奇幻/科幻

不同作品的設定不一樣欸，你要不要舉個例子

如果是黑魔法，用銀子彈或聖水加持
如果是生化感染，火焰發射器或燒夷彈最可靠
如果是類人生物，你說的方法應該比較可行

美菲戰爭中美軍對戰菲律賓摩洛人時就苦於使用.38子彈左輪手槍對服過麻醉劑衝鋒的摩洛人阻止力不足，有的摩洛人甚至連中6槍都能近身砍殺美軍，迫使美軍改用舊式.45子彈結果明顯奏效
這也促成後續美軍換裝M1911.45 ACP口徑半自動手槍並沿用至1990年

>>407881

以單純的打頭才死慢行殭屍來說
P-90和MP7這類PDW為了打穿軟質防彈衣所以追求穿甲力的設計才不適合吧

MP5為了追求準度也偏重而且結構複雜

追求攜彈量大、輕便好操作、適合近戰的話
Glock手槍+槍托套件就不錯了
或是一些民用的 9mm / .45ACP 卡賓槍也可以

老話一句看設定，看你這個設定應該是惡靈古堡最基本的那種殭屍，就用這種殭屍來討論好了。

其實你這前提就有問題，惡靈古堡的劇情中，沒有任何單位是事先知道要對付殭屍，
再者，帶武器也不是進去對殭屍開無雙，而是要用來對付人類用的。
除非是戰爭中被敵軍拿來當衝鋒隊用，不然基本不會有甚麼反殭屍部隊出現，
就算有，在這種設定下，裝備應該會比較偏向消防員或鎮暴警察而非軍隊。

先排除前面說的被當成連衝鋒隊用的狀況，假設感染情況已獲得控制，現在要派人進去收復城市。

以惡靈古堡的設定而言，最重要的是避免被咬到。
所以厚實的衣服手套頭盔包的密不透風是必然的，然後盾牌應該也是必須，
畢竟衣服防禦力有限，能不被碰到是最好。

武器上我會選擇鈍器+火焰噴射器。即使不打頭不會死，但是將殭屍擊倒也能使其失去能力，
擊倒後隊友再上去補搥就好。火焰噴射器則是對於密閉空間中的大量殭屍很有用。
高溫加熱也能夠讓肌肉的蛋白質變性失去活力。

剩下的就是要熟悉殭屍的習性，善用陷阱跟誘敵，發現打不贏就趕快撤。
如果你城市裡的殭屍真的很多，建議還是放棄，直接炸成平地重建比較快。

看你的殭屍設定，
空腔效應能夠破壞肌肉組織，讓殭屍移動更遲緩
後效好的彈藥能夠保證子彈打到腦袋之後破壞足夠的大腦組織保證停止動作
P90跟MP7在這兩點上表現最差，這兩款武器的穿甲彈制止力極差，無法摧毀身體組織，但你硬要用空尖彈就失去這兩款子彈的賣點

.300BLK跟蘇聯9x39應該很適合惡靈古堡裡的情況
重彈頭兼具制止力跟穿甲，可以對付長出甲殼的殭屍
射程的缺點對於室內情境沒有影響

>>407900
像彼岸島那種吸血鬼、混血種跟邪鬼該怎麼對付?

>>407903

直接呼叫空中支援吧.....如果有的話

最差也得有機炮IFV才行

>>407881
我是覺得不要拘泥於物理擊倒啦
既然都有資源可以組織部隊了
讓化學兵放個三氟化氯或是高濃度氯氣或是氟化氫氣霧讓殭屍失去行動能力不是比較快嗎

>>407881

單純T病毒殭屍
其實一般5.56就很夠力了
看過實際彈頭碎裂開口的檔案照片的話
你甚至會產生殺傷力過大的感覺
黃豆大小般的射入口
拳頭般的濺出口不是開玩笑的

>>407906

殭屍不會呼吸、沒有血循環
只靠皮膚接觸擴散的效果會差不少吧

>>407903
斷箭 斷箭 斷箭~~~

打殭屍用.22LR經濟效率最好
正好可以打穿人類頭蓋骨的威力
子彈價格只有9mm的四分之一

打護具需要穿甲威力才要用上5.56mm
一顆5.56mm可以買八顆.22LR

>>407903
當然是原木阿不然還能選什麼

>>407911
斷你個頭直接飛彈洗地洗不乾淨直接核彈下去

>>407904
>>407911
>>407914
綜合以上考量，我們將木樁削成30MM的規格
然後交給會飛的原住民跟會飛的復仇者發射

不是很清楚上面好幾人回應看設定到底是什麼意思 原PO的已經很明確有說是"打頭才會死"的一類設定 也就是常見的類狂犬病的病毒類跟寄生類殭屍吧 如果是超自然類或是魔法類肯定是會另外說明

p90 mp7一類衝鋒槍我覺得是還好 射速度又低後座力 還要加上短槍身 城市戰就很合適
而且我覺得普通人才要考慮打JHP彈增加停止力 專業部隊的話肯定是只關心打穿頭骨直擊腦幹即時幹掉殭屍 通通換上AP彈不成問題
只是你提的兩支衝鋒槍彈藥都是特規彈 一個5.7×28mm另一個4.6×30mm 比方說能用5.7×28mm的手槍就只有fn57而已 就算是給專業反殭屍部隊用 那還是得要專門運送多一種彈藥到前線 不然就是全隊都得帶著同配套的武裝才方便補給
要是打普通的9mm的話 就能同時補給給大數手槍和pdw/smg了 配裝要自由不少

是說打殭屍的話肯定是要考慮一下泵動式散彈槍吧 最耐用的槍械類型 掉進了泥水也能繼續用 而且停止力又高 範圍大又易打中頭 城市戰的話有效範圍才20米內幾乎算不上是什麼缺點 又可以換破門彈一類的功能彈藥 清樓時很方便
就是備彈和換彈不方便而已

>>407900
如果是投擲用的粘著燃燒彈就算了 還可以隔著很遠扔或是很多障礙物扔過去 火焰噴射器是要怎樣用阿
你有沒有在gif見過那一些玩噴火表演失敗 全身著火後還是可以跑個十多米跳到水裡 或是翻滾好一會有人來幫忙又踢又拍救火 差點達爾文掉的影片 更不怕痛的殭屍被燒後只會變成會移動過來攻擊你的火焰殭屍吧
而且火焰噴射器範圍只有二十米左右 滿缸有整個背包幾十公斤重的燃料也只足夠連續噴個十秒

>>407912
https://www.youtube.com/watch?v=ipNGB7O9WlY

想到這個

>>407881
>>殭屍要打頭才會死的這個常見設定下
講得太籠統
打頭是要打穿還是徹底破壞腦部?(打爆)
不同條件手段不同,要設定最好給個明確的擊殺條件
比如只要打穿那用高穿透力即可其他不需考慮
若是要破壞腦部那就會更複雜(腦部全毀或半毀?是否要身首分離?)
條件不明確不會有正解

說到看設定，L4D2的寫實模式和一般模式就因為爆頭的傷害計算步一樣，你在遊戲裡面就會選不一樣的槍
>>407899
不會啦，這些子彈打在臉上的傷害都夠了，這些子彈的問題是太貴

只有確定我方均處安全環境或載具中才能使用火焰噴射器

讓人員使用，很容易被全身著火的喪屍衝進來造成混亂

若真的要造成殭屍失能，達姆彈或是鹿彈會是比較好的選擇

重點是要切斷傳播鍊啊
病原體感染你只是打爆病人沒用
那些飛散噴射的病患體液都是傳染源欸

>>407922
太吹毛求疵了 大多數生化系的設定都是控制中樞神經的核心 也就是腦幹 有的只是病毒或真菌寄生在腦幹 有些是生成新的核心來控制神經系統 有些直接是一個生物在外部寄生（比如hl2的腦蟲）
外部寄生的不用提 打掉就是了
但寄生大腦的大多都沒這麼講究 只要神經系統破壞就算有成功幹掉 也就是打爆大腦 就算有再生系的也會設定破壞了長在某處的核心也會死
能穿破頭骨的攻擊有絕大多數都會直接擴散傷害到整個大腦 不見得會有武器可以就這麼剛好只能打穿大腦皮層而腦幹會一點影響也沒有 就算是穿甲彈直線進入直線出去又剛好只穿過皮層 一發不死 那多打兩發 頭骨碎片跟衝擊波也能攪碎腦袋
就算設定中真的有細緻到有哪個部分的大腦存在就能生存 對穿腦攻擊還是意義不大

>>407895
.45衝擊力非常大，很可以很切確地字面意義把人放倒
如果殭屍沒有魔法的話.45應該是最適合的近距離口徑

>>407912打殭屍用.22LR經濟效率最好

.22雖然最便宜，但是幾乎沒衝擊力也沒空腔效應
沒打到頭就等於沒效，面臨威脅省錢省個鳥

對啦 我鍵盤槍手，就連打電動都不容易打到頭了，真槍當然更難打頭

>>407929
>>太吹毛求疵了
僵屍這麼超自然的東西多問幾句不過分吧,僵屍可是有剩半個腦袋還能行動的形象耶
開串是問槍械彈藥性能(穿透力和制止力)的權衡問題
子彈是經過長年反覆研究實驗才有各種"符合用途"的性能
若沒給出確定的條件不會有最適配的子彈可用
模糊的設定只會得到模糊的回答

>>407931
說實話我覺得沒有必要拘泥於爆頭，光是影響到肌肉組織和骨頭就難以繼續行動了
雖然殭屍的設定就是這樣啦

>>407881
對沒超能力/體能的殭屍比起槍械去開清地雷的車輛更好吧
全範圍(?)增強版可以加裝現在俄烏戰爭那邊用來反無人機的車側鞭子及籠子
這樣在街上轉幾星期才開始派人進建築物清場
如果是那些設定上會走向響處的也可能不需要進建築物清場了

至於室內可能弄出像General Grievous(笑)的遙控車開路加一些穿防咬抓的人拿他們自己習慣用的熱兵器就好

至於建立封鎖線加隔離區這階段
我想正常也沒那個國家會因應殭屍真的弄出特殊部隊
那到時也是用軍方或警方的標準裝備吧

>>407931
你如果是末日求生背景要自己生產子彈或是跟其他團體貿易
是很需要考慮子彈生產成本沒錯啊

而且.45口徑制止力沒有多強，只比9mm略強一點
同樣價值不如換六倍數量的.22LR

硬要打頭的話, 戰術選擇會很僵硬
特別為了打頭所以必須要近距離射擊
還要確保倒地的不會再爬起來
.22制止力太低, 就乾脆12.7mm算了

另外爆炸型子彈是有的,雖然挑現貨只有空用機槍的7.62mm
但是理論上所有子彈皆可額外製作出類似的加碼劑量彈
所以如果是專業的反殭屍部隊
是不是用P90之類其實沒那麼需要在意
一定有錢可以搞出反殭屍彈藥

一般人反殭屍的話,那還是散彈槍吧

殭屍不會遠攻擊，反應又遲緩
乾脆用長柄冷兵器砍它腦袋說不定效率更好

>>408076
砍人是很費力的，普通人大約砍個五六個就會感覺手臂開始痠痛和沒力了，更別說要達成連續斬首，這不只費力還需要有技巧

>>408080
要看是什麼狀況吧？
如果是末日背景刀械比火器更持久
畢竟支撐火器的相關的工業基礎已經沒了

.22口徑的子彈儲量全世界最多也許可以撐比較久
如果擊發後彈殼足夠完整，霰彈可以有限次數的再裝填
黑火藥前膛槍的技術門檻最低，最後會只剩這種火器能用
在殭屍末日長柄刀械未必不如原始槍械

冷兵器其實有個優勢：靜音
槍聲在殭屍末日可能是缺點，打死一隻可能引來一群
畢竟殭屍沒有恐懼的情緒不會被爆炸聲威嚇

>>408082
要先注意一點就是你的設想情況已經跟別人不一樣了
不過考量彈藥短缺的情況下長兵器當然是首選，但同時策略也會從進攻變成防禦和撤退

說到底如果是最原始的殭屍設定，隔離遠比治療更有效

>>408080
>>408082

都不用找真正的長兵器
拿個鏟子或翹棍空揮個幾下大部分現代人就會開始手痠了
真的上去砍僵屍一下就沒力

火槍只要手指還能動就能夠殺僵屍，效率差太多

>>408085
>>408090
我想到一個折衷方案：機械十字弓+易燃物
箭矢能搭配黑火藥使用，而且生產技術門檻比定裝彈更低
中國古代最早的"火箭"意思其實就是點火的弓箭

>>408097
火焰要把一個東西燒到死還挺難的欸
尤其殭屍又不怕痛的那種

個人是想，如果殭屍是那種傳統慢慢來，大量依靠聽力的版本
那麼各種鬧鐘之類的噪音誘餌可能會非常受歡迎
，只要弄個東西在那邊響就可以有很多用途了

>>408104
但殭屍不怕痛代表燒起來後不會試圖把身上的火撲滅，可能反而比一般動物容易燒死
看火勢大小可能得花不少時間就是了

>>408105
相反的，
殭屍會非常非常難燒死，
正常動物只需要被火傷打亂生理運作就會「燒死」，
但殭屍沒有這種生理反應，
你必須燒到肌肉大量出現破損以致於無法牽動肢體做出動作才行，
要燒的還是全身滿是水份的殭屍而不是乾屍，
就算他不動不撲火放著燒也沒辦法讓血肉達到燃點，
只會在燒完身上衣服布料之後就自動熄滅，
這比普通認知中的燒傷燒死生物要難不只幾百倍，
火葬場用專用設備和大量燃料去燒區區一具遺體都要花很多時間了

>>408090
>>408076

不一樣 拿個鏟子或翹棍空揮會手痠 主因是因為這一些工具不是用作連續使用 在設計的時候不會考慮配重平衡 太過前重的工具揮起來要額外用很多力量去平衡 就自然會很快手痠
傳統兵器有在手把後方用配重球 把重心平衡到推把前一點點的位置的話 要使用的力量會少很多
我個人拿上HEMA鐵製軍刀 穿上運動護具 體感空砍練習個十五分鐘 再休閒一會繼續練習也沒有什麼大問題 拿長劍一類雙手武器就更省力
實際和伙伴對練時比起手痠 會先沒氣 但是專業反殭屍部隊的話又不用擔心有氧量的問題

再加上其實想想就知道了 古代真的拿這一些兵器來戰鬥的人 要是全是揮個幾下就會沒力 還打什麼阿

>>408116
>只會在燒完身上衣服布料之後就自動熄滅，
我也覺得火攻不可行 但是使用粘著燃燒彈的話 會無關血肉的含水量和表面的衣物量 可以延長燃燒時間很多
不過我看來這只是令殭屍變成一時半不會失能的移動火源 他還會攻擊你 更可怕又浪費資源

火攻不行的話 那就是用反器材步槍把殭屍的腰打斷
然後開著壓路機一路輾過去對吧？

>>408120
使用粘著燃燒彈其實也差不多，
一樣只能破壞被粘到的那一小塊血肉，
燃料量不會憑空增加，
於是殭屍其他部份還是水份豐富燒不了，
最後只會變成殭屍身上燒出來一個一個洞變得坑坑漥潌，
但是他整體肌肉量還是多到能活動能咬人

穿這樣比防彈衣還好
而且專門設計用來敲頭的冷兵器還不會造成太大聲音

>>408137
不過現代全套板甲的費用應該可以用最便宜的價格組一個民兵班...

殭屍又沒有防具
隨便打隨便中頭
子彈也簡單好做

>>408137
有僕役協助的標準著裝時間是10至15分鐘
熟練或是緊急狀況是5至10分鐘
然後落水之類緊急脫裝（至可以自行上水呼吸）狀況是2分鐘…

>>408145
不好攜帶，射程短，後座力大，噪音大
用散彈穿透力可能不夠，用鉛彈太浪費

>>408203
散彈槍射程一點都不短
100碼內能一槍一個準
打殭屍這種肉眼才是接戰範圍的情況完全沒問題
穿透力打無甲目標是錯配
制止力才是關鍵, 而沒人會懷疑散彈槍的制止力

>>408104
>>408105
如果設定上喪屍不懂迴避危險，用陷阱會不會更安全可靠？
挖一個又大又深的落穴，然後裡面設個持續發出劇烈聲響的東西
誘捕到累積足夠數量後直接全部就地掩埋處理

>>408203
>射程短
CS教壞三代人...

>>408205
打殭屍幹嘛一定要制止力?
除非你近距離打不中頭不然根本沒差
散彈槍是用來打活人跟大型動物用的
>>408207
不然你是以為散彈槍是隨便都能打幾百公尺?

>>408211
制止力是破壞的指標，你要破壞敵人肉體組織就是要制止力，雖然要多少制止力不要over kill就要看設定
另外100碼已經超級遠了，跟遊戲比啦
但我認為散彈槍鋸短、降低射程增加散佈在緊急防身就很夠用

>>408211

如果你是龜在500米外一邊喝啤酒一邊跟殭屍玩掉頭就走的遊戲, 那當然不會用散彈槍

如果你是要當BSAA進建築物找目標搜打撤
那帶一把能在近距離靠制止力讓殭屍停下來不要直撲到你身上的散彈槍就有需求
這個時候穿透力太高的步槍打軟目標效果就很有限
還得考慮出現變異殭屍 (或變異大型動物) 的可能呢

>>408206
理論上是，而且最便宜有效，只是為了劇情需求殭屍通常會把陷阱直接淹滿蓋過去

>>408211
如果島民是反殭屍部隊的指揮官 你覺得指派部隊去打戰鬥距離50米以內的巷戰和CQB清樓的機會比較多 還是戰鬥距離幾百米的野外戰的機會比較多

順帶一提我的看法是兩種情況都準備 又沒人說部隊部處好了就會像上古RTS一樣沒法變更單位兵種
CQB的場合配備PDW和散彈槍跟幾種不同用途的彈頭 除了鉛彈還可以帶破門彈之類的 野外的場合配備AR跟MG 前線還要部署營地和後勤 部隊要出不同任務就可以現場換裝備

>>408137
如果要走這種近戰搏鬥路線的話
我想現代社會的消防員裝備更便宜,更好適用於殭屍災難

>>408225
不覺得

不太靈活，一個絆倒就拜了
可如你所言，便宜

>>408225

太重、太悶
就算不扛氧氣瓶和面罩，光是站著你就會汗流浹背
更不要說拿起武器揮動了

>>408137
>>408225
與其用重裝步兵不如直接使用重甲單位
壓路機、耕耘機、推土機，直接了當而且省力氣

你問我房子裡的怎麼處理？
餓死它們，喪屍是寄生生物宿主徹底死去就無法行動了
切斷整個喪屍瘟疫的傳播鏈是風險最低的方法
只要有人接近喪屍就有傳染擴大的風險

當年疫情大蔓延的時候臺灣也是境外封鎖重於治療

其實說如果我不打頭啦,我用7.62 NATO或者.300 Blackout口徑往他軀幹中央打一槍,子彈在體內翻滾所產生的巨大暫時空腔與強烈液壓衝擊,也足以直接將周圍的脊髓神經扯斷吧? 那這情況下這些不死生物的大腦是怎樣指揮四肢繼續撲向我呢?

>>408225
防火衣密不透風不適合長時間穿戴
比起被咬死穿這個會先被悶死

>>408237
（一秒）看設定，偏現實系的喪屍不過是某種生命更頑強的生物罷了，遇事不決.50，轟爛他的身體就好，偏科幻或奇幻就不好說了，像納垢殭屍就算只剩一顆頭，還是能活動一段時間的

>>408237
>往他軀幹中央打一槍

那如果你打不準軀幹中央呢?

>>408237

脊柱：他媽的，真是被看扁了

你有辦法槍槍精準打斷脊椎
那跟你槍槍爆頭有什麼區別

而且如果打斷的地方低於胸椎的話，你只會製造一堆爬爬屍而已
結果還要多花一顆子彈往頭補槍

>>408245
.50就算只擦過皮膚 動能也大到可以把周圍的肌肉跟骨頭扯爛

>>408248
1. 我回的人用7.62 跟 300 blackout

2. 你需要指明.50 BMG , 其他.50 口徑的彈藥威力可大可小

AA12在殭屍末日迎來史詩級加強

>>殭屍會非常非常難燒死，

生理反應上
當肌肉被燒到一定程度就會失去彈性而強制繃緊如石頭一樣
反而動彈不得.....

>>408256
但具體來說 肌肉要燒多長的時間才失去活性? 是破破爛爛的殭屍的話應該把條件放寬一點當成是可以比較容易燒熟

>>408258
殭屍再怎麼樣都是有水吧
很難燒喔

>>408260
可以用照明彈

>>408268
鋁熱劑：先給你機會表現

>>408260
遇水會放出高熱的化學物質其實超級多欸
鹼金族元素、電土(碳化鈣)、少部分鹼土族元素、超級細小的鋁粉或鋅粉、濃硫酸

>>408279
那要問化工島民這些東西能不能短時間內把肌肉燒爛
而不是把殭屍變成電子花車吧

>>408251
他唯一的問題就是有夠重

之前玩腐朽之都每次出門都面對兩個問題
帶太多軍火補包會沒辦法搬東西
要搬東西就很缺乏防身武力，倉庫裡的突擊步槍幾乎只有站哨再用，外出頂多拿手槍防身，不然太重了

>>408287

島民有吃烤肉的時候烤雞腿肉的經驗就會知道
就算是幾百度的火焰烤好幾分鐘，常常外面焦了裡面還是生的

僵屍也是一樣，而且瞬間溫度過高生成碳化層還會有隔熱效果
沒有痛覺導致的僵直的話，要靠火燒殭屍破壞肌肉只能先挖坑困住再燒
直接對著自由狀態的殭屍點火實在是嫌命長

>>408297
島民有沒有見過老外來一些直接把牛扒放在熱紅炭上的烤牛扒方法
那一些炭表面溫度可以輕易達到600-1000度 但是普通的2吋厚的牛扒在上面還是需要烤至少10到20分鐘才會到達普通的五分熟熟度
這是因為肉類的熱能傳導速度是極慢 加上表面接觸的部分通過水份跟油脂氣化吸熱的過程來令表面的最高溫也只保持溫度左右 這令2吋厚的肉扒要10分鐘以上中心溫度才會到達50度 也就是肌肉蛋白份子開始急速變性的溫度階段
而這只是煮食食切面很平整又能在炭爐上控制平均受熱的情況 現實的場合用來燒殭屍 無論是火焰噴射器還是粘著燃燒彈 實際使用肯定也會受熱不夠平均
而且肉的厚度明顯更高 合理推測人體主要小肌肉如二、三頭肌也是2吋厚牛扒兩倍以上時間 大肌肉如四頭、大腿大肌可輕易需求1小時以上
還要加上就算再加強𣊬間火力 令表面碳化 反而會令表層變成一層隔熱層和中層的肉分離 更降低熱傳導率

>>408279
這些東西比直接火燒還爛
遇水就會發生反應 第一個問題就是怎樣運送 在城市環境和野外環境裡到處都是水 人體也是一整塊水
你既要找到方法可以安全地運送 不會拿著拿著就下雨 沾到了汗水或是地面積水時就在身上直接開始發生化學反應傷害到自己
然後就算你和化學家一樣 設計好一個泡著油來隔絕空氣和水的容器 這玩意又必須要夠好使用 你還是需要一下見到殭屍時就拿出來攻擊他們的機制

要搞這麼多還不如帶一個手榴彈 火藥的總輸出的反應能量差不了鉀-水反應多少 但是又安全又易帶出門又好用

>>408216
制止力只是動能傳遞到目標身上的效率而已，跟殺傷力沒有直接關係
低制止力高殺傷力代表就是5.56mm，還是被各國軍隊採用做制式步槍子彈
高穿透力子彈能貫穿整個目標就是提高殺傷力的一種方式

>>408245
>>408246

軀幹中央不是一個點,而是人體正面投影最寬的部位
無論緊張還是目標移動的情況下肯定比瞄準頭部容易 ,所有軍隊跟軍警都訓練打這目標,如果連肌肉記憶能瞄準的目標都打不中,那你什麼也打不中

就像我前面說的7.62×51NATO高速彈頭進入充滿水分的胸腔後,會瞬間膨脹出一個比子彈本身大數十倍的暫時空腔
這個超音速衝擊波會在體內像炸彈一樣爆開,子彈根本不需要精準命中脊椎骨,衝擊波的液壓就能代替你完成任務

或許有些人子彈打中人體會穿透過去,就像矛一樣
但現實是子彈打中充滿水分的軀幹,就像打中一個西瓜
不是穿透是直接裡到外爆炸

>>408244
看設定,偏現實的喪屍作品是有些意識到這問題
給他疊設定...但疊起來後有時候出現一個情況
他弄出來的那玩意根本打頭也不會死,而且單兵武器根本無法有效對抗
所以別太較真吧,但也別太低估現在武器的殺傷力
>>408297
火攻真的不是好主意,清理現場跟噴火裝甲車另說
如果你用單兵噴火器去噴這些喪屍,按照絕大部分設定你會看到一個不會恐懼也沒痛覺的大火球直接撲到你身上

>>408306
>牛扒
牛排

>>408324

你說的對
問題就是如果你打斷的位置在第一節胸椎以下的話
你只會製造出一堆爬爬屍，還是要對頭補槍

要保證擊殺需要瞄準的範圍也和瞄頭沒有差多少

當然我也覺得.22頂多當備用武器，能用步槍彈當然是最好
但也沒必要神話步槍彈的殺傷力

>>408361
爬爬屍用坦克碾過去就好了 比直立屍還好收頭

>>408361
我覺得知道有把普通屍打成爬爬屍的方法也有不少價值
比方說現實好像有個槍的招式是先打兩發在身上 第三槍才打頭的莫三比克槍法 概念好像是先壓制再擊殺

記得殭屍生存手冊提及在中國有人想用大爆炸一舉炸光殭屍於是就引爆核電站，
結果倖存的殭屍渾身沾染核污染變成移動輻射污染源到處跑結果更致命，
至少象腳不會移動。

>>408361
爬爬屍就已經失去近身攻擊的威脅性了，算啥問題
要補刀方法多得是
另外查了一下發現.22子彈除了制止力不足、非要害部位傷害力低導致容錯率低還費子彈外，就是火藥容量小導致推力不足容易拋殼失敗，若使用左輪則會因為漏氣進一步降低威力
甚至因為最常見的.22lr採用邊緣擊發，若裝藥品質不佳容易啞火
實戰武器最重要就是容錯率、可靠性要好，.22要配給當兵的拿去殺殭屍我看是會兵變吧w
https://www.163.com/dy/article/HKOON2ET0553S8SK.html

>>408384
哪裡找來的奇怪資訊
.22LR明明是民間最受歡迎的彈藥之一
兵變更不可能，隨便穿個軟式防彈衣就能擋住

殭屍如果除了打頭以外都沒用要大口徑幹嘛
容錯率不都是一樣的，沒打中頭就是沒效

>>408361
>>408361
戰鬥的首要目標從來不是殺死敵人,而是生存和剝奪敵方威脅你的能力
一隻狂奔的喪屍是高威脅目標,但一隻下半身癱瘓只能爬的喪屍,威脅已經歸零
有時候你不需要先想怎把它殺死,而是需要先想讓它怎樣無法傷害你

>>408388
>>408384
容錯率+aoe

高穿甲的子彈跟槍省著點拿去打其他敵對人類
殭屍不會找掩體也沒護甲
鋼珠輕鬆破壞腦袋
>>408362
怪手跟壓路機比坦克好取得

>>408378
正常不是用中子彈怎麼會去引爆核電廠製造更大的災難？ 智障嗎？

>>408409
那本很多設定都很白癡

現代軍隊正面打喪屍在書裡還會輸哩......

>>408415
>現代軍隊正面打喪屍在書裡還會輸哩
現代武器的假設都是建立在內臟破裂跟大量失血就可以造成死亡上
對殭屍沒什麼用不是理所當然的嗎

>>408388
.22受歡迎是因為便宜，民間用用自衛打小動物可以
你要配給部隊面對生命威脅誰敢用啊
殭屍規格上限就是人體結構，破壞結構就足以先讓殭屍失去即時威脅，你偏要先打頭，就跟弓箭射騎兵不先射馬硬要射盔甲縫隙一樣荒謬

>>408419
那本書的作者後來有澄清，自己小看了現代槍械對人體結構的破壞力，因為設定上軍隊一開始不知道只有打頭有效才會打輸殭屍，但現代軍隊不可能連一挺重機槍都拿不出來吧，書本的設定其實漏洞百出

>>408415
這個作者是槍械白癡，他認為只有精準爆頭才能打死喪屍
後來他看過重機槍的效果之後承認他都是臆想的

>>408388
https://www.youtube.com/watch?v=txOqq5D-oIk

人家都測過了
如果你無法確定僵屍運作原理，那最保險的辦法就是擊碎甚至整顆轟爛

>>408419
可是殭屍就算沒痛覺跟失血上的問題
普通熱武器還是可以造成可觀傷害
總不能打斷關節還能動吧

>>408439

所以前面一直有人提看設定就是這樣。
設定打頭才會確實死，但你身體裡面是什麼狀況各作品都不一樣。

>>普通熱武器還是可以造成可觀傷害

可觀傷害是建立在這東西還遵循一般的生物運作原則。
失血、小規模骨折能有效妨礙動作，甚至攻擊臟器有效的狀況。
但痛覺無效基本就把小口徑武器的殺傷制止力破壞掉。
如果再搭配身體裡面已經變成奇怪的東西，肌肉也不遵循人類的運作原則的話，
那基本上就是無解。尤其現代武器大多強調穿甲力，
穿過去之後有多少能量轉移到喪屍身上不一定。

然後打頭確實死，其實是建立在小規模接戰和弄不到/無法用爆裂物、易燃物或重型機具的狀況，不然整個燒成灰或碾成肉醬肉餅，開門先送幾顆手榴彈才是正解。

說到底，原PO提的反喪屍部隊在現今的作品裡面基本不可能成立，
你放著大砲跟炸彈不用，派步兵去跟喪屍CQB是嫌人口太多還是喪屍不夠多業績交不出來。

喪屍末日作品最怕的東西是成建制的軍隊不是沒原因的。
軍隊出來，重火力下去，沒什麼清理不了的。

>>408415
惡靈勢力的綠色流感實在太無解了，
空氣傳播而且還變種迅速無法研發出疫苗，
並且就算是現代軍隊只要救援的民眾混了一個無症狀感染者整個軍隊就集體變成殭屍。

>>408442
所以前面有一直也有人提太吹毛求疵就是這樣
你身體裡面是什麼狀況各作品都不一樣 但是爆頭都會死 轟斷手轟斷腳就都會用不了手和腳 沒有脊椎就都會下半身癱瘓

物理是共通的 人體設計也是共通的 差別只有感染源控制人體的方法 但只要不是有奇幻要素否則也大差不差 也是專門控制中樞神經系統 有些可能還要令身體部位增生 但普通科幻作品之中會直接改變身體結構 再生能力或是長出裝甲的情況也只是精英怪才出現
不如說 總是一直說要看設定看設定的 有什麼有理智的作者會覺得寫故事時設定殭屍的能力遠遠比人類OP讓人類的任何攻擊都沒有作用 會是一個編寫故事時的好主意 就連納垢不講理的混沌生出來的膿瘡行屍都可以用星界軍便宜雷射槍射死了

重火力論也是無稽之談 同一個邏輯之下現實世界戰爭之中步兵和CQB也是不可能性立 有什麼敵對國家拿大砲跟炸彈轟一轟就可以了也沒有必要派步兵去刷業績
喔對了 只要撇除救援任務 佔領設施 搶劫資源 取得情報 還有雜七雜八那一些就成立了
什麼想說要清理殭屍取回水利設施重新運作讓生存者有水可以用 直接用列車炮轟一轟就算了還搞這麼多幹麻 想要攻堅進入黑幕據點 好取得病毒研究資料來研究特效藥 誰理這個阿快去呼叫核彈攻擊轟平就好了 救援生存者更簡單 沒有什麼比飽和轟炸的爆風更能讓人由這個生存地獄中拯救出來的了
只要火力下去沒有什麼清理不了 誰還需要步兵部隊

>>408419
答案是現代軍械對著不會找掩體的無護甲單位是可以直接把他打成肉渣的
就算不用槍械也有各種爆破物可以使用
一般行動用的火力只到那種程度是因為只需要這種程度的火力
而不是軍方只能拿出這樣的火力
而且都到了軍隊的規模了，用料不需要像民間人那樣吝嗇
屬於貧窮限制了想像力

>>408445
所以很多人強調要看設定
設定很重要,是故事合理性的基礎,不要預設別人的標準跟你一樣
上限在哪下限在哪都要說清楚,不然肯定有人大砲打小鳥
然後這個版討論的內容本來就是虛構的題材
不認真討論才是常態,要認真討論也可以,詳細設定拿出來
你打那麼多字應該是認真要討論吧?

>>408442
放空放平 軍事法庭
對手是喪屍可以不管這一點吧

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