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MSV 馬杰拉坦克無名26/03/05(四)15:33:08 ID:GYqOqb.oNo.405239del

https://www.bilibili.com/read/cv2442370

馬杰拉是吉翁軍在地球戰場上的主力戰車，但稱其為自走裝甲炮似乎更加合適，馬杰拉主要負責支援步兵充當掩體或與MS部隊進行突襲任務。馬傑拉的武器為一門175mm主砲和底盤的三聯裝35mm機砲。

馬杰拉最大的特色莫過於砲塔分離系統，在戰鬥中砲塔可與底座分離，作為戰鬥機向敵人發動空中打擊。這個系統最初的目的是將坦克與戰機的戰術優勢融合在一起，但實戰中發現在分離砲塔後底盤剩下的35mm機砲無法對敵方裝甲目標夠成威脅，常常出現底盤被毀砲塔無法降落的情況。因為砲塔沒有安裝降落裝置且燃料攜帶量有限，因此在失去底盤後砲塔只能緊急迫降或趕往最近的基地。

而這個系統也使得馬傑拉的主砲無法像傳統坦克那樣旋轉，這也就是為什麼稱之為自走裝甲炮更合適的原因

即使沒有砲塔分離系統，馬杰拉也不能算是一台優秀的坦克，其高聳的砲塔一開始是為了能在米諾夫斯基粒子散佈的情況下獲得更好的視野，但在戰鬥中這一特點卻使其變成了聯邦61式坦克的靶子。

雖然馬杰拉有許多缺點，但缺少戰力的吉翁地球方面軍仍生產了一定數量

..............

所以說偵查手段退化回去目視時，蘇聯佬的矮車比較安全的設計邏輯可能更好用.....

無名26/03/05(四)17:03:28 ID:LxkWWPFwNo.405244del

>蘇聯佬的矮車比較安全的設計邏輯
問題是為了矮要犧牲多少作戰效能和生存性
蘇聯車的設計思想是組員可犧牲的

二戰時蘇聯戰車兵對於雪曼的評價就是除了太高, 各方面都比T-34好
(還沒有85炮的時期)
而雪曼和T-34的組員生存性剛好是兩極, 這老梗就不重複了

而冷戰開始蘇聯車因為太矮, 俯仰角太小吃大虧的案例也不少
祖傳海盜桶的問題也和這種設計思想有點關係

不過在UC這也是幹話而已
不然18米的MS早被61式當靶打光光了

無名26/03/05(四)18:19:08 ID:hKCoqNrYNo.405248del

>>405244
一炮打穿08陸戰鋼彈小腿有夠脆

無名26/03/05(四)18:19:08 ID:hKCoqNrYNo.405249del

>>405244
一炮打穿08陸戰鋼彈小腿有夠脆

無名26/03/05(四)20:58:48 ID:RbnHsFqYNo.405257del

>>405239
我想可能馬杰拉原設計是用雷射/粒子主炮所以長比較高及會飛來增加射程

不過後來就變成吉翁星人不懂軍武/地球環境的表現了

無名26/03/06(五)00:23:48 ID:3WfjJotwNo.405269del

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其實三聯裝35mm機砲和175mm主砲位置互換有用得多…
飛行炮塔作索敵，著點觀測和對空迎擊，
由車體當自走炮在掩體後伏擊或曲射。

無名26/03/06(五)01:13:19 ID:AHWY8mkcNo.405271del

>>405269
UC紀元開戰第一件事就是潑灑米粒切斷電波，彈著觀測那是不存在的

無名26/03/06(五)01:18:42 ID:SO8McqrANo.405272del

>>405271
單純彈著觀察不用戰鬥時拉電線就好
要進行大迴避時就斷掉之後再接回來

非接觸式可以用簡易燈號再先進點可以用雷射通訊

無名26/03/06(五)02:25:06 ID:5/pyt5eINo.405276del

>>405244
我覺得應該區分兩件事情：防護性能、乘員生存率

二戰蘇聯的戰車若只論裝甲屬於第一梯次的
T-34的傾斜裝甲+低矮輪廓，讓德軍主力的37mm炮會跳彈

蘇聯的問題主要在逃生機能不足

無名26/03/06(五)02:34:28 ID:eICkUemcNo.405277del

>>405272

08還是許多外傳
都有步兵提著捲線盤到各處維持指管通聯的描寫

無名26/03/06(五)04:06:49 ID:ZBXbL6nwNo.405280del

長期住在宇宙空間的人
設計陸地裝甲載具真的會有這樣嗎?

無名26/03/06(五)09:43:11 ID:BeUsAaIcNo.405290del

>>405280
除非吉翁的科學家和技師都把重力學給丟了，不然正常是不可能設計出這鬼東西來的，照現實在設計試驗機的時候就要把星球大氣重力給考慮進去了。

除非設計這台坦克的廠商是請了一個沒經驗又沒大學畢業的蠢豬來設計的

無名26/03/06(五)10:10:31 ID:SO8McqrANo.405292del

>>405290
看炮塔還是可以飛起來發炮也不會翻掉之類應該沒有沒考慮重力之類的影響啦
反而比較像是設計時查書看到說坦克車頂通常是裝甲薄就覺得主炮飛起來打車頂是個"好點子"

無名26/03/06(五)10:15:33 ID:WB1UpKGINo.405294del

>>405290
獨角獸鋼彈的寫法是偽裝貨船葛蘭雪本來是宇宙專用的船
突然為了救巴納吉和獨角獸迫降到地球上
結果裡面很多因為宇宙沒重力所以為了節省空間不分上下的設計都變的很不方便
收納的MS要綁住固定
要重新起飛得去找人幫忙把機體吊掛到整台立起來讓推進器噴嘴朝下
跟我們現在發射太空梭一樣

安傑洛噴過擬阿卡馬的格納庫一定要讓MS「站著」
是地球人靈魂被重力束縛的證明
但那個設計其實是考慮到需要在1G重力下長期執行任務才這麼做的

海盜鋼彈鋼鐵的七人有木星MA艾爾哥布帖
步行用的雙腳又同時是飛行模式的螺旋槳的北七設定
所以變形的時候內部空間會上下翻轉
劇情裡面也是說木星工程師住在低重力環境太久了忽略地球重力的影響
但隔壁影之卡利斯托的科尼格斯都可以現地改裝成重力環境下也能用的感應炮了
單純就他們不重視小兵的裝備吧

無名26/03/06(五)12:36:47 ID:MgjhqlAMNo.405298del

>>405280
吉翁在地球明明就有企業，再怎麼不會設計也會參考聯邦的載具，那是官方想亂掰才會跑出這種的

無名26/03/06(五)12:36:48 ID:MgjhqlAMNo.405299del

>>405280
吉翁在地球明明就有企業，再怎麼不會設計也會參考聯邦的載具，那是官方想亂掰才會跑出這種的

無名26/03/06(五)16:32:29 ID:6cHiCRr.No.405315del

>>405280
>>405290
最初鋼彈還沒完全脫離過往超級系的設計氛圍機設相對隨興
吉翁星人的機設怎麼奔放怎麼來回過頭去看當然怪

無名26/03/06(五)17:53:29 ID:2TzJCdCgNo.405320del

>>405239
前陣子爬資料時一些地方會說這玩意綜合性能勝過61式，每次看得我黑人問號
但同時也說吉翁也很喜歡去搶61式來用，雖然沒看過那個外傳有演過

>>405244
後來解釋是那些吉翁MS很喜歡跳起來用背包和腳部推進器減緩著陸速度的過程中從上方開罐頭
雖說以薩克機槍那口徑可能也不太需要從上方，也許至少投影比較大好瞄準吧
後來聯邦地面部隊也將計就計，出擊時至少分兩隊，一隊誘敵一隊狙擊剛落地的MS
而且不管怎麼說61式輪廓看上去比較扁，聯邦軍也是會盡量埋伏或把MS拖入狹窄的市區，剛好前陣子新版BD有一幕就是一台薩克的殘骸被認定是在巷戰中被斷腿後擊毀

無名26/03/08(日)18:03:55 ID:PHBtFKLENo.405497del

>>405320
被戰車埋伏打爆的薩克
https://www.youtube.com/watch?v=SlY-PFBMp9A

無名26/03/09(一)13:09:04 ID:84cYI4SANo.405540del

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算是個時代的遺珠
畢竟也沒有要打真正的對戰車戰

無名26/03/09(一)16:42:45 ID:Md2y4Ax2No.405553del

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馬杰拉過大以及過薄得可笑

鼠式那麼大188噸，馬杰拉那麼大62噸，你想馬杰拉有多薄

無名26/03/09(一)19:11:56 ID:UminhvY.No.405562del

>>405540
>而這個系統也使得馬傑拉的主砲無法像傳統坦克那樣旋轉，這也就是為什麼稱之為自走裝甲炮更合適的原因
看附圖這不是能轉嗎

無名26/03/09(一)21:34:57 ID:6I/p7H6cNo.405567del

>>405553
鼠式是因為當時的科技不夠才這麼重吧
畢竟M1A2體積比鼠式小一點重量也才64頓而已
裝甲強度應該是全面勝過靠厚度疊起來的鼠式

無名26/03/09(一)21:38:14 ID:Vsvco/BMNo.405568del

>>405562
可能是炮塔飛起來改指向(笑

無名26/03/09(一)22:19:30 ID:ilOZp5swNo.405572del

>>405567

材料學是有極限的
旁邊的90式 50噸重
一個長度是人家2倍以上、體積4倍以上的東西
重量才多了10來噸，平均密度搞不好快比水還低了

無名26/03/09(一)23:22:54 ID:6I/p7H6cNo.405577del

>>405572
>>405572
畢竟上面的那個砲台要在天上飛
說不定輕的地方都在那邊了

然後聯邦軍的61是坦克沒有設定重量
分類是戰車的鋼坦克2本體重98t全備重123t
感覺上就比較正常多了

無名26/03/10(二)09:45:16 ID:4ATOvR.kNo.405601del

>>405567
現代戰車的強度都堆在前方了, 純裝甲側後方一般只有甲車的程度
M1側面還有個能直接被.50機槍打穿的弱點, 被自己人掃到起火過

>>405572
不用搞不好, 人型MS的重量幾乎就是1.8米5Xkg的人類放大到18米, 變5X公噸
(也有說法是套個MBT的重量數值)
而且加上裝甲比人類粗壯兩圈, MS丟進水中幾乎肯定會浮

無名26/03/10(二)16:08:44 ID:vj6XlZ2QNo.405626del

>>405577
鋼坦克本體重56t全備重80t只能說月亮合金太強了

無名26/03/10(二)17:39:20 ID:jBFw3dAENo.405635del

>>405290
大河原邦男：欸！年輕人不講輩分，我要考慮賺錢啊！

無名26/03/10(二)21:45:43 ID:xmRVwTjkNo.405648del

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馬杰拉的大小每個動畫設定版本都不太一樣，重力戰線的大小比較正常，唯一共同點都是固定炮，基連暗殺裡的那台純屬畫師畫錯了

無名26/03/11(三)13:02:37 ID:vFbcG.iINo.405708del

>>405562
這邊是吉翁軍首都內戰，可能殖民衛星內就不需要分離飛行的功能就把分離結構拆了換成傳統砲台結構的型號

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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