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西方法師的「修煉」到底是怎麼做的無名26/03/04(三)00:45:27 ID:3B96Xw3ENo.405109del
包含fgo（指美狄亞Lily的語音）跟一大堆DQ系日式奇幻，或者遊戲王什麼的，都會提到法師的修煉
但日本人是否還是受到自身文化當中修煉就是去坐瀑布底下（唉，至少跟少年漫的從實戰中變強還是有點根本上的差距）、或者像修煉內力一樣增加MP的量，這些印象的影響而寫歪了
更加純正的西方魔法師要變強是怎麼樣的
感覺還是學院派？
靠著參閱前人的知識，創造新的咒語，加上從各處獲得那些其他人不太可能獲得的禁忌知識來變強？（奧丁在神話裡就是這麼做的）
...只是想在東西方的修煉方式上做出不刻板印象也不貶低誰的區分而已
無名26/03/04(三)01:01:48 ID:D5kQ92fkNo.405113del
>>405109
跟運動選手一樣，熟練度還有體能，這兩個練上去肯定沒有壞處
無名26/03/04(三)01:02:41 ID:GjGeLTy6No.405114del
>>405113
吧？
無名26/03/04(三)11:21:03 ID:k22D30VcNo.405144del
>>405109
西方有訓練沒有修練的概念
前者是熟練，後者是升級
無名26/03/04(三)13:33:52 ID:efNQvVpkNo.405153del
>>405144
你要這樣講的話那西方最接近修練的概念應該是煉金術
無名26/03/04(三)14:33:58 ID:ewYuX0poNo.405158del
>>405153
我覺得學數學跟學程式語言也挺像修煉的
不斷在學新東西拓展既有領域
同一種問題有好幾種解法
甚至連教了然後不准你用的禁術都有(go to)
無名26/03/04(三)14:39:39 ID:pgqIgkQANo.405159del
檔名：1772606379811.jpg-(278 KB, 694x976)
278 KB
魔法簡單
無名26/03/04(三)16:58:09 ID:nQ63ImtsNo.405168del
>>405109
其實東西方神秘學者的修行都差不多啦
要不苦行要不冥想
要不去抄寫卷宗，要不去哈些藥草混合物或者宣稱靈驗的珍奇食品
再不然就是去社區服務解決難題或者各地遊走巡禮
無名26/03/04(三)17:17:25 ID:aEWUlE4.No.405169del
>>405109
有個很常見的超自然術語叫做星體投射（就是東方的元神出竅）
雖然沒有特定派別，但是在薩滿之中更加常見
一個熟練的薩滿就是對不可見的世界/靈界瞭若指掌的人
對這樣的法師來說，要想變強也真的只能多投射、多在靈界混幾遭了吧
（雖然一般都要喝有強力致幻效果的藥水，長久下來對神經、對肝腎的傷害都很大）
無名26/03/04(三)21:16:43 ID:ChcNefjANo.405180del
>>405169
想到忍者龜裡的老鼠師傅除了武術之外，也是修練到能元神出竅
而四位烏龜中，通常都是Leo有這資質
而在IDW版的其中一部平行短篇故事中的Leo則是練到可以隨時連肉身完全靈體化，可以飛行、隱形和穿牆，但也因為他在靈界待的時間長，精神也出問題不得不退出隊長職位，換Mikey接任
發文要附圖26/03/05(四)06:15:13 ID:.QlzqN8wNo.405205del
>>405109
我們的世界是類似虛擬實境的結構
普通人只會按照既有的程序去跑
而西方法師就像工程師一般，能修改程序對現實造成影響
懂的知識越多，玩的花樣也越大
無名26/03/05(四)13:19:29 ID:ronEA3NMNo.405229del
>>405109
漫威的奇異博士就有去吸收其他強大生物獲得力量
無名26/03/05(四)16:10:30 ID:zVm3Dq3QNo.405241del
>>405158
中式修練很多時候是在既有的道路上升級，這點上確實比較像煉金術
可能東方的是融合煉丹術的概念和科舉的概念；西方更多是權柄(血統或神賜)又加點煉金術概念這樣
無名26/03/10(二)09:58:31 ID:gaBkkKh6No.405603del
西方法師的修煉：重訓
強健的肉體才能寄宿強大的靈魂
無名26/03/10(二)10:23:22 ID:kk2acnhcNo.405607del
>>405603
東方的修行更看重鍛練身體吧
當然還是要看實際設定啦26/03/10(二)11:38:46 ID:xI2bPEh2No.405613del
>>405109
我自己是這樣詮釋啦：你把世界中的魔力想像成是一個水庫中的水，法師們的靈魂／腦子就是水管，
所以他們可以把水排出來。然後鍛鍊就是藉由研究或是靈修的方式讓魔力承受量增高（"水管加
大"、"水壓增高"）和增加使用形式/法術（"排水方式改變"）。
無名26/03/10(二)16:50:16 ID:WN83KNCINo.405630del
>>405613
DND費倫裡的某位大奧術師：發明能夠暫時奪走一個神明力量的法術，結果硬體(凡人身體)太爛而承受不住就燒壞
無名26/03/10(二)18:24:54 ID:PRsHxtzINo.405637del
>>405607
先說明你所謂的東方是指哪個國家
除了明朝會提到戚繼光的打拳，是為了練兵
接著就是清朝中後期才開始有鍛練身體這種事

而且鍛練身體需要大量的食物當後勤
歷朝歷代都在民變，怎麼練呀

對了「辟穀」就靜坐在那，更多的是減少糧食消耗
無名26/03/10(二)19:22:47 ID:yMesE/IQNo.405640del
>>405637
間歇性斷食+生酮飲食=辟穀
一堆玄學，其實用現代科學可以清楚解釋
無名26/03/10(二)21:31:50 ID:IY6QhUb2No.405646del
>>405109
看設定
克蘇魯設定的魔法基本上是人人都能用，只是看你知不知道方法以及承不承受得住後果而已
無名26/03/10(二)22:44:38 ID:6bWUrBDUNo.405650del
>>405646
不是人人能用吧
以敦威治恐怖來說教授自己研究了很久才翻譯出可用的部分
如果你看不懂，抱著古書也無用武之地
無名26/03/10(二)22:57:54 ID:3aJ7N9j.No.405653del
>>405650
CoC的普通人和魔法師之間的區別只有一本魔法書和一本字典而已
無名26/03/10(二)23:10:20 ID:vNEb37UoNo.405655del
>>405653
COC作為一款TRPG，為了遊戲機制，在某些地方會跟洛氏小說不同是正常的
無名26/03/10(二)23:24:50 ID:WHu3M4gMNo.405658del
>>405640
沒有你想的這麼科學
確實用科學理論好像會說明老祖宗有多厲害

事實辟穀就是糧食得來不易，更多要靠少餐甚至斷食
方式修練斷慾，這個慾是指口慾

科學家莫名發明了科學化肥，讓食物多到可以養活很多人
才一百多年的事，之前可不是享受性慾，更多的是口慾
無名26/03/11(三)00:43:25 ID:jZJXpqpANo.405671del
東方把自己修練成容器
西方把自己修煉成通道
無名26/03/11(三)01:52:56 ID:AWoVMcL2No.405678del
>>405653
>>405655

實際上就算以TRPG規則來說
解讀魔法書也要以週甚至月為單位
（前提是能看懂）
而且解讀過程還會伴隨大量SAN值損失
沒有想像的那麼輕鬆
無名26/03/11(三)01:54:14 ID:L0XTnVD.No.405679del
>>405650
>以敦威治恐怖來說教授自己研究了很久才翻譯出可用的部分
這就是我說的知不知道方法的部分了
克係使用魔法真的是不用血統和天賦，硬要說需要天賦就是你承受度如何而已，但這東西也是沒法練的
但至少再拉基，也能玩一發屋，大不了朗誦完立刻暴斃或變成不可名狀的東西而已
無名26/03/11(三)10:06:10 ID:m986it8YNo.405695del
>>405679
我的理解是克系魔法也是運用宇宙原理的某種科技
只是人類邏輯思維很難去認知這些而已
所以表現上看起來像神奇的法術
無名26/03/11(三)11:15:11 ID:WQXXNBsgNo.405698del
>>405640
我想到日本的肉身佛
高僧把自己埋在洞裡不吃東西
只吃松果和喝毒茶
慢慢降低體脂肪與排乾體內水分
把自己煉製成一具木乃伊
但是以現代科學去分析
大家都這樣做某處肉身佛的製造成功率卻較高的原因
是因為該地拿來泡茶的地下水含砷
歪打正著的有了防腐效果
無名26/03/11(三)19:59:29 ID:L0XTnVD.No.405734del
>>405695
克系的魔法比較類似借法
本質是借用或吸引那些更高位存在的力量或注目
無名26/03/12(四)00:30:13 ID:qOQlf3goNo.405758del
>>405734
類似的有秀逗魔導士的黑魔法（也是跟上位魔王借力）
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