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MP-02A"Oggo"機動艙無名26/05/20(三)00:04:34 ID:6ovb6kJQNo.411129del

https://wiki.biligame.com/gundam/MP-02A%E9%A3%9F%E4%BA%BA%E9%AD%94

一年戰爭後期，吉翁軍為填補與聯邦那種幾何增長的作戰單位差距，以用於宇宙開發的作業艙為基礎，開始生產一種名為Oggo的急造機艙。食人魔流用了因戰線推移而變成多餘物資的MS-06J陸戰型扎古Ⅱ發電機等部件，結構上注重生產性。

這種機動艙在結構設計上採取橫向三段桶狀主體（因此被稱為「鐵桶」）。中央部分為主幹，攜帶必要的燃料，同時也直接連接簡易的外露公國系獨眼式主攝象頭。主幹中軸則是駕駛艙的所在，駕駛艙的設計基本上套用了札古式駕駛艙。機身左右兩端的大型鼓式框架是機體最重要的部位，可360度旋轉，是集推進、燃料搭載、火控、機械臂作業功能於一體的綜合運用部分

兩端的連接點可安裝扎古機槍等各種武器裝備。鼓式框架後方配置了主推進器，將MS級的推進器單獨化，透過框架旋轉能自由改變推進方向。同時在這一部分的液態燃料可以作為冷卻，降低噴射器的內熱。逆時針垂直於推進器噴口位置90度處安裝武器掛架。前方機械手臂巡航模式下與主幹平行收納

使用時則折轉，伸縮機械爪，以應對可能的近距離格鬥戰與搬運工作。理論上由於機械手臂的存在，配合桶端平面安裝所有小口徑噴向量噴口，Oggo可以進行限度內的AMBAC，在這點優於以往類型機艙。兩端皆設計成可正逆時針360度旋轉，可以如同太空人和MA那樣高速轉換方向，所以對駕駛者的抗G能力可能有所較高要求

配備6連反艦火箭發射器，配合定位遠程光學偵察機OP-02所提供的信息，可進行遠視界低精度的驅逐性覆蓋打擊。而在通用武裝方面，可以使用吉翁軍的早期製式武器。但機械手臂沒有能夠自我補給彈藥的能力，因此需要一定的補給單位配合行動來成長作戰週期。然而作為急造兵器，性能上雖然尚可，但薄弱的裝甲、簡單的燃料存儲結構、沒有脫出機關，以上幾點可以說對忽視機師的安全達到了讓人髮指的地步。

更要命的是急造零件的工藝指標則參次不齊，以機械故障而導致的機師喪生的事故不勝枚舉。此外，在聯邦軍開始紛紛大量製造MS的時候，被耗盡了資源的吉翁卻如倒退般大量量產這種機艙。從性能來看，食人魔似乎確實比聯邦的機艙鐵球略勝一籌，但也正如第603技術試驗部隊的奧利弗·梅技術中尉所說，“好歹也該拿MS來做對比吧

================

說真的，把機械臂的需求拿掉，燃料艙配置改一下，能不能改出
一架好一點的戰機啊? 拿札古零件做這個好浪費的感覺

無名26/05/20(三)00:10:06 ID:dSU02zGINo.411130del

>>411129
吉翁都不夠兵了還要做這個是想把平民也推出去嗎

無名26/05/20(三)00:57:26 ID:ntK4ufogNo.411131del

>>411130
不過MS IGLOO反過來寫成是為了保家愛國的熱血情操........
去你媽的今西，為了自己的愛好跟政治思想在那扭曲光頭本想表達的理念
連帶害的後來UC系列不少觀念跟粉絲都走歪的，甚至還因而誕生了復仇安魂曲這種鳥蛋

無名26/05/20(三)01:17:13 ID:/uLYQmwINo.411133del

>>411131
保家衛國？之前的侵略都不提的嗎？雖然動畫很精彩但是那個傳達的理念不行

無名26/05/20(三)08:58:04 ID:8iZpYQYUNo.411142del

搭配MA做成半全自動整備工廠才是亮點
只是鋼球的火網打MS沒問題
Oggo火箭噴完就該跑了

無名26/05/20(三)09:15:37 ID:hJJCPDsoNo.411143del

>>411133
所以你就知道富野所謂的“反戰”
表現出來的結果有多可悲
過度醜化聯邦
美化吉翁又因為吉翁看起來就像日德精神合體
超級符合當時日本人的(反抗?)精神
養出了一堆扭曲他想法嘴裡只會喊吉翁萬歲的觀眾

然後後面的Z,ZZ,逆夏更是醜化聯邦加深了這種人的數量
然後2,30年過去這些喊著吉翁萬歲的多數觀眾成了導演,監督
當然就做出了充滿吉翁精神的作品啦

無名26/05/20(三)10:03:45 ID:gE8phfAgNo.411148del

>>411143
我完全沒感受到富野導的鋼彈有美化吉翁
更多的是雙方都很蠢(當然吉翁更蠢一點)
至於被某些人(包含你)擅自解釋成吉翁好棒棒那就不是他的問題了

無名26/05/20(三)11:05:30 ID:k6ChNYYQNo.411153del

>>411148
好像他親身經歷過一年戰爭一樣的義憤填膺

>>411129
IGLOO就是一系列"神經病開發主任想了一堆不可靠的鬼點子，人因設計很差所以每次都找一些衰鬼來駕駛"的故事

但老實說這個鐵棺材已經比吉翁開發的一大堆蠢MA務實
而且這坨廢鐵的性能比鋼球好也算很厲害了

無名26/05/20(三)11:13:26 ID:hJJCPDsoNo.411154del

>>411148
畢竟我認為美化的點在一開始的TV版很少提到吉翁實際上之前在宇宙幹了什麼
像是去殺所謂親聯邦的殖民地導致宇宙居民後面幾乎都是偏吉翁
或是造成的死傷比聯邦還要多之類的
殖民地掉下去的災害也幾乎都是冷處理
當然也能說當時沒有設定到這種程度所以才沒提

這種狀況下又加上當時資訊流通不發達
很多東西要很宅去追去挖才知道
演出上絕對是偏袒吉翁

我們現在是鋼彈已經發展很多年
資訊又很容易取得
所以能夠比較正常的判斷沒什麼問題

還有我認為最後長久以來都是聯邦很爛的原因是
因為這麼多年疊加下來
劇情幾乎都只能聯邦很爛
所以最後也只能聯邦很爛而已

無名26/05/20(三)11:34:08 ID:8BCG.MsINo.411156del

>>411154
吉翁就捏他宇宙納粹還怎偏袒
那個背景不如說是為了讓聯邦能和吉翁進入故事開始互角的狀態

後來的0083後半和igloo, 有看過小林源文那類日式德軍控的作品就會很眼熟
政權是狗屎畜牲, 但前線官兵有他們的想法
拿這種作品來吵美化誰醜化誰就很無聊
現實反納粹的樣板戲都過時了

無名26/05/20(三)11:53:16 ID:hJJCPDsoNo.411159del

>>411156
那是你現在知道了
當時TV版就是冷處理
沒有要跟觀眾提吉翁就是捏他納粹這件事
就只有德金嘴過基連一次

無名26/05/20(三)12:27:04 ID:ntK4ufogNo.411163del

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>>411156
>政權是狗屎畜牲
問題是今西導下別說強調這一點，就是刻意的根本連提都不會提了
所以才會被普遍認為是盡其所能的美化吉翁阿
>拿這種作品來吵美化誰醜化誰就很無聊
而你講的這種論點
雖說是非正史的外傳，但雷霆宙域真的是處理上要好太多了

無名26/05/20(三)13:10:30 ID:QJwkeUJwNo.411166del

>>411153
聯邦有沒有出過什麼超級鋼球，性能跟裝備堆料堆好堆滿的啊？

oggo概念後續好像有被殘餘派系參考拿去做工作機的樣子？

無名26/05/20(三)13:20:45 ID:8BCG.MsINo.411167del

>>411163
我說的就是糾結一定要有這種樣版戲很無聊
初鋼本來只是給小孩子看的
但也一樣有庫克羅斯·德安之島這種內容

至於雷霆宙域個人的評價,
只有把鋼坦克給我實體化, 然後作者請回去畫moonlight mile吧

無名26/05/20(三)14:31:48 ID:BfMC0KPgNo.411170del

>>411156
>政權是狗屎畜牲, 但前線官兵有他們的想法
啊不就學運世代最愛的敘事手法
日本50歲以上的老頭出來的政治劇本基本上都有這個症頭啦

無名26/05/20(三)15:03:05 ID:HAJT9vu.No.411173del

>>411143
往好處想還是有UC那樣沒美化吉翁的阿

無名26/05/20(三)16:36:52 ID:gE8phfAgNo.411181del

>>411173
我前陣子看老外的發言
就在吐槽獨角獸的一堆設定把吉翁美化
還加了一堆聯邦的黑料咧

無名26/05/20(三)16:37:17 ID:HmVEVYxINo.411182del

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>>411156
>>411167
嗯，你說的都對

所以長津湖果然是一代神片呢

無名26/05/20(三)16:46:19 ID:b0FlLz.QNo.411183del

>>411182
恩你的餌很明顯

無名26/05/20(三)16:47:57 ID:Y5cURDRINo.411184del

>>411143
美化你個頭，又再亂講了

最近某個廚不管是現實歷史還是作品都會瞎掰資料騙人誤導，還會強調自己才是事實，懷疑又是政確廚

無名26/05/20(三)16:57:41 ID:eiw5lSsQNo.411185del

>>411130
「全員玉...(嗶——)」

無名26/05/20(三)18:09:59 ID:QJwkeUJwNo.411188del

所以side2大屠殺跟殖民地墜落是後面作品才補上的，無印tv其實沒有演這段嗎？

無名26/05/20(三)18:18:35 ID:ntK4ufogNo.411189del

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>>411167
>庫克羅斯·德安之島
對阿，你講的這個就不錯啊
也才符合你前面講的論點阿
>政權是狗屎畜牲, 但前線官兵有他們的想法

但0083跟IGLOO顯然是不能相提並論的另一碼子事
連今西自己都講過他憧憬嚮往的理念了

無名26/05/20(三)19:51:29 ID:m4J6bHTcNo.411196del

>>411188
https://www.youtube.com/watch?v=Jx5GcsjMOSs
殖民地墜落和死了一半總人口, 是一開始在輕快的OP之後就有演的w
不過就像上面說, 是個導入劇情的設定而已

無名26/05/20(三)20:45:42 ID:HmVEVYxINo.411202del

>>411196
這還只說聯邦跟吉翁損失了一半人口好像各打五十大板的那種說法
而根本沒提這死傷數字實際上九成九以上都是被吉翁殺的吧

無名26/05/20(三)21:09:37 ID:BfMC0KPgNo.411203del

>>411202
這種講法就跟軸心國崛起和英美法在一戰後亂搞經濟毫無關係一樣蠢

無名26/05/20(三)23:36:17 ID:hqIYm1AINo.411207del

>>411203
可是聯邦又沒有亂搞
難不成聯邦在一年戰爭有放毒氣進殖民地、把殖民地當質量兵器亂丟跟違反條約射核彈嗎？

無名26/05/21(四)00:04:55 ID:oWHJYjzkNo.411212del

>>411207
聯邦可以搞到吉翁可以開出大軍宣佈獨立這件事本身就是最大的問題
除非SIDE 3設定都是把反聯邦罪犯丟去那邊勞動改造
不然誰他媽吃飽沒事會想擴軍挑戰世界警察

無名26/05/21(四)00:08:53 ID:KwJXQkV2No.411213del

>>411129
這個如果小改一下加強生存性，應該很好用

無名26/05/21(四)00:13:12 ID:ZwKt9uqkNo.411215del

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>>411212
殖民地群(SIDE)至少有七個
就算說聯邦怎樣腐敗怎樣迫害宇宙居民，但明明其他六個就都過得好好的
就SIDE 3自己沒事在那發瘋搞出這一連串的破事來，問題到底出在誰身上其實還挺明顯的

然後六個裡還有過半數的四個還就這樣跟著被牽連，幾乎被殺光光了
只能說有智障瘋子鄰居真他媽的是有夠倒楣
這種情況實在不覺得有什麼好用一戰後戰間期來類比的

無名26/05/21(四)00:19:31 ID:oWHJYjzkNo.411216del

>>411215
>就算說聯邦怎樣腐敗怎樣迫害宇宙居民，但明明其他六個就都過得好好的
大英帝國也不是所有殖民地都跟著美國一起獨立
>就SIDE 3自己沒事在那發瘋搞出這一連串的破事來，問題到底出在誰身上其實還挺明顯的
薩比家奪權的時候SIDE 3早就開始擴軍了
所以就算沒有隱射納粹的薩比家上台
SIDE 3本來就會擴軍到有一天要跟聯邦對轟

無名26/05/21(四)01:14:55 ID:QC1Dx/CUNo.411218del

>>411216
這串不就看來不滿二十歲, 歷史沒懂多少的左膠屁孩.
跳針35~50年前的作品不符合現代的政治正確

0083都35年了
連igloo都二十多年

無名26/05/21(四)01:51:24 ID:FW6HBmEINo.411219del

>>411218
也有可能是老頭

無名26/05/21(四)02:30:24 ID:0xPL2XPwNo.411221del

>>411154
沒有喔，當時對吉翁的描寫就是標準的超機人反派模版，根本沒比較好
丟殖民地這個也是前面幾集的開頭旁白必有的演出，雖然會有吉翁同情者，但當時根本不會有人認為吉翁整體是白的

無名26/05/21(四)03:33:04 ID:f8m8k9egNo.411224del

>>411218
不說20歲以下有多少新人會特地去找igloo 就看每次在島上聊到都要跳出來吉翁好壞壞年紀算一算也近40了吧

無名26/05/21(四)08:59:38 ID:ZwKt9uqkNo.411231del

>>411224
抱歉，我才２８
總是會有人去翻老作品來看的

無名26/05/21(四)09:58:51 ID:LPZxkz6INo.411236del

>>411167
>糾結一定要有這種樣版戲很無聊
但今西拍Origin時可不只是你說的沒有所謂樣板戲
他是直接把原作不利於吉翁的戲給重寫了
原作引發殖民地抗議的事故是完全的意外
雖然的確是聯邦的工作人員疏忽才導致意外，但那就是作業人員犯錯導致的
今西把他改成是有聯邦官員頭鐵刻意無視安全去搞殖民地交管才出事

然後出事後殖民地發生大規模抗議
原作裡聯邦軍知道是自己人犯錯理虧，所以就放著人抗議
抗議群眾都跑到駐軍基地門口，騎上基地前駐守的MS上丟東西抗議了，那些MS駕駛也就不動乖乖讓他們爬上去不回擊

換成今西這邊就變成聯邦軍面對抗議群眾派戰車出去對平民大屠殺搞到官逼民反

IGLOO時也是，聯邦軍就算到了最基層一樣是群人渣，從發出種付大叔笑聲的聯邦軍開始亂殺投降士兵，到講話像暴走族的聯邦軍跟人飆車飆到引擎爆炸
相對到了吉翁那邊就雖然頂上好爛，但是到了基層一個個都是愛國青年
連第五集原本看起來可能很黑的長官都給他到第六集去幫少年兵擋槍死掉洗白

我是不覺得初鋼有特別在搞美化吉翁
但是今西這個在"0083襲擊觀艦式他自己都說過對他而言是讓代表軸心國的吉翁餵代表美國的聯邦軍吃核彈以報大日本帝國在二戰被美國丟原子彈之仇"的超級吉翁廚還有辦法洗喔？

無名26/05/21(四)10:24:13 ID:3hVUP5NQNo.411238del

>>411224
怎麼，你覺得陳列事實也是犯罪嗎？

>>411231
>>411236
本版上有一個一定要跟人反著嘴吵架的傢伙
畢竟本版上的串很難沉又不多就會一直讓他發揮好尋求微不足道的優越感

說難聽點聯邦的問題根本只是一般政府會發生的狀況
講得好像上頭的大人物不能有一絲一毫的汙點要不然就該直接被推翻
這種神經病觀點不知道從哪裡來的

無名26/05/21(四)10:40:23 ID:fWeE2/gsNo.411240del

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>>411236
所以你才被嘴是以今非古的屁孩, 那年頭這類反美敍事很普通
而且聯邦問題大到不單吉翁, 連內部都反抗不斷,
是前面TV+OVA早就定下的基調
所以0083後半就算爛, 這方面也沒什麼好嘴的
反而受日本軍宅歡迎, igloo同理
吉翁好壞壞可以, 聯邦好壞壞就不行, 那你還是別看UC系列了

再說origin原作聯邦本來就有開戰車屠殺抗議者

無名26/05/21(四)10:40:27 ID:jbytyNtwNo.411241del

>>411238
>說難聽點聯邦的問題根本只是一般政府會發生的狀況
大多數人就算年紀上來了，對政治的理解也跟小學生差不多

無名26/05/21(四)10:42:07 ID:p80gMGw2No.411242del

>>411238
>說難聽點聯邦的問題根本只是一般政府會發生的狀況
所以一般政府也會被推翻啊= =
你是不是都不出門
>講得好像上頭的大人物不能有一絲一毫的汙點要不然就該直接被推翻
你真的懂那種武裝革命不是隨便都能點燃發動的嗎
能搞到整個地區的人都自願加入武裝部隊很難欸
還是你又不出門了

無名26/05/21(四)10:45:49 ID:fWeE2/gsNo.411243del

>>411242
畢竟
>就算年紀上來了，對政治的理解也跟小學生差不多
所以反派必須好壞壞
比五十年前給小孩子看的機器人動畫還幼稚

無名26/05/21(四)10:46:53 ID:p80gMGw2No.411244del

>>411236
如同上面講的
50歲以上的日本老頭基本上寫出來的政治劇本都會極大受左派學運的影響

不知道這種事的話
你還是不要分析作者乖乖去找設定麻煩比較好
不然真的很蠢

無名26/05/21(四)10:58:09 ID:3hVUP5NQNo.411245del

是開始換IP自演了嗎?

>>411242
不用出門我也能從每天新聞得知是否有政府被推翻改組
我最近看得比較少但我印象比較深的只有幾個月前的敘利亞
(被改組的委內瑞拉)

武裝革命能否隨便被發動點燃的原因很多
要不然照你所謂政府會被推翻那對岸早就被對翻了
還是你想跳針那不是一般政府

>>411244
設定沒有錯誤
而且你要知道Origin不論是漫畫跟外傳都不是鋼彈正史
那跟GQX依樣都只是平行世界
你們這些吉翁槓精就是喜歡看些吉翁大外宣的說這是本篇

無名26/05/21(四)11:01:17 ID:1kOcJqIYNo.411246del

>>411240

其實現實中初剛上映時的大英國協的北愛爾蘭
IRA也正鬧得不可開交炸彈槍擊各類事件都有

無名26/05/21(四)11:01:27 ID:FW6HBmEINo.411247del

>>411245
冷靜這位>>411244是故意裝不懂的
他是故意引戰用

無名26/05/21(四)11:06:18 ID:p80gMGw2No.411248del

>>411245
>你們這些吉翁槓精就是喜歡看些吉翁大外宣的說這是本篇
富野也是當年受左派學運影響的人之一
不然哈薩威是莫名其妙跑出來的精障嗎？

無名26/05/21(四)11:13:40 ID:3hVUP5NQNo.411249del

>>411246
說來慚愧，愛爾蘭鬧獨立我還是看危險調查員才知道的

>>411247
我想也是，不過我現在有點閒可以陪他扯

>>411248
不，你只是純粹亂滑坡吧？
難不成你覺得鬼太郎是喊萬歲衝鋒的日本人嗎？

無名26/05/21(四)11:14:44 ID:fWeE2/gsNo.411250del

>>411245
>換IP自演
自演廚都愛先自爆自己在自演呢

而且屁孩是不是不知道Z在演什麼啊?
就是一群覺得聯邦好壞壞的反抗者和吉翁殘黨, 打爆你們這種仇吉翁蓋世太保啊

無名26/05/21(四)11:17:08 ID:p80gMGw2No.411251del

>>411249
我從頭到尾只講聯邦好壞壞而已
結果你莫名其妙給我一個吉翁槓精的標籤

連薩比家奪權這段本篇設定都可以無視
原來你才是那個聯邦槓精他媽滾回去重看啦

無名26/05/21(四)11:23:49 ID:3hVUP5NQNo.411252del

>>411250
我都不知道卡蜜兒是吉翁殘黨
你是從哪裡得到這設定的？

幽谷雖冠有反地球聯邦之名但實際上是聯邦良識派的派闕
與其說是聯邦好壞壞不如說是政治鬥爭

當然我並不否定能有吉翁殘黨在幽谷＋卡拉巴裡
庫瓦特羅還有那個追隨阿姆羅的惡魔鋼彈大叔就是吉翁殘黨
但你要說主題就是聯邦好壞壞跟吉翁殘黨也太過偏頗
故事中還是有出現不隸屬這兩方的正常聯邦軍人
也出現過像你們吉翁廚最痛恨一發現自家壞事就叛逃的人

至於真正的吉翁殘黨核心反而是最後面才入場
然後兩方圍毆一個庫瓦特羅還能讓他活下來去把那個不像老爸的公主偷拐走

無名26/05/21(四)11:32:51 ID:fWeE2/gsNo.411253del

>>411252
>核彈炸了賈布羅
>政治鬥爭

你這槓精再幹話一點啊

無名26/05/21(四)12:00:18 ID:3hVUP5NQNo.411254del

>>411251
如果你希望我改用薩比家殘黨來替代吉翁殘黨也不是不行
但夏亞怎樣都不會是薩比家殘黨就是

>>411253
難不成你覺得軍闕間政治鬥爭不會開火嗎?
那麼民國初年還有現在某些國家的軍闕互戰搶話語權是三小
給你一個鋼彈的例子就是哈曼跟葛雷米互鬥就是鋼彈內為了搶新吉翁話語權的鬥爭

無名26/05/21(四)12:10:44 ID:p80gMGw2No.411255del

>>411254
>如果你希望我改用薩比家殘黨來替代吉翁殘黨也不是不行
結果你根本搞不清楚狀況欸
早在隱射納粹的薩比家奪權前吉翁就已經穩定在建軍了
所以最大的問題是聯邦還是吉翁？

滾回去重看

無名26/05/21(四)12:26:28 ID:fWeE2/gsNo.411257del

>>411255
重看也沒用
這傢伙不是不知道劇情
而是理解的方式完全不是常人
東拼西湊只為了槓
AI都寫不出這種幹話

無名26/05/21(四)13:06:27 ID:JlAbFKNMNo.411260del

我只看過幾部鋼彈，對初鋼不熟
看過q一串英文字母那部
就跟種的命運計畫一樣，為啥島上談到吉翁的相關話題就會戰到不行？

無名26/05/21(四)13:21:04 ID:tbi/OiXkNo.411261del

>>411260
和島上很多“戰文”一樣，只是某個廚會一直跳針分身帶風向罷了
吉翁就設定上殺了很多人，有些人覺得不像反納粹一樣處理就是該死
但現實的大量殺人政權他們就沒空管
實際上現實的納粹描寫標準都不一定有這麼高
特別是日本

無名26/05/21(四)15:54:20 ID:V9MC/izkNo.411263del

>>411260
因為一邊認為都是聯邦的錯
另一邊認為太偏袒吉翁
這個紛爭持續了40年所以就吵起來特別有力

然後這基本上就是逆夏後面UC時代推不起來的原因

無名26/05/21(四)16:09:24 ID:.rom2CvENo.411264del

>>411260
這樣說起來到處都是吉翁廚
但好像沒看過聯邦廚?
我不是指白色木馬相關或是吉姆量產機廚喔是真的挺聯邦這個政治勢力的

無名26/05/21(四)16:21:49 ID:fWeE2/gsNo.411265del

>>411264
上面那個跳針洗白聯邦的算吧?

而且聯邦高層的形象, 除了雷比爾從初鋼開始就沒有很好
反而是外傳作品向老油條政客/官僚寫, 而不是純無能
就算支持聯邦軍也很難廚"聯邦"

無名26/05/21(四)16:27:33 ID:3hVUP5NQNo.411266del

>>411255
你一直把底下的人想造反跟上面的人是壞蛋畫上等號
但這兩件事並沒有實質關係

難不成反社會人格想破壞社會體制是上面社會的問題
那所有存在意圖破壞現有體制的做都是作品內的體制有問題囉？

>>411260
因為存在的狂熱的吉翁粉絲把責任都亂丟給聯邦
你看它上面這段怎麼直接把吉翁建軍跟聯邦是壞人畫上等號
完全無視該有的倫理道德跟故事設定

吵輸了就在跳針換個主題繼續罵
沒看到上面有人提吉翁亂丟太空垃圾、跟違反條約而聯邦沒有
舉出的例子卻是初鋼的續作在故事內年代七年後的Ｚ鋼來反駁
來表達吉翁好棒棒、聯邦好壞壞的扭曲思想

>>411264
因為聯邦雖然有爛的地方但你總是能在宇宙世紀找到更爛的
你看他現在亂扣別人帽子了

無名26/05/21(四)16:31:23 ID:xa5.GjkQNo.411267del

>>411264
畢竟吉翁是偏極右翼的精神寄託
本來就是那種現實中不允許存在的幻想泡影
甚至當年都有自衛隊宿舍集體高唱吉翁軍歌這種事了
至於聯邦，那其實就是個很現實政治的形象
這又要讓人怎麼能廚的起來，就像你也不會聽過有什麼「現實廚」一樣

無名26/05/21(四)16:42:23 ID:IQmjG7PwNo.411268del

檔名：1779352943940.jpg-(39 KB, 778x496)

>>411257
>AI只是幫你把網路上可以找的到的相關討論中
>瀏覽度最高的論點截取出來而已
>一部分人要開始面對後現代問題了。
lordmi」（網路暱稱「星宿喵」）是一位活躍於台灣動漫與科技社群的資深部落客，目前年齡推估約在 40 至 50 歲之間。
其年齡的主要推論依據如下：
網路資歷：他是知名 ACG 網誌「萌落格」的主持人。

看他寫半輩子半調子廢文被AI秒殺寫不下去不就知道wwww

無名26/05/21(四)16:44:07 ID:p80gMGw2No.411269del

>>411266
>你一直把底下的人想造反跟上面的人是壞蛋畫上等號
好了啦聯邦槓精
才過幾個小時而已你就把UC全看完了？
吉翁戴昆認識嗎？
>那所有存在意圖破壞現有體制的做都是作品內的體制有問題囉？
誰吃飽沒事幹會去當兵
要你現在就出門簽下去加入國軍要嗎？
>沒看到上面有人提吉翁亂丟太空垃圾、跟違反條約而聯邦沒有
又把SIDE 3跟薩比家綁在一起談了喔
聯邦槓精這招用不膩欸

無名26/05/21(四)17:28:11 ID:DfmCd0QsNo.411272del

>>411268
我不知道為什麼他指認我用ＡＩ
但吉翁殘黨其實是薩比家餘孽早是鋼彈粉行之有年的默契
我以為他是不懂這個才說可以改稱薩比家餘孽的

看他現在想強硬切割一年戰爭的薩比家跟SIDE3我真的覺得莫名其妙
難不成他不知道從SIDE3當時就是薩比家獨裁嗎?

>>411269
你又再亂跳針了
>>吉翁戴昆認識嗎？
卡茲巴爾的老爸,到現在他的死還在宇宙世紀歷史是個謎團

>>誰吃飽沒事幹會去當兵
你扯到當兵幹嘛?而且就算是和平時期也不代表沒有軍隊好嗎?
難不成聯邦軍是一年戰爭開打才突然生出來的嗎?
當然設定上聯邦好像是因為參政要先從軍過才能進中樞

>>又把SIDE 3跟薩比家綁在一起談了喔
當時SID3就是薩比家掌權,還整個殖民地被情報操控欺騙
事後才發現他們搞了什麼大事出來

無名26/05/21(四)19:58:22 ID:HVpqEujENo.411278del

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>>411129
附圖就公國用的宇宙戰鬥轟炸機Gattle
至於你會為問為什麼不弄出戰機的話
只能解釋大部分吉翁人都開習慣MS了
換不同機種開又要另外花時間適應(雖然給乳姑姑就有這個問題)

>>411153
>但老實說這個鐵棺材已經比吉翁開發的一大堆蠢MA務實
應該說吉翁人對MA的觀念就是"長相奇特"和"超爆幹大"
要不然畢格羅的設計我覺得還行

>>411166
>聯邦有沒有出過什麼超級鋼球，性能跟裝備堆料堆好堆滿的啊？
沒有
畢竟一年戰爭GM造太多又有功績
戰後消化不完拿來做改裝和升級仍綽綽有餘

與其花錢研發能發射光束砲的鋼球不如用現有的GM

>oggo概念後續好像有被殘餘派系參考拿去做工作機的樣子
卡薩系列，最終還是回歸到MS

無名26/05/21(四)20:16:08 ID:p80gMGw2No.411279del

>>411272
>卡茲巴爾的老爸,到現在他的死還在宇宙世紀歷史是個謎團
吉翁戴昆裡面沒半個薩比你也可以槓SIDE 3獨立從頭到尾都是薩比家的陰謀
聯邦精障什麼時候才要回去重看UC？

無名26/05/21(四)22:22:22 ID:gomTvKrINo.411283del

>>411266
>因為聯邦雖然有爛的地方但你總是能在宇宙世紀找到更爛的
但問題來了，這些更爛的勢力除了木星帝國(聯邦這個已經試圖做到最好)之外，全部的病因都來自於聯邦自身爛透了所產生的突變。
幽谷是聯邦最為正常的改良派，但他們一旦發現聯邦無可救藥後，直接延伸出夏亞新吉翁和羅納十字先鋒這兩個激進派了....

無名26/05/21(四)22:42:10 ID:XNxeeCt6No.411285del

>>411283
幽谷沒有延伸，
唯一一個能做政治斡旋的布雷克斯將軍死後幽谷就斷線沒人接了，
夏亞曾經最有機會，
畢竟這人有實力有適性還有阿姆羅力挺，
但是他情緒崩潰直接跑路，
布萊特性格上不適應政治，
雖然他老婆娘家是八洲財團背景深厚

無名26/05/21(四)23:44:08 ID:eCC1uzoINo.411287del

>>411166
機動戰士 B鋼彈（要是真的出了B鋼彈就會改名）

無名26/05/22(五)07:25:04 ID:kN4wB8hcNo.411298del

>>411285
幽谷現在有延伸了-除了夏亞新吉翁有幽谷派軍人投靠外，以夏亞.戴肯（他們真的這樣拼湊夏亞的不同名字）為精神領袖的新幽谷，和原本是幽谷派議員的羅納家都是原幽谷不滿聯邦腐敗延伸出來的個體。

無名26/05/22(五)08:33:16 ID:1mK2VUKUNo.411299del

>>411148
中文區說白了就帶濾鏡指桑罵槐的太多
像富野這種戰前出生戰後左派偏激點的都去加入赤軍反日寧可劫機到北韓去死在朝鮮人手上了
沒那麼憤的就創作狂影射日本整天罵
哪可能以吉翁自居
阿姆羅早期設定就住山陰暗示都那麼明顯了
要說聯邦腐敗是富野藉機大罵戰後日本還差不多
但中文區就是要扣帽子把吉翁=軸心=日本這條線硬連起來

無名26/05/22(五)09:08:36 ID:MKosoEggNo.411301del

>>411299
我反而認為富野的劇本都有種世界主義的調性
基本設定都是國家高層都爛透了
然後人類應該學著互相理解大家要做愛不要戰爭最後把國境拆了

無名26/05/22(五)10:10:54 ID:PTjqwXL.No.411306del

>>411301
那個可是越戰打完沒幾年的年代
日本不只右派反美反西方, 左派更反美反西方
所以偽盟軍的連邦也不是什麼好鳥
初鋼已經很子供向很收歛了
類似的描寫根本是90甚至2000年代前的主流
同時拿現實美國人當反派和樣版惡人的作品多的是
甚至和現實納粹(殘黨)一同登場網內互打

有這點常識, 不夠年輕無知,
就不會在那跳針吉翁很邪惡, 所以聯邦很正義
爛和更爛才是常態

>阿姆羅早期設定就住山陰
白色基地還塞了不只一個日本人/日裔

>>411299
UC系列說的就是就算世界統一了, 還是會有壓迫和戰爭
就算進化成NT, 可以開裸體聊天室, 還是會因為各種原因互相殺戮

名稱
內文	EID OG SMAPS
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