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宇宙戰無名26/06/04(四)00:41:37 ID:BlSIApfQNo.412066del
記得以前板上好像有討論過,就是宇宙戰的話理論上總是可以從任何重要據點上方或是下方繞過去,但是如果選擇繞,那就會把己方至於被前後夾擊的位置,所以一個一個點去吃下重要戰術節點這個道理好像都適用

那有沒有作品的戰爭方式沒有這樣幹,真的就這樣放棄外圍打防線直接繞路直衝對方總部的?
無名26/06/04(四)01:03:09 ID:m01RgZWYNo.412069del
>>412066
有超光速的比較易出現這種情況吧
以有影片來說最易接觸到的就星戰第3集(及2D動畫)裡CIS直衝科羅森抓議長
雖然算是白布丁自演而且CIS和共和打了普通攻防戰也一段時間才在快輸時這樣做
無名26/06/04(四)01:06:50 ID:yMU5MN5sNo.412070del
>>412069
但就是要有辦法防堵這種攻擊才能讓所謂重要戰術節點成立,
否則人家為什麼要在原地發呆讓你突襲,
直接無規則亂飛就好了,
想斬首?
你猜我下一秒在哪啊
無名26/06/04(四)01:27:11 ID:vqGtrJ.oNo.412074del
>>412070
沒辦法太無規則,因為有重力彈弓的關係,隨意變軌會導致方向大歪或者大幅降低速度
無名26/06/04(四)01:47:46 ID:m01RgZWYNo.412077del
>>412070
除非像星盟那種接近不設防(地球幾光年內可以只有企業號一艘船)
正常軌道上會有足夠的防禦設施或是有防守艦隊在

而且這些故事通常都有可以偵測超光速移動的方法令守方有足夠時間攔截/回防
然後那些要塞的位置也可能就是偵測器的位置
無名26/06/04(四)09:19:33 ID:rXFWPhrwNo.412101del
這種類型的作品通常會搭配超光速跳躍技術或是星門技術
前者會加上 '反'超光速跳躍技術
後者直接讓據點佔據星門出口
達到據點防衛的目的

常規航行繞路?
距離短的繞路對方也能派人攔截你

至於以光年計的繞路
你要花50年就為了繞個路嗎?
無名26/06/04(四)10:02:24 ID:eJ0e/XrsNo.412108del
>>412077
星盟其實沒有那麼不設防啦,太陽系裡其實有多道防線
火星上有一批常駐的火星防衛隊(在TNG中有出場),戰鬥力沒正規星艦那麼強但是至少有船在

然後DS9裡布林人有成功對地球發動一次襲擊並對星艦總部造成破壞,但是來襲的船艦最終是成功被防禦系統消滅
當時影集內有提到地球上有地對宙武器,然後小說中則是提到地球軌道上還有軌道防禦平台

最後是地球軌道上的星際基地
這個星際基地其實老早在早期影集中就出場過,也有好多設定集提到這個星際基地是有武裝的,能作為地球最終防線
但是每次發生有人打到地球的事件時,編劇都當他不存在完全沒提到這基地在襲擊發生時在幹嘛
然而在PIC影集的最後一季終於讓這個星際基地發揮功能了
這個星際基地面對被伯格人控制的艦隊,對地球開啟星球護盾後獨自和超過200艘星艦對戰
雖然最後還是被打到癱瘓,但是他成功坦到企業號能夠趕來救援,可說是MVP之一

所以星艦裡面地球的防禦其實滿嚴的,只是每次有事發生編劇都會選擇性忽略部分或全部的防禦系統...
無名26/06/04(四)10:37:47 ID:HBKxsAZANo.412117del
>>412066

通常會設定恆星的重力井會干擾超光速手段
所以只能在星系外圍退出超光速航行,然後用比較常規的手段推進
或者根本就沒有超光速航行,只有無/低工質引擎持續加速

然後如果繞垂直黃道面的軌道的話,因為宇宙中沒有遮蔽物
只要對方有基本的巡天攝影就能很容易捕捉引擎的熱訊號
而且在重力井內這麼做只會大幅延長你的航程而已(你會畫出一個很難看的長橢圓軌道)
無名26/06/04(四)10:54:40 ID:VG3.ARjsNo.412122del
雖然不是這種從上或下立體繞過的模式,但這敘述讓我想到群星1.0時的戰鬥系統
三種不同傳送系統大家互相跳來跳去,只要一方不想決戰就只能互相拆家
要塞本身爛到有剩連拖時間都做不到,也沒有爆星等逼戰手段
只能慢慢拉運輸船打地面戰或是看能不能用跳躍陷阱抓到決戰機會

簡直難玩得要死
無名26/06/04(四)11:18:08 ID:2G5ReswkNo.412131del
要看情況,要是拿下總部對戰況極其有益,有益到基本能忽略那些據點的話
又或是有辦法讓那些據點發揮不出功效,或是至少大幅降低到能接受的程度
不然就是孤注一擲的敢死隊
無名26/06/04(四)12:12:47 ID:qsoc.RY2No.412139del
>>412131
如果是那種相對規模小只發生在系統內的戰爭呢?
看鋼彈一年戰爭,聯邦也是先吃下所羅門再去打阿巴瓦空,然後吉翁就投降了不用再打
不敢在背後留敵人,不然就是跳著先嘗試佔領side3也還是要吃阿巴瓦空的吉翁總力夾擊,到頭來還是要打,己方補給線還必須繞一圈
無名26/06/05(五)00:00:06 ID:dbXCtpTkNo.412225del
>>412139
如果不是科技差距太多通常也是弱勢/開始失利那邊才會弄斬殺總部的
所以只有吉翁一直想直接把賈布羅炸掉來取勝
聯邦也是乖乖龜到新建艦隊完成才推過去而不是找勇者小隊(X)去把吉翁首都用核彈炸掉
無名26/06/05(五)00:08:26 ID:Ei0s2jpANo.412226del
>>412139
0079鋼彈科技樹比較低(認真),缺乏曲速、超光速等技術,光是太陽系內移動就是費時費力,根本沒有開頭講的"近路"可抄
無名26/06/05(五)00:30:22 ID:Jaa31592No.412227del
本版比較熟的案例,荷魯斯之亂,戰帥的人從亞空間出口離開的時候好像是在星系邊緣,然後一路拆多恩的防線往泰拉逼近? 忘記搶傳送門的結果是怎樣,好像也有看過人問為什麼荷魯斯不要直接繞過去
無名26/06/05(五)01:50:45 ID:bRWYSXD2No.412234del
>>412227
不拆掉防線,直接跳到去對方面前只要時間一長就會受到對方前後夾擊
無名26/06/05(五)01:55:59 ID:dbXCtpTkNo.412235del
>>412108
那個是新的spacedock
可能因為當了行星護盾的核心有額外強化武裝吧(舊的被搬到別的星系當了博物館)
原版的在其他遊戲通常也只有光炮(SFC才有塞爆武器的戰鬥要塞版本)

不過我覺得地球的行星護盾要它來控制及當核心這點其實滿蠢的
而且那個spacesock最後也是被拆了所以有段時間地面的大城市被那個博格女王控制了的艦隊轟炸了一段時間
不過事後沒提那事的傷亡
雖然單算spacedock可能全滅及被控制艦隊上被殺的中老年船員也死了很多人了

而且要吐槽的是應該除了船上外應該地球圈/太陽系內最少9成年輕人都應該被博格人控制了吧
女王拿來同化年輕人是用傳送器我想那時應該沒什麼人完全沒用過傳送器
除非spacedock的控制中心/動力爐以中老年人為主或是完全由電腦控制
並且一有點問題立即反鎖起來了那正常應該也是被控制而當不到最後抵抗線吧

不過近來的故事也太多在最後是星盟艦隊被控制然後互打的真的有點難看
現在反而覺得DIS未來因為那個超蠢的the burn廢掉艦隊還有好一點點
無名26/06/05(五)08:35:09 ID:f4G8u6kINo.412252del
>>412226
去木星來回一趟要四年,確實有點久
無名26/06/05(五)13:41:43 ID:e0usoKdINo.412342del
>>412227
40K 中恒星或其他天體的引力會對 進出亞空間航行造成干擾
所以都給先把船開不受干擾 曼德威爾點 才能開跳

搶傳送門就指的 天王星的極樂之門 與 冥王星的冥府之門 著兩個門

所以 多恩的防線 還真到繞不過去

戰帥 為了不受引力干擾所以 一開始只在太陽系兵力邊緣進入
搶離邊緣最近的 傳送門冥府之門 因此撞上第一道防線
然後 第二個 傳送門極樂之門 又撞上第二道防線
好了 兩個傳送門可後續兵力的快速入口了 開始往泰拉推拉
看著 木 土星那們大引力圈 肯定只能老實開過去 因此在撞第三道防線
再推進到 火星 那們重要點 也必須打 在消耗
然後終於到泰拉 !
無名26/06/05(五)19:06:05 ID:XynqQ1KYNo.412396del
>>412342
結果反而後來蟲族反而都靠繞路多方入侵,不執著於2d移動方式
無名26/06/05(五)19:30:39 ID:W33p2zRoNo.412411del
>>412396
因為他們的超光速航行方式不依賴亞空間吧
亞空間航行的原理是船進亞空間後給亞空間流動推著走,自己引擎是不出力的,所以會看到帝國很重視亞空間固定航線,那就代表有比較穩定的亞空間流動
而亞空間流動是來自於生物的情緒,所以如果沒有生命的地方,亞空間航行也會不容易抵達,因為那些地方的亞空間會是相對平靜的,有點類似One Piece的無風帶一樣,帝國船隻會動不了,只能自己跳回實體宇宙
無名26/06/05(五)21:09:13 ID:dbXCtpTkNo.412473del
>>412235
現在想想可能那外型的spacedock在picard劇已是第3代或以上吧
始終TOS時門剛好比憲法級大一點
然後TNG時銀河級也可以進那肯定翻了幾倍大沒什麼可能是同一個了(除非是俄羅斯娃娃式加建)
無名26/06/05(五)23:07:01 ID:dcImQAioNo.412487del
>>412117
>宇宙中沒有遮蔽物只要對方有基本的巡天攝影就能很容易捕捉引擎的熱訊號
只要在至少兩個不同的方向上有觀測站所謂的星體掩蔽就毫無效果...


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