奇幻/科幻

>>399858
果然基里曼躺下的歲月都跑去當萊歐斯了

>>399859
基里曼穿萊歐斯裝備可以單殺金絲雀小隊

>>399861
基里曼穿萊歐斯裝備可以單殺翼獅惡魔了

>>399861
>>399862
裸體直接上光靠甩動原體大屌搞不好都能贏

>>399862
>>399863
其實剛好相反
照藍爺爺的硬骨子性格，對上翼獅大概會很慘
那不是單靠力量能解決的對手，實質上就跟直面混沌大能本體差不多
要腦子夠放飛才有辦法鑽漏洞反殺它

>>399866
你的意思是說萊歐斯能透過吃掉四神讓祂們消失幾千年。

>>399866
準確來說不是反殺
他只是把獅子的慾望吃掉重置到開機狀態而已

>>399867
納垢:等下他許什麼願望?
奸奇:等下他許了什麼願望?
色孽:等下他許什麼狗屁願望?
恐虐:嘎???


或許腦迴路清奇的人才真的能對付四神。

>>399871
惡魔最怕那些腦袋有洞的人了

>>399871
鏈鋸人

>>399872
對上衰老惡魔
你不放人出去我就跟你一起待在這個空間直到永遠

>>399871
老T的味道應該類似柏蒂全口味豆，每吃一口甚至嚼得時候都會不停變化

>>399866
>>那不是單靠力量能解決的對手
你有聽說過一招天下無敵的招式嗎?

「馬庫拉格的幽默」

>>399861
>>399862
>>399863
鎚粉今天也很幽默
等一下是不是要講翼獅不就色孽大魔？

>>399858
綠皮:那隻醜精靈聽說是攝政夫人

>>399898
原來是虹果實果凍

>>399907
40k粉真的很ky
動不動就別的宇宙在我這裡只是小小xxx
上次嘴魔戒嘴DND還不承認，硬說版上沒有記錄

>>399918
當一個作品的生存難度已經達到最難的情況下與其他作品的天堂宇宙做比較就會是必然的，
就像總會有人吹噓自己的苦難並且嘲笑如果換作是其他人就根本活不了一樣。

>>399922
40K會難單純就裡面有強大力量的都是自相矛盾的瘋子
說強其實也沒到很強，四神也就普通的神級而已

>>399922
生存難度最高？拉倒吧
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/vg4mye/worse_than_40k/

>>399922
（呵欠）
追風箏的孩子不需要惡魔也比40k黑暗殘酷太多了

>>399923
>說強其實也沒到很強
面對4神最難的是腐蝕 各種故事角色通常是人類
有人性就會有情感 有情感就會被腐蝕
普通的神級也沒關係 把比更強的存在腐蝕成祂的神選者就好

>>399933
有腐化能力的存在在虛構作品裡隨地都是
迷霧之子的滅絕
原力黑暗面
魔戒的魔戒
蟲的殼片
要拼誰是「只要是人你就打不過」的話能夠跟你搶附身的人都能夠排銀河系三圈了

>>399922
要不要去苦境進修一下？

要我說戰鎚人物真的強的原因主要來自於設定
人物能力都給得很高，高的活像搞笑作品
這樣的話跨作品比較有壓倒性的優勢也是理所當然

>>399939
>這樣的話跨作品比較有壓倒性的優勢也是理所當然
並沒有.jpg

>>399939
並沒有
還有要當搞笑作品就要有搞笑作品的自覺
不能兩面通吃，對自己有利的時候就說寫實、痛苦程度遠超其他世界

>>399866
翼獅的存在跟四神有些相似卻又完全不同
因為智慧生物的情感而誕生的是惡魔這個對話介面
祂的本體(無限的宇宙)就算沒有情感的供給也不會有絲毫的影響

>>399939
嘩嘩嘩嘩嘩！！！
接下來如此強勁的戰鎚要戰的是日式廁紙輕小說還是中式黑社會修仙文了？

戰鎚設定要強至少要到古聖這種絕對不會出場的角色吧
隨便拿點東西都能毀滅現在的銀河

>>399943
還沒被吃的翼獅到40K應該很爽也會很不爽
明明到處都是大餐卻一堆瘋子在掀餐桌

>>399899
羅伯特基里曼，五百世界之主，奧特拉瑪之王，現存人類帝國唯一的基因原體(當年)，也是最後一個忠誠派的原體，也是最擅長政治外交跟會講冷笑話的原體，所以從以上觀點出發推測，帝皇其實對冷笑話的接受度很高，從這一點也能看出帝皇的笑點其實很低。

萊歐斯明明是星盟成員
會跟喜歡寄生在盔甲裡面的條狀蟲子交朋友

>>399955
畢竟是幾萬歲的黃金歐吉桑（

>>399941
但40k不是搞笑作品吧…

>>399952
>隨便拿點東西都能毀滅現在的銀河
差遠了
天堂之戰打了起碼幾千年可都還沒毀掉半個銀河

>>399968
應該有幾百萬年

>>399967
其實要搞笑也是能讓人笑到不行的看看以前的阿爾法瑞斯梗跟原體之恥還有恐虐的倒數計時還有死靈的宮鬥等等要搞笑真的給你笑出來的那種

>>399923
四神就難搞在渾沌是GW欽定的最終獲勝者
結局已經定好了
無論過程如何，最終都是渾沌獲勝
那自然中間無論出現多強的勢力都只是渾沌的墊腳石

>>399936
不同作品之間會相互比較設定是很正常的事
沒必要對關公戰秦瓊有多大反應
我只在乎對比的過程是不是足夠有說服力
而不是那種"我喜歡的作品不准別人說三道四"的不理智

就拿腐化能力來說
原力黑暗面不是主動腐化使用者，而是使用者為了更好調動黑暗原力
需要讓自己在情緒上更激進更有攻擊性
這會造成一種正向回饋，黑暗原力越好用、使用者就越去追求黑暗原力
達斯維達就是因為自己內心其實還有良善，所以他始終無法徹底歸順黑暗面

魔戒只是索倫的工具，用來存放索倫做為邁雅的本質
沒有魔戒，索倫一旦被殺，就會像薩魯曼那樣成為四處遊蕩卻無法干涉中土的幽魂
魔戒的誘惑能力，就是索倫本身的能力
這也是為什麼馴服魔戒是不可能的事，它自始至終只會有一個主人

上述這兩種都能看得出，可以看出跟40K那種大糞坑世界觀相比
不管是蠱惑性跟影響力都遠遠不及
但相對的，不管是星戰普遍民用化的智能機器人跟超空間引擎
或是魔戒創世神伊露維塔的位格
也是40K帝國科技跟混沌四神遠遠不及的

>>399974
(聽說這裡有人在比腐化能力)

>>399972
怎麼個獲勝法也是值得深思的
因為本質上4神也只是反映人類的特性而已
有可能毀滅掉人類之後反而亞空間平靜下來了也不一定

>>399976
現實宇宙又不是只有人類這個種族
所有智慧種族都會給渾沌提供力量
有很多異形都會信四神

人類也不只有活在現實宇宙
亞空間有可以活人的星球，星炬到達不了的域外黑暗也有人類世界
應該不可能毀滅人類

>>399977
是啊，只是人類是喚醒了3神，兼作了S誕生的催化劑
本來這設定最開始就有強調4神不是單純的邪惡，而且是可能被淨化的。

>>399974
記得以前也在這邊看過人類帝國對上銀河共和，討論的結果大概是
已經完成戰備的帝國開局已經是戰備狀態
如果能在共和轉為戰備體制前打出不可逆轉的優勢就能贏
反之則會被共和用各種追都追不上的先進技術輾壓

>>399977
40K不是才一個銀河系這麼大只是整個宇宙小到不能在小的區域

>>399980
沒看到推論到那種程度

但我的論點是
在集中資源跟速度上

銀河共和國因為FTL速度 而有集中兵力的優勢

也就是讓每一次人類帝國分支艦隊都必須面對遠超過己方的深太空部隊

>>399981
是啊，星戰地圖也只是一個銀河系
所以宇宙級甚至多元平行世界級的作品
都可以拿來笑40K

但這又牽扯到作品創作的問題
地圖太大、設定過於宏大，有時反而會影響到作品本身敘事
舞台小如一座島甚至一座地下城，也能講好故事
設定太高大上，反而容易暴露作者寫作能力不足

換句話說，性質相近(同為奇幻、科幻)且有足夠影響力的作品
比較起來才會讓人有討論價值
如果有人拿名作之壁"無限斯特拉托斯"的IS裝甲
說屌打40K的動力盔甲
雖然是事實，但我覺得應該沒什麼意義

>>399943
翼獅的由來設定比較接近星神
但其目的卻又跟混沌有點接近

>>399984
完全不對吧
翼獅的由來是異世界的無限能量產生出來和人類對話的人格
他的目的也超單純，就吃而已

>>399981
畢竟不是超級系的沒辦法超越銀河系最多就是在銀河內玩沙而已
黃金一族看到都不禁搖頭這個宇宙的血親蠢到不能再蠢了

>>399974
>>399983
>是很正常的事
>關公戰秦瓊
>理不理智
>有足夠影響力才有價值

…………老兄，你不覺得自己講的這些話都前後矛盾了嗎
不，跨作論戰這種事當然是有不少人喜歡
但要有它依舊是最小鬼愚蠢的行為這種最基本的認知
就是圖那一個氣氛快感而已，從來沒有什麼真正的理智還是價值可言
更別提是真要去比出個高低了，不先看看真正的跨作合作演出有哪個是會搞出這種蠢事的？

>>399992
>>依舊是最小鬼愚蠢的行為
武廟古今名將六十四人，就是一種關公戰秦瓊

所謂的理智，就是按照作品裡的設定去做發想討論
而不是那種粉絲心態，覺得哪部作品我更喜歡所以我不准你說它不好

把橫向對比討論，偷換概念限定成跨作合作
不過是畫地自限

>>399982
承受戰損的能力如何？
共和光幾個星球就能產到足以進行銀河內戰的數量，這點應該是高過帝國
但我不確定星艦跟航空器跟陸面大型載具的狀況

>>399993
吐槽一下，其實沒有喔

唐朝時的武廟有關羽但沒有秦瓊，宋初調整名單，關羽移出武廟但秦瓊進去了
兩人微妙的錯過，沒有同時出現在武廟內

>>399981
宇宙很大的...
別說銀河了，市面上絕大多數作品
都對太陽系沒有客觀上的認知

>>399983
>小如一座島
有時候
做為故事主軸的島不一定小(望向羅德斯島戰記系列

>>399994
SW的銀河共和/帝國只是把生產集中在某幾個星球
原料生產應該是分佈在各處的
其他非大廠的星球也是有能力做出滅星者這種大小的船不過肯定慢幾倍(當然前題是當地本來就有/可以建到夠大的船塢)

雖然也有可能SW那邊是有幾個像Mustafar/Bespin那樣的星球專門大量生產某種資源


至於戰鬥方面共和比較大問題是征兵方面沒帝國易
雖然逼起來共和不用複製人還是可以用大量機器人充線

>>399990
無限能量 人格 目的也超單純
是星神沒錯

>>399991
泰倫就是別的銀河系來的
然後靈族那邊，丑角規則書其實也提過魍道其實有修到銀河系外過，但應該是還在系外的深空，還沒修到別的銀河系；至於當時有沒有靈族開船直接超出這範圍就不好說
4神的話確定跨宇宙，這點不論作品內還是作品外都有明說，但不好說不同宇宙的4神是不是同一個意識
其實Gav Thorpe的訪談有明確說過混沌諸神是亞空間"湧現"現象，直白點說他們就是像AI一樣的東西，雖然混沌規則書號稱他們有自我意識，但也說他們沒有自由意志。那這其實就是在說祂們更類似ChatGPT這樣的應答機，只是祂們具備讓你許的願望成真的能力，而且實現願望的隨機性極高。
這是為什麼會強調4神沒有真正的善惡，反映的只是40K人類的靈魂狀態。

>>399999
星神不是物理宇宙的神級生命嗎？
翼獅是來自一個沒有耗損概念的高維宇宙
完全不一樣吧？

翼獅比較像是萬能許願機
只不過這許願機有自己想做的事情了

>>400000
等下，GAV的說法是亞空間連接到其他宇宙，但在40k的宇宙中，亞空間還是被限制只在銀河系內能進出吧？當初古聖創造亞空間時應該是這樣設計的。

>>400003
古聖沒有創造亞空間，古聖只是發現了亞空間。
亞空間也沒有說被限制只能在銀河系進出，最多你能說40K舞台那個銀河系特別容易進出。
Gav那個說法更像是說亞空間本身就是多個宇宙的匯聚點，他的說法是亞空間邪神/惡魔同時注視著多個宇宙，而40K所在宇宙僅是其中一個。對於40K宇宙的居民而言，他們也可以透過亞空間這個特性瞥見其他宇宙的一鱗半爪，本質上預知能力也是透過亞空間這種橫跨時空的特性運作的，但是實體宇宙居民就沒有亞空間原生居民的優勢。

>>400004
所以地球也受到了亞空間的影響？

我怎沒感受到色孽插我？

>>400010
主要影響應該是太空時代開始
基本上發展文明就多少是被色孽影響，這很難避免，畢竟色孽代表的是慾望。
人類做得比較差的應該是Alpha Shalish那種案例，屠殺原住民佔領人家星球，而且應該不是個例，這些在亞空間形成迴響也不是意外，而且是屠殺者和被屠殺者雙方都會形成迴響，因為就算屠殺者，日後也會死去，靈魂還是會沉進亞空間。

>>400000
不懂你要表達什麼超級系輕鬆超越銀河不是常識嗎？

>>400010
因為你不是在GW宇宙
如果四神能看到這裡
4chn大概會把它們嚇到自愧不如

>>400022
色孽看了都直呼內行的女人

>>399991
>>400020
然而的確有超過銀河系啊
而且這跟是不是超級系有啥關係?
還是你要的是這個?
「
最終，眾神厭倦了浩瀚無邊的虛空，終於放下了分歧，決定創造一個現實，讓他們共同享受。他們輪流說出他們將為這個地方制定的法律。

戰士規定，強者永遠支配弱者。他這樣做是因為他知道他的追隨者會取得勝利，因為他們強大而好戰。

王子裁定，心臟將永遠統治頭部。他這樣做是因為他知道，他的追隨者的蜜語能通過慾望左右敵人。

執事要求一切眾生都應該是凡人，所以活著的人必然會死。他之所以這樣做，是因為他知道，那樣的話，所有的人最終都會在他的領地的狹小房屋內安息。

神官不願意說出自己的任何一條規則，而是保留了以後在他認為合適的情況下做出例外的權利，他的同伴們對此頗有怨言。

諸神滿意地認為，他們已經塑造了一個粗糙的框架，凡人的生命將在這個框架上誕生，每個人都將其中的一部分永遠作為自己的一部分。他們繼續塑造他們認為合適的宇宙。他們制定了千百倍的法則；事物向下而不是向上墜落，火需要空氣來燃燒，岩石應該是堅實的，水應該流動，他們繼續前進，現在試圖在許多方面超越彼此，給無形的虛空帶來限制。他們的法則在原始海洋中結晶，成為我們所知的命運之網，而在這根網上，我們所知的現實的碎片開始聚集。
」

>>399998
造船場真的大大小小都有連海盜都有自己的門路
不過最特別的是這兩個玩意

Star Forge
https://starwars.fandom.com/wiki/Star_Forge
World Devastator
https://starwars.fandom.com/wiki/World_Devastator

>>399871
意思是某粉紅圓狀邪神能一口幹掉4神+1嗎？

>>400034
看情況 不過一般來說不會這麼順利
至少要打40個關卡左右才會到最終BOSS戰

>>400036
40個關卡(x
40道前菜、沙拉、湯品(O

https://www.bilibili.com/video/BV16W1EYuEzq/
維克托：等等，你說之前跟我們做交易的猴子們正在把暗物質當毒品吸？！

>>399983
>如果有人拿名作之壁"無限斯特拉托斯"的IS裝甲
>說屌打40K的動力盔甲
沒到屌打吧 最多只是有利點而已

>>400010
裸露 愛配戴紫色或粉色 帶尖銳的飾品
你去看同性戀遊行就加入進去 積極搭訕 就能感受色孽插你

>>400056
>>399983
40K的動力盔甲又沒很強 比這幹嘛www

>>400034
>>400036
>>400040
Poyo！（好大的蛋糕！）

>>400056
不說靈能還亞空間之類神神鬼鬼的部分
IS的性能確實是高到能輾壓40K帝國的普遍科技產物

>>400067
其實40K單論性能，比帝國強的也是滿山滿谷

帝國噁心的地方是那個數量，可以是硬是把對方用人海戰術淹過去

>>399983
>名作之壁"無限斯特拉托斯"
等等這玩意的評價這麼高啊?
我記得以前看相關討論都呃...
這作者有點精障精障的

>>400073
名作之壁指的是銷量，當年ＢＤ是賣的嚇嚇叫
故事本身是很普通的後宮番，但是動畫人設超神＋吃到那個年代市場需求的紅利所以超絕大成功

但是作品本身先不論
作者本人絕對是個超級大精障

>>400056
優缺差蠻多的，大致上能亂飛又有能量護盾的IS有短暫但不好輕忽的機動優勢，跳包畢竟是噴射原理，反重力傘又是艾莉西亞空降兵用的沒給動力甲，但是續航跟硬體防禦還有火力輸出打不打得動就全是大問題了

不考慮駕駛問題的話，武裝跟續航是最關鍵的差異，畢竟IS續行真的不行，跟40K動力甲那些可疑的核動力差太多，那背包知道怎麼操作的話還能超載當小核彈用咧

至於打終結者就算了，終結者除非能傳送貼臉不然追不上的，IS的火力基本也沒戲

>>400067
IS強的不是戰鬥性能或動力裝甲之類的，是那個無視空間的收納技術吧

>>400073
那不是好評的意思，是能賣跟出名的意思

>>400062
也要看是跟啥動力甲比
比如獵爵們用的那套自主進化動力甲可就神奇了

>>400074
>AI只是幫你把網路上可以找的到的相關討論中
>瀏覽度最高的論點截取出來而已
>一部分人要開始面對後現代問題了。
lordmi」（網路暱稱「星宿喵」）是一位活躍於台灣動漫與科技社群的資深部落客，目前年齡推估約在 40 至 50 歲之間。
其年齡的主要推論依據如下：
網路資歷： 他是知名 ACG 網誌「萌落格」的主持人。

看他寫半輩子半調子廢文被AI秒殺寫不下去不就知道wwww
一樣噁 生錯國家而已w

>>400062
>>400062
40K的動力甲設計主要是用來防禦靠的幾乎都是駕駛員的肉體強度

靈族也評價到星際戰士的肉體不比我們遲鈍不知道為什麼一定要穿上那套笨重的衣服

>>400074
台灣只剩跟人比這種咖

日島就算精障都比台島的偷梗無能胖子強太多好嗎?

>>400104
很多時候人類帝國的決策需要阿斯塔特去硬撞對方攻勢保衛資產吧
靈族的後方或生產線比較不用擔心這個

>>400127
比較是雙方作戰理念不同
要保護帝國資產也不會用星際戰士動力甲來擋，那相對於能夠轟爛所謂帝國資產的那些火力而言根本不夠厚
另一方面方舟靈族要保護方舟世界的時候也是會拼命的

癡 肥 噁

>>400074
這作者對外國文化好像有很多詭異的刻板印象
中文網路圈對英國食物的偏見好像就是IS這部作品搞出來的

我還記得以前看過他接受訪談被問到為什麼IS沒有美國角色
然後他回答是因為他覺得美國跟英國文化都差不多

這算是一種歐姆彌賽亞賜福嗎?
https://youtube.com/shorts/bKsbZH9KqSw?si=ndy220SlxKrMo2kE

>>400166
>>中文網路圈對英國食物的偏見好像就是IS這部作品搞出來的
我還以為是"義呆利"

>>然後他回答是因為他覺得美國跟英國文化都差不多
連我這種很少看好萊塢的，都能認出兩個文化的不同

台灣科幻醜豬?

>>400179
那是什麼

>>399967
信手拈來都是黑色幽默的40K世界那裡不是搞笑作品了

>>400166
>中文網路圈對英國食物的偏見好像就是IS這部作品搞出來的
不是，對英國食物的偏見來自於英國食物本身

>>400189
英國在歐洲食物排名五十個國家裡大約前15名
第一名是義大利，前排的很多是南歐跟西歐國家
歐洲食物比較差的是北歐跟東歐國家，大概是因為氣候太冷長不出什麼好吃的東西

>>400189
英國食物比台灣好不少
說難吃的不是沒真的吃過就是味覺不同於常人

>>400189
>>400198
坦白說一直聽聞英國料理有多難吃
實際去過後發現令人失望
那怕是馬麥醬也只是單吃不太好吃而已
(拿去抹東西倒是意外的還不錯)
>>400207
這點有待商榷，要論異國料理的確是沒得比
某些做川菜的甚至比我小時候跟台商老爸去四川吃到的還好
不過本地菜的話，我還是覺得台灣更好

>>400207
說英國食物比台灣好不少
我倒是很好奇你在台灣都吃什麼

>>400229
那你覺得英國料理比較差有什麼根據嗎?
還是你只是為反而反而已?

>>400277
我去過，還嚐過幾個"著名"料理
談不上多難吃但也就那樣
至於其他的單論本地菜是好吃但印象不深
整體上還是台菜更多樣以及好吃

>>400277
這位>>400207一開始扯英國食物比台灣好就沒提出根據了
你要深究也該先問他吧

英國料理難吃不就是沒根據的網路謠言而已嗎
還真的有人相信喔