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完

>>30055619
不管是OP還是正篇的製作品質都很誇張

>>30055704
畢竟有先行劇場版
是以上院線的品質去做的

好了～死滅最好看的部分到此爲止
之後全是空有動畫原創精美動作戲，劇情狗屁不通集體降智的東西

>>30055769
ok你追到這就可以了
後面劇情別上島偷罵喔

真的有重量級的人氣作品了
不像上季有討論度的都是爭議超大但實際沒啥人氣的(吉伊不算

>>30055769
好氣喔

明目張膽照抄攻殼也太扯了吧
同人玩梗可以忍
但你他媽是官方欸

如果動畫搞原創不2.5我就道歉
但這不會發生
有種打臉我

>>30055825
咒術本身不就東抄西抄出來 喔 借鑒出來的

>>30055828
2.5條沒問題 而且後面接續乙骨借用身體還蠻炫的
就過程手法有問題 獨眼貓後續就一直補設定

直哉的印度3A耍帥打拳太搞笑了

>>30055828
2.5又不是無敵的好嗎當初伏黑爸屌打五條就死過一次了你就能接受？
打宿儺一推人車輪戰打不過最後硬讓躺到快忘的女角的釘崎當mvp你能接受...
把乙骨捧成跟五條五五開的人最後對上宿儺打的跟什鳥樣？是把宿儺當劇場版的夏油在打嗎！

>>30055858
這討論幾次了
可以2.5
但你倒是把過程畫出來啊

>>30055828
2.5一定會發生
只是動畫組大概會補上劇場版級的打鬥來讓畫面合理

>>30055858
>當初伏黑爸屌打五條就死過一次了你就能接受？
懶覺比雞腿
這打戲前後劇情邏輯都有呼應
你跟我說最強的角色被一頁切成兩半
什麼也沒解釋這不是在侮辱觀眾就是侮辱這個作品
所以虎寶直到最後都像個路人證明劇情就是爛尾了

>>30055828
2.5不是問題
問題是死的太嘔心

>>30055619
看完了感想只有五味雜陳 不知道該怎麼說
尤其是部分場景搞得像是藝術風格有點莫名其妙
還是比較喜歡第一季朴性厚的導戲風格
娛樂性比較高且整體步調上也比較流暢
尤其是戰鬥的改編編排上比較清晰
你可以很清楚看的懂在打甚麼
甚至還能彌補漫畫戰鬥上的不足
御所園翔太導的也不是說不好
好的地方也不少像是文戲部分明顯比朴性厚強上不少
例如懷玉篇夏油在淋浴間那幕就很驚豔
但戰鬥上的編排太過偏向用高速戰鬥和花俏的特效等
造成戰鬥看的眼花撩亂有時候還看不懂再打甚麼
這類風格用在一拳超人上可能還比較搭
然後劇情流暢度也大輸朴性厚的導戲風格
御所園翔太導的有些地方的流暢感就卡卡的
加上這季OP有夠難聽的尤其是跟畫面有夠不搭的
雖然看的出來中間想在高羽上帶點輕鬆風格啦
OPED我覺得第一季選曲和畫面很強
迴迴奇譚就不提了可以算是初步帶起咒術熱潮的OP
VIVID VICE雖然弱了點但還算可圈可點
兩個ED更不用說
LOST IN PARADISE feat. AKLO 當時一堆人超瘋這首
give it back這首可怕的點在於歌詞跟畫面搭起來的後勁超強加上當時時間點釘哥差不多剛退場
有種讓人覺得完全是虎杖的寫照
然後就是畫面時間點記得有人點出說劇中到澀谷事變大約是夏天
但ED畫面是秋天也就是釘哥退場所以ED畫面屬於不存在的記憶
第二季OPED就比較難說
整體上最有印象的就是SPECIALZ尤其是跟畫面搭配起來衝擊力道超強
畫面採灰暗偏紅的方式呈現加上畫面中有1/3的腳色退場讓人覺得是否有各種腳色暗示
算一種蠻不錯的表現手法
也因此導致青之居所這首為了搭配懷玉·玉折的歌曲就顯得遜色許多
ED的話就中規中矩 沒甚麼特別驚豔的
第三季目前OP曲風過於輕快雖然看的出來選曲有刻意搭配死滅迴游篇
但這章本身就很沉重導致聽起來四不像

>>30055869
五条就是不能死
他是劇情的核心
你看看自從他死的那一瞬間
劇情直接轉成一坨屎

>>30055858
死過一次跟徹底死掉這定義怎麼會一樣？？？
當初畫到懷玉時，難道真有人相信老師早在這裡就死了嗎？

直哉的腔調是日本哪裡的腔調阿
聲音起伏和發音都好特別

>>30055882
關西腔啊

>>30055875
五條怎麼看都是要輸在那邊的
大家只是在猜要怎麼讓他輸而已
2.5問題就輸得太難看又被省略掉一堆過程

其實魔虛羅、無徵兆斬那些只是其中因素
最主要是一直龜在伏黑身體裡阿，有本事就換個路人身體打阿
看五條沒顧忌全力全開後輸掉那真的沒話說
但實際上被無量一次沒伏黑扛就掰了啦
結果對面龜好龜滿，被打敗還要說沒辦法讓它盡興wwww~

>>30055884
不可能
死滅迴遊整場沒五条也是難看得要命
你可以讓他輸 但不能2.5
2.5一出來就是整部爛尾

>>30055885
等下宿粉會跟你說宿儺還有二階沒用可以硬扛無量

>>30055891
省略和輸老實講都不是問題吧
就一種敘事手法而已，這種省略關鍵一擊或讓正方輸的劇情轉折在人類百年來的創作歷史上肯定很多
但讓正方的王者因為輸了就開始狂吸反派覽趴這可能前無古人
輸跟怎麼輸平心而論都不是問題，但有本事讓角色輸了後人設大崩壞這才真的是問題

>>30055858
>乙骨捧成跟五條五五
那時五五開了
是五條希望他以後實力能比肩而已吧

>>30055882
京都腔

女性聲優之前讓我覺得很驚豔的有進藤尚美 真田朱音
這兩位的京都腔有夠棒的

我從來都沒覺得咒術難看 原作超級有趣 戰鬥很好看
就不知道為什麼有多人一直在跟風嘴咒術很糞
問他們為啥很糞 "阿5條被2.5 爛尾不看 5條死了"
咒術爛不爛我是不在乎 反正被動畫師CARRY就好
咒術動畫絕對T0的存在 爽看

官方手遊
全部悠仁池開催中

>>30055893
當然是問題 其他漫畫可以是因為有鋪陳
就咒術不行
當時的情況就是戰力五条>>>>其他人
你看把五条弄不見了後面演那什麼鬼東西?下水餃車輪戰?
你其他角色不是前面送頭賜死就是正在送 全部死光光
角色根本還沒有機會變強或讓他們變強到足以推進劇情
下場就是路邊一條阿
結局還能怎麼圓 用情勒的方式?葉王公主草草結束

>>30055906
你這只是開上帝視角不滿「發生這種事劇情是要怎麼演/怎麼會好看」
但事情發生就發生了，就像看運動賽事，原本勝券在握的選手一秒被他玩到輸，那就只是「難看」而已

但讓角色「人設崩壞」是另一種超脫難看「層面」，幾乎讓整個漫畫基礎架構瓦解的事情
難看不是「問題」就只是一種感受，角色塑造一秒崩壞才真的叫「問題」

>>30055907
你看了這麼久難道覺得角色人設沒崩塑造沒問題?
本作主角是誰?

>>30055897
跟你感覺差不多吧
個人對咒術不是沒有抱怨啦
宿儺戰我也是有一堆想吐槽的地方
但看到現在網路罵的一堆人都只會跳針2.5/爛尾/屎
說五條輸了就捧宿儺懶趴我也不懂是怎麼得出這結論的
怎麼說呢
可能因為罵的人都太跳針語彙力又好低
我本來不覺得自己有多喜歡這部
現在搞得好像覺得這部是普通好看作品的我活像是個粉絲似的…

>>30055917
>>五條輸了就捧宿儺懶趴

這句妥妥的是事實吧
不然你說說你是怎麼解讀這段的意境
以下出自東立中文版
我甚至覺得有點對不起他
宿儺並沒有把他的一切都發揮在我身上。
這一點，我覺得對不起他。
總之幸好殺了我的不是時間或疾病，
而是比我強的傢伙。

你有看過其他哪個作品的正派輸給反派後說對他感到抱歉沒讓他盡興的嗎

>>30055917
我根本沒看咒術漫畫
因為我覺得五條根本就是屁孩

現在五條死了,我反而對作者評價上升
ㄏ
噗姨哭哭喔

>>30055918
說真的啦

我這個非粉絲的
比你更能了解,作者給五條的人格定位

剩下的我懶得再說一次了,粉絲濾鏡真的蠻可憐的

>>30055922
說別人語彙力低，結果談吐只有 比你更能了解 我懶得再說一次了
什麼屁都講不出來的人說別人語彙力低 笑死

>>30055918
呃，就字面意義啊不然呢

五條就以己度人啊
他自己想跟強者盡興打一場，所以會高興殺了他的是比他強的人
然後他就擅自覺得宿儺應該也跟他一樣有這個跟強者比劃的願望
所以才會覺得沒讓對方使出全力很歹勢

要我說的話只是你自己還卡在正派/反派的思考而已
我看咒術宿儺戰是不覺得有很強烈的正派/反派的描寫意圖在
咒術整部作品一直都很個人主義
像夏油那樣想要為大義犧牲奉獻只會把自己累死然後發瘋
在我看宿儺戰就只是兩方的爭鬥
但你用什麼「哪個作品的正派輸給反派後說對他感到抱歉沒讓他盡興」
我會覺得那是你自己還卡在正義必勝之類的觀念過不去
至少在我看來五條不是用什麼懲奸除惡的想法去打宿儺的
我不會說他完全不在意伏黑和其他的同伴
但對他來說，最重要的還是自己的戰鬥欲望
所以我會覺得他對宿儺這個對手還是有尊重
所以他以自己的心情去同理宿儺這個對手，覺得他應該要讓對手也盡興這樣
（至於宿儺實際怎麼想的又是另一回事了）

>>30055666
看到直哉的草鞋讓我好奇
那種鞋子是穿一次帶子就剪一次或換一次嗎
還是單純因為是新鞋才這樣剪？？

>>30055918
也不奇怪吧
五條本來就不是價值觀多正常的人
當年覺醒的時候他的OS沒為天內的死而生氣，而是天上天下唯我獨尊
對他來說和宿儺決鬥的意義比起拯救世界的義務，更多還是與強者一較高下的快樂

>>30055935
不過怎麼看都是對方作弊耶

>>30055929
有點忘了細節有誤的話就算了
但印象中在戰鬥時五條是有在顧慮該怎麼救下伏黑的吧
武人精神不是不能有，但基於有想救伏黑這前提，車站裡的對話直接把伏黑晾一旁自然會讓人覺得寫得不好
退幾步來說，他多加一句也對伏黑感到抱歉，打的太來勁把他們都忘了都好一點
五條又自私又屁沒錯，但對周遭的人還是有人性的，就像這集他主動去找乙骨拜託事情一樣
車站對話則是把這點全部抽掉，把有多面向的角色變只剩一個面向描寫

>>30055935
這剛好就是我在 >>30055939
提的
天內那段講了對天內感到抱歉，他盡興到甚至無法對他的死生氣
這就讓角色的性格有了層次與立體
宿儺這段相較下平的跟什麼一樣
同個作者類似橋段，但兩段相形見絀

>>30055923
...
你連中文字都看不懂ㄟ

我有打【語彙低】嗎?

現在我很生氣,你這個眼殘給我道歉!!
我等你10分鐘!!

>>30055935
這串只有你講出我的心聲

五條粉請看一下他講的

>>30055939
>但印象中在戰鬥時五條是有在顧慮該怎麼救下伏黑的吧
在宿儺中了無量空處當機的時候吧
那時候爆頭的話宿儺應該死定了
畢竟反轉要靠腦子運行,但為了伏黑選擇了攻擊心臟

至於遺言的部分,雖然是有上面幾位說覺得沒問題但我是覺得很爛
覺得五條有武人精神,想跟強者對決大於拯救世界是沒問題
但我也不認為要畫成捧對方說甚麼很抱歉沒能讓他出全力的話
大可以很灑脫的在那個機場說打不過,接下來交給弟子的虎杖等人也給人爽朗的印象
根本沒必要說那句來捧宿儺
再說真的要畫五條輸也可以讓他為了救伏黑而輸
這樣粉絲也能接受,五條是輸了但是因為救下伏黑才犧牲而不是寫成遺言捧對方

>>30055951
最後我覺得遺言爛還有一點,我自己是五條強於宿儺派
所以怎麼看也覺得沒能出全力這句太奇怪
畢竟像上面我提到的在宿儺當機時要不是被奪舍的是伏黑,宿儺早就死了
那個開放型領域雖然是能剋制到五條的封閉型領域,但只要五條撐過術式燃盡後
用瞬間移動跑出領域外宿儺就沒招了只能關領域變燃盡

而且宿儺都用上不用火的束縛提高斬擊威力,還是斬不死在領域內術式燃盡的五條
相反五條只要無量空處當機一中宿儺就沒救了
怎麼看我都覺得宿儺比不過五條
如果提到四手版也沒多強,四手版宿儺除了鹿紫雲一好像就沒斬死過甚麼人？

宿儺戰就各種人物崩壞阿
前期五條至少會把同伴安危擺在第一位
宿儺戰時像個戰鬥狂
就像七龍珠的悟空一樣
Z篇在怎麼想戰鬥也會顧全大局
超篇就變成只想戰鬥其餘都不顧的智障
然後宿儺也是各種小物臭w
劇中一直都擺出不可一世的態度也一直從旁白得知很強
結果中後期幹一堆小物臭的事
前期伏黑的伏筆我覺得就算了
畢竟芥見前期就規劃好讓伏黑被奪舍的隊友相殺劇情
加上前期還有說十影法和六眼同歸於盡的伏筆
早就讓人聯想五條會因為伏黑送命或同歸於盡然後靠3人組打贏
但以宿儺自傲的態度結果為了偷十影法來奪舍整個就很可笑
只會讓人覺得你他媽是對自己自傲的咒術有多沒自信阿或是讓人覺得你到底是有多怕六眼怕到要偷別人的術式來用
而且後期還要用伏黑的臉來騙天使來栖華這幕也很可笑
結果在宿儺戰後面又說其實五條連宿儺的二階都沒打出來w
有這麼強的二階結果全咒術師最強的五條沒打出來
但剩下廢物靠下水餃竟然能打的你來我往
好歹五條是能對特級咒靈漏瑚和花御把對方耍著玩
完全不覺得剩下的廢物裡面扣掉規則殺的有超過5位能跟漏瑚等級的咒靈對峙
更可笑的是後面的檢討回五條也是有參與討論宿儺對策和練習的
但從前面來看五條就像是毫無參與過一般
反正整個就是作者有大綱但過程隨便寫寫想到甚麼寫甚麼

>>30055825
op可能是摻了各種捏他

>>30055952
哪裡說過不用火可以提高斬擊威力？

動畫要改最好且不破壞原作的方法
只有把變成2.5條後跟過往故人們的談話直接禁音
之後全員放聲大笑後把畫面帶到五條被切半倒地就好
不然那段真的讓五條非常掉漆

想太多
236話內容就五條核心人設怎麼可能改

>>30055939
就像你說的
五條在戰鬥實做的時候是有顧慮到伏黑的
以這個前提來說
我會覺得還要求機場遺言一定要對伏黑感到抱歉的話有點流於形式了
更何況在機場那邊五條整個形象都已經回到高專模樣了
我是覺得那就是象徵五條已經不是什麼老師
不用背負其他人
他就是回到他最開心最恣意的屁孩時代

我自己還是認為咒術迴戰這作品是很個人主義的
雖然五條在這作品中還是有說一些交給你們了之類的話
但整體而言芥見大概是沒有很想讓五條一直當「虎杖的老師」
當然名義上他是虎杖的老師沒錯，但更重要的是他是「五條悟」本身
所以在機場的對話也是都是在講五條自己最關注的事情
跟強者的戰鬥，跟夏油的回憶
對學生們不是沒有情感，但就有距離這樣
我懷疑大家是不是看習慣那種為學生（主角）犧牲奉獻的老師
所以對五條這種本質上自我中心主義的屁孩才會一直覺得「他怎麼沒這樣那樣」


>>30055955
>前期五條至少會把同伴安危擺在第一位
把同伴安全擺第一位？
你是說那個0卷就把學生扔去當誘餌的五條嗎？
啊要不是夏油人夠好外加乙骨爆氣
狗卷他們就真死了也不奇怪捏？？？

>>30055958
就直接虛式跟世界斬對拼輸掉就好了，單純鋪陳不好，劇情發展沒問題，宿儺用惠身體五條本來就會開手加減

>>30055872
真有趣
這部每個OP剛播送都有人嫌有夠難聽

宿儺整場都手加減才翻車的
不然五條開頭領域戰就死了

>>30055962
>>把同伴安全擺第一位？
>>你是說那個0卷就把學生扔去當誘餌的五條嗎？
很正常啊
你要是知道0卷原本就只是個短篇連載的作品
你就不會覺得劇情有出入了
因為0卷的主角一直都是乙骨
五條不僅不是要角甚至連主角群都不是
0卷描寫的角度是乙骨和同輩那群朋友
五條在0卷的戲份甚至還沒乙骨同輩多
而且畫的還一副路人樣
要不是這部短篇連載反響不錯設定修一修轉成長篇
五條根本不會有甚麼知名度

>>30055966
有人嫌自然也有人捧阿
很正常吧
但這季是真的難聽就是了

>>30055957
這個我也不記得出處所以記錯的話抱歉
但我還是覺得五條那個戰力真的比宿儺誇張很多

>>30055858
>2.5又不是無敵的好嗎
的確不是無敵的，輸給作者
因為連作者本人為了讓他2.5合理化一直改說法，結果出來的說法還是狗屁不通
說真的要讓他躺不是什麼問題，反正最後要讓虎杖出來收2.5是一定會下去
問題在於毫無說服力
想想前面一回才說他打到超級順風場，然後下一回就去機場了
如果是要讓讀者共感當時看轉播的人有多錯愕，那他成功了，因為讀者只會覺得莫名其妙
作者給人一種他其實完全不想解釋反正就是要這麼收的態度
然後被嘴到硬拉一個說法出來跟你解釋，然後還是說不通
最後就不想解釋了，反正五條就是一個狀態絕佳還注意到世界斬結果什麼都不做被2.5的北七
整部作品裡面應該算是強度頂點的巔峰對決結束的方法是其中一邊耍智障
就是拿銀魂裡面夜王跟還沒禿頭的禿頭打到最後是有人要大便來作結都沒這麼過份
然後拼命在後面打補丁跟你說2.5把宿儺削弱到什麼程度，打的補丁越多就越顯得會被2.5有多白爛

其他什麼他在機場幫宿儺吹喇叭這種事情
反正是五條的個人感想，真的是他爽就好
畢竟在第四面牆外面看的讀者跟五條的想法不同根本不是什麼大事
>打宿儺一推人車輪戰打不過最後硬讓躺到快忘的女角的釘崎當mvp
MVP是出力出最多而且作用最大的2.5跟乙骨吧
釘崎充其量是個尾刀狗

>>30055970
是啊 很正常
但每次新OP首播就有人開始滔滔不絕的說比不上以前
看久了就覺得這模式挺有趣的

>>30055958
為什麼不能

>>30055977
並沒有，一季第二片頭滿場一致最爛

>>30055978
挖幹

>>30055978
這位大概還要四年才會有通告
不然就只能原創劇情

動畫黨
我就問現在的乙骨真的可以頂五條的位置嗎?
以劇場版內容好像要靠里香輔助也沒有領域展開技能包在...
還有直哉後面會加入嗎?能力也是逆天的

>>30055988
直哉不會加入
直哉就是個搞笑腳色

其實乖乖把2.5的過程畫出來，情感上就不會那麼不能接受了
獨眼貓自己都有在後續補充了說是五條看自己贏定了，大意了沒有閃，沒想到這瀕死一擊打出來的卻是致命的世界斬
讓五條衝上前補刀的時候察覺到宿儺要攻擊了，以為能靠無下限硬吃，沒想到宿儺是學會了魔虛羅的世界斬
斬下去的瞬間接上機場線，然後什麼對不起他之類的台詞調整一下，說把希望放在後人身上就好
不會很難改，甚至一些炎上的原台詞都只要小修就能讓整個段落合理化
以動畫組的水準來說我覺得不難
後面的宿儺車輪戰其實在動畫裡面打起來就一瞬間的事情，兩三回的打鬥可能在動畫裡一兩分鐘就演完了，動畫組不要自己再幫這段加戲就不會很拖
個人是保持樂觀期待啦，MAPPA的水準有目共睹，這次的OP衝擊性比SPECIALZ小一點但還是很優秀，我個人很愛羂索以管窺視那個畫面

>>30055991
最不能接受的是
責任編輯一定能想到合理的演出
但獨眼貓就偏偏不要w

>>30055932
我外婆穿去海邊的草鞋確實是穿一次就不要了，跟直哉穿的很像，都是綁起來的，比較合腳防滑，但也有像夾腳拖那樣能穿較多次的草鞋，畢竟這種草鞋，如果踩到海水中，大概一個禮拜就會壞掉了

OP歌曲我覺得不差
比較有意見的是畫面有夠碎....

脹相挨了直哉幾百拳都還能站起來繼續打
挨了憂太一拳就倒地不起
這要算是憂太太強
或是直哉太廢
還是說脹相放完大招後耐受力就剛好只差這一拳而已呢

>>30055991
2.5那邊就只要多畫一話就行了 媽的你黑畫面黑箱誰能接受
更別說被切後還有一群觀戰人員在驚訝

看著動畫版的脹相感覺好像對人物的情感更深刻了
真的是會讓人想叫「哥哥」的存在

動畫黨，有些細節忘記了
直哉他爸為什麼當初要跟伏黑爸簽訂契約？單純是為了伏黑的那個SSR術式？？還是根本不信任他的兒子可以管好家族？

>>30056024
純粹為了十影術

>>30055686
真希好大

>>30055858
2.5讓人不能接受的是 這樣的話大咒靈等於絕對出不來 明明都特別說有這東西了結果沒用到真的蠻失望的
原本還以為走向絕對是2.5打贏宿儺 然後最後決戰被大咒靈幹掉
結果最後竟然是車輪戰打宿儺 然後釣小龍蝦 開戰後檢討....

>>30056024
為了術式

但這個契約並不是看準了十種影法術
因為他跟甚爾議價的時候惠根本就還不知道有沒有術式
只是甚爾說有術式的話就賣，如果是祖傳他就要抬價
然後直毘人說如果是祖傳的話給他更多都沒問題

甚爾大概沒想到確定惠是十種影法術的直毘人直接立了個把下任當家以及禪院的全部雙手奉上的遺囑

>>30056042
禪院家後代什麼時候才會出一個可以調伏魔虛羅的術士

>>30056135
魔虛羅論強度 絕對夠格當一個犧牲生命才能召喚出來的式神
還不用練等
真正該追求的是量產十影使用者的方法吧

>>30056007
動畫加戲吧
漫畫沒有揍很久

而且脹相只挨了虎杖三拳就快頂不住了
直哉就花拳繡腿而已，打到沒見效還要靠武器戳人

>>30055970
我是覺得沒必要那麼急著下判定
自己當初聽Specialz也是一整個不習慣 結果之後聽著聽著就變成Spotify上的年度頻率最高曲w
這季的看預告是也沒多喜歡但是歌詞看一看又開始在走路時哼了

>>30056137
量產十影是要五條家每出一個六眼就上去自爆一換一嗎

>>30055978
這張圖是真的嗎(硬)？

>>30056140
虎杖打人就是地味又無趣
但他設定是有怪力+宿儺咒力加成=攻擊力極高
但打戲真的很無趣
虎杖的打戲看點都是在欣賞他的對手們有多潮多有創意

>>30056253
也許可以比照隔壁棚，讓他的拳頭多加一點特效

>>30056253
主角這樣不是正常嗎？
通常花禮胡哨都在對面

>>30056261
早就有了啊
藍色咒力、黑閃特效，只是大部分其他角色也會，所以幾乎沒起色
而且到了死滅面對人類敵人，就很御都合的黑閃全關了，更加地味

>>30056264
一般作品的主角會有心理描寫、心理成長、努力開花結果、謀略智取、技巧鑽研、以小搏大、氣氛烘托等，很多讓作者下苦心描寫得讓讀者有認同感帶入感，或受到氣氛帶動
虎杖全部沒有，所以很多人笑他是路人也蠻正常的
五條寫的歪七扭八互相矛盾，但五條的描寫還是比虎杖多

>>30056041
大咒靈出來 = 全日本同化
這種東西一看就是不會出來的好嗎....

>>30056266
>心理描寫、心理成長、努力開花結果、謀略智取、技巧鑽研、以小搏大、氣氛烘托
全都有啊
只是頻率有沒有對到的問題

>>30056267
其實要出來的話隨便掰個理由就能出來
不過獨眼貓應該一開始就決定宿儺是最終BOSS了

>>30056269
不少日本人都在嘲笑的事情，靠著感性來護航不會顯得比較高明喔

ＯＰ看到這幕突然覺得挺好笑的

老頭：........所以起碼可以給我一點戰鬥戲份嗎？不要一出場就被一刀秒好不好拜託

>>30056267
然後打爆它後全日本變回原狀
這樣的最終boss一大堆吧

>>30056266
>心理描寫、心理成長、努力開花結果、謀略智取、技巧鑽研、以小搏大、氣氛烘托
>虎杖全部沒有

他全部都有，虎杖的成長跟變化其實顯而易見
但每次劇情都要在讀者覺得他有所成長或突破的時候打他的臉
上一個給我這種感覺的主角叫作黑崎一護

>>30056351
虎杖個人覺得他沒有甚麼很明確的目標
幫助別人這件事不是目標, 是生活

一般少年漫畫都會有明顯的目標, 最常見就是變強打倒誰誰誰
或是成為XXX(火影, 海賊王, 黑道巨星), 或是常用的失憶, 要找出自己是誰

電鋸人邪典故事就不是這種套路, 但邪典之所以是邪典就是他不照正常套路
所以虎杖沒啥明顯目標就感覺沒存在感, 因為他要打倒的對象就在他體內

>>30056309
而且這老頭是倭國時期就存在的咒術師(西元前100年，約兩千多年前)
目前已知最遠古的咒術師，除非天元跟羂索的「活了千年」其實不只一千
不過記得宿儺、羂索、天元三人同樣都是出自平安時代
總之這老頭堆了一堆很讓人介意的設定結果出場就是屍體了…

雖然當初連載的時候 很衝擊
覺得後面宿儺戰 像是一坨x
可是 今天回去翻單行本 突然覺得好像還好..(扶額

>>30056360
你提到這兩位也有吧
虎杖也有爺爺的要在眾人擁戴下死去的遺願？
淀治則是跟波奇塔的契約過普通人的生活享受普通人的幸福

>>30056360
把虎杖換成一護感覺也成立www

>>30056387
一護有明確目標啊

>>30056360
電鋸人現在不算邪典了 比較像搞笑漫畫..

>>30056360
虎杖有目標啊
只是他的目標一直被現實堵死了，所以途中換了幾次目標而已
像鋼鍊裡主角發現賢者之石其實是用人命做的那樣

最開始虎杖想要的是用自己封印消滅宿儺，來讓更多人免於詛咒之害
結果宿儺直接用大屠殺打他臉
之後他變成以和宿儺同鮭魚盡為目標
結果宿儺搬家到伏黑身上了，又被宿儺打臉
最後他在與脹相、日車、伏黑的交流後才又改變了他的想法

>>30056370
跟不上時代
現代是最強的

>>30056360
>虎杖個人覺得他沒有甚麼很明確的目標

其實虎杖經歷過爺爺的死之後一直在尋求「正確的死亡」或者說「他可以接受的死亡」
只是最後的最後跟宿儺的對話他發現自己尋找的東西並不存在，或者說已經沒差了
正確的死亡也好，不正確的死亡也好，都不會影響死者生命的價值

所以他的目標就是當初入高專時說的「不希望為自己活著的方式後悔」
然後獨眼貓刻劃他成長的方式就是讓他活得很想死但不能現在死

>>30056351
作為少年漫畫的主角
虎杖在進入澀谷篇後幾乎沒有那種經歷提升或者低谷後迎來高光的帥氣場面
其他作品不管海賊火影死神等等都會至少讓主角給篇章BOSS之類的一發大招作結束
除了讓讀者感受到爽快跟主角的成長
也讓讀者在篇章間感受到的問題與壓抑跟不快全都一掃而空
30056266說虎杖的心理描寫、心理成長、努力開花結果、謀略智取、技巧鑽研、以小搏大、氣氛烘托
確實是都有
然而即便他爆揍真人這種在作品裡算是解了一篇章的節點
他也是犧牲了無數無法挽回的人事物才達到
可以說是隨時處於收爛攤子跟壓抑的氛圍
講白了就是"打贏了也沒什麼好開心的"
而且他時常處於無法左右戰況的立場
又讓他給人的感覺跟一般直觀成長的少年漫畫主角有很大差異
獨眼貓對他的這種塑造很容易會讓讀者忽略他的成長

>>30056400
一護從來都沒有明確的目標吧

他就是你不要動我認識的人 其他啥的我不想管也不想知道
故事幾個大篇章都是剛好反派動到他認識的人事物

>>30056377
>>後面宿儺戰 像是一坨x
打鬥只要打久一點每次都是這種感想
每次都是連載時被一堆人講拖
結果漫畫出了之後看的人感覺都是哪有連載時說的拖

>>30055828

可是本來死滅就不會演到2.5耶

真假的這麼飄？

>>30056309
這畫面確實有那種古代宗(邪)教領導者那味道了

然後就被秒了(笑)
>>30056370
我想下下老師的用意是!儘管有些人在自己的時代(過去) 威風顯赫一時，但單純只是活在自己的舒適圈罷了。

一旦進入了強烈的大型競爭圈 就比如死滅迴游 這種大型內捲。

這些過去光鮮亮麗的強者馬上就會被淘汰掉，不是因為他們弱小 而是他們把自己因為巧合或是運氣得來實力，誤以為真是自身的強大。 這種性格上的缺陷讓壓根沒法在這種高強度的競爭中存活下來。
>而且這老頭是倭國時期就存在的咒術師(西元前100年，約兩千多年前)
因為被秒了，所以沒想太多。但這老頭是怎麼參加死滅迴游的? 從經歷上來看他比羂索還早出生啊(大前輩了)

但也不排除，老頭子確實有本事(能自力參賽)。但就本事也就是那樣了。就像很多歷史上強人老了翻車一樣，不是他們變弱了。但他們確實進入了種思想盲區導致他們發揮不出原本的實力使得他們晚年輕鬆就被作掉了

>>30056042
>甚爾大概沒想到確定惠是十種影法術的直毘人直接立了個把下任當家以及禪院的全部雙手奉上的遺囑
儘管死前受了些折磨，但我想直毘人勉強可以是歸類在善終吧(跟作品中多數退場角相對比較來看的話)

不過直毘人確實夠慘的，明明做為家主守護著禪院那群大聰明(廢物)。 但那群大聰明(廢物)卻真以為自己有本事了。 不聽自己的遺言，就想著「幹大事」 幹著幹著就把自己幹沒了。真是存活該。

真是苦了直毘人其實遺言是想守護整個禪院家吧(包括那群傻子)。乖乖地照著遺囑作，禪院家未來無限美好。 偏偏就要自己搞，突出一個又蠢又壞。 禪院家這段故事也算很有警世意味了。

>>30056991
沒辦法，有些空氣讀者不知道2.5條其實是死滅之後的新宿決戰篇

>>30056998
>>我想下下老師的用意是!儘管有些人在自己的時代(過去) 威風顯赫一時，但單純只是活在自己的舒適圈罷了
您也想太多了吧wwww
芥見老師才沒有這種意思呢
這不過是狗屎爛貓的「你們想看什麼，我就故意不畫給你看www」(望向死滅憂太跟仙台四天王要開領域火拼時，被蟑螂斷法)
>>30057003
>>禪院家這段故事也算很有警世意味了。
這更想太多，禪院家其實就是劣化版的宇智障而已

>>30057005
>這更想太多，禪院家其實就是劣化版的宇智障而已
火影與宇智一案太複雜了。且我認為劇情表達上不是那麼成功，我還是補完「鼬真傳」(小說，但動畫有將小說內容做進動畫中。有興趣可以找來看娛樂性不錯)才真正理解宇智波鼬的做法。

但這實在是段不是很成功的劇情(得藉由小說劇情補完才能理解整段劇情用意)

我更好奇《獵人》中窟盧塔族 滅族真相到底是怎麼回事，畢竟火影岸本宇智波一案明顯借鑑獵人窟盧塔族，而咒術迴戰下下又借鑑火影宇智波。追本溯源還是富奸在窟盧塔族真相擺爛的關係才會有這樣蝴蝶效應。

不過咒術迴戰，禪院家的設計還是比較簡單易懂的。 就是一群又笨又蠢的人(直毘人除外)走向自我滅亡的故事(完全不值得同情，死好活該)。我感覺這種決策上的錯誤現實中應該會挺常見。其實下下想表達的不過就是尊重智者所留下的託付。而禪院家那群傻子都不聽話啊(直毘人遺囑都寫得那麼明白了)

動畫把一些很毛的感覺更加強化了
除了乙骨的氣氛外
虎杖仁那個眼神根本是發瘋了
那個眼神根本是理智上很清楚香織死了但情感上拒絕接受這事實

虎杖爺爺也是能察覺香織和腦花不一樣才用「那個女人」跟「香織」區隔

直哉是不是gay啊？

>>30057022
窟簍塔族被滅的原因大概和團長的能力有關係
現在透露出類的資訊是盜賊的極意是可以升級的
需要去蒐集滿足條件的寶物
襲擊友克鑫拍賣會是其中一環
現在上船也是為了卡丁國寶

對了，說道宿儺的咒具，好像還有一個看起來很強但沒在本篇出現過?

>>30057162
儘管我個人對聊獵人的話題有高度興趣跟慾望。但在咒術迴戰串裡我不會這麼做。

但是藝術家、創作者的思路倒是異常的相似，在獵人裡也有屬於自己的死滅回游!

儘管我是富奸的支持者 但我也不認為富奸一定拿得出比芥見下下更好的創作形式。

但如果富奸做得到!那就確實很了不起了。就像我覺得窟盧塔族滅族的事壓根就爛尾了「but」真相都沒公布 沒準真的有些看頭 儘管機率不大.....

>>30057159

他幹過真依

>>30057159
他只是憧憬的對象是男性
如果今天甚爾是個女的而且作風跟原版一樣，他一樣會憧憬對方
然後罵真希罵得更兇

>>30057159
是不是GAY不知道
但很明顯她厭惡女人
看他咒靈化的領域展開是子宮狀就能窺見一二

先說我是動畫黨 雖然有想過回去追原作
但對這部沒那麼喜愛 於是一直都沒去回溯原作
只是這個時代 就算沒追原作 後面的進度 也會有各式各樣的演算法 將進度推到你面前 想不知道也難…
對於2.5的憎恨 一直都感到似懂非懂
只是現在想想該憎恨的應該是像我這種還沒體驗到對2.5的憎恨感 就被迫得要先感受到其他人憎恨的人吧?
原本瞧不起芥見下下的我 仔細想想 若這正是芥見下下的創作目的
讓更多人感受到他體驗到的對世界的憎恨 或許就這點而言 他確實獲得前所未有的成功
至少相較於那些臭到不行的復仇毒物番

禪院家除了天與咒伏外都超爛的吧

結果個性都還這麼屌是怎樣...

>>30057784
世家大族走向衰亡固定會犯的錯誤吧。把一些因巧合 或是 前人積累留下來的資源誤以為是自己的實力了。

就禪院家的情況來說~他們既不擁有「天與暴君」亦沒掌握「十種影法術」。但凡腦子能正常運作的話應該選擇面對現實服軟才對。

但他們依舊試圖掌控一切。 呵呵~這麼說起來倒也諷刺!壞事做盡的甚爾對同族(禪院家)還蠻心善的，當初就這樣放著不管了。

禪院家是真的很走運啊!但沒人能走運一輩子，所以禪院家這次就遇到災星了。必定渡不了得劫數，只能說因果報應了。感覺起來其實挺爽的。

死滅迴遊觀感有點像不同作品 只是把能力者丟進一個競技場大亂鬥
只有我這麼覺得?

>>30056253
就是根據人前期的艾連一樣
很努力很積極 但就是一直被虐 狂虐 屌虐 虐到濫

但是艾連後面當主席至少威風到窩不知道後才被人笑爛
虎杖就真的是路人到底
一樣都是溫柔型只能說很可惜虎杖就是沒鬼滅主角那樣有作者疼

>>30057166
有一把叫飛天的東西

>>30057779
你這是中二病上腦了吧
只是單純芥見對五條的認知和想法和讀者不一樣
想報復世界讓宿儺贏不就好了，結果打完全場除了五條只死了脹相和鹿紫雲

>>30057170
不
借鑑永遠輸給富堅老師
死滅不好看也結束的差勁

>>30057834
原意就是這個吧
其實如果把死滅迴遊的內容單獨拿出來看，我是覺得不少橋段都挺精彩的(除了櫻島結界和星與油)
例如日車的個人回，只用一話就成功塑造出一個追求正義而不得的律師
戰鬥也是，伏黑對雷吉，仙台四天王，秤對鹿紫雲也是有不少人期待的
但是為甚麼合起來卻感覺很難看，大概就是讀者覺得一直在做同樣的事不斷鬼打牆，再加上後面萬的登場和宿儺附體讓整段進結界得分都變得沒有意義，簡單點說就是打了那麼久結果完全沒屁用

>>30057954
不只是單純不一樣吧?
讓五條變2.5 會得到怎樣的反饋 怎麼可能就因為認知不一樣 就不知道會得到怎樣的回饋
就像巨人的艾蓮變混世大魔王 你可說諫山創跟讀者認知不一樣 但若要說諫山創沒有其他想法 也太過於無視他的自我了
創作就是將自我赤裸裸切割出來的過程
無論是諫山或芥見 堅持要創作出明知會被厭惡的情節 當然也是早就做好會迎接怎樣的回饋
而這份回饋更能強化「你看看 這世界果然就如同我所訴說的那般醜惡」這類信念
讓宿儺贏那能得到這種愉悅
在作者已死的時代 大概創作者只能用這種方式 才能多多少少確實感受到作品真是自己的血肉

>>30057964
宿儺如果是維持澀谷事變的強度往上
終章一刀秒殺一個
一堆2.5

>>30057992
對
真的
後面的阿貓阿狗不知道為什麼速度都提升到能與儺寶一戰的程度
按照前面的強度 特級以外的人根本連反應的時間都沒有就被切碎了

>>30057792
哪來的心善，是直毘人和甚爾一樣強加上有金錢往來關係才相安無事，底下的人根本就不清楚直毘人到底有多強，連同為兄弟的扇自己都覺得實力沒輸，真希自己都要一起在現場作戰了才知道原來這麼強，結果底下的蠢材誤以為對方心情好才大發慈悲放著他們不殺，純粹就那時候他們有直毘人這個強者在罷了

>>30057942
他的溫柔只到澀谷篇結束為止，死滅到結尾他就是腦死隨波逐流又雙標的+9
但作者硬給他灌功，上憂憂技能機，再上完全不是靠他自己本事得到的摯友Buff尼醬Buff等等
所以他贏了，贏得毫無實感

>>30057995
很明顯就是下下老師後台偷改下修儺寶數據了。儘管下下非常不願意這麼做，但他還是不得不為商業性做出妥協。

儘管下修後，閱讀跟劇情邏輯還是可以自圓其說的。但確實可以感受到不對勁! 再怎麼說要是照宿儺正常發揮 大家都直接切成碎片了。哪來的每個人都擁有不下於五條悟之勇。

作為觀眾確實可以明確感知到「世界線」被強制更動了。儘管不影響作品娛樂性，但始終動手腳就是動手腳了 030

上面幾個都是雲嗎，傻眼
還什麼偷改後台有夠白爛
劇情就直接說打完五條後宿儺狀態變差了

>>30057784
>禪院家除了天與咒伏外都超爛的吧
不算爛了,五條家只有五條悟
加茂的話不算假油好像也剩憲紀而已

禪院雖然之後會被無雙
但前當家直毘人一級術師中算比較能打的一位
直哉的速度也算是在一級中厲害的,只是對上的是大哥輕敵落敗
甚壹沒甚麼戰鬥畫面不清楚,扇能屌打升級前的真希,真依
這四位禪院的成員都是一級術師,再加上還有一大堆部下
可以說在御三家中戰力最豐富的一家了

>>30058009
沒偷調啊，宿儺吃了五條那發自爆以後被削弱了很多
只是基本上沒畫出來而已
之後偶而有在對話裡提到這一點

>>30058125
有

就是車輪戰的結果

宿儺不是不會累的

>>30058125
>>30058514
所以那個
X光檢查的完美無損
宿儺大人還沒認真起來
宿儺打水餃打到發呆感嘆虐菜好無聊

>>30057834
>死滅迴遊觀感有點像不同作品 只是把能力者丟進一個競技場大亂鬥
>只有我這麼覺得?
https://www.youtube.com/watch?v=epkDOjYf4Xw

我認為死滅迴遊之前的劇情，儘管核心相同(少年漫畫主打的戰鬥) 但元素很多元化 感受起來很新鮮

而死滅迴遊儘管一樣是打打，戰鬥自然是好的。但進入戰鬥前的 「緩衝過程」就沒之前那樣有新鮮感了。

死滅迴遊之前的咒術就好比一個正常人，上班只是生活的一部分 生命中還有 旅遊、美食、音樂、運動 等等的元素

死滅迴遊後的咒術就像個社畜(工具)，人活著的意義就是上班、上班 跟 上班，進食與睡眠 只是為了維持上班 所進行的行為。 不能說上班過程中沒點樂趣
跟遇到好事，但活著本身確實不快樂。

簡單來說，之前的咒術迴戰 「戰鬥的理由」是正反派都是為了自己的生活(愛恨情仇等等)在戰鬥

死滅迴遊開始後，是因為「死滅迴遊」的關係大家才投入戰鬥。雖然不是說沒點內涵，但大致是這樣的....

>>30057834
死滅迴遊割裂感很重的原因是因為整個篇章完全沒必要
你會發現拿掉整個篇章 但只要宿儺復活那劇情走向根本一模一樣
歸根究柢就兩個
1.整個幕後策畫人羂索莫名其妙的犬死 明明羂索運籌帷幄到這個地步結果一下就被秒
2.大咒靈的存在給拔掉了 變成一個只存在於設定中的BOSS 變成整個死滅迴遊根本沒存在意義

而且還有一點 就是天元到底去哪了 照理說天元在第二部應該也還活著才對

>>30058999
>而且還有一點 就是天元到底去哪了 照理說天元在第二部應該也還活著才對
天元應該是死了...

我個人感覺 九十九由基跟天元 根本就是同道中人。

甚至討論起來還有一種詭異的笑點，就比如因為「星漿體」的事由基對天元是有敵意的。但就我的角度來看由基跟天元根本就是同類人(諷刺)

由基跟天元都不是惡人，也沒有主動作惡的想法。但由於性格的不精細跟一些原因，他們存在本身導致了一些惡果出現

儘管不能說是由基跟天元的錯，但我個人是很想狠狠地揍他們一拳。 然而就結果而論由基跟天元後續就這麼退場，我感覺心中有股不舒坦。他們就這樣退場了!收尾太廉價了，倒不是說我想看他們受折磨。但我真覺得有股悶氣舒展不開來，被玩了一頓卻沒法報復回來的憋扭感覺 : /

>>30058999
天元早就和99一起下去了吧
別忘了他們兩個聯手對抗假油
99都被砍成49.5
天元大概也被咒靈操術抓去當配件了

>>30058999
>>30059027
雲嗎，天元怎樣漫畫結局就有說了

>>30058532
真的🤣