奇幻/科幻

>路克搖了搖頭。

>「一點也不冒犯。其實，我想我也說錯了。我本來想聽你談談你的父親，而不是帝皇。」

>羅伯特‧基里曼啜了一口自己的酒，透過酒杯的邊緣望向路克，眼中閃過一絲近似玩味的光芒。

>「這是誰告訴你的？」

>絕地微笑。

>「就是你，你從未帶著溫情談過帝皇。也許是敬重，或是欽佩。就像我的父親是安納金·天行者，但我並不是他撫養長大的。」

>羅伯特·基里曼將酒放在一旁，扯了扯胸前的長袍，手掌抹過如樹幹般粗壯的大腿，在長椅上移動身體，同時始終注視著這位矮小許多的絕地。

>「他叫康諾，是馬庫拉格的上一任執政官。」

我好喜歡這段~

>>400605
b站的翻譯要找誰看呢??

>>400678
這文我是機翻再來潤稿的
前面只用cpt所以讀起來很硬
後來幾篇再用Google ai去潤過有稍微順一點

>>400678
大家穿越好像都會選基里曼
大概是因為他比較好溝通還會種田
幸好當13軍團踏上第一個文明星球時
他們選擇謹慎的隔離了上面的非人種族
(但他們還是摧毀了所有機器人)
要是他們決定照常清除那些〝異形〞的話
事情會一發不可收拾

>>400917
我覺得是他最像正常現代人的思路吧...
所以8版他醒來時候高喊的那句才會戳中大家的點

歐歐該死!
果然不只我有在看
前些日子我還想發討論不過不知道怎麼發
主要是討論後面潛入救人的部分

這部很多地方都很有意思
>而是專注在不同文化以及思想的碰撞
比如希爾被檢測出是原力敏感者以後，受基里曼的命令去受訓掌握原力
然而異族小孩和樂融融的絕地學校，對於阿斯塔特還是太過衝擊跟驚悚了
人類小孩跟外星人小孩對希爾感到好奇，一起圍上來真是噩夢www

或者是新共和代表會見流亡帝國，好戰並且似乎有著死亡崇拜令人不安
同時聽聞他們與遇戰瘋一樣及極度排斥機器人更是...
當與帝國共進晚餐時，一個侍者出現看它僵硬的動作認為是某種形式的機器人
A"什麼嘛你們也用機器人不是嗎?"Q"那個是機樸"A"機樸?那是?"Q"所謂的機樸就是..."

不同世界科技以及情報差的對撞也很有趣
"吃我的超空間打帶跑戰術！流亡者！"
"智庫，靈能預知！在那裏！射擊"
"哈哈看我的阿克西斯落下，跟你們的根據地說再見吧"
"不過就是塊石頭，我的馬庫拉格之耀不是好看的"
"哈中計了，此乃誘敵，你跳幫我也跳幫"
"眾將士聽令，全員跳幫那藍色最大旗艦"
"目標直取那基因改造人類領主！，他們所謂基因原體的首級！"
"啊啊啊唉唉唉！？"

>>400930
跳幫馬庫拉格之耀www 我寧可去跳unsc無盡號

>>400933
也沒這麼輕鬆就是了
馬庫拉格之耀上爆發的戰鬥很慘烈
雖然遇戰瘋連摸都沒摸到基里曼
但最後還是有一百多名藍精靈戰死

這讓我想到一個問題
SW跟40KSM的室內戰能力各有哪些高低之處
單論體能部分，SM肯定是比較強，除此之外我就沒概念了

SW爆能槍的破壞力對應到40K，肯定不只單純的IG雷射筆
那往上看是對應到40K爆彈槍還是電漿槍？

>>400917
他們做的第一件事是把星球港口炸了

>>400940
我記得是陶鋼鎧甲可以彈開爆能槍與光劍，但是維持有效防禦的次數有限

>>400940
SW的爆能搶就是40k的爆燃武器，除了描具超爛基本上屌打IG的雷射槍。

設定上射出是電漿但打到東西卻不會爆炸。

>>400945
等等，40K的爆燃武器不是射電漿，而是射類似微波的能量束吧？

>>400940
護盾科技上SW輾壓40K

一個破壞者機器人造價21,000 credits
這玩意可以壓制絕地，又有能量護盾
對比B1機器人1,800、E-5爆能槍600
簡直良心價

40K裡，同樣有防護力場的鐵光環
被當成戰團裡的聖物
只有連長或戰團冠軍階級才能配戴

>>400944
>>陶鋼鎧甲可以彈開爆能槍與光劍
我覺得陶鋼沒那麼強，40K裡鈦星人步兵級武器就能輕鬆打穿陶鋼了
不太可能彈開爆能槍與光劍
不然陶鋼性能就跟貝斯卡鋼差不多了

>>400946
我說的就是SW的爆能搶射的是電漿打中目標卻沒有爆炸效果，卻又對生物有極強殺傷能把內臟整個烤熟。
整體表現就像是40k的爆燃武器。

>>400949
40k的爆燃武器有哪些？不是很熟這類武裝

>>400949
你知道嗎 IG雷射槍就有那種威力了 IG只是打裝甲目標不行 不代表它威力小
>>400952
根據星際戰士2的爆燃手槍來看 會持續灌注熱能到目標物上 直到目標炸開

>>400947
>>鈦星人步兵級武器
你拿40K公認單兵射擊最強的來「比弱」不覺得哪裡怪怪的嗎…

>>400953
IG的雷射槍是打洞，從能一發打斷手腳可判斷威力威力可比擬現實中的.50cal。
但灼燒傷害只限定傷口處，還有瞬間止血的負面效果。(多部官方小說都有提過)

SW的爆能搶是打中軀幹就把你身體裡的內臟一部分直接烤熟，致死率高IG的雷射槍太多了。（至少就各影視作品的表現被打中的人都是全身冒煙死透透了）

然後30k的個人爆燃武器是能打穿SM的護甲的還是瞬間殺傷。某新上任圓月議會的就被凡人軍官一槍兩洞。

>>400940
你先想想一個絕地如果經歷肉體改造升級，用頂級的裝備，去戰場與高手廝殺百多年能變多強
再想想這跟SM生活是不是差不多就知道了
>肯定不只單純的IG雷射筆
sory大部分爆能槍其實真的低於IG雷射，而且低很多，這是設計思路的腦袋問題而不是技術問題，
爆能槍都設計非致命模式了就知道根本沒打算過度殺傷，星戰要高威力的爆能槍或其他槍械要特別去找本身就是答案
不是星戰做不做的出更強的爆能槍，是星戰環境沒有需求也沒有製作，反而往降傷的暈眩去了，那現成的自然就...

然後IG雷射槍基本上是一個能量彈夾就支援120~60發無後座力.50連射的最低標準武裝，跟刺刀差不多
很多人連40K手榴彈大小大約不是拳頭大小而是更接近市場那種酒精噴灌/600cc寶特瓶體積都忘了
IG被笑手電筒是因為相較對手，單論火力IG在科幻大頭兵裡其實很高，這還是沒考慮基本武裝之上的升級

>>400955
IG雷射槍打到身體是蒸發爆炸一個大洞，止不止血根本沒差，四肢才能當截肢就算了，星戰沒有40K那種對手跟星際戰士、綠皮、死靈、惡魔、泰倫那樣身體扛人類致死傷一大堆連頭只剩半個都還照樣跟沒事一樣作戰的好嗎?

>>400947
鐵光環要擋下的攻擊是動力甲+SM體質都保不住命的攻擊強度，星戰機器人要是用那種力場強度的防護罩任何星戰單兵武器都可以當垃圾了，包含薄薄貝卡斯就能限度阻擋的光劍

然後鈦的電磁步槍又沒有星戰武器能比，明講只有量體豆丁的鈦才能因為軍隊數量少而配置的高階武器耶

>>400917
有黑叔叔的啊，只是開個序就沒下文了

>>400959
呃 星戰的爆能槍可以隨便蒸發50立方公分的水泥
威力也不小
只是物理層面不同

何況爆能槍不但可以連續傾瀉.50級的火力
還是人手一隻 的程度

>>400959
IG的穿甲手榴彈是能一發炸傻劊子手以及炸死甲殼甲歐格林的威力
相當於可以直接炸穿坦克裝甲板 星際大戰應該是不太需要用到那麼大威力的武器

至於雷射槍的部分 雖然穿甲能力不行 但IG的雷射槍齊射仍然很有威力 甚至能活生生把劊子手煮熟
很多時候不是雷射槍威力不行 是對方太怪物或是有什麼奇怪的減傷機制
>>400960
剛看了一下 不知道是不是資料有問題 爆能手槍的殺傷距離也太短 才50~100米

>>400962
大概是類似40K的熱熔，長距離就能量高速衰減吧

>>400962
不過手槍類的本來有效殺傷距離就有限啦，你在任何設定應該都能發現這點。現實手槍殺傷力也就30米吧，台灣軍中手槍打靶只給你10米還25米忘了，原因就是手槍射程本就不如步槍，太遠距離就變成看運氣，沒啥練習的意義。手槍都是近身時防身用的，跟以前的軍官佩刀是類似的概念。

>>400960
不標準不滿銀河(要說極端數據火星教還能測出IG雷射槍燒穿200m強化水泥的結果，天知道怎麼測的)，不是星戰技術做不出更高性能武器而是星戰沒有廣泛標準的那麼做，根本沒高火力需求
有意見歡迎你試試讓電影重拍槍槍爆掉50立方以上，順便把絕地經典畫面套用下去會變成被範圍加大的爆能槍傷害覆蓋幹掉問題也一起處理下
是!電影的火力真它X廢!真不夠勁@#$%^

>爆能槍不但可以連續傾瀉.50級的火力還是人手一隻 的程度
就算放水星戰官方的火力後座力等問題給你單手連射好了，你還是輸IG雷射槍準度後座力換電池方便充電容易後勤簡單....etc

爆能槍不去比戰爭殺傷時優點很多，非致命在殺戮外很方便的黑科技，但比戰爭步槍別說爆能槍，回40K自家也幾乎沒有任何科技路線軍隊武器在戰爭的士兵有效作戰的"低"標武裝裡跟IG雷射競爭，CP太高了(IG會死為前提就是了)

>>400962
>能手槍的殺傷距離也太短 才50~100米
星戰官設還有有效射程700米的太空魚雷呢，腳填數據可還真不是GW專利

SW的爆能槍比較強是沒爭議的，只是打不中

>>400954
陶鋼裝甲本來就不是什麼神兵
只是性價比適合星際戰士列裝
會開發終結者，就是因為原本動力甲的陶鋼頂不住了
在艦船通道等狹小空間中，哪怕星際戰士也會傷亡慘重

就算不提鈦星人，記得機械神教護教軍的流電步槍也能打穿陶鋼甲
我覺得以星際大戰的科技程度，能量產的陶鋼的強度不應該太高
是靠疊厚度來扛傷害

>>400959
>>爆能槍都設計非致命模式了就知道根本沒打算過度殺傷
也是因為星戰世界相對有秩序，不會大規模屠殺
除了正面大規模戰爭外，也需要對占領星球的平民進行鎮壓等維安任務
所以才會需要非致命模式

爆能槍的殺傷性到底夠不夠？我是覺得複製人戰爭時期
共和國打的是機器人部隊，那殺傷力肯定還是足夠的
陶鋼甲或許可以扛幾發，但應該不可能視若無睹

至於彈開光劍？我只能說光劍雖然有用於訓練的安全模式
但殺傷力是著名的除了極少數物質外，幾乎沒有實體能擋下的"防身武器"
首部曲的名場面之一，就是光劍砍穿艦橋防爆門

>>星戰機器人要是用那種力場強度的防護罩任何星戰單兵武器都可以當垃圾了
絕大多數單兵武器真的拿破壞者沒轍啊，火力又猛、護盾又強
除非用載具級的火力
否則根本沒人能頂著它的火力對射贏它

>>鈦的電磁步槍又沒有星戰武器能比，明講只有量體豆丁的鈦才能因為軍隊數量少而配置的高階武器耶
鈦的電磁步槍不是高階武器，是可以列裝步兵的基礎武器

>>400944
爆能束有可能，但是光劍應該不行，我們看過光劍直接切開防爆門的樣子，防爆門是可以擋爆炸的，陶鋼在劇情裡表現還沒有到那邊

>>400971
老實說這種武器設定當作差不多就好了，沒必要比高低，劇情表現裡面就是單兵再用

>>400930
題外話，怎麼感覺U團的二創裡，基里曼跟希爾的關係多半就像是父子？

>>400964現實手槍殺傷力也就30米吧
光論9mm子彈動能要飛100m殺人也不是問題，一百年前的芬蘭白色惡魔就很擅長用衝鋒槍在100~150m左右在一個彈鼓內一次放倒一個排

問題在準確度方面，手槍的整體設計的確不是打遠，所以通常情況只會瞄準25m內的目標

>>400976
考慮到基因種子的問題，不是本來就是父子嗎？

爆能這東西太廣泛了
從震盪非殺傷到艦載武器都是用爆能
跟戰鎚帝國那種武裝類別多樣的狀況不太一樣
所以沒什麼討論的基準點吧

>>400973
不過不屈型終結者也只是單純陶鋼加好加滿
鐵騎型 土星型這種還有額外護盾
>>400975
>>400973
把光劍當成能持續輸出的集束型熱熔會比較好
裝甲擋熱熔? 不太可能

>>400969
700m太空魚雷應該主要是為了合理化那小魚雷可以飛那超長管道到死星核心吧
而且雖然星戰演出來都是視野內戰鬥但開始交戰的距離也算比較長了
我覺得最扯的是星戰的追蹤武器
像那種會跟隨地型貼地飛行的小型魚雷
其他追蹤武器也是死追到底還超聰明會閃阻礙(除非真的閃不到或是對方有主角威能)
都不知那麼小的東西那來能源給他們做這些機動的(還有彈載AI什麼的)

>>400605
機油佬搞不定超空間引擎
sw宇宙的亞空間非常平靜
但是就算大海風平浪靜沒有航海圖還是那都去不了
初期談判是對新共和比較有利的

目前想到的解決方法似乎是讓一名絕地在船上用原力感應來定位目標

>>401021
>sw宇宙的亞空間非常平靜
>但是就算大海風平浪靜沒有航海圖還是那都去不了

https://www.youtube.com/watch?v=y5pm-cddO3c&list=PLzgscHwzoNQqL9m9zp9puZK129MN42h2c
另一個戰錘大戰星戰的同人可就用這點大吃星戰的豆腐了，說是星戰這邊的亞空間很平靜所以亞空間引擎勁到不行，不小心跑來這邊的人類帝國艦隊可以隨便走透透ｗｗ

>>401025
畢竟沒有渾沌 那亞空間航路確實是很好用的玩意

>>401021
我記得後面流亡帝國弄出土炮模改版
好像兩種引擎結合搞出一台負責開路一台射擊
打了就跑的戰法，遇戰瘋雖說可以攔截超空間
但對於亞空間還是未知領域，所以沒轍
不過負面效果就是很不穩定，這兩艘的命運是故障自滅

>>401021
其中一篇番外，首席導航員發現這個能力的實用性後，已經在盤算之後把人帶回家做媳婦了

>>400945
>>400946
爆燃是持續輸出型光束武器 命中有機物後 有機物會瞬間燃燒爆炸
凡人只要被擦到 就基本當場暴斃
目前好像只見過光劍擋過單發點射的能量武器 沒見過光劍擋過持續輸出型的

>>401082
不是射雷射而是能量射線thermal beams，或許也可以說是光束。
SM 2的累積後爆炸的表現手法其實有點怪。

>>401085
光劍是避雷針嗎

>>401121
可能是避原力針

算上舊史的話，星戰中強到要絕地和西斯聯手的威脅是母親Abeloth，本身相當於原力黑暗面的化身

>>400605
這個穿越時間點有些微妙
基里曼還未對帝國真裡心死
(但已經開始動搖了)
也還未意識到自己可能正站在帝皇的夢想門前
不用看亞空間臉色的超光速旅行與通訊技術
雖然基里曼對可能是原力將他帶到這片銀河中的想法感到不悅
但如果他能將超空間技術帶回家，來這趟絕對值得

>>401082
如果不算原力閃電
持續型光束/能量武器如果是1vs1又不會變粗應該光劍也可以擋
只是印象中SW會做出這種攻擊的好像都很少是單兵武器
那些本來也不是可以用光劍擋下的東西(除非原力成份高)

>>401151
應該帶不回去吧
星戰的hyperspace很可能是人工建成的帶回去可能直接沒反應

>>401156
畢竟是同人 其實還不好說

>>401151
話說如果是不屈遠征時期的基里曼應該會更加絕望吧?

要碼是這個銀河的人類全都被異形與憎惡智能汙染了，要碼是帝國真理的證偽案例就血淋淋的擺在前面，雖然40k銀河本身就很微妙/糟糕就是了

但是貝利薩留考爾應該會蠻高興的

>>401166
不過基里曼應該也很快理解出不是外星人/智械是問題而是混沌吧
所以這邊沒混沌就會像以前黃金時代差不多
只是如果出現了智械/外星人可能也只是混沌受害者的思想回到40k也是很大條的問題
不過可能回去後也會變成全力硬推帝國真理來減低對亞空間的影響吧...

>>401168所以這邊沒混沌就會像以前黃金時代差不多
西斯不算混沌嗎!

>>400675
我一直很想問依照原體的大小那個酒杯對一般正常的體型來說應該是臉盆的級別

然後要裝滿一杯這種等級的酒杯到底要倒多少酒才行

>>401082
光劍本身?


不過上面一路看下來，爆能槍準度是不是黑火藥前堂槍時代的玩意啊?
總覺得別說奇科幻，隨便一把現代手槍都比爆能槍好吧...

有一篇番外是機油佬在拆解當地的科技
奇怪的是機油佬沒有對超空間引擎展現過多的興趣
即使它更快更安全，足以讓海軍艦長氣得牙癢癢
他們還是覺得亞空間引擎就夠好了
星戰的反重力技術更輕巧高效，這名神甫已經迫不及待要讓自己可以飄在空中炫耀了
這篇最好笑的這名女性神甫在玩星戰用來限制機器人的控制螺栓時，手賤把它裝到自己身上看看，結果螺栓盡責的停止了她大部分義體的機能，現在她得在變成同事的笑柄前利用剩餘的機能把控制螺栓取下來

>>401171
黑暗面原力的本質是熵

>>401174
沒有亞空間防禦手段再好用也沒意義吧
40k對星戰人來說就是卡塔昌，什麼東西未經祝福都有可能要你命

>>401175
那確實很混沌
畢竟納垢就號稱熵之主還啥的

>>401175
>>401171
>>401189
這段也很有趣
基里曼剛被洛嘉背刺一整個PTSD大爆發
打下星系後開始營運還發現這裏也有儀式小刀
結果就是基里曼跟天行者見面
一方想弄清楚無害的原力會不會最後扯到混沌
同時警告混沌就是一整個危險
而天行者則是開始時以為叫法不同，誤認為兩者是同個東西
結果就是安撫基里曼告訴他原力／渾沌很NICE的要他放心

一直到最後掏出儀式小刀天行者才驚恐地發現完全不同
(那段敘述天行者好像已經進入戰鬥狀態了)

>>401173
其時爆能槍的準度沒有問題
只是遇到有主角光環的角色時就會自動產生偏折
射路人時的命中率很能讓人滿意的

>>401198
跨宇宙共用科技：主角光環

>>401194
https://starwars.fandom.com/wiki/Chaos/Legends
星戰也確實有混沌或叫虛空
但設定上更偏典型的地獄，大多數死後的西斯領主靈魂都會被流放到那邊受盡折磨

>>401171
>>401175
>>401189
>>401194
數名絕地大師
甚至星際戰士的智庫也加入探討
目前對原力與亞空間的關係還沒有一個定論
它們可能像是油與水
相依卻又無法相容
一方高漲另一方就會退去

>>400605
之後流亡帝國在接收難民時放寬了人類的標準
不用結構用基因去判定
從
「對不起，你不是人類」
變成
「你是人類，只是你搞錯了。」
也就是說他們正在建造一顆人類的系統樹把所有類人種族都劃成人類的一種
莉亞公主認為這最終會變成一種人類崇拜的強勢文化摧毀新共和國的多元文化而對基里曼非常不信任(銀河帝國的PTSD太重了)

>>401194
>打下星系後開始營運還發現這裏也有儀式小刀
這把小刀番外篇有講到來歷
是當時考斯上的一個混沌信徒帶過來的
不過他並不是什麼核心人物
連拜的神的名字都叫不太出來
也還在摸索怎麼召喚惡魔

後來在科洛森保衛戰前兩個人有再見一次面
這一次基里曼有認真研究路克的歷史
結果越研究越感覺不對勁
路克從出生到把死星炸掉的這段時間充滿一大堆的巧合
多到只可能是有什麼力量在背後牽線
他才發現被帶來這個世界可能不是什麼意外

>>401216
絕地英靈=亞空間惡魔

>>401189
所以我們接下來會看到納垢西斯武士

>>401218
色慾西斯武士
聽起來就很色

>>401216
說來後面我看到一段雖說沒有講得很明
但感覺就是在小絕地們追獵亞空間生物來著?

>>401214
其實在很多有名得宇宙作品眼中40K真的是屬於偏激一派的
尤其是主講宇宙共容的類型眼中40K真他媽的瘋了比蠻族還瘋

>>401227
阿不就變種黑豆芽

>>401262
沒記錯的話是安納金 塔希莉 還有提爾

>>401277
40K的瘋味就是一邊大喊殺光外星人!消滅變種人!!誅滅異端!!!然後又帝國定義的人類範圍偏偏比別家的物種差異還大...

仔細看一看這他嬤嬤的人類?按別家作品根本就不是人類範圍的其實一堆都混在裡面(其實連自家中古都不把食人魔算入人類)，獸化人類甚至還有長巴特風模樣的跟科技猿有得拚，星際戰士在鈦眼中根本一直覺得跟人類是不同的物種...

>>401217
可以從原力敏感者體內/腦袋自己炸出來建構臨時身體能量耗盡前大殺特殺嗎?

>>401315
野獸人和歐格林(食人魔)算智人亞種，但是導航者和永生者算是智人以外的另一人種是最繃不住的

>>401319
雙標是帝國的一環，不爽不要玩！

>>401315
>>401325
30K帝國帝國對外算是某種實用主義
血天使去謀殺星甚至還有與蜘蛛交涉跟談判
對外星人甚至還有某種保護條例存在
審判庭後來也接納匠人族作為附庸

>>401315
有個西斯因為太生氣了，死了之後還用原力續活自己的屍體，這算嗎