奇幻/科幻

>>400220
「兄弟，我們得談談」
基里曼幹精靈的事情終於要遮不住了嗎？

>We need to talk
通常在男女朋友之間會聽到這種話代表絕對沒好事，在兄弟之間嘛...大概也沒好事。

感覺是要討論第三人的回歸事項...(?)

>>400220
獅王的墮天使收藏收集完終於談正事了

以後放一個郝天使在地球，這樣萊恩就可以天天回泰拉防守了

>>400220
也可能是他看到基里曼管現在的帝國管到快精神崩潰所以說要談談(笑

>>400221
https://youtu.be/MnBb89zrCO0?t=49
HE DID WHAT WITH A WHAT!?

>>400225
可是這是40K耶
沒好事是有差嗎
壞事哪有差這一條

>>400271

可是大伯還是乖乖坐著陪小孩玩啊

>>400271
爺爺可能會為了孫女站起來啊

>>400286
然後泰拉就變第二個屁眼了

>>400311
為什麼就沒有什麼方法能修復恐懼之眼?

>>400312
理論上會自動平息，只是時間可能長得你受不了
而實際上大遠征轉荷魯斯叛亂，又給裡面送入了大量混沌叛軍...

>>400312
用黑石
卡迪亞上的黑石本來就是死靈族用來壓制恐懼之眼的工具
但阿巴頓把整個行星砸碎了

>>400329

現在看到這種巨構砸星球
都會想到如果有船 是不是能拖走

https://www.bilibili.com/video/BV1JCSHYZEb8/?spm_id_from=333.788.videopod.sections

>>400312
黑石技術是目前官方的唯一解
帝國目前已經在實戰中成功用仿造的黑石關閉亞空間裂縫(Pit of Raoukos)
但我們都知道GW的大手不會讓帝國真正成功把眼關起來，只能說有過這樣一個選項

哥特艦隊2中的死靈線就是死靈一方用黑石技術屌打混頓然後把恐懼之眼縫起來

>>400329
不怕到時黑石反轉反而怕怕眼變的更大顆

>>400221
萊恩終於要承認，因為一個致命的失誤，他已經不是哥哥，而是姊姊的事情嗎?

>隨行的應該還有奉獻者、聖約衛士和救贖天使這幾個子團
沒有已經炸毛的阿茲喵嗎w

>>400336
帝國手上沒其他選項
這問題就算你問死靈可能也不會有其他解，因為他們可能也不知道黑石怎麼來的...
當然死靈本來就不在乎黑石副作用就是了，寂靜王下令鋪展驅靈死域的另一個考量本來就是把人類的靈魂抽乾，方便他們拿這些人的肉身來研究怎麼逆轉生體轉化

>>400337
因為可憎的渾沌巫術，我已經變成了你的姊......而你竟然變成了我妹妹?

>>400329
死靈會壓亞空間，獸人會傳送星球，我知道了，只要這兩方聯手就可以一口氣把大裂隙補起來

>>400412
綠皮的傳送應該是基於亞空間或是魍道，如果黑石開著反亞空間力場的時候恐怕不好搞星球傳送
總之傳送完成後，上面得有死靈技師協助調控才行

>>400341
黑石設定上好像是虛空龍在天堂之戰的時候弄來給死靈的?

>>400521
黑石在死靈規則書定義很明白，是靈能導引物質，還是某種沉積物，所以如果是星神出手，就不知道不會靈能的他們怎麼製造這種東西的
其實就我看來黑石還是古聖方的造物最有可能，畢竟有黑石要塞這東西；只是古聖戰敗後這些東西被死靈或星神奪去了

>>400220
巨石、DA不是在暗面嗎？
那麼大一顆都可以穿過走廊過來？
那走廊比想像中的大很多欸

>>400538
沒阿，巨石在亮面
還算是眾初創戰團中離泰拉特別近的了

不過納克蒙德走廊本來就一點也不＂窄＂
其寬度都有幾十到上百光年，整條途徑裡都還有著有一堆恆星系作為各中繼站了
說它小是相對於整個銀河的尺度而言

>>400538
能從宇宙尺度看到一條線大小的東西絕對不小啦
把帝國所有的活物和戰爭機器丟進去可能都填不滿

>>400539
原來是我搞錯了，想說萊昂從暗面醒來的，那是不是DA也在暗的那邊。
還是我連萊昂從哪一面醒來都搞錯了w

那麼
阿現在基佬曼人在這軍書的時間線在哪呢？
已知確定打完瘟疫戰爭
雄獅出現那肯定也見過了聖血天使，他們那也打完了巴爾毀滅然後跟基里曼領原鑄大禮包

所以基里曼應該在暗面遠征中？萊昂要撲空了？

>>400548
萊昂是從暗面醒來的
他可是和但丁見過臉

>>400221
獅王:基里曼!經過漫長沉睡的萬年,你的腦袋也神智不清了嗎,我們是要幹死外星種族,而不是幹死外星種族!!

>>400539

八成又是掏出黑科技玩具 可是跨越大裂隙不是有兩個通道嗎
圖片左上是納克蒙德 右半部那個通道標示沒有名稱?

>>400220
>並且巨石似乎正在前往奧特拉瑪的路上
基里曼的PTSD要發作了
天啊，巨石這麼大一個
天知道上面躲了多少個康拉德？

>>400539
>>400548
>>400549
你這張已經有點跟不上時代了
現在的萊昂是在暗面因為瓦總裁的關係巨石也到暗面去了
所以看這張很不准目前萊昂在暗面持續活動中

>>400567
沒事，這次不要解除防空系統就好
只是大哥這次可以憑空出現了

>>400562
說不定萊昂只是讓整個巨石穿過森林啊

>>400548
基里曼現在要不在太陽星域當泰倫戰爭總指揮，要不就在太平星域的泰倫戰爭前線，總之不會在暗面
>>400595
龍林星是在暗面，是阿茲瑞爾把整個軍團帶過去的

>>400523
同源的東西 黑石又叫做瓦爾的護符
瓦爾就是虛空龍在亞空間的半身 虛空龍就是瓦爾在物質的半身
甚至奸奇寶杖碎掉的混沌故事也跟他有一定關係
黑石可以增幅靈能也能壓制靈能
黑石要塞在靈族手上就是對付星神回歸的神器
在死靈手上就是壓制亞空間大裂隙的工具
只是阿巴蛋用簡單粗暴的砸

>>400562
畫的好普通，如果是拿劍會更好看些

>>400637

你認真?

>>400567
五百之主:沒事，把預備好的複製黑叔叔拿出來對付康拉德就好，就好比卡爾對上吸住流，一切都會好起來的

>>400629
虛空龍是星神，星神不是純物質的神明嗎？有亞空間的半身？

>>400656
看就知道不知道哪裡看來的二創設定拿來當主要的故事再造謠

>>400594
出現之後第一件事不是揍基里曼一拳就是直接老鐵抱上去

>>400661
他沒什麼資格揍基里曼吧
沒有老十三扛著哪有他玩墮天使收集的時間

>>400312
像影際星那樣子就可以修復吧(

>>400523
https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/t1d4MA1V/a-new-star-god-rises/
> The C'tan Shards of the Void Dragon are the most technologically advanced of their kind, able to harness the power of unrefined noctilith – or ‘blackstone’, as it is known in the Imperium.
但是虛空龍碎片又能用未精煉黑石的力量應該多少還是有關係?
沒解釋為什麼就是了反正不是上面那個二創

>>400656
原來星神是純能量的生物，後來給懼亡族受肉有了活金屬肉身

>>400671
這方面從來都沒明說反正也不重要沒人在意全部當二創都沒關係等哪天原體跟星神打起來再補充設定都來得及

星神現在有名字的就二十幾隻
就一定要虛空龍來給嗎？

反過來瓦爾只有一隻，還是豆芽在拜的
你他媽豆芽去拜敵人的神，還是在沒有亞空間的年代
要不要乾脆說古聖會打輸都是曾國城在古蹟抽菸害得

>>400672
其實最容易引起爭議的就是星神能夠吸走死靈族的靈魂這點
理論上星神不該能這麼做才對
所有人的靈魂都在亞空間，能幹這事只能說明星神能夠從亞空間汲取能量...
所以這是很久以前就一直有爭論的東西，一種說法是認為死靈族對這段故事用語一直在「靈魂」和「生命能量」這兩種詞來回跳，而後者可以是純粹實體宇宙的能量；但另一方面，《混沌國度》的確說過亞空間中的混沌就是全宇宙生命的能量，所以就很尷尬，不論星神還是亞空間神祉都是動用的靈魂能量...
另一方面真正讓星神跟亞空間神祉扯在一起的，則是那個矛盾的「亞空間神進不了實體宇宙；星神進不了亞空間」問題，這讓恐虐VS擁夜者和凱恩VS擁夜者的神話變得很奇怪。不過看靈族神話就知道，他們有個「阿蘇焉曾經下令人神分離的敕令，以免神話戰爭再次開打」的故事，這就說明亞空間和現實宇宙曾經可能是重合的，或者在某處是重合的(比如魍道，或是中古戰鎚所在的宇宙)

>>400679
有那麼多了嗎

>>400688
>>所有人的靈魂都在亞空間
這大前題就錯了
所有人的靈魂都在現實宇宙只是在亞空間有投影
你把靈族神話當完全正確的歷史詮釋就很詭異
靈族神話可沒有任何古聖還有懼亡族大戰正確的描述

>>400697
而且我記得沒那麼複雜只是用一種轉化科技把靈魂變成純粹的能量體然後被吃掉
這就跟泰倫把全部看得到的東西都轉化能生物質一樣不科學但又很理所當然
沒上面那個扯這麼多設定要解釋就是黑科技跟黑技術說完了

>>400697
不是，所有人的靈魂都在亞空間是基礎設定，《混沌國度》寫得很明白

>>400701
沒這回事，一開始就是說生體轉化的時候靈魂/生命能量被吃掉
你把生體轉化的流程記錯了

>>400703
靈魂都在亞空間那恐虐還需要手下到現實殺人?
你那本混沌國度看來不怎麼權威阿

>>400705
靈魂都在亞空間是基礎設定，這跟恐虐惡魔需不需要到現實殺人有啥關係?

>>400705
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/1p5rr82/souls_dont_enter_the_warp_after_death_they_are/
從最基礎的《混沌國度》開始到今天的任何一篇牽涉靈魂的設定、作者訪談，都會提到靈魂在亞空間中
我不知道你從哪得出靈魂不在亞空間中的結論的？

>>400708
Within every man, woman and child resides
a soul. Such a statement is a heresy against
the Imperial Truth, but is known to be true.
The nature of the soul has been the debate
of scholars for millennia. It is believed that
from this soul our thoughts, feelings and
inspirations come; that the soul is the very .
root of sentience.

出自HH8黑皮書Malevolance

你要說靈魂出竅後的歸宿是亞空間，那是對的
但靈魂在現世時是寄宿在肉體內的，不在亞空間中
這一點除了官方黑皮書認證之外還有大量的小說橋段可佐證
（例如阿里曼把符文牧師的靈魂抽出來丟到亞空間內）

當然，你不承認那也是你的自由就是

>>400712
你完全讀錯了這段
他是說每個人體內都有靈魂，而不是說靈魂在現實宇宙

>>400712
Souls don't go to the Warp, exactly. They are the Warp. The Warp is made of souls in the same way water is made of two hydrogen atoms and one oxygen atom. The Warp is souls.
上面這個就是作者訪談，講得很直白
亞空間就是靈魂，所以才叫靈魂之海

>>400712
比起在那邊看一堆劇中人物的主觀視角，直接看Rick Priestley寫給作者的指南最快
靈魂就是在亞空間中，這跟你死還沒死沒關係。你死了只是靈魂跟肉身的連結(Anchor，錨)斷開，靈魂直接進亞空間深處並且開始融解分離

>>400715
>不是，所有人的靈魂都在亞空間是基礎設定，《混沌國度》寫得很明白

死人的靈魂才在亞空間，活物的靈魂是在他們自己的肉身內
什麼時候”所有人“的靈魂都在亞空間內了？活人都成死人了？
自己講話放炮不嚴謹被糾錯了就急著給人扣上講錯的帽子

>>400716
拿1990年的內容反駁2018年的設定嗎？
大可不必
你愛看這個設定集是你的事情，拿明朝劍斬清朝官然後說別人是錯的，怎麼別人都逆行

>>400718
上面已經引用過其他作者的訪談了好嗎?
Souls don't go to the Warp, exactly. They are the Warp. The Warp is made of souls in the same way water is made of two hydrogen atoms and one oxygen atom. The Warp is souls.
這段就是ADB說的
你不會以為ADB是30年前的作者吧?
而且你把《混沌國度》當成不權威才是真正好笑的行為，戰鎚世界觀的奠基之作就是《混沌國度》，很多大家熟悉的設定，包含原體、荷魯斯VS帝皇、聖吉列斯之死、帝國的各種主流教派..etc.都是來自那兩本《混沌國度》，人家寫的不是只有混沌的背景設定而已
要拿人家是1990年的內容作為原因當成人家不權威，那是搞笑，那原體的背景你要改當作不存在嗎?

>>400719
我只知道2018年的官方出版物比1990年的更權威可靠
哈
HH都出了三個版本，每個版本的細節都大相徑庭
你拿一個跟目前說法相悖的論點說“不行，我們要遵循古法，看三十年前的設定，而不是七年前的設定“
你自便，別怪人懶得理你

>>400720
你上面貼的東西沒半句說到靈魂在身軀內好嗎?

>>400717
活物的靈魂在它們身體內
那請問你要怎麼解釋"靈能者的靈魂在亞空間中猶如火燭"這個經典的40K描述?

>>400722
不就投影阿

>>400723
所謂"投影"就是靈魂啊
或者用上面《混沌國度》的解釋最明白，凡人是同時在實體宇宙和亞空間中的雙元存在，你在實體宇宙有由原子構成的軀殼，而在亞空間中有用混沌能量構成的靈魂，這才是完整面貌
你一直沒搞懂，原始《混沌國度》就已經說了，「人類在亞空間有個"暗影自我"，而這個暗影自我就是有些人稱為靈魂的東西。」
你錯把這東西當成了單純的投影，但沒搞懂他就是靈魂本身

而且如果靈魂只在實體宇宙，你要怎麼解釋靈能者借用亞空間的力量來施法這事?你根本就解釋不通
從一開始，靈能者能夠透過靈魂來借用亞空間力量，原因就是靈魂位在亞空間，所謂靈能/法術就只是使用自己位在亞空間的那團能量；然後施法消耗能量之後當然得從亞空間找補，這是為什麼會一直說靈能者會逐漸被亞空間汙染，因為現在亞空間大部分能量都是4神的(40K是漸變，而中古戰鎚的宇宙則是一開始就被包裹在亞空間風暴裡)，每次靈能者施法或者普通人因為情緒激動消耗掉自己的靈能，都會需要從亞空間找補來補齊自己耗掉的靈魂能量，這才是所有戰鎚宇宙觀運作的基底邏輯。
這設定根本沒辦法修改，因為是基底，一動就會有很多東西需要重新解釋。就像一套完整的軟體，你可以修改表層程式，但是很難去動底層架構一樣。這是牽一髮而動全身的事情
而且還是那句話，你從哪裡看到"靈魂只在活物體內，死後靈魂才飄入亞空間"這個描述？從頭到尾相關的描述都只是在說人死後靈魂飄在亞空間，沒在說生前靈魂不在亞空間好嗎？你根本是誤讀了人家要表達的意思，只要知道Anchor這個基礎設定，就能懂設定真正要說的東西。所謂漂流在亞空間之類的描述，對應的是Anchor斷掉，靈魂跟身軀的連結終結這事。把這段理解成靈魂死後才進亞空間本身就是最大的誤解

>>400724
你要怎麼解釋"靈能者的靈魂在亞空間中猶如火燭"
而不是"靈能者的靈魂在亞空間中猶如多汁的肉塊"
豆芽也不用裝什麼魂石，靈魂不就在亞空間嗎?
還靈骨材料哩，色孽吞爽爽不是嗎?

>>你要怎麼解釋靈能者借用亞空間的力量來施法這事?
就魔法阿
反過來你說靈能者能夠透過靈魂來借用亞空間力量，原因就是靈魂位在亞空間
那亞空間的力量不就干涉到現實呢?
反過來現實不也好多東西可以干擾亞空間魔法?
包括上面說的黑石，也包括可以用來做彈頭的親靈能材質
我是沒看過那本書
但是顯然你才是誤讀了人家要表達的意思
是基底，一動就會有很多東西需要重新解釋
自己去想想要怎麼去解釋

>>400724
>>你錯把這東西當成了單純的投影，但沒搞懂他就是靈魂本身
然後這東西是靈魂本身的話
蟲巢艦隊的亞空間陰影可以把其他的投影蓋掉是什麼情況?
在亞空間裡面這些靈魂合再一起了嗎?
還是被陰影蓋住的範圍的生物都沒靈魂了嗎?
然後蟲巢一離開或是被擊退那些靈魂又漲回來了嗎?
照你這樣解釋那蟲巢艦隊的亞空間陰影之下靈能者不就無法施展靈能呢?
那這樣是不是10版PV有智庫對抗腦蟲根本不應該出現?
你超級權威的《混沌國度》有在解釋這些嗎?

>>400727
每一個講到蟲巢意志的文章都講得很明白
蟲巢意志本身就是泰倫蟲族的靈能格式塔，是他們靈能通訊造成的白噪音
所謂亞空間陰影就是蟲巢意志本身在進行溝通時對其他靈能使用者造成的干擾，說白了就是DDoS攻擊
而蟲巢意志就是這個通訊本身，這是網路跟網路連結之間的關係
只有不讀背景的新人才會以為亞空間陰影是啥非靈能的特殊玩意兒。從一開始這東西就是個蓋台和干擾的概念，用電磁訊號去比喻最容易理解，人家是個超多天線組成的無線電網絡，而且持續不斷地通訊，所以會造成其他家電磁訊號的用戶收訊不穩甚至斷線
我是不知道你是怎麼會以為這跟靈魂在不在亞空間這個議題有任何關係的。事實上亞空間陰影的運作機理就是明顯地"靈魂存在亞空間"才好解釋，而且人家英文更直白，Shadow in the Warp，"在亞空間裡的陰影"

>>400726
因為豆芽的靈魂還連接在肉身上啊
你就不去讀Anchor的概念才會去混淆
你好像一直以為惡魔跑到實體宇宙殺人是為了直接搶靈魂，但沒搞清楚人家想要的是弄斷Anchor，因為凡人死亡之後Anchor會斷掉，這時他們才能搶
而且如果靈魂只是臨時投影那完全解釋不通惡魔和奴役者為什麼可以利用靈能者的靈魂入侵實體宇宙。凡人不投影過去不就得了?就是因為那是靈魂本體而不是投影，你沒辦法把靈魂跟亞空間斷開。
至於黑石，死靈10版規則書講得很明白，那就是一種靈能導引物質，這東西干涉或增幅施法完全是極性問題(原文是Polarity，極性)，就像磁鐵可以相吸也可以相斥一樣。

>>400728
>>所謂亞空間陰影就是蟲巢意志本身在進行溝通時對其他靈能使用者造成的干擾
干擾這麼厲害不就斷絕生物和在亞空間之間的連結
那不就是把靈魂掐斷了，那就應該像驅靈死域一樣都像活死人一樣
這才是官方認證把靈魂抽掉的樣子
>>所以事實上亞空間陰影的運作機理就是明顯地"靈魂存在亞空間"才好解釋
正好相反，就是靈魂不在亞空間，不受在亞空間裡的陰影影響
活人被蟲吞的時候才會活蹦亂跳懂嗎

>>400729
>>因為豆芽的靈魂還連接在肉身上啊
都死了裝機甲還什麼肉身
你去查一下魂石描述，看是不是寫裡面裝靈魂
>>凡人不投影過去不就得了?
不投影過去那還是凡人嗎?你能控制自己不存在質量是不是?

說了等於沒說
可悲

>>400730
亞空間陰影是靈能白噪音
黑石陣列是反向靈能場
就這麼簡單而已
把"電磁干擾"跟"反磁場"混為一談那是你家的事

>>400731
自己去查魂石的根源，還有無限迴路和永恆矩陣是啥
不要一知半解還上來丟人
魂石能裝靈魂根本原因就是它的起源就是靈族的軀殼，連這都不知道還拿來當論點簡直好笑

>>400732
我可沒有拿黑石和亞空間陰影放一起說
你這樣的閱讀能力可以自我檢討一下

>>400733
>>魂石能裝靈魂根本原因就是它的起源就是靈族的軀殼
好呀
你承認是裝裡面了

>>400734
你以為驅靈死域是啥東西?人家就是黑石陣列
你自己拿來並列說嘴的東西自己都不知道是啥嗎?

>>400735
去搞清楚人家運行的機制好嗎?
永恆矩陣是啥東西?自己去查

>>400736
是你自己把現實靈魂和亞空間的聯繫綁在使用靈能上面
現在舉一個實例就能打臉你自己了

>>400737
哈哈，人家放永恆矩陣之前就是收在魂石裡
你才自己去查清楚吧

>>400735
《狂野騎士》的序章：
https://www.bilibili.com/opus/406310726610147572
「
散佈於星空中的諸方舟世界皆認為自身遺世而獨立，其成員將死者之靈魂秘藏於一道無限迴路之中。一道永恆封閉之環，他們深信如此，而艾爾德拉爾曾亦如是。

直到他聽見了那令人驚嘆的，來自迅速發展的神格的律動。

那一刻他才痛苦地意識到他的人民是如此不幸地短視。會去相信一個無限循環的靈魂墓穴能與亞空間完全隔絕不過只因其思想境界仍停留於凡人層面而已。無論是在艾達靈族的身體中，或是在一條方舟世界的水晶通道上，一個靈魂都同樣能以在物質世界中扭曲空間的方式來影響亞空間。而魍道同樣將它們全部連接在一起，就像一眾延伸且貫穿於諸橋樑間的網狀纜線一樣，引導能量從銀河的一端流向另一端。

永恆矩陣，他如此稱呼它。它曾是魍道的一部分，艾達靈族統治下最為偉大的成就；不僅是一種各個定居世界間的相互關聯，更是在基礎層面上將每一個出生的艾達靈族個體聯繫在了一起。

早在族群衰落之前，當艾達靈族已被誕生自他們自身墮落慾望的神靈消磨殆盡之時，他們的靈魂已為永恆矩陣所收集。每一個靈魂皆可重返一次新生。亡者復甦。靈魂轉世。重獲新生。艾爾德拉爾對看似精準的機械裝置並不抱持明確信心，但他清楚它或許能再次發揮作用。
」

靈族能這樣玩靈魂是因為他們已經基於魍道系統構建了永恆矩陣

永恆矩陣也不是啥新概念，Gav以前還在負責寫靈族規則書的時候就提過這概念，只是當時沒拓展開來講而已。

然後Gav自己的訪談一樣有這句：
Souls are the energy of the warp. They don't exist IN it, they ARE the warp.
這其實就是《混沌國度》設定的重述，靈魂只是一團存在於亞空間中的能量，而靈魂具備意識之後才會成為精魂(Spirit)，說白了就是靈魂被意識所定義了。這個"意識"可以在實體宇宙的肉身跟亞空間中的靈魂之間遊走，它才是代表每個人的人格，能夠定義其本人的東西。

>>400739
>>Souls are the energy of the warp. They don't exist IN it
瞧你這閱讀能力
靈魂是亞空間的能量來源，它們並不在亞空間"裡面"，它們就是亞空間本身
感謝你自己打臉自己(心

>>400740
你還沒看懂人家在說啥嗎?
閱讀理解能力呢?
"靈魂就是亞空間本身"這句話跟你的"投影"理論有多少差距你還沒意識到嗎?

>>400741
它們並不在亞空間"裡面"可是可以有投影阿
>>"靈魂就是亞空間本身"也可以在本身有投影阿
更不用說靈魂在亞空間有投影可不是我發明的

倒是你
前面說靈魂在亞空間?
>>400739
>>They don't exist IN it
>>They don't exist IN it
>>They don't exist IN it
這句話是什麼意思?
你還沒看懂人家在說啥嗎?
還是這人寫的一點也不權威?
他媽太可愛了吧?

>>400740
去看人家完整文章吧：
Souls are the energy of the warp. They don't exist IN it, they ARE the warp. If water is made up of H20 molecules, the warp is made up of souls. You don't get H20 in water. The smallest indivisible fragment of warp is soul. Most human souls are that - tiny grains temporarily attached to a body in realspace, all smushed together with minimal effect. Some are bigger, larger chunks of warp; the souls of aeldari, or psykers, which have more of a presence and make more of an impact on the surrounding souls. This stuff is not physical though, it's energy. It can be used - to make a Chaos God, turned into a daemon, forged into a world.

So therefore that playdoh we were playing about with earlier is actually people's souls. That bizarre burning fortress of awesome is constructed and fuelled by souls. Souls are power.

你這段翻譯整個是錯的。正確翻譯是：
「
靈魂是亞空間中的能量。他們並不是存在於亞空間"中"，他們"就是"亞空間。如果水是由H2O分子組成的，亞空間就是由靈魂組成的。你不會從水裡面再解離出H2O。亞空間最小最不可分割的部分就是靈魂。多數人類靈魂就是那樣────微小的顆粒短暫系在物質空間的身軀上，以最不費力的方式擠壓在一起。有些比較大塊，是大塊的亞空間；靈族的靈魂，或是靈能者，那些有著更多存在感並且對周邊靈魂造成更多衝擊的人。這個東西並非物理性的，它是能量。它可以被使用────用來造就混沌神祉，轉化成惡魔，凝鑄為一個世界。

所以那團我們之前在玩弄的泥巴事實上就是人們的靈魂。那棟奇怪的燃燒壯觀要塞是由靈魂所構築並驅動的。靈魂就是力量。
」

>>400742
"靈魂在亞空間中有投影"的原文和出處?
靈魂是亞空間"投影"的原文和出處？
你就是拿不出來對吧?因為根本就沒這說法

>>400744
https://warhammer40k.fandom.com/wiki/Immaterium
你自己查查看有沒有projecting

>>400743
我並沒有翻錯，並沒有一個亞空間讓所有靈魂存在那裏
你也不會說熱存在於火裡面，但是熱存在現實空間裡面
所以靈魂在不在亞空間裡面?人家不都告訴你不在了

>>400745
Fandom就是很明白的那種內容經常沒出處，滿是粉絲臆測的網站
誰家爭辯設定都不會拿Fandom當參考，而是會去找Lexicanum好不？

而且你那是很明白的翻錯好不？Souls are the energy of the warp到底是怎麼翻譯成"靈魂是亞空間的能量來源"的？Of被你當成From了？
你這就是明顯前文理解錯誤連同後面翻譯一同搞錯。
Gav這篇就是在糾正網路上很多說"靈魂在死後才漂入亞空間"的說法的，所以才會強調靈魂不是"在亞空間中"，而是"就是亞空間本身"
你把這又去錯誤理解成亞空間發源於現實空間那整個是歪了，後面的文章不去讀通，只讀前面兩句就以為是真理。
然後別強辯了，按你的說法那就根本不存在亞空間是吧？

>>400704
嗯...都是轉化變成能量靈魂跟身體全部...就這麼簡單上面硬要扯一堆設定到底是在幹嘛
要不要乾脆泰倫的設定基因序列還有DNA的代碼跟種子番號也一起腦部出來好了

>>400746
你自己才別強辯了，那個G什麼的有沒有說過亞空間"不是"發源於現實空間?
人家就說了靈魂不在亞空間裡，你自己在那邊說靈魂在亞空間裡?
你錯還是他錯?

>>誰家爭辯設定都不會拿Fandom當參考，而是會去找Lexicanum好不？
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Warp
>>The Warp is the final destination of the deceased souls of most races of the Galaxy.
呵呵

>>400748
生體轉化目標是轉化成能量體
但實際執行是丟進生體轉化的熔爐裡直接變成機器人，根本沒有變成能量體這一塊
不然死靈就不會是現在這樣子了。這很難理解?
現在是開始鬼扯死靈也是想要變成能量體，所以靈魂被吃很正常了就是了？

>>400750
Gav Thorpe都不認識
看來果然是新到不能再新了
還是那句話，那段的意思就很明白，亞空間就是由靈魂構成的宇宙，所以沒有所謂靈魂在死後才飄入亞空間的說法，一開始靈魂就在亞空間裡，是亞空間的最小單位

>>400752
>>所以沒有所謂靈魂在死後才飄入亞空間
>>The Warp is the final destination of the deceased souls of most races of the Galaxy.
你想想為什麼是final destination?
成為final destination之前是什麼?

>>400753
所以是什麼?
人家說了是什麼嗎?
"投影"這詞從何而來?

>>400753
還是那句話，舉出明確說"活著的時候靈魂在肉體裡"的段落，而不是自己臆測當真相

>>400754
>>https://wh40k.lexicanum.com/wiki/T%27au
>>The T'au have no visible psykers whatsoever among their species, for their souls are so feeble they barely register in the Warp at all
這個是用register，我就當他是投影，或是痕跡
不然也可以用你自己之前講得蟲巢陰影Shadow "in the Warp"

>>400755
>>https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Spirit_stone
>>...., preventing their still-conscious spirit from entering the Warp and being preyed upon by Slaanesh
明確寫了entering the Warp

可悲呀，你那個什麼G的看你這樣大概會很難過的喔

>>400751
所以星神當著全體死靈面前吃掉他們靈魂跟能量這件事情根本就沒有？你是想說這十幾年全部的說書人都是在造謠就是了！嗯...你好棒可以繼續你的表演了

>>400758
Spirit，不是Soul
這兩者是有分別的，而且上面Rick Priestley的指南寫得很清楚
你前面套用的Fandom也是一樣，Project這詞只有兩處用到，一處是惡魔投影到現實宇宙，另一處是寂靜修女投射Psyche(精神)到亞空間
還是那句話，這很明白地是套用Realm of Chaos的設定，靈魂存在於亞空間，人可以將他的意識投注到物質軀殼或者亞空間靈魂上，這樣子有著意識存在的靈魂就叫精魂(Spirit)
Soul在40K定義很明白，就是一團亞空間純能量。

>>400759
星神只是吃掉死靈的靈魂/生命能量，沒有說讓死靈變成能量體再吃掉
是你自己過度解讀
死靈規則書星神嗜魂這段用詞反覆在靈魂/生命能量這兩者間橫跳才是引起爭議的地方；當然爭議也不小的是《無盡者與預言者》裡歐瑞侃短暫升神的時候看到其他死靈體內靈魂還在(只是很薄弱)的描述

>>400758
Register這個詞語定義之中有一項是：
(of an instrument) detect and show (a reading) automatically.
所以這裡說的是「靈魂太弱小，以至於(惡魔和靈能者)幾乎不能"偵測到"」

>>400758
然後看了一下，你引用的這段，Lex上對應的出處是2版靈族規則書。
你要不要猜猜2版靈族規則書的編寫Gav有沒有參與？還有《混沌國度》到底是在第幾版的時代出品的？後面3版和4版靈族規則書的主編是誰？提示一下，死靈第一本規則書是3版；而Gav到底有沒有參與2版靈族規則書的編寫，在他的訪談中有說到過。
自己搞不清楚狀況就別一直出來丟臉好嗎？

>>400760
Spirit也可以翻譯成靈魂，我講魂石你不提出來你就默認
現在不利就強行掰實在難看
>>400762
能偵測到的還不就是跡象或是波動
那我形容他是投影有什麼問題?
>>400763
都貼lexicanum還不承認阿，你自己說的
不然你貼三版四版還是10版寫說豆芽靈魂都在亞空間的證明好了
講清楚我這邊要Spirit
誰管你受不受

>>400765
偵測到跡象跟是投影有啥邏輯關係?
你存在感太低導致別人看不到你說明你只是某個東西的投影嗎？原來注意力實驗裡那隻大猩猩是投影啊?

Spirit要不要翻成靈魂是你個人的事。我從一開始就已經說了人家指南寫得很明白，Soul是一回事，Spirit是另一回事，只有你才在那邊說別人強辯，我一開始就表明了是Soul，而且Spirit是另一回事
覺得有問題的話自己去看指南第一頁截圖，右側The Powerful Soul下面第一段結尾就有一句"When they die their consciousness is transferred complete to their soul. A soul which is animated by consciousness is referred to as a spirit."
翻譯過來就是
「他們死時其意識會被完全轉移到他們的靈魂之上。一個被意識驅動的靈魂就被稱為精魂。」

就一直叫你讀書了你不讀。

>>400765
Lexicanum上面這段是and which capture the psychic energy of an Eldar's soul at the moment of their death, preventing their still-conscious spirit from entering the Warp and being preyed upon by Slaanesh.[1a]

而1a是1: Codex: Eldar (2nd Edition):
1a: pg. 6
也就是說1a是2版靈族規則書第6頁

Gav訪談時就說得很明白，2版靈族規則書(1994年)編寫的時候他剛好加入GW(Gav是1993年加入GW)，直接就成了編寫團隊的一員，只是不是主編；然後後面3版靈族規則書主作者就是Gav，他媽的這傢伙不是啥無名小卒，而是規則書主編好不?
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Gavin_Thorpe
甚至3版和4版總規則書也是他的作品
其他他負責撰寫的官方小說我就不說了。自己去看列表吧。
你那一句G啥的只能體現你根本不懂戰鎚圈子，丟臉丟到家了好不?叫你別一直丟臉你還堅持要繼續下去，都提示你這事別一直提了，會很難看。

然後《混沌國度》是幾版的？人家恰恰就是1版結尾2版開始時出品的。所以這兩本書是2版出品建立了整個戰鎚的世界觀的奠基之作，你想拿引用了2版靈族規則書的文字，就想來反駁2版以降就一直存在的核心設定，會不會太好笑?更不用說還理解錯了人家的用詞到底指的是啥。你想把Spirit翻成靈魂那是你家的事情，當時Rick Priestley還在職，而他給作者們寫的指南就很明白地區分了Soul和Spirit。

我不用知道是誰寫的都看得懂
>>400767
>>When they die their consciousness is transferred complete to their soul. A soul which is animated by consciousness is referred to as a spirit."
>>400768
>>and which capture the psychic energy of an Eldar's soul at the moment of their death, preventing their still-conscious spirit from entering the Warp and being preyed upon by Slaanesh.[1a]

看好你自己說的:被意識驅動的靈魂Soul被稱為精魂
所以魂石Spirit Stone裡面是精魂Spirit阿，被意識驅動的靈魂Soul阿
所以魂石裡面有Soul一點問題也沒有啊
不用這個魂石的話這個被意識驅動的靈魂Soul被稱為精魂Spirit會 entering the Warp and being preyed upon by Slaanesh
會進入亞空間阿
為什麼這你說本來就在亞空間的靈魂soul，現在有了附加意識被稱為精魂Spirit為什麼會又又又"進入entering"亞空間阿

這就是你認證的2版以降就一直存在的核心設定
恭喜你又一次打了自己的臉阿

>>400772
"進入亞空間"的原因上面永恆矩陣那段已經說了
「
會去相信一個無限循環的靈魂墓穴能與亞空間完全隔絕不過只因其思想境界仍停留於凡人層面而已。無論是在艾達靈族的身體中，或是在一條方舟世界的水晶通道上，一個靈魂都同樣能以在物質世界中扭曲空間的方式來影響亞空間。而魍道同樣將它們全部連接在一起，就像一眾延伸且貫穿於諸橋樑間的網狀纜線一樣，引導能量從銀河的一端流向另一端。

」
自己看不懂這段就別出來搞笑了
原文的話：
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/atdrbe/the_nature_of_perpetual/
「
It mattered not whether in the bodies of the aeldari, or in the crystal pathways of a craftworld, a spirit affected the warp in the same manner that matter could bend space. And the webway linked all of them together*, like a network of cables running along the bridges, conducting energy from one side of the galaxy to the other.*

The Eternal Matrix, he had called it. It was part of the webway, the greatest achievement of the aeldari dominion; an interconnection between not only every populated world but, on a fundamental level, every single aeldari born.

Before the Fall, when the aeldari had been consumed by the deity birthed out of their own decadence, their spirits had been gathered in the Eternal Matrix. A soul could return to a new life. Resurrection. Reincarnation. Rebirth. Eldrad was not sure of the exact mechanism, but he knew it should be possible again.
」

收集的是Spirit，重返新生的卻是Soul
人家裡面用詞都是有區分的，只有不懂兩者差別的人才會以為是同義字。

>>400772
如果再看不懂，去看魍道的定義吧：
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Webway
The Webway is a labyrinthine dimension within the Warp utilised by the Eldar for faster-than-light travel
魍道就在亞空間裡
或者更完整的說法：
The Webway exists as a labyrinth between the Materium and the Warp. It exists as a part of both yet existing in neither.
翻譯過來就是"魍道是存在於亞空間跟物質界之間的迷宮。它既是作為兩者的一部份而存在，又不存在於兩者中"
白話來說就是靈族一開始就是靈魂存在亞空間，但被永恆矩陣(魍道)連著，所以死後可以進魂石跟無限矩陣。而魍道可以這麼做是因為它本身就是亞空間的一部份。
就一直說你沒搞懂整個邏輯只看一兩句就以為理解了整個設定。

不讀書是這樣子的

>>400776
>>白話來說就是靈族一開始就是靈魂存在亞空間，但被永恆矩陣(魍道)連著，所以死後可以進魂石跟無限矩陣。
人家明明是說死後進亞空間
再拗阿，蠢蛋

>>400712
你和哥薩克之魂這個巴哈版著名的廚辯這麼多幹嘛
打死不認還有轉移話題以及曲解別人說的話他可是行家

>>400792
魍道就是亞空間的一部分
你是哪裡看不懂？

>>400792
「
會去相信一個無限循環的靈魂墓穴能與亞空間完全隔絕不過只因其思想境界仍停留於凡人層面而已。無論是在艾達靈族的身體中，或是在一條方舟世界的水晶通道上，一個靈魂都同樣能以在物質世界中扭曲空間的方式來影響亞空間。而魍道同樣將它們全部連接在一起，就像一眾延伸且貫穿於諸橋樑間的網狀纜線一樣，引導能量從銀河的一端流向另一端。
」
這句話意思就是方舟靈族精魂進魂石和無限迴路完全是錯覺，他們本質上依然被建構在魍道之中的永恆矩陣聯通著。所有靈族本質上依然被永恆矩陣聯通著，不論生死。所謂無限迴路隔絕亞空間本身就是無稽之談的意思。
而魍道就是亞空間的一部份，這有很難理解？
上面這段意思就是靈族從出生~魂石~無限迴路，這整段看似隔絕亞空間的路徑，本質上就是架構在永恆矩陣這個網際網路大網之下的區域網。
所以別搞不清楚狀況了，你覺得是Bug的地方人家早就有所解釋了。
反而是你的投影說Bug一大堆，別的不說，如果凡人的靈魂跟亞空間沒有關聯，那他們施法的時候要怎麼"投影"到亞空間借力?你都跟人家沒關聯了，還能自動獲得人家的"地址"喔？更不要說死後自動飄入亞空間這事了，你都是投影了，誰家投影反過來影響本體讓它飄入自己所在位置的？不是應該反過來投影被收回嗎？

>>400793
笑死，沒能力去讀戰鎚設定就來戰身份是吧？

>>400843
你在巴哈版/還有這裡的名聲早就超臭了，我把你的論點轉去國外錘群給那些愛玩豆芽的當笑話看基本上共識就是
1.你這傢伙就是個拿著設定的規則律師
2.你的嘴臉大概算的上是豆芽裡面的黑聖堂

還有上面和你吵整串的不是我，就我角度而言反而希望你這傢伙能多吵點，別人等著看笑話呢