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無題無名26/04/21(二)22:24:52 ID:mot6kU2MNo.409208del
關於駕駛艙全環境影像處理,以前駕駛艙都是前方左右這幾個,有做出螢幕顯示的畫面,有時候死角只能靠經驗跟運氣,一直到全環境影響處理的出現,直接改變了駕駛艙內部的生態。

問題來了島民覺得這種戰鬥機,有沒有可能把駕駛艙內部,改造成全環境影響處理,或者有沒有這個價值去做改造。
無名26/04/21(二)22:42:16 ID:mot6kU2MNo.409209del
檔名:1776782536359.jpg-(52 KB, 718x402)
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補個兩張全環境影響駕駛艙的圖片
無名26/04/21(二)22:43:04 ID:mot6kU2MNo.409210del
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無本文
無名26/04/21(二)23:13:44 ID:qNuECvzsNo.409213del
直接帶vr頭盔顯影就好 更先進一點就神經植入物吧
無名26/04/21(二)23:16:07 ID:bHHWQomoNo.409215del
這是指鋼彈作品常見的全周天螢幕駕駛艙嗎?
比較實際的做法,是鋼彈00裡面鐵人式標配的頭戴顯示器,講白了就是MR頭盔
因為人類的視野不是每處的解析度和反應速度都一樣,只有視線落點需要最好的解析度和畫面更新速率
整個駕駛艙鋪滿螢幕跟MR頭盔的呈現效果可說是等效的
全周天螢幕駕駛艙優點大概是駕駛的脖子比較輕鬆,但駕駛艙的維護整個麻煩,也相對不耐戰鬥破損
無名26/04/21(二)23:28:14 ID:.Mydc5BUNo.409218del
>>409208
https://www.youtube.com/watch?v=q0oIkJJj6VE

是說F35那種頭盔可以整合外部攝影頭影像的設計?

感覺做到頭盔上就好
無名26/04/21(二)23:29:22 ID:n0ZP5WAgNo.409219del
我個人是認為除非戰鬥機能做到STG或是鋼彈那種365度任意轉向或全方位攻擊
不然就沒必要全部看到
現在飛機要轉向需要的迴旋半徑很大
沒這麼靈活方便所以就算看到了也很難閃過攻擊
還不如只看到前面確保移動路徑不要撞到東西之類的
無名26/04/21(二)23:57:48 ID:.N/E0SbYNo.409224del
沒啥意義 看得到也不代表有辦法應對
無名26/04/22(三)00:24:42 ID:41xPAejwNo.409228del
>>409208

基本上來說 現在的F35那個AR頭盔已經夠用了
在目鏡上顯示環景無遮掩 與基礎HUD應該要有的飛行資訊
F35這個人機介面就是目前最先進駕駛艙科技成果
過多無效的資訊如果不能化為有效決策 反而會影響判斷
無名26/04/22(三)16:04:45 ID:ytfSupYgNo.409266del
考慮到訊號傳輸延遲以及解析度
這東西再怎麼強也比不過人眼

除非像這幾年的超音速客機那樣
真的沒辦法了才會上全螢幕駕駛艙
無名26/04/23(四)11:53:14 ID:HT78wRBANo.409323del
>>409213
>>神經植入物
未來的話,就是藉由腦機介面把傳感器收集到的各項資訊直接傳輸給駕駛的感官吧
當然這前提是還需要肉身駕駛就是了
無名26/04/23(四)13:35:43 ID:C70YbK1ENo.409326del
空戰奇兵的棺材系統就是了
空戰奇兵中比較未來的虛擬機都用上了棺材系統,也就是全周天螢幕駕駛艙
在4~7代的時間點棺材系統還只有比較先進的實驗機在用
到了3代的時間點時已經是所有機體都用上了棺材系統,其中最先進的型號更是棺材系統加腦機連結介面並用
無名26/04/23(四)15:22:20 ID:Icl5asMgNo.409328del
>>409208
超視距作戰還要靠螢幕找敵人也太憋屈了
無名26/04/23(四)22:58:24 ID:ijF3FGYQNo.409353del
>>409328
就算是用雷達等感測器超視距輔助偵測
顯示給駕駛的介面仍是有可以進步的空間
相較於傳統固定在前的雷達顯示器或是hud
若顯示在全周天或是穿透式的顯示器上有著能立刻用頭部視覺本能感受到威脅來源方向的直覺性
進一步縮短駕駛員的判斷反應時間
當然,也有其他好處 例如將EO鏡頭的畫面放大顯示在對應的位置之類的
對於監控與地面打擊的規劃都有很直覺性的人機互動輔助
無名26/04/24(五)17:57:52 ID:RYCBRs5ANo.409396del
>>409328
我想可能是雷達掃瞄到的目標顯示在畫面上(全周邊/AR)
然後駕駛用看過去的方法縮少選擇範圍不用一直點切換/要去看雷達畫面再選
無名26/04/25(六)14:45:38 ID:m/GUhXAINo.409442del
>>409208
全周天螢幕駕駛艙的效益比不上F35的MR頭盔
全周天螢幕顯示的大部分畫面在大部分的時間都是無用資訊,顯示畫面再多,只要駕駛沒轉過去看就沒意義
MR頭盔只顯示必要資訊與駕駛所看方向的對應畫面,譬如當後方有東西時,就發訊息通知駕駛後方有東西,等駕駛轉頭後再顯示後方的畫面,這樣節省了不必要的浪費
而且全周天註定又重又占空間,後勤也更麻煩,MR頭盔有問題直接換一個好的就能繼續作戰,壞掉的頭盔慢慢修就好,全周天出問題,你要整個駕駛艙拆開來修,在修好前這架飛機無法出動作戰
全周天螢幕駕駛艙跟MR頭盔比完全沒有競爭力
無名26/04/25(六)18:59:44 ID:5MmoZm4gNo.409466del
>>409353
>>409396
那就更不需要全周而是MR,對使用者來說,更重要的是好的使用介面
全周只是呆重而已
無名26/04/26(日)12:11:45 ID:iwIIgAwYNo.409519del
>>409442
無論是周天螢幕或是MR頭盔都要依靠人機介面提示來引導駕駛獲取重要的資訊與動態,差別就只是在顯示器的科技而已
而頭盔有頭盔的缺點 例如頭部可能比較笨重、零件可能較精較細小較貴,方便替換但是不好維修,對於眼睛的負擔較重可能不利於長期使用等
用鋼彈的設定來舉例,全周天螢幕是大量模組化小片螢幕貼成的,螢幕一旦壞一小片不但不會影響到其他地方的視野也很好移除更換,貼片的後面也可以看到相關的電子設備很方便維修替換
相比於MR頭盔,整合在頭盔裡的顯示器恐怕沒有數個,一旦壞了就會失去大半視野
無名26/04/26(日)18:25:35 ID:Dy76QXoUNo.409538del
>>409519
螢幕會大量發熱
想當紅外線靶子可以換全周天螢幕
無名26/04/26(日)18:27:32 ID:blAqOIIsNo.409539del
>>409519
直覺來看頭盔跟螢幕的問題其實都可以用駕駛員的經驗補足但是缺點就在這個經驗。

終究還是你講的頭盔一部分壞了可能整個頭盔也壞了但螢幕貼片因為是個別獨立運作。

所以不會出現一個貼片壞了全部都壞掉的情況除非整個系統都被干擾切入那就是另一個故事。

不過我還是很好奇全周天螢幕很潮很屌我知道但是終歸還是需要攝影機在看的而攝影機是做的非常小。

在激烈的對轟中攝影機不會被轟壞嗎還是說攝影機的數量多到除非整台被削成人棍不然不會壞死的問題。
無名26/04/26(日)18:28:26 ID:blAqOIIsNo.409540del
>>409538
這個很好處理螢幕是在駕駛艙周圍隔熱就好而且還能用特殊合金或者散熱系統等方式。
無名26/04/26(日)19:07:58 ID:Dy76QXoUNo.409542del
>>409540
那就是增加呆重
無名26/04/26(日)22:23:31 ID:RmbE2n2ANo.409549del
>>409542
未來會不會出現極度輕量化的隔熱裝置或者是什麼散熱的黑科技。
無名26/04/26(日)22:58:01 ID:fWY25nW6No.409551del
>>409549
不要全周天就都沒事了,人注意力範圍就沒那麼大,全周只是浪費空間和注意力而已
無名26/04/26(日)23:08:35 ID:Dy76QXoUNo.409553del
>>409549
電子紙嗎?
但全彩電子紙要做到跟目前OLED一樣的更新率還有對比度還有二三十年要走
無名26/04/27(一)06:39:42 ID:iXOpFu3UNo.409569del
>>409553
感覺好潮喔那個紙是不是還可以摺成紙飛機設定飛行距離跟上揚角度
無名26/04/27(一)08:12:57 ID:Ik./8HC6No.409572del
>>409551
有移動能力的半或1~2/3周邊螢幕
讓螢幕跟著視角移動(拖
無名26/04/27(一)11:21:17 ID:4aDgP71gNo.409580del
>>409539
全周天一定要用複數攝影機拼出畫面啊
不過頭盔也一樣

這本來就是很冷戰時期思維想當然的東西
戰鬥機肉眼狗鬥追求全方位視野=>全方位無死角顯示就是最好的
但現實是超視距和電子作戰, 再自動化的時代先到來
人類肉眼視力和感知反而不是最重要的了
(說起來最早二戰就有追尾雷達這回事了)

>>409519
鋼彈的話倒是可以用頭盔是標準太空服一部分來解釋
雖然現實中駕駛應該像F-35有專用頭盔
無名26/04/27(一)17:20:50 ID:k2SkmAMcNo.409596del
>>409580
不能用360攝影機嗎? 還是有其他需求
無名26/04/27(一)17:25:02 ID:99738Qj6No.409597del
>>409572
https://youtu.be/kFkh_ArSuWE?si=WLOkzqV_QHzu7BBQ
一堆人說視角問題這個也很好解決,駕駛座能夠隨著自己意識移動旋轉即可,同時Ai輔助的狀態下可以做到人體反應不過來,但是機體先進行防禦動作的狀態同時,視情況調整有駕駛員進行判斷。
無名26/04/27(一)18:19:22 ID:k2SkmAMcNo.409602del
>>409597
機體:也許...也許...不需要猴子
無名26/04/27(一)18:21:48 ID:99738Qj6No.409604del
>>409602
幹www
無名26/04/27(一)20:00:43 ID:GhHTyAPgNo.409611del
基本上還是得準備個備用系統,避免全周天視野壞掉的狀況。

所以未來的駕駛艙大概還是駕駛艙,不會比較科幻,只是駕駛艙的位置可能會不太一樣。。

只是客機要有這種東西就不用引擎跑掉的時候還東猜西猜,能有更好的方式對應。

但空間迷向發生的時候依舊無法解決就是了。
無名26/04/27(一)20:28:04 ID:L54dl4ZQNo.409613del
>>409611
最大的問題其實是攝影機
低光源環境下的噪點會多到根本沒辦法用
如果讓CMOS加大那本來就貴了還會讓鏡頭更貴

所以我很好奇新世代的低音爆超音速客機使用全螢幕座艙要怎麼解決夜間起降的問題
無名26/04/27(一)20:35:09 ID:5IWz37YYNo.409615del
>>409596
...你看看360攝影機長怎樣的, 兩面都看

>>409602
對www
現實就駕駛才是最弱的一環

>>409611
空間迷向才是全周天最好解決的吧, 直接顯示地平線甚至機體姿態
全封閉駕駛艙最麻煩的是失去全視界的保險
無名26/04/27(一)20:47:00 ID:5IWz37YYNo.409616del
>>409613
那是你手上的相機的成本問題
對於一整台客機甚至戰鬥機,複數對應不同光度的攝影機根本算不上多少錢
還可以上主動散熱系統,拍深空攝影的加上風扇冷卻就能長曝拍攝肉眼都看不到的星星
還可以使用紅外線,夜視或者雷達輔助
現在直升機駕駛不就頭上帶著夜視鏡做夜間飛行和攻擊任務

至於零視線儀錶飛行甚至自動起降也不是什麼新東西,何況是現在無人機滿天飛的時代
只是有選擇的時候有人飛機不會隨便冒險而已
無名26/04/27(一)21:00:11 ID:iXOpFu3UNo.409617del
>>409602
>>409615
記得阿姆羅說過他覺醒之後鋼彈的性能已經跟不上他的反應判斷
甚至當前最先進的AI也是如此只能做到事後分析阿姆羅的能力
而沒辦法做到當下優先於阿姆羅反應前做出判斷
即使是牛鋼上搭載的AI機體也是如此最終覺醒的人類會超越AI
但是也要覺醒才能有這個能力
無名26/04/27(一)21:09:29 ID:5IWz37YYNo.409619del
>>409617
就是當年想像的AI應用頂多是人類pro max
無法想像AI在某些範疇能以數量級完全輾壓人類了
現在單論戰鬥, AI+機械的感知和反應還比較像鋼彈的NT
無名26/04/27(一)22:45:17 ID:iXOpFu3UNo.409627del
>>409619
確實那個年代跟現在差距頗大的說不定AI改成吠陀就足夠彌補當年的問題了
無名26/04/29(三)17:13:16 ID:YM6dmGzYNo.409755del
>>409615
>>空間迷向才是全周天最好解決的吧,

夜間無月光的空間迷向會完全沒有參照物
要是還碰上儀表或感測器壞掉幾乎是看老天爺能否多給一條生路

>>409613
>>夜間起降的問題

基本上現行軍用機的高攻角航母降落
機乎可以確定不需要依靠駕駛艙視野
自動降落到航母上
只是美軍認為這會讓人手操作=設備故障下降落的最後一道防線消失而抵制

目前自動降落要做到更完善是做得到的
但肯定目前機場設施的設備會跳漲不只三倍
也不利於偏遠地區機場的營運
無名26/04/30(四)21:34:53 ID:n77raP.cNo.409821del
>>409755
所以可能機場會有代差是必然的
在重點高吞吐量的大型機場不自動化會累死人的


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