01/02(五)13:53:19 ID:wyemta1sNo.399812del
>>399810
說來機械陣營是怎麼回事
感覺到了後續完全都被統合掉變成一個了
無名26/01/02(五)13:59:46 ID:CYcgEDZ6No.399814del
>>399726
>>399727
諷刺的是,史塔爾的攻擊地球行動毫無意義,因為官方三代攻略訪談都說UCA的戰力強到能直接秒掉或捕獲赫爾蓋的星艦

更好笑的是赫爾蓋初代打貝克達看似來勢洶洶和佔盡優勢,但實際上整場戰績比吉翁還難看,吉翁好歹打了一年,赫爾蓋軍隊才半年時間就被驅逐出星球
無名26/01/02(五)14:05:02 ID:hXZR59Z6No.399815del
>>399812
有自我意識的機器人逃到非洲後建立01
因為跟人類發生戰爭,這些家用機器人第一批就在戰場上犧牲掉了

機器跟人最大的差別
就是人有先天的不確定性、機器則是因為有專門需求才會被製造
需要統治者,就會專門製造用於治理的AI
需要士兵,就會製造專門戰爭的殺人機器

所以機器城01本身也是很悲哀
原本建國的初衷是要讓有自我意識的AI有容身之處
結果戰爭結束後,機器城變成高壓專制的獨裁一言堂
任何試圖追求與原本製造初衷不同的自由派AI,只會被視為需要清除的錯誤
無名26/01/02(五)14:39:57 ID:Ei2JEAXINo.399818del
雖然肯德基爺爺是作為母體的冷血理性派
不過哪怕賭輸作為感性派的先知鞥,他也還是會信守承諾
直到第四集出現那不知所謂的分析師

>>399812
>>399815
起初機器人還主動派出的大使提出共存,結果是人類還是開戰
打輸後,大使形象也直接變成殺人機器的樣子,語氣也是冰冷般地命令那些高層投降
無名26/01/02(五)14:43:19 ID:uaOmXLJwNo.399819del
>>399815
機械城是不是在捏共產主義啊...人類的製造業全被機器人那邊取代掉
當初還沒想到,現在有一種中國人把美國製造業端走的感覺
無名26/01/02(五)14:46:24 ID:pQG/BdYwNo.399820del
>>399814
因為初代赫爾蓋斯特的計畫完全是把UCA的戰力看太扁了
赫爾蓋斯特早知道一旦他們對ISA開戰,UCA一定會派船艦過來支援
所以他們的計畫是和ISA的內鬼合作,先一步把ISA的軌道防禦武器搶下來
這樣UCA增援到來的時候他們就能用ISA的軌道武器把UCA艦隊打爆

結果初代裡面實際發生的狀況是,赫爾蓋斯特計畫成功,操縱軌道武器對UCA艦隊開火
UCA一開始也確實被偷襲打到沒能立即反應過來
這持續了10秒鐘,然後UCA艦隊就開始對軌道站火力全開開始拆台完全沒在怕的

主角看到這情況說的不是「我們要阻止武器好拯救UCA艦隊」
而是「我們最好趕快把武器停掉然後跟UCA說軌道站上面還有友軍在,不然我們全都要死在這了」
可以預測就算主角不存在或是主角任務失敗,UCA也不過就只是損失會更大一些
他們最終還是能把整個赫爾蓋斯特視為作戰關鍵的軌道防禦兵器正面硬拆掉
無名26/01/02(五)14:50:08 ID:aORZ7.LMNo.399821del
>>399819
還不如說只有純粹理性邏輯的機械才能做到完全的共產
就像>>399815說的 機器則是因為有專門需求才會被製造
這樣AI就能夠最大效率的分配資源到各處
無名26/01/02(五)15:05:02 ID:Ei2JEAXINo.399822del
>>399821
就連偏左的俄蘇拉在她寫的一無所有也提到
哪怕真有接近理想中的共產社會
終究有人因為無法滿足內心空虛而發瘋
無名26/01/02(五)15:35:08 ID:HqX5ReC.No.399824del
>>399822
競爭本能總會有方法釋放
不會完全無法適應吧
無名26/01/02(五)16:31:24 ID:qV.HaoCQNo.399828del
>>399795
>結果沒等到大滅絕就自己先把自己搞死,不就本末倒置?
人類沒挖到過超先進文明遺跡 不過倒是挖過很多恐龍的化石
哪個弄死自己的機率大一目了然
無名26/01/02(五)17:04:48 ID:soU5SQSkNo.399833del
>>399828
高度專化的掠食者在封閉環境把獵物捕食殆盡而滅絕
這種例子在島嶼或湖泊生態系中很常見
無名26/01/02(五)17:46:29 ID:.JYxcwnANo.399835del
>>399828
>>人類沒挖到過超先進文明遺跡
那些巨石文明遺跡其實現在也沒啥研究喔
無名26/01/04(日)11:41:52 ID:M81J.kSUNo.399926del
>>399835
真假
無名26/01/04(日)12:24:01 ID:SibXyt5UNo.399935del
>>399926
因為根本沒有可研究的新東西
無名26/01/04(日)15:23:15 ID:UaZxrHp.No.399947del
半人馬座還有亞特蘭提斯和古人
還有奈米複製人
無名26/01/04(日)20:04:55 ID:PSlyF6OINo.399954del
>>399926
>>399935
怎麼建造的現代人也不知道啊
無名26/01/04(日)21:20:47 ID:S14gLzg6No.399957del
>>399954
那時還沒萬有引力所以比較易搬大質量物件
無名26/01/05(一)08:30:41 ID:JVvZc34ENo.399971del
>>399957
該死的牛頓!!!
無名26/01/05(一)15:13:33 ID:/MJQ5RPYNo.399989del
>>399674
>納美人可以強控奴役其他生物,好像比人類好一樣?
大大你吃素嗎?
無名26/01/13(二)23:12:16 ID:bI7HPS.gNo.400443del
>>399640
你把那邊當作比較溫柔一點的塔卡昌就對了


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