奇幻/科幻

>>405018
https://www.youtube.com/watch?v=-eZ4pEf-5Y4

00:06:34 DIGGER LAUNCHER

彈藥是一種會挖地的蟲身上綁爆裂物

推算起來，差不多是18年前的奇幻板吧？
當時我也有看島民提過「箭袋是生物，會分泌箭矢」的設定

>>405021
最近的奇幻板也有島民評價生物兵器性價比無法跟不需要天天維護的無機物兵器相提並論，
兵器需要天天餵食很耗軍費。

>>405022
我也很好奇,在什麼情況下獸力才會勝過機械?
畢竟現代偏遠山區也有不少用驢子來載貨的,是在燃料跟維護物資調度有困難的限定條件下嗎?

>>405023
靈活性適應性那些吧?比如說磚路走到一半崩塌了,獸力可能往路旁繞一下就能繼續,機器可能就停擺等道路修復

>>405022
機械的性價比沒有好到哪去，大多都是創作忽略了一大堆副需求
燃料、維修、潤滑、規格...真的要講一大堆
生物兵器也可以設定他高耐久/補給間隔長/低耗長時間支撐
只會跟著人一日三餐的先去研究一下大自然吧
很多人在嘴生物兵器設定天馬行空的時候就忘了創作機械兵器也一樣鬼扯的事實

>>405023
上面說了靈活適應就是了，機械基本上可沒有可變輪距/自動平衡/環境辨識適應
現實機械的維修保存需求也高，不是真的隨便放就好
獸力還有個好處就是通常已經是適應當地環境以及附加價值高，甚至放給他自己跑就能自動維持不太需要照顧
現實科技發展一定有超越的一天，畢竟機器人都快出來了
只是連大狗都沒有到全面普及的現在要說完全取代生物力還早得很

Why not both?
機械與獸力不衝突啊

>>405023
>在什麼情況下獸力才會勝過機械?
維修成本先決的時候

>>405018
遇戰瘋
他們所有的科技都是生物
盔甲是某種甲殼類生物
近戰武器是能自由切換軟硬的蟲刀鞭
遠程武器是會高速飛行的剃刀蟲跟撞擊蟲
甚至大小船都是孵化出來的

>>405023
就喊簡單，你找不到燃料或者燃料很不好補給的地方
光這個就能讓獸力超過機械
另外長期而言機械需要保養維修，這就要求需要有相應的配件，如果在比較內陸的山區，又沒有對應的產能，這些就需要耗費巨大的補給線維持費
比如阿富汗
另外就是，即便到二戰初期時德軍也是沒完成全軍機械化，很多時候補給線還是依靠騾馬牛之類動物協助，不然機械化部隊零件報廢率太高(尤其如果沒有對應的道路條件的情況下，光是凹凸不平導致的震動都可能震壞一堆零件)，光前線部隊都供應不過來了，連運補也要的話攻勢會持續不下去

>>405037
鴿子機僕喔

>>405051
用鴿子做飛彈制導的設計在二戰就有了

>>405044
如果不是他們身上那套生物護甲很神奇的能擋爆能槍甚至光劍，他們也沒那麼難纏。
另外就是新共和被他們揍時已經自廢武功很久了。

會不會其實泰倫蟲族原本是只會搞生物技術的外星人，
最終做出生物互聯網之後就失控變成現在的蟲族這樣。

>>405058
只能說星船傘兵原著算是這樣的，蟲族只是特別擅長生物科技的種族
泰倫的話，早期也有類似的設定，奴役了異族Zoat作為使者：
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Zoat
their advanced intellect allow them to act as ambassadors.

Zoat在中古戰鎚那邊算木精靈陣營的，戰鎚全軍破敵裡有出

>>405053
他們的船其實也比較猛

>>405059
真有趣，從沒想過只顧吃的泰倫蟲族會需要大使，不過既然也會使用基因竊取者這種細膩的滲透方式，好像也不是完全不能想像

但看lexi的描述，Zoat甚至在蟲巢艦隊中有取得一部分權力，就顯得匪夷所思了。雖然是行商浪人時期的設定，但到5版規則書都還有提到Zoat和泰倫蟲族的關聯性

如此看來，或許泰倫蟲族也不只是單純為了滿足食慾而行事？

>>405049

二戰初期(x
二戰末期(o

二戰時期唯一完成去獸力化的國家只有美國
但話又說回來，只要後勤夠強，那就算再偏僻也能機械化

>>405069
只能說不論看官方小說還是一些小故事，蟲巢意志的表現都是只想要吃
Zoat的故事詳細我也沒看過，只能猜測按照蟲巢意志的構成方式，或許是Zoat加入後反向汙染了蟲巢意志，影響其意志也不一定

>>405022
看吃多少和吃什麼
想像一下如果有個劍型生物你只需要照顧一隻中型犬差不多的開銷和勞力
他就能常保鋒利，說不定不打架時還能提供一點情緒價值
而古代各種刀劍鎧甲也是要日常護理
現代別說零件各種精密的武器
光是車子你也是要保養和照顧不能亂來
兵器從來沒有不花錢的，除非你希望用上時他不管用
步兵單位何嘗不也是在養一種生物兵器?

>>405023
優勢這種東西基本上是比較出來的
機械的優勢很多時候是依賴組織化和方便的補給
有大組織做靠山，有穩定的燃料供給，壞了之後進廠修就是
如果在沒有這些條件的情況下
一隻吃草和漿果就能帶你翻山越嶺的生物肯定比一台荒郊野嶺絕對找不到方法取得燃料的鐵塊來的好
最終還是要取決於環境和資源

>>405037
幾年後鴿子: 反抗是無效

>>405129
如果像指甲/牙或是毛髮
我想還是要定期修剪維護不可以光放著就好
還可能會一直煩你要你拿他去砍東西(或最少出門)否則就會出現精神病或是換砍你

不過想想除非死了後就會快速劣化也可以用死掉的個體/因某原因脫落的利器部份來做武器
但噴東西作攻擊除非是一次性使用那多半一定要活體了

>>405129
而且反過來將生物看成複雜機械的派系也不是沒有
比如骨科/外科的醫生，你如果看過他們念的書就知道他們基本上把骨骼肌肉那些視作機械結構在處理
費曼那篇著名的《下面空間還大著呢》的演講，內容也是把DNA類比為儲存基因訊息的特殊記憶儲存裝置，然後暢想人類未來該怎麼發展並利用微觀世界，比如把整個圖書館的藏書刻進去比頭髮還小的設備裡面。而我們知道現實中微電子的確按著他的暢想走了

>>405049
https://www.ptt.cc/man/Warfare/D160/DCF0/DD09/DC8A/M.1204471064.A.467.html

就算到二戰中期，德軍也沒全軍機械化。1939年至1945年之間，德軍使用的馬匹總數約300萬匹。

>>405140
二戰說得上全面機械化的只有美軍一個
不只東線, 西線的馬也不少
美國大兵登陸歐洲之後一個普遍的感想, 就是四處趴趴走的馬也太多

其他盟軍能有現實的機械化程度, 也只是受益於租借法案等供應
蘇聯自己造一台卡車要T-34 3/4的工時
沒有美國供應車輛和機車頭, 俄毛不是沒有反推的運力要用雙腿走,
就是得砍掉大半的戰車產能用肉身撞德國佬的防線

>>405129
美軍之前在中東山區都還有用過驢子
其實腦洞一點, 死老步本身就是那頭無法被機械取代的駄獸了

>>405142
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/pphade/lasgun_logistics_rations_rationally/

這篇在講40k帝國運輸用現實來評論裡，下面留言有說到美軍在義大利山區時有用騾子運輸補給

>>405147
那比較像因應地形而採用的特殊措施吧

>>405133
對啊，就照顧中型犬左右的麻煩程度（需要修剪指甲毛髮、帶出去玩）
有自律能力的話，他可能還會自己想辦法磨利自身或者娛樂
而能用於軍用的話肯定會有品種改良和篩選
沒什麼特別情況倒是不太可能會保留一隻可能發癲的生物兵器
就是這樣養就和一切生物一樣，自己養可能養久了有感情
反而不敢去消耗它了

不過往狗這個方向發展感覺蠻有趣的
像是報導裡面撿野生生體劍回去養結果被砍死
原本彎彎曲曲的也不會發亮，結果為了好看越去品種改良到他們又長又細還亮晶晶
一個人沒養好他的佩劍還要被笑之類的