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40k帝國海軍
無名
26/04/23(四)01:32:36 ID:xGNfGyNE
No.409306
del
不知道到哪裡看一個分享說海軍光矛射程大概10萬公里,宏砲4.5萬
感覺有點微妙的距離,以在地表上看感覺很遠但是在太空中交戰感覺又微妙的不太夠
無名
26/04/23(四)02:54:11 ID:WKdCk6XE
No.409310
del
>>409306
10萬公里很遠了,光一秒也才30萬公里,這個距離下你探測到對方位置是1/3秒之前的位置,宏砲這種非能量武器的,打過去還未必準咧
無名
26/04/23(四)09:18:15 ID:0Qsfcmrg
No.409318
del
>>409306
技術上來說宏砲這種實彈武器在太空中的射程是無限的
但船上的火控系統和觀測系統能計算多遠的彈道是另一回事
而雷射或粒子束武器則是要看光束本身的散射角度
就算只有0.1度的擴散也會讓光束直徑在夠遠的距離被放大到失去傷害能力
舉例來說就是從地球用雷射筆照月球
地球上是一個點但到了月球軌道的距離可能比整個月球還寬了
無名
26/04/23(四)09:59:05 ID:PyraP6Qc
No.409319
del
人類帝國海軍的船加速度不高
劍級4.5g
靈族船還有辦法9g加速度
這種加速度下
10萬公里不算難打
無名
26/04/23(四)16:55:21 ID:Icl5asMg
No.409336
del
>>409318
也許可以寫一篇短篇小說,一顆射出去未命中的宏砲在星際間遊蕩的故事
無名
26/04/23(四)18:03:27 ID:4gY8cNRE
No.409337
del
>>409336
安全(自毀)裝置全失效的我在宇宙飛行了十億年
無名
26/04/23(四)22:14:38 ID:vuUa1uBA
No.409348
del
>>409306
很多40K相關討論網站串都有蒐集數據黨的紀載你可以隨便找各種版本,但你這超短程版還是第一次看到,哪的啊?
一般會聊40K定的圈子沒笑死也多少會隨便噴一噴吧
無名
26/04/24(五)00:44:00 ID:wMZ3DK4M
No.409368
del
>>409337
自毀了不是會變成更多碎片?
無名
26/04/24(五)01:20:57 ID:swJccdRQ
No.409369
del
>>409336
>>409337
>>409368
ST演過!
無名
26/04/24(五)01:32:37 ID:4AS07o5.
No.409371
del
>>409318
讓我想到創世紀也是傳輸能源但是稍微改一下角度還有力道就會變成星光迴路遮斷器
無名
26/04/24(五)01:49:09 ID:RYCBRs5A
No.409372
del
>>409368
看自毀時的威力
理想中是直接變成純能量(像ST的光子/量子魚雷)
就算不是單純分裂成一堆碎片那最少每塊的質量都會比原來大減
而且自毀分裂後碎片一定會有少許飛行方向的差別距離愈遠就分愈開(或是再撞在一起變得更碎更散)
碎片化後也更易在進入類地行星時就在大氣燒光
中/大型人造物體也可能可以直接接碎片也不會太大損害
無名
26/04/24(五)04:55:30 ID:LmhP.Vqs
No.409374
del
是說GW有沒有考慮出各勢力的太空船模型阿
不是桌上旗子那種載具型的是太空戰型的
感覺就是另一個大坑
真的出了想收一台山陣號
無名
26/04/24(五)08:00:39 ID:vN61IyQg
No.409378
del
>>409374
以前出過啊,1998年的《哥德艦隊》
電玩就是同名桌遊改編的,講的也是同名的戰爭「哥德戰爭」a.k.a.第十二次黑暗遠征的故事
我們現在看到的很多船艦設定就是那時候定下來的
無名
26/04/24(五)09:16:51 ID:ezoCTZMU
No.409380
del
正典其實沒有對宏砲的彈速做很精確的設定
宏砲對固定目標當然可以打很遠,但是要考慮對手
以自家對自家為例 人類帝國海軍
護航艦 / Raider:約 5–8g
巡防艦:約 4–5g
輕巡洋艦:約 4g,特殊監控巡洋艦可到 6g
巡洋艦 / 戰鬥巡洋艦:多在 2–3g
大巡洋艦:約 2g
由於宏砲陣列是以彈幕發射以量取勝
但對手的加速度是如此(上數表)
甚至會有躲過的紀錄
這代表實際上宏砲彈速不算很快
艦載宏砲可以在數萬到數十萬公里距離命中目標,
宏砲仍然需要齊射才能有效命中
當然限制宏砲的應該還有解算
畢竟人類帝國沒辦法用真的人工智慧進行計算
無名
26/04/24(五)11:12:10 ID:2PVg0A5g
No.409384
del
>>409380
>正典
瞎掰前也做點基礎工啦...GW的40K數學可不只是沒有很精確的程度吧
官方就是全是都正典但全都不保證
順便再給你個幾個正典,0.75c巡航速度的船(而且是用.幾秒當時間單位從軌道上衝出去)+更快的宏砲+爆炸才是宏炮主要殺傷力而不是衝擊動能這是正典
軌道轟炸,能量是用他X幾焦耳,這也是正典
另外獅王小說的幾十萬公里是船艦刀戰丟魚雷的近距離
宏炮還有更多采多姿的從1/10c到
>為宏炮炮彈飛行速度描述是“瞬間跨越數萬公裡”,而且宏炮還有個描述是“即刻命中幾萬公裡外的目標”(出自《哥特艦隊規則書》),結合上面的描述,這個時間最多也就是十分之二、三秒的樣子。最後我們就能得到30%~40%光速的結果。而且就算我們從邏輯上想,4%光速或以下的速度也是不可能的:畢竟人類帝國戰艦能在片刻之間加速到25%光速,或者在數十萬公裡(也就是一兩光秒)的距離內加速到40%光速,實體宇宙全速甚至能在75%到95%光速之間浮動(取決於不同艦種)
>帝國級有一次被施加了100萬倍重力加速度就分崩離析了,而帝國的巡洋艦能夠在行星軌道內那數十萬公里的距離裡加速到40%的光速(出自小說《無所畏懼》),這就已經超過百萬倍重力加速度
無名
26/04/24(五)11:19:01 ID:TYuYdh7.
No.409385
del
>>409384
巡防艦:約 4–5g
就寫在設定上
你可以算一下要多快才能衝到0.75c
無名
26/04/24(五)20:40:51 ID:VIsq6TWw
No.409404
del
檔名:
1777034451557.jpg
-(149 KB, 1000x577)
>>409385
所以他就是吐槽GW的數字根本都是隨便掰爽的吧
黑圖書館那票根本沒認真想過該怎麼合理的去寫
順便提一下
前幾年殺戮小隊預告片時就也討論過這門
人類帝國史上最大口徑也是規模最大的武裝,行星防衛巨砲
而儘管其是源自於黑暗時代的遺物,光其砲管就遠超帝皇級戰列艦的長度,一次開火就能蒸發掉一整支渾沌艦隊
可是GW官網到是有很明確的明寫了:其有效射程甚至大概只有一百萬公里左右
無名
26/04/24(五)21:07:44 ID:/4Ypzw5w
No.409405
del
>>409374
依GW尿性真出山陣號至少有辦桌這麼大喔,你的錢包能拯救帝國嗎w
無名
26/04/25(六)13:26:36 ID:zr/IQDfA
No.409435
del
>>409404
地月距離也才30多萬公里而已...而且30萬公里已經是1光秒了,一百萬公里有多短嗎?
無名
26/04/25(六)14:20:37 ID:OrF.p9Lc
No.409438
del
>>409435
主要意思是說,連這麼誇張口徑的武器官設射程都只有這樣了
就更別提那些艦砲了
無名
26/04/25(六)14:23:57 ID:zr/IQDfA
No.409440
del
>>409438
問題是這設定也沒多不合理啊
你這講法有問題吧?
那門行星防衛巨砲也根本不需要打更遠啊
其他船隻上的火炮就更不用說了,那些武器就不可能預設打超過2光秒的東西,事實上打超過1光秒外的目標都可能會有很大的問題,因為你探測到對方的位置是1秒前的,人家中間稍微變換一下速度或航行軌跡,你就會直接Miss
無名
26/04/25(六)15:17:05 ID:.Pb9Oebg
No.409443
del
>>409440
>人家中間稍微變換一下速度或航行軌跡,你就會直接Miss
除了靈族其他種族有那麼強的機動力?
無名
26/04/25(六)15:52:30 ID:CChE72hw
No.409447
del
>>409384
在上面吐槽的應該說是GW數據亂填得無論大中小彼此矛盾都是等價的官方正典數據,GW官方數據僅供操考就是日常飯事
至於距離這檔事,版本非常多,別以為看一個官方就找不到別的官方版本
幾十萬公里在獅王小說就是艦隊刀戰肉搏的短距離,宏炮光矛射程遠的多,同樣不同出處的小說數據回推的速度與射程也是天差地別
都有附小說出處的不同版數據了
不過
>不知道到哪裡看一個分享說海軍光矛射程大概10萬公里,宏砲4.5萬
這說法還真沒在40K官方裡看過,有出處嗎?
>>409438
>>409440
有效射程根能打多遠是兩回事啦
更別說40K奇芭太多
比如說火星觸手怪的神聖儀式如果只有剩100萬公里內用的炮擊設定那不管性能怎樣有效射程都只能100萬公里(看那個蘭德裝雷射炮吵異不異端多少年結果是考古挖出原來蘭德本就能裝雷射砲....)
無名
26/04/25(六)17:02:37 ID:PilvIEMQ
No.409454
del
>>409404
如果用同時有多台不同廣泛數據的船艦來看
巡防艦4–5g (劍級? 1.5KM)
大巡洋艦2g (復仇者級? 7km)
其實反而可以反推做武器相對速度參考 因為數量範圍夠
一艘1.5km 加速度4.5G的船(劍級)
30萬公里外被宏炮發射直線是否來得及移動?
假設宏砲速度0.1c 約10秒 移動約2.2 km
應該是來的及閃避
當然宏砲通常是陣列形式發射的
無名
26/04/25(六)17:26:52 ID:zr/IQDfA
No.409458
del
>>409443
因為距離太遠速度也太快了,你船艦稍微迴轉一下立刻就會飄掉
在太空中的速度隨便都是上萬公里每小時起跳的,一秒的速度變換導致位置差距超過幾公里很正常,而帝國就算主力艦也不到10公里,除非你是榮光女王級之類旗艦
無名
26/04/25(六)18:36:39 ID:rdmhGFS6
No.409465
del
>>409458
>你船艦稍微迴轉一下立刻就會飄掉
以帝國的船艦來看
質量大到那麼離譜的東西你要迴轉一下就讓對方脫靶 應該也是很難做到
無名
26/04/25(六)19:38:44 ID:PilvIEMQ
No.409469
del
>>409465
我在寫40K006前做了一些數據研究 帝國的船艦很有趣
大驅魔人7.3km但是只有3600萬噸
火靈號 2.5km 但是竟然有4400萬噸
而後者甚至能在1G的地面上直接起飛(影片算加速度是200G)
不過HALO的船艦都需要側閃這種機動變軌 可能就是差異
不紮實一點只要船身一扭就碎了
無名
26/04/25(六)23:48:10 ID:BrAay4bI
No.409495
del
>>409443
太空航行速度本來就非常快,你想不移動才比較難,即使到星球附近也是用高速度繞軌道,不然自由落體捏
上面提到的較高端的官方數字航速炮速都是0.幾c再跑,預判差一點就差遠了
即使不用高端速度而是只用用較低加速度的幾g來算也一樣,要先問你戰艦原始速度與戰術移,即使是在軌道的船也要面對40K理所當然存在的重力技術干擾很難說用重力估算璇廷軌道的速度有沒有問題,
然後閃不閃的了還有預判跟走位,航行跟逼迫駁火,還有耗時費力的磨耗多層虛空盾猜頻率調頻率相互磨血...(ry
基本上小說最常幹的事就是大筆一揮省略快進到登艦跳幫的部分
無名
26/04/26(日)00:10:29 ID:EkyL/0KQ
No.409498
del
>>409495
你要讓ICBM彈頭變軌跟讓ISS變軌
兩者所需要的燃料跟時間完全不能相比吧= =
無名
26/04/26(日)00:27:00 ID:g50jaLps
No.409499
del
>>409498
彈藥能搭載的燃料量也不能和艦船相比啊,
加速和變軌都是極度吃燃料的行為,
但你彈體能裝多少進去?
了不起能變軌個一兩次吧
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