奇幻/科幻

這時候中川會擺出中川臉還是會因為他也是槍宅擺出本田臉

>>402087
路過問一下這種從上往下插的彈夾設計跟從下往上插的設計哪一個好？？

>>402090
下往上插 但是這種的彈匣比較複雜
上往下插的彈夾設計就比較簡單 幾乎只是固定子彈方便人工壓進槍枝裡面

>>402087

應該是不行，化工跟材料工學不達標，
缺夠強夠輕的金屬製造能力跟夠強的火藥。
現代槍械的關鍵是無煙火藥，這東西一直到19世紀末才出現。
然後其他的精密鑄造之類的，倒是有機會靠師傅手工硬幹。

而且你的副圖裡面，演進基本上都是發生在看不到的細節部分，
總體設計邏輯可以說大差不差，不是缺點子，是缺技術。

>>402087
妳的膛線要怎麼弄?

如果把ak47和相對應的子彈傳送到16世紀的英國，當時的工匠能不能複製出類似的槍械？

工藝提升比你想像的重要

當初美軍想把三吋砲放在雪曼上都因為太笨重失敗
結果工藝提升三吋炮縮小成76mm後雪曼成功裝上了

>>402093
膛線比較簡單
只要有合適的工具用手工也可以弄出來，當然到時候就是精度的問題

>>402097
線膛槍對密合的要求很高，精度不夠高就無用武之地
同樣的密合效果用米尼彈技術門檻更低

>>402087
網上已經有人實驗過用ak47用黑火藥裝藥 打幾槍就不行
所以在古代要製造半自動槍械
這把步槍至少必須是 槍管短後座 彈倉預裝藥 換彈倉機制
https://www.youtube.com/shorts/vIKdlW3oPaM

>>402146
預裝藥就是胡椒罐槍構型啊
吃我的24連發手槍啦

就算技術有
槍管的冶金技術需求有沒有達到也是問題
非戰特攻隊就有提到，原本跳躍性的設計出.50反坦克狙擊槍，結果因為當時時代的冶金技術沒跟上，槍管有50%的機會會膛炸連帶炸死使用者

>>402087
不行吧
首先沒有雷汞你擊發裝置怎麼改都是完全不同的東西
頂多可以做出一個你無法承認那是李-恩菲爾德步槍的東西

>>402093
膛線已經是裡面比較簡單的問題了，那時就有膛線槍了
只是因為沒有米尼彈裝彈太慢所以只有少量使用

英法百年戰爭時期用低科技手段造出的連發火器

我來給南方的槍
好像也有這種類似劇情
印象中是紅脖子回到過去
讓南方勝利

>>402087
還不如送柯爾特左輪手槍、柯爾特新式轉輪步槍
不然就是溫徹斯特M1885、溫徹斯特M1886這些適用黑火藥的槍
不過16世紀才剛開始顆粒化應該夠用了

>>402147
還以為是古代的metal storm....

就算是黑火藥，19世紀的黑火藥品質也比16世紀厲害多了，
何況你這些槍還要點一個雷管的科技線

>>402146
活塞的推力受火藥影響，AK47用黑火藥，那個活塞的位置和長度都要改

如果無法提升材料科學與化學水準
引入工業化標準管理的可行性會更高
同樣科技提升良率後足以勝過同時代的火器

軟體提升比硬體容易多了

我覺得與其傳送給古人需要複雜冶金技術的武器，不如傳送腳踏車和腳踏三輪貨車與橡膠輪胎的技術會更實用些

看了古代中國人力運貨歷史，真覺得有附圖這東西可以少死一些人

>>402396
感覺不如老獨輪車

以運輸科技來論，我推薦熱氣球
浮力原理的發現與天燈的發明年代都很久遠
如果三維作戰的觀念早幾個世紀出現足以影響歷史

>>402396

推車很簡單
但車軸如何耐久是大問題

軸承的發明太重要了

>>402396
橡膠輪如果你不在產地也沒轍
不知道能不能學某個蔥頭用竹子和植物纖維編織做個簡易版

>>402402
熱氣球作為觀察點來說很優秀但運輸來說是個破爛
因為他不是船，他極為不穩定且動力來源只有高空氣流
隨便一個混亂氣流就可能直接墜毀了
外加要製造得花費大量的不透氣布導致造價注定昂貴，不可能大規模使用

>>402405
需要的應該是避震器，只要能避免車軸在震動中直接受力就能大幅增加耐久性
雖然16世紀的馬車應該就有簧片的避震器了，但因為是大規模金屬製品價格壓不下去

>>402409
其實我的構想是這樣
熱氣球+烽火+摩斯密碼=超級傳令兵

烽火已經有了，熱氣球只需要實踐
而摩斯密碼是純粹概念的發明
這個組合的可行性感覺很高

>>402402

熱氣球需要夠輕夠耐又不透氣的布跟又輕火力又強的燃料。
天燈之類的東西是早期先民能夠做到的極限，卡住的點是材料學或者說化學。
就算能找到天然氣也沒辦法把天然氣裝進小桶子帶上去。

是說前陣子滑到不白吃的影片才知道，人力計程車要出現，還得依賴冶鐵技術進步，
能夠把載人的部分做到又輕又小。不然走路可能還比較快。

要靠點子改變世界的話要去思考哪些東西是真的有思維模式上的突破才出現的。

這個的話我點名腳踏車跟蒸汽機。
腳踏車雖然也一定程度依賴冶金技術，但很多零件應該都可以用木製或竹製作出耐久度較低的版本。
主要問題應該是底層出行需求要經歷一大堆社會變革之後才會出現。
然後蒸汽機也是，古人看到蒸氣往上衝也知道這裡面有力量，
但是不懂怎麼運用。

理論上用現代的知識應該可以弄出一個在選定的時代能夠靠人力堆出的配方。
像是用很搞剛的方式把木頭竹子弄到有足夠的強度可以機械零件用。

是說這種不知道算不算某種手工藝浪漫？

>>402411

問題應該是亮度足夠，能夠明確看到明滅的光源。
不過光源問題搞不好可以用電石燈或是原始電池+石墨探照燈的方式解決。
需求是有，但實際效益未必會比驛站網路有效多少。

>>402396
有些就是故意的 大型基建工程 修城、治河、建宮殿、漕運
工期長 人死的多 才可以從伙食費中摳油水

>>402414

你提的這兩個都一樣卡在軸承科技
沒有車床和標準度量衡的話完全沒轍

然後軸承還需要油封
這東西得用上橡膠，用皮革的話耗損率會很高

然後就是這些都需要標準工業化為前提
產業形式如果還是手工作坊和行會制的話完全不可能造的出來

>>402443

你這是把自己生存時代的做法當成唯一解。
但這些也是幾百年各種摸索進步累積下來的結果，
這些東西沒出現之前也是爛方法跟很高成本在幹。

往過去丟東西想改變歷史就是要找靠點子為主、
材料科技不足的地方可以用複雜結構或是工匠精神硬幹掉的東西。
開篇的步槍就是完全的反例，從火繩槍到二戰的各種步槍，
進步都在外觀看不出來的材料工學、化學跟鑄造工藝上、但基本構造跟用法是大致相同的。

>>402402
熱氣球應該是卡在氣球皮的材料技術層面
天燈都發明那麼久，我相信一定早有人想過能不能拿來載人類或其他重物
但就是辦不到才止於那個樣子

大家都覺得是科技力不足的問題，我看這樣吧
乾脆從根本解決，把近代的科學研究方法+數學工具帶到過去
雖然因為規模小無法引發科學革命，但領先周邊幾年應該不成問題
別人有什麼好東西，我的研究團隊就逆向工程後再改良
反正古代沒有跨國境的智慧財產權訴訟

>>402467


你用爛方法和高成本是要怎麼推廣
古代生產力可沒有現代那麼高耶

只能讓熟練工匠手工搓一小批當玩具的話是能幹嘛

>>402411
比起烽火我會建議用光訊號，哪怕造不出銀鏡銅鏡也還能將就
摩斯密碼本來就有不小的失真性問題，使用烽火的煙來傳應該會漏一堆碼

>>402414
蒸汽機這東西要有足夠氣密和能承受足夠大的壓力，而且最重要的是得有足夠產值
英國能最先工業革命就是因為剛好只有英國能以燒煤挖煤養機器最終還能結餘
才能一直累積資本把蒸汽機繼續點上去

如果要說單純思維突破的東西的話，出乎意料的迴紋針、訂書針、文件夾這幾個東西都是19世紀的發明
雖然因為太容易模仿了，在專利時代之前發明對穿越者來說沒啥意義啦
>>402443
雖然受限於公差和各工坊的品質導致規格參差不齊
像是16世紀的火槍每個槍柄跟槍管或每個劍和他的劍鞘之間都是剛剛好匹配的
哪怕同個工坊同個工匠造的也不可能交換後還能裝起來

>>手工作坊和行會制的話完全不可能造的出來
但這點不太對，量產跟生產本身是沒問題的
受到限制的部分規模難以擴大和成本無法進一步壓低，因為生產者是"工匠"不是"工人"
不能量產的是工匠本身

>>402486
二次大戰時候工業生產還是會有落成差，記得蘇聯某些衝鋒槍彈匣跟槍不一定匹配，要自己測試看看那幾個裝的上去

複製不出來
任何新技術要可以被逆向必須在兩到三代的代差之內
不然對沒有任何前置知識跟技術的人來講完全不能理解

這也是已開發國家怎麼控制工業後進國
基本上只要放一兩代以前的技術外包給這些落後國家
當地人也沒辦法在短時間內逆向出同等品質的產品反過來打垮已開發國家
當然夕陽產業除外
因為本國就已經沒有什麼新技術了 遲早會被原始人研究透徹

>>402569
但一些科幻設定或都市傳說中，人類能夠逆向研究外星人的酷玩兒來讓科技一飛衝天

>>402638

搞不好是超光速引擎拆了半天結果得到的成果只有微波爐跟條碼掃描器。

>>402641
原來只要把條碼掃描器裝在微波爐上面就可以超光速了嗎!!!

>>402641
在陰謀論的圈子 記憶金屬和光纖都來自UFO科技

>>402641
如果是40K的話也有可能拆開來發現裡面是一個靈能者催眠裝置

>>402638
除非那些酷玩意兒旁邊就那麼剛好擺了一本規格書
而當代最聰明的一群文組又能在有生之年內破譯書書上的文字
另外可能的話理組或許能弄懂一點設備運作的基礎原理

>>402657
然後成果拿去燒開水發電吧！我懂我懂

>>402657

這要看你對當代的科學多有信心了。
如果是方向大致上對，但是中間有缺很多環節的狀況就有可能透過逆向分析得到啟發。
甚至透過分析上面看得懂的部分可能也能讓科學界少走一兩百年彎路。

直接覆刻是有點科幻過頭，但要說完全沒辦法分析我覺得難說。

>>402705

其實有一個有趣的地方是，
科技始終來自人性，雖然科技進步很快，
人類生活的器物層面也變遷很大，但是人體工學其實沒有變化太大。
理論上外星人也會有相同的狀況，除非文化發展中有一些真的超越想像的變革。
不過這就要看你是抽到哪種外星人了。

>>402660

除非那個科技本身可以超越蒸氣渦輪的能量轉換效率
不然肯定是拿去燒開水的

>>402641
也有可能巨大的飛船
都是靠真空管驅動

講到科技研發跟逆向工程
就又會想到南瓜剪刀裡經典的這一段
有關於＂卡普蘭科技＂的討論
因為＂研發出技術＂跟＂獲得技術＂實際上完全是不同的兩回事，一個是順行一個是逆行
兩個方向的不同，還可能會因此造成嚴重的後果

>>402706
就像星際大戰裡高科技到能星際穿越
但大部分的人類跟外星人的穿著就像是中世紀農奴

>>402638
以現實來說，單是解析高科技文明的未知語言和了解語言的過程可能就要花上數十年甚至更久

科幻作品裡拿到對方科技沒幾天就逆向搞出來一模一樣的現實根本就不可能，更不用說外星材料問題

>>402705
首先當代人必須能正確理解該設備是做什麼用的
例如你把一塊存著費馬大定理證明pdf的隨身碟丟回1900
不要說當代人可以細細品鑑來自未來的數學證明
或是逆向USB協議、FAT32、pdf格式並從中得到啟發了
1900年的人根本不知道隨身碟是幹嘛用的

>>402726
至少有這是極為先進科技產物的認知，而不是不知用途的魔法道具

>>402739
1900年時布林代數還躺在論文墳場內
切開外殼看到PCB後能不能正確聯想到電路板都有問題(當時的電路是立體接線)
就算真的能近似理解這個東西是一塊超先進的電路板
要怎麼可以建立起數位邏輯的概念進而逆向出快閃記憶體內的FAT32結構
我覺得到這步差不多就卡死了

>>402726
>>402739
>>402745

這就要看你覺得外星人跟我們的差距是哪一段。
1900 v.s 2025 當然不可能解析。
1970 v.s 2025 那就有機會。

就像從2000年代開始電腦效能翻了幾萬倍但東西都一樣。
你穿越一張5070回2000年，沒辦法仿製是必然，但不至於完全看不出是三小。

B51

>>402932
( ◔ ♢ ◔)<你好啊！