奇幻/科幻

就不好畫，不好健模也不好賣錢
有MK10可穿為何要回去穿MK8

>>408457
因為全身板甲很帥就這麼簡單

藝術作品需要辨識性

有啊，小兵或雜魚在穿
主要角色都要穿豪華鎧甲看起來才有氣勢

>>408457
強是一時的
帥是一輩子的

>>408457
>主流
全身板甲價格拉下來較普及到傭兵也有
大概在14世紀末到15世紀初
中世紀已經快結束了
可是全身板甲帥>>No.408465
有本錢穿全身板甲就不會去穿那種過度用的板甲衣了

實際上，在中世紀前期最主流的防具是盾牌
同樣品質的盾牌造價比盔甲更低而且效果只差個幾成

>>408465
個人是覺得板甲和鎖甲混搭最帥
天國降臨完全能實現這個夢想 超爽

>>408511
盾牌和盔甲互相補足但不能取代，
因為有太多時間狀況你不可能用盾只能靠身上的盔甲⋯

>>408511
>>408515
>>防具
有趣的是天國降臨裡面盾牌是歸類在武器(吃我的盾牌猛擊啦)
冷兵器打鬥看多了就知道盾牌不僅是防具
>>408554
論穿戴方便性和成本都是盾牌有優勢
盔甲從來都不是一般人的普遍選擇
而且盾牌有多種變體
像鍋蓋的小圓盾
維京人用的大圓盾
戰陣中使用的塔盾
套在手臂上的臂盾
現代還有掛在背包吊臂上的防彈盾(可空出雙手持長槍射擊)
>>不能取代
事實上穿著全身板甲的士兵不會帶盾,因為要拿雙手武器
算是盔甲取代盾牌吧
但搞不到盔甲的情況下盾牌非常有用(形狀適合的臂盾能充當肩甲和臂甲)

>>408511
最主流的防具一直都是頭盔
就算你沒錢買個鐵腕至少也是要一頂皮帽

>>408560事實上穿著全身板甲的士兵不會帶盾,因為要拿雙手武器
板甲的防護可能都比盾硬了，盾防不住的重標槍或十字弓板甲也防不住，不如帶著雙手武器由別的部隊掩護，只要衝進敵陣轉圈圈就能開無雙

至少玩中世紀2的時候聖殿守護者是這麼用的

>>408457
最慘的是武裝衣
因為觀眾無法從外觀看出有塞鐵板而直接從虛構作品消失
造成虛構作品防具等級變得很極端

>>408560
就老話，盔甲進步到一定程度就取代了盾牌，這基本是趨勢，看一下世界各地盔甲演進，都是盾牌越拿越小，直到最後不拿盾牌，就知道了
盾牌當然好用，但是要達到盔甲的防護力反而是更累人的；隨便拿個盾牌，那人家丟個標槍就能廢掉了

>>408572
厚布甲裡面再加CHAIN MAIL…
明明歷史上很長時間的主流，
就像上面那位一樣因為看不見就以為人家沒穿只拿一面盾…

>>408560
另一個問題就是持有盾牌本身就會改變戰鬥方法 並不是一個直接會防禦加+5的直接優勢
在單對單決鬥中 歷史的決鬥記錄和HEMA重現的比賽中就顯示了盾牌是的確有一定優勢 但優勢也沒有大到不可超越 但絕對會改變攻擊技術和戰術 讓不同戰鬥方法的人怎樣取捨決定要不要拿盾
而在戰爭之中 布陣時步兵盾陣本來有沒有裝甲 都要持盾才成立 而沒有在盾陣之中的其他兵種隊 比如騎兵隊和後排矛兵隊 拿盾本來就意義不大

>>408574
那我也是老話 盾牌慢慢變小和退出 成因大部分都是來自愈來愈多攻擊方法 準確來說是雙手武器變得更好用 和火槍愈來愈屌
並不是板甲比盾好用就直接取代盾 而是板甲要雙手武器才可以破 才需要放棄盾來拿雙手武器 否則板甲比盾好用時沒有什麼理由不既穿板甲又拿盾
盾牌才由本來由多功能可以防範近戰又吸引弓箭火力 轉形變成可以機動性地防禦近戰攻擊 然後才乾脆放棄掉全面點機動性

>>408569
反了，是板甲夠堅固所以不需要盾牌，可以帶上殺傷力更大，必須由雙手使用的重武器了

>>408575
布甲是穿在鏈甲裡面的，才能吸收衝擊又能擋下武器
不過這種穿法只能在北方涼爽會下雪的地方
十字軍時代在聖地沒人穿得了布甲，還得在外面加上防曬用的罩袍防止自己被烤成鏈甲鐵板燒

>>408652
>>因為要拿雙手武器才扔掉盾牌
>>408663
>>因為扔掉盾牌才拿起雙手武器

FIGHT!

>>408652
>那我也是老話 盾牌慢慢變小和退出 成因大部分都是來自愈來愈多攻擊方法 準確來說是雙手武器變得更好用 和火槍愈來愈屌
盾牌退出只是沒人玩得起羅馬時代的風光短劍大陣了
還有就是戰爭型態傾向於重視貴族兵的質而不是羅馬時代的量
不然歷史上羅馬軍團對上雙手武器的種族是無痛碾過去 比騎兵陣還好解決

>>408708
對方裝甲硬所以需要雙手武器，我方裝甲硬所以能丟掉盾牌拿雙手武器
因為能同時成立，所以不用FIGHT

>>408712
??
板甲時代甚至有大規模板甲兵的存在，你知不知道自己在說啥鬼？
羅馬的片甲防禦力是低於板甲很多的，中間空隙太多，更不要說以那時代的冶金能力而言防禦力也算普通，目前考古認為羅馬時代的頭盔是承受不了同時代士兵拿羅馬短劍全力一擊的，士兵的存活不是只靠裝備還靠戰技，避開敵人的武器或至少削減對方的出力
羅馬軍團對上雙手武器種族無痛輾過去，那是因為人家也是同屬於上古時代的冶金能力而已，你試試真的跟全身板甲的部隊打打看？羅馬短劍之所以會是短劍你難不成以為是羅馬人喜歡？還不是古代冶金技術比較差，武器打不長？

>>408574
>>408652
>>408712
單兵戰鬥用盾牌是像美隊那塊類似尺寸的圓盾
超過半人高的大盾是團戰組盾陣用的
而接近巨漢身高的塔盾實際上是軍事掩體
盾牌的作用取決於你如何作戰，不確認這一點討論永遠在鬼打牆

然後盾牌上的紋章實際上有身分地位的意義
有時候持有盾牌是為了表達我是身經百戰的軍事貴族
具有心理戰的士氣打擊用途

>>408743
>羅馬短劍之所以會是短劍你難不成以為是羅馬人喜歡？還不是古代冶金技術比較差，武器打不長？
完全不是
羅馬人近戰偏好短劍的原因就是羅馬盾厚實的重量 不可能再讓士兵同時使用長劍
另外用腦袋想一下為什麼雙手武器會被羅馬人淘汰掉
原因很簡單 因為你的武器非常容易第一擊後就卡在羅馬人的盾牌上 然後就會被一堆羅馬士兵圍上去用短劍幹掉

但是這種情況在中世紀看不到 因為沒人養的起重標槍隊壓制敵方
沒有防禦重標槍這種怪物遠程的需求盾牌就逐漸退化掉
不然以羅馬時代的戰術 重標槍兩輪齊射對面的無盾步兵死的也差不多了
而重甲也不用高興的太早 羅馬高科技的扭力弩也可以輕易貫穿重甲

>>408760
羅馬盾的重量還沒高到讓人拿不起更長點的武器
就跟你說問題是在於上古時代普遍冶金技術做不長武器了

>>408762
不好意思不是很理解
短劍加個長木棍不就是長武器了
跟冶金有甚麼關係啊？

>>408762
>羅馬盾的重量還沒高到讓人拿不起更長點的武器
我要信你還是信羅馬軍團幾百年來的實戰結果？
叫你舉個三公斤的步槍練刺槍術都唉唉叫了
單手舉五公斤的盾你覺得右手還有餘力瘋狂增加重量喔
自己拿個寶特瓶測試一下好嗎

>>408764
因為講的是金屬部份，古代冶金技術不成熟所以金屬，尤其是劍這種有薄面的，打太長會很容易斷裂...
這個問題中國上古時代也有...春秋戰國都是短劍，不是人家不想把劍打得更長，畢竟一寸長一寸強，在戰陣中尤其如此；而是人家根本打不長，或者說打長可以但是要有一劍下去你自己的劍反而先斷裂的準備...
長槍而言反而沒這問題，那個矛頭本身就不長

>>408773
羅馬軍團在用盾牌列陣跟蠻族打的時候，盾牌是直接放地上的
舉個頭啊，那是防箭的時候才需要舉起來

>>408764
因為長槍的設計邏輯跟刀劍不同，長槍是為了結陣設計的
這是重心設計和殺傷面的結果
刀劍在破陣後的近距離拚殺更靈活有優勢，而劍跟劍之間還是有長短帶來的優勢差的

>>408778
這不是什麼大問題，槍與劍各帶一把就好了
希臘重裝步兵方陣主要用Sarissa長槍，但腰間會別一把Xiphos短劍
羅馬軍團愛用Gladius闊刃羅馬劍，但必要時也會用Pilum重標槍結陣的

>>408773
我對你要吹羅馬沒有意見 但是武器只看淨重不看配重平衡就大可不必
單手是可以拿長武器的 至少手半劍不成問題 配重合理的手半劍連續揮砍一個下午完全可行
羅馬人拿gladius短劍完全就是因為要和盾陣配合在空隙中攻擊 太長的武器難以在嚴密的方陣裡揮砍 就是這樣而已
事實上在他們在打高盧人這一些愛衝鋒的敵人 羅馬人才會放棄方陣 使用棋盤盾牆陣加短劍的推擠刺殺去破他們衝鋒陣
後期打愛用重騎兵和弓箭手的中東跟波斯人 還有擅長用騎兵機動的日耳曼人 他們就由棋盤盾牆陣改成更機動的騎步混合龜甲陣應對 也同時由矩形盾換成圓盾 由gladius短劍改成spatha長劍 長度和重量已經和日後中世紀arming sword相近
你是要忽略羅馬軍團幾百年配合出的步兵陣的戰術研究 只歸咎於重量就隨便你

>>408760
會覺得羅馬矩形盾可以擋得住標槍 但板甲擋不住就很奇怪 你矩形盾也就是6mm的多層硬木而已 但另一邊可是2-3mm厚的高碳鋼

還覺得因為有scorpion就可以破重甲就很不現實 scorpion這一些要設置的攻城兵器又不是弓弩隊一樣有一大隊人可以不停攻擊 他們又不是用m2機槍的射速在射的 你以為是世紀帝國2城快弩炮rush嗎 我不否認第一輪攻擊可以放倒一些重甲士兵 但是戰術上就只有輕微削減戰力的作用 可起不到破陣的能力 特別是在其他方面中世紀人都遠超羅馬人

而且雙方都是人 中世紀方看到對方有重型射擊武器 完全可以找後勤運送並再拿起盾牌 中世紀人又不是沒有鋼盾 羅馬方看到對面擅用騎兵和重步兵肯定也不會採用矩形盾盾牆陣
你想象中的雙手武器被盾牆卡住的畫面恐怕根本不會出現

>>408762
>>408775
這個講法也是很有問題 先不論已提到了羅馬後期大量生產spatha長劍 羅馬時期已經有風爐製鐵 出土的劍顯示他們應用了複合折疊鍛打技術 熱處理 中度碳含量 冶金能力已經充分足夠支持他們造出長劍
而且矛的說法也毫無道理 因為人家重標槍的名字重標槍的那個重 就是重在他全條都是鐵 (不然你以為幹麻要叫重標槍)

>>408776
不知道你在說什麼 在大部分時期的羅馬戰法裡 盾牆講求的都是一邊組成超堅固防禦的同時一邊推動戰陣來壓殺敵人
而且還要分成好幾層隨時前後換位戰鬥
不然都把盾放下來了是乾站著等著被打嗎

>>408776
>羅馬軍團在用盾牌列陣跟蠻族打的時候，盾牌是直接放地上的
哪裡來的幻想啊www
盾牌就算不拿來格檔也可以卡死一堆武器跟弓箭在上面
再蠢的菜兵也不會放下盾牌好嗎

>>408776
盾是衝撞用，短劍從盾的上方刺下去，盾牌放下是要怎麼撞

>>408780
確實，相對的就是部隊的單價變高，多武器也要額外訓練
接下來就是數量品質之間的成本取捨問題
徵招的填線兵、常態衛戍部隊、精銳野戰軍需要的配置各有不同

>>408773
我都不知道古羅馬廚原來還是刺槍術精障
連拿寶特瓶也能比較

1.羅馬軍團早期用短劍是因為那是他們發現的版本答案
最初面臨的敵人幾乎都是步兵
只要把塔盾頂在敵人面前就能讓敵人很難揮動武器
直到打到西亞時弓箭手和騎兵比例明顯增多才迫使羅馬轉換戰術

2.敵人變換以後羅馬軍團兵器也換了
隨著敵人騎兵和弓箭手數量上升羅馬也增加自己騎兵的數量外
軍團也改用機動性更好的橢圓盾牌+長劍
標槍從pilum改用spiculum+Plumbata(一種大型飛鏢)
Plumbata(槍桿用軟鐵會卡在對方盾牌後軟掉來報廢對方盾牌
spiculum(捨棄以前的複雜結構更好量產的標槍

>>408821
短劍就是拿來刺的啊
不然你覺得是拿來敲的喔？

記得羅馬方陣最前面一向是最菜的

>>408849
血氣方剛的新兵最容易衝啊

>>408806
>>問題是在於上古時代普遍冶金技術做不長武器了
>>冶金能力已經充分足夠支持他們造出長劍
羅馬從短劍到長劍普及起碼有200年的代差
你這種說法就像滿清能造漢陽八八式所以明朝技術不落後一樣

很多人對羅馬盾的印象是這樣沒錯啦
但還是可以拿起來走的
雖然這個高度可以方便人隨時可以放下來休息沒錯
但這樣的作法應隊的打法
就是要克制那些從馬其頓那裏學習到Sarissa的希臘重步兵
季業者戰爭這矛還長到24呎

比起必須雙手手持長槍還要拿個盾的步兵
只拿短劍+大盾的羅馬士兵則意外的靈活
最終擊敗了拿小盾的希臘重步兵

>>隨便拿個盾牌，那人家丟個標槍就能廢掉了

其實是因為上面那個原因
所以盾牌會最快被取捨掉
雙手持槍還要掛個盾
還要往前疊盾
整個方陣就動不了
但是羅馬士兵卻只需要兩排盾就能保護住整個正面
陣型更靈活甚至還能把整個團包起來反騎兵衝擊
還能藉著大盾衝進長矛攻擊範圍內拿著短刀戳戳戳戳戳戳......

至於騎兵因為多拿單手武器
空一隻手持盾就合理許多

不是盾沒用
而是你要雙手武器還持盾
那你方陣就容易被人針對側翼弱點
亞歷山大大帝時用騎兵跟標槍兵做側翼掩護沒有問題
羅馬人把標槍當作雙手長槍的代替品也沒有問題

但是你拿雙手武器被羅馬士兵用大盾欺近之後
唯一的應對方式就是把雙手武器丟掉
但人家的盾牌這時又比你大(笑

最後當大家覺得自己身穿全身鏈甲/板甲
手持又長又遠的雙手武器
丟下了手中的大盾後
換成維京人拿著大盾戰斧來了一次文藝復興....(笑

盾不是沒用
是總有人能找得到破法
讓你有盾沒盾都吃鱉而已

>>408877
羅馬冶金技術不行才用短劍已經是老流言了
當時周遭蠻族全都用長劍
甚至早在羅馬人還在用希臘方陣時就被用長劍的高盧人打敗
使用短劍完全是經過實戰測試後的最優解而不是技術不足

>>408900
啊不是說武器一寸長一寸強嗎

>>408905
但羅馬大盾陣你拿長劍反而不方便啊

>>408905
有玩過騎砍就知道
沒空間的情況下長度只會讓你卡刀
羅馬軍團一排大盾往前擠的情況
根本就沒空間揮動

>>408905
羅馬養的起標槍隊啊 起手先投重標槍過去
對面沒死的也要被迫丟棄插著標槍的盾牌 然後在沒盾牌的情況下跟羅馬重裝步兵接戰
同時標槍隊在遇到騎兵時也可以立刻轉換成長槍陣推進
總之羅馬人有錢所以可以玩的戰術花招很多

>>408913
標槍隊在當代普遍存在，根本不罕見
這種東西就算原始部落也會做...
羅馬特殊的是他的標槍隊就是本隊...衝鋒前先各丟一輪破盾兼打亂陣型的輕重2標槍才是羅馬的特色...不然你希臘槍陣的兩側散兵就是專門丟標槍的...甚至也不用等到亞歷山大和他老爸搞出鎚砧戰術，在此之前希臘各邦包含一些被當時希臘人都認為是蠻子(色雷斯的)的地方都普遍有標槍散兵部隊...你可以搜尋一下Peltast皮盾兵...

>>408911
羅馬人用短劍的時代重點根本不是用來揮，而是用來刺的...

>>408929

羅馬自己也有輕步兵部隊
接戰前擔當偵查傳令
接戰後走在大盾陣前方和左右扔輕標槍或投石騷擾對方

>>408936
https://www.youtube.com/watch?v=Yj3NWvHHgEA
用刺的不代表不需要揮動空間
短劍就是為了在狹窄空間下刺中敵人弱點用的

>>408905
看了這種單一因素言論就很煩
就連在單對單決鬥中長度都不是一切了 配重 單手雙手操控 護手 副武器 配重平衡 全部因素都有影響
而這還只是單對單決鬥的情況 你還要說是打仗的情況
你用什麼陣法 對手用什麼陣法 連單對單決鬥之中長度都不是一切了 還想說多人混戰怎樣怎樣愈長愈強

真的是愈長愈強那全世界都拿長矛和大槍好了 搞什麼手半長劍 雙手長劍 軍刀 刺劍 小劍 太刀 笛刀 不考慮使用場合就主張愈長愈強的單一因素就很無稽之談

>>408936
不講揮砍 一根條狀物東西在空間密集的場合的操縱度也很重要
劍短就可以先把手和劍隱藏在盾後 推撞敵人後由盾後快速隱蔽地刺出 再把手臂收回到盾後
長劍的話若不是很難做到這種隱蔽攻擊 就是要先把劍尖預先伸到盾外 就失去了整個意義

>>408838
刺刀術是雙手操縱 而且那先是步槍才是刺刀 本來就不是以冷兵器的配重做平衡的
短劍是單手操縱 而且本來就是冷兵器有在做配重平衡
寶特瓶是他媽的裝水用的瓶子
可比性在哪裡

>>408877
1.羅馬擁有的冶金技術是由出土文物和史料記錄中所確定的客觀事實 比較同期的羅馬短劍和高盧長劍 也幾乎都是羅馬短劍的金屬更優質 也展示出刃邊高碳鋼核心軟鋼的複合鍛造技術
2.你是否能夠說明為何已經擁有這一些冶金技術 為何還是做不出長劍 反而是被評價為“鐵質參差到砍完後會彎曲得要踩直才可繼續用”的高盧長劍反而可以存在

>>408944
你說的出土文物跟史料紀錄是指？

>>408950
拿長槍都是雜魚

>>408960
羅馬人美式餓鬼說

>>408943
這讓我想到了現代手槍跟短劍距離三步真的是生死線雖然一大堆人說短劍在近距離很強很致命但通常對殺之下

不是手槍完勝就是同歸於盡短劍真的沒有任何贏面我記得手槍好像也被改造成可以自動連發了

那麼近距離下短劍真的沒辦法完勝手槍嗎？

>>408967
第一篇標題就說得很明白，是共和晚期之後
第二篇則說得很明白：As shown by the surviving examples of Roman swords, from the end of the 2nd century AD and especially in the 3rd century AD, gladii were already made of forged steel.
所以這已經是2世紀甚至3世紀的帝國中後期了
這時候羅馬軍團打的都已經不是那些拿大劍的凱爾特人/高盧人了

>>408973
羅馬共和國(公元前509年—公元前27)
羅馬採用短劍已經是中期的事了
而且羅馬短劍還隨時代越來越短

>>408972
手槍贏的前提建立在槍已在手加上使用者有心理準備
不然近距離要拔槍還要瞄準動作肯定沒有短刀快
且短刀致命的原因是足夠靠近才會亮刀對方來不及反應
所以美國很多警察遠遠就拔槍準備不是沒原因的

>>408944
>可比性在哪裡
你持槍維持動作三個小時都嫌累
怎麼會認為兩手持重物的古代人可以撐的比你還久
配重再怎麼精密人體的極限就在那裡好嗎
一顆泥巴球捏的再好只要是人類丟出去就是不會變成初速十馬赫的超音速導彈

>>408973
是的 第一篇有講的很明白 是共和晚期 也就是西元前的事 高盧戰爭正是發生在這個時期
第二篇的確是分析來自2世紀的劍 但分析的對象還是羅馬短劍 不是最精確的來源我知道 但是還是相當有益的參考資料
第三篇則是分析了三把來自1世紀的劍 其中附上圖片也顯示了多種同時期羅馬劍的鍛造結構 顯示出多種邊緣高碳的組合鍛造

>>408977
在超近交戰距離武器的部署時間比武器本身還要重要 如果是警察有使用快拔槍套 我覺得是還好 畢竟在這個距離你只要提到胸前向著正面射擊就對了
專業人員本身也很常練習拔槍的動作
但是對多數美國只是用手槍自衛的市民來說 又不能明幌幌地用快拔槍套把槍露出來 要收在包包或是藏在衣服內 就危險很多

>>408978
首先步槍刺刀拿3小時會很累是因為你是在訓練 你要累是應該的
在實際的戰鬥你是可以休整 在戰爭過程不總是完全在高強度肉搏 兩方衝鋒激烈交戰後會分開略為休整重整架勢是很理所當然的事情 羅馬人的三層梅花陣還正正就是讓最前一層的士兵可以一陣戰鬥後換到後排略為休整的陣法

其次就是古代戰鬥同樣也是差不多平均3到4個小時 快的一次衝鋒就可以解決 慢的也就是上午打到下午的程度 原因就是因為如你說的一樣 3小時也夠累了 士兵本來就打不到在此以上的時間

第三 我不知道你為什麼會如此高估拿長劍還是拿短劍對人的體力要求 先不論大盾和兵器 士兵本來就穿著重甲 是對核心、有氧能力和體力要求的主要來源 在此之上他們還要抬著7kg左右的大盾
若是劍的長度由60~70cm增長到100cm以上 其中會增加的鐵淨重也幾乎在0.5kg之內 增加的重量可以說是幾乎可以忽略不計

我不知道你是不是想像拿起長劍不停地揮 三角肌就會很快力竭 這完全是外行人的想法
由古到今從東到西 所有的武器流派都有考慮過這個問題 解決方法也很簡單 就是不要把手臂抬起來 把手肘貼到身軀邊 劍尖不要向前而是指向天避免無謂的力矩 這個姿勢就可以維持一整天不會累 因為多數重量是由身體本身的結構來承受 幾乎用不到肌肉的力量 也就是二頭肌要拉緊來抬起手腕
你還是不能想像就去google找sabre outside guard 看看他們是怎樣持劍

如果你想要說 但他們還是要拿出去刺阿 多刺幾下不就累了
那你就是對的 但是他們拿短劍一樣是要去刺人 如前面說的 如果因為單單是增加了0.5kg就會令刺擊這個動作變得困難 那顯然其他問題更大 比如配重平衡

如果你想要說 可是要拿著大盾涅 是要怎樣擺出這個姿勢
那你就是對的 劍身的長度是戰術的考慮 拿著大盾時很難姿勢上持有長劍 更不用說實際去移動手上的劍來攻擊 而不是因為他"瘋狂地"增加了少於0.5kg的重量會對士兵的單手負重負擔很大

而且在帝國晚期因為戰術要求 他們大盾轉形成橢圓盾後 整體重量是輕便了一些但還是相當的重量 不知道為什麼你就會覺得這時換成長劍對人體的負擔就可以接受

>>408457
靠時間堆出來
大教堂建造時間都是以百年好幾個世代的工程師為單位
城堡隨時代擴建也會越來越大
那個時代連睡衣都被當傳家寶
盔甲這種高檔貨根本不可能因為過期而爆掉
戰場上一堆人會去撿這種東西
外壓貴族自己隨時間會造更多出來
久而久之這種裝備就會多到能夠裝備全軍

>>408991
>增加的重量可以說是幾乎可以忽略不計
多少攝影師因為那區區幾百克的機身或是鏡頭重量改變裝備選擇
又有多少登山家為了那區區幾公斤的負重改變路線跟配速
人體有那麼耐操就不會一直追求裝備輕量化了

我不知道你的多五百克可以忽略不計是哪裡來的自信
就算照你幻想的站好姿勢一整天都不會累
啊你的士兵不用行軍？不用背其他東西？一整天都在罰站？

鍵盤軍師到底有沒有試過舉著裝滿水的寶特瓶三個小時過了啦
照你的講法姿勢調整好可以一整天都不會累欸w

>>409013
你根本是在無理取鬧了
1. 攝影師要輕量化 是因為他們拍照的姿勢是要把相機拿起舉在身前 要長時間維持在沒有支撐的情況一個結構上不穩定的姿勢 還可能要固定好一段長時間等待時機 直接影響肩頸手部持久舒適

2. 登山客要在意幾公斤的重量 是因為他們輕易就要進行超過十小時以上的上坡距離 但就算如此 登山客裝備總重量通常也只是位於10-20kg之間

3. 但是士兵本身全身裝備本身就已高達20kg以上 包含其他物資要進行負重行軍輕易能有30kg以上 在這個情況 只是增加和減少0.5kg以內的重量對人體的相對影響幾乎可以不計 何況你提到行軍時不論長劍還是短劍都是收在鞘內的 就算是巨劍如Montante也是扛在肩膀上
如果真的計較行軍時會多0.5kg 一個很顯著先要減重的地方應該是盾和重甲 否則你根本就只是在忽略相對重量這一件事
注意我們談的是長時間的耐力 負重對人體的影響可是一種累積效應 這0.5kg的差別幾乎等同你出行時包包內多帶兩個行動電源、或是一支普通大小的飲料一樣 請問你個人是會因為多背一支飲料就覺得負重有顯著差別的嗎

我已經提出了士兵的主要疲勞來源是大盾和重甲對核心肌群的要求 還有戰鬥現實中並不是長時間激烈戰鬥而是有休整的間歇空間、三層陣型就是反映這一點的戰術陣型 你就兩點都故意無視掉

4. 沒人說要"舉著"裝滿水的寶特瓶
無論你舉的定義是手臂前伸 還是手臂抬高過頭 都是一個不穩定的高力矩姿勢 要求肌肉懸空來保持穩定
我覺得我已經字面意思上很清晰地表示一個合理的持劍姿勢在結構上是相當穩定 多數重量由身體本身的骨骼結構來承受 而不是肌肉
也就是說如果你只是抓住寶特瓶然後只是垂下手臂或者貼身屈臂按在胸前 保持低力矩和結構穩定 你告訴我你能不能拿著一支一公升的水保持兩三個小時
不好意思 作為一瓶只不過是一公升的水 如果真的是會因為這樣力竭 你就只能是在故意抬槓
還故意把我講的很清楚一個結構穩定的持劍姿勢偷改成"舉起水瓶"來反駁 你根本就只是在偷換概念而已

我並不喜歡討論之中隨意地批評別人是否外行 因為我相信知識的分享是無關本人是否有資格
但是既然你提出了"鍵盤軍師" 還要說由古今各地的兵器武術都有共同出現的守勢是"幻想的站好姿勢"
這樣我也不好意思了 像你這種兵器外行人 明顯就是連把像樣的劍也沒有拿過 就拜託不要在假裝自己是專家了
在台灣這麼開放的地方 你可以輕易找到教歐洲hema 日本劍道 中式笛刀 菲律賓魔杖 甚至是其他兵器系統的學堂
我並不要求你真的去精通任何一種兵器武術 但是麻煩你請對人體結構有所認知 在評論超出自己認知範圍的知識時先多少做一下功課再講
不然你真的要這樣故意無視和回避別人提出的冷兵器架勢好堅持自己的想法 這就只是個精障而已

那怕是拿過一次的軍刀與小圓盾 也會馬上發現巨盾要配短劍 真的就只是戰術要求 再長一點的劍會一動也動不了 在單手抬著平均重量差會到6kg~10kg的巨盾時還以為計較另一隻手那一點點的劍重量會有用 真的是...

>>409014
>攝影師要輕量化 是因為他們拍照的姿勢是要把相機拿起舉在身前 要長時間維持在沒有支撐的情況一個結構上不穩定的姿勢 還可能要固定好一段長時間等待時機 直接影響肩頸手部持久舒適
你知道有個東西叫腳架嗎？
你講一大堆結果根本搞錯使用方式欸www
>在單手抬著平均重量差會到6kg~10kg的巨盾時還以為計較另一隻手那一點點的劍重量會有用 真的是...
那槍枝何必追求輕量化 平常不都背著不會進入戰鬥時的手持姿勢嗎

一個活在熱兵器時代還根本不參軍的人 整天講姿勢最重要
黃埔病現在已經可以空氣傳染了喔

>>409014

島島辛苦了
你不要再回那個青番了，他根本沒辦法正常的辯論
只會無理取鬧而已.....

>>408515
天國混搭穿甲超帥+1
就是想要布甲+鎖甲+板甲一起穿的感覺

>>409069
可惜庫曼人的裝備防禦力很差
不然我超喜歡穿得一付庫曼老大的樣子逛街

本身有買全板
不是larp，是真的鐵匠訂製那種

按照歷史記載去鍛造的

只能說激烈動一下就不想動，而且板甲很靈活還是相對論，平常生活還是卡卡的

正常走動可以久一點，但還是走一段時間就想做下，然後你最痠會說是腰