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本話完

>>30103511
性轉矮豆?

比想像中過激
阿薩大概會被動畫黨當反派www

>>30103815
好想趕快看可愛的兄控妹妹阿薩!
果然妹妹就應該是兄控呢!

角色都不畫影子，那不就埋不了伏筆

有點意思
直升機跑出來的瞬間還真傻住蛤了一下
看起來村子的問題很大
村內的阿薩是假貨對吧
為了把主角綁在村里？
然後主角長年受到洗腦也很難解開吧⋯⋯
我不想看兄妹相殘啊⋯

>>30103815

不見得吧?

劇情埋有伏筆，妹妹的真身很不爽，假妹的血不正常這點動畫都有演出來

順帶一提 我是動畫黨

>>30103522
原本牛媽還沒有設定配色
但是助手們都理所當然地認為是金髮紅衣

第一集就資訊量爆大

可惜不是原創
伏筆都被捏完,就少了很多樂趣
ㄏ

>>30103940
可惜聲優不是找朴璐美來配w

漫畫蠻好看
但是很慢熱
人物超多

>>30103956

稍微吐槽一下這漫畫....男主方也被鑽太多次空隙了吧! 有太多太多次都是敵人放水你才沒死

>>30103985
因為是親兒子待遇關係(?)

>>30103899
有幾幕有畫出影子
只是連不該畫的部分都畫了

>>30104010
原本也想說是作畫失誤
但去翻漫畫有提到是可以製造出影子的，當時是鬆懈了才被抓包
應該可以理解成在這之前都有影子

動畫黨,所以假妹妹是真妹妹的影子?

第一集真的好看到想讓人馬上去翻原作來看

>>30103940
性轉矮豆真的太香惹

>>30104045
假妹妹是阿婆開分帳每天享受尤爾的疼愛

腦殘兄控妹跟左小姐都很可愛

>>30104110
太可怕了吧

>>30104110
>>30104117
假妹妹的主人不是阿罵，只是她主人也是聽令於阿罵才讓阿罵看起來像主人

>>30104120
最可惜是假妹妹變回真身
之後就沒戲份了
畢竟也不是戰鬥型的沒啥用

>>30103463
我漫畫時還沒意識到那是飛機雲
所以沒想到故事發生在現代
後來部隊帶槍闖入時還蠻震撼的
動畫就蠻明顯的

>>30104137
有真妹妹就不需要答錄機了，
更別說騙了人那麼多年，
要兄妹倆心中毫無芥蒂太難了

第一集感想
男主角對於兇殘要殺光除了自己所有人的真妹妹比不上心目中溫柔楚楚可憐需要保護的假妹妹

果然還是幻想的溫柔假妹妹大勝利

>>30104212
跟假妹妹相處比較久 10年
真妹妹相處6年
而且假妹妹也是有自己的性格的
只是妖怪種類注定沒戲分
跟男兒一樣

>>30103514
看完第一集的我
就跟主角一樣感到混亂了

>>30104239
太正常
其實也是忠實還原原作的氛圍
主角獲得資訊的進度跟讀者相同

然後這個動畫版 演出超級過激直球
居然可以在地上波撥出喔...

卡布醬比想像中地音
小山力也又配需要幫小朋友打架的妖怪了

>>30103954
朴璐美的聲線可惜不太適合卡布醬
如果有官方玩哏短片之類的應該就會請朴璐美來配www

借串問一下 同樣是現代跟古代村莊兩個世界 但雙子是姊妹 父親是盲人 妹妹還能馭鷹的作品叫什麼?
這部開頭的讓我想起那部作品，但一直想不起名字

>>30104266
未踏之地？ 與天才柳澤教授同作者有點印象

>>30104137
>>之後就沒戲份了

這樣就沒戲分也太浪費了吧

動畫黨聽不出來
不過看STAFF表
假妹妹也是同一個人配音的樣子?
是說真妹妹好大隻www

可能因為日常生活的感覺比較重 看漫畫的時代錯位印象反倒更強
動畫一開始的飛機雲就太明顯了

>>30104272
沒錯 確實是「未踏之地」
感謝告知

>>30104244
記得沒錯當年搞出耕臉什錦燒與腸流萬聖節的海貓是直接打碼
播到EP4時還撞上銀魂的神樂吐馬賽克湖 搞出釘宮的角色佔了整週八成的馬賽克的狀況www

>>30104293
聽說好像實際身高差不多
我本來也以為妹妹比哥哥高了

>>30103815
那也只有一開始啊, 感覺大概第二集或是第三集尾就能演到兄控沒藥救

景深和運鏡有點強

>>30104288
看原作的時候就覺得假阿薩明明設定這麼好
牛媽居然讓她是使者非人類
明明可以設定成假妹真青梅跟真阿薩展開修羅場爭奪戰的(X)

>>30104628
畢竟牛媽對這種黨爭劇情沒興趣
連男竹馬劇情也是這樣帶過

如果是高橋愛情八點檔大概可以玩很久（？）

>>30104409
骨頭耶 正常的

>>30104628
是使者一樣可以啊

動畫黨 看到性轉矮豆真的笑出來惹 那身高根本作者的惡意w
應該不會領便當吧 牛媽我相信妳哦...

這作品的人設幾乎可以跟鋼鍊那邊對照起來

如果沒跟我說這是新作品
搞不好會因為只看了人設以為是鋼鍊第二部

這當然是稱讚牛媽的功力沒退
漫畫一次追到底只有感覺痛快毫無冷場

最後的四格小劇場也是會心一笑

>>30104641
高橋愛情劇都快被玩爛掉了
這季的MAO漫畫我一開始看了感覺還不錯..
後面就整個完全不行.完全就是一直套路套路套路
女主同樣跟犬夜叉玩穿越系.只是難主從笨狗半妖變成比較稍微精明的陰陽師

大概是自己本身已經無法接納高橋風格的劇情創作吧

>>30104707
使者與役者本身幾乎都沒有戀愛要素吧
且使者都是成雙成對的出現
除了一個只能分別在白天跟夜晚出現

與其等主角CP
反而更期待戴花組
新家已經成為使者集會所了.還外兼未成年收容中心

兩人其實就很曖昧.但又因為所待的團體有摩擦而表面上不認識
戴拉也很會找藉口直接跟花求婚(X

超喜歡這兩人的互動

>>30104769
畢竟已經假結婚了 弄假成真也不遠了
而且兩人都非常喜歡玩夫妻梗吐槽

>>30104628
動畫檔啦
看到這段,再看到作者牛媽

我可以理解
作者就對兄妹情這種濫觴沒興趣而已

>>30104769
戴拉不是傑森史塔森不行啊…

>>30104820
喂喂
是傑森O塔森!不要亂講!

>>30104778
的確
牛媽的性格
完全沒有女性作家那種細膩感
根本直男

>>30104834
>完全沒有女性作家那種細膩感
那個不叫細膩 那叫油膩

>>30104838
不是那種夢女文
像異國日記那種細膩情感表達
男性作者基本寫不出來

牛媽的風格也是偏粗曠直球的

都2026了，我們能不能別再幫性格分類屬於哪個性別了

>>30104820

結果是爸爸朗永脫下面罩後就像傑森史塔森
戴拉驚恐 小花大喜

然後爸爸朗永說這是家族遺傳 過幾年戴拉也會禿頭
戴拉絕望 小花混亂

是說戴拉的角色經歷其實就跟傑森史塔森經常接演的角色差不多了啊

牛媽應該只是不喜歡扭捏不健康的情感描寫而已
跟直不直像男像女沒有關係 比較像個人特色
連部分男性向喜歡的黑深殘 牛媽也不喜歡描寫

>>30104891

.......................................再說一次???????????????????????????????

>>30104909
就故事不是沒有殘酷描繪 但故事調性本身是光明向上的
哪這部來說第一集殺成這樣 不能說不殘酷
但故事發展都是痛快不拖泥帶水的暢快感

如果牛媽真得黑深殘 鋼鍊水島版不會噴這麼慘
就是兩者風格調性差太多了 已經脫離原作精神

>>30104915
阿斯蘭戰記好像就不是那麼光明向上
雖然那個是別人原作

>>30104838
鱷魚表示

>>30104842
太過細緻男性會喜歡的感覺也偏少數?
森薰那樣大概就是極限了

>>30104917
阿爾斯蘭原作最後一集被罵死了

>>30104948
>太過細緻男性會喜歡的感覺也偏少數

我從沒聽說過什麼劇情細膩有男生會不喜歡的

如 : 進擊的巨人

>>30104948
>阿爾斯蘭原作最後一集被罵死了
隔了好幾年才來補結局
結果把阿爾斯蘭跟他幾個同伴殺光光

>>30104842
也不是沒有, 但這種很多就直接去寫女性向了

>>30104948
主要是太集中在各種心理情感, 就會進入偏女性向/文藝作品的範疇了
說男性不如說大眾向

>>30104950
主次的分別
巨人和鋼鍊是殘酷的戰鬥和冒險故事主線中帶著深刻細緻的描寫

>>30104950
>劇情細膩
看到講異國日記我覺得是講感情描寫上的細膩
劇情細節豐富這種地細膩喜好到是不分性別

看動畫版才發現戴拉可能是怕被狙擊才叫尤爾去和左右大人訂契約wwww

>>30104950
你還不如拿死神來舉例……

>>30104834
牛媽畢竟是農村長大的
和都市的女孩完全不識一回事

>>30104950
巨人是細膩在哪，好幾對精障談戀愛嗎

>>30104950
巨人一點都不細膩好嗎
一堆人在那邊說甚麼劇情很燒腦
巨人不就是吉克派的解決方式是讓艾爾迪亞族人絕子絕孫讓血脈斷在他們這世代
後面寫不下去只好把走大眾化結局
讓艾蓮作為必要之惡後再讓大家來阻止他
哪來的細膩劇情
這不就一般的王道劇情而已

補了一下漫畫
回頭看第一話只派阿薩和加布跟一群沒能力的傭兵到村子
就跟布加拉提會舔汗一樣突兀
另外角色實在太多了,每人都有一對替身使者
而且部份使者會說話感覺就更多了

>>30104834
>>30105353
其實起因是牛媽當年的啟萌作是北斗神拳
第一印象是很重要的

播前感覺還挺冷的，播出後突然一堆人在轉，牛媽真的太久沒出動作片了

>>30105373
那個村子就很弱啊 晚一小時來戴拉下山去的話就直接結束了

>>30105369
>>30105372

艾爾文團長怎死的? 賈碧是怎覺醒的? 艾蓮霸又是怎被折磨的?

你們倆這一看就知道根本局外人沒在看劇情的

滾

>>30105409
要我來說 巨人的最高潮正是艾爾文團長的殉身
後面的看點只剩虐萊納

>>30105373
東村的戰力都在外面
村子也沒想過會被解破解結界的樣子

畢竟只有妹妹能破封的結界
本作的問題的確是人物一下出太多
難以消化, 三個勢力出一堆人

>>30105372
你可以覺得巨人不好看
(我也覺得巨人後面劇情很糟糕
而且我是認為從進入馬萊篇後
巨人就從神作變成糞作了)
但巨人怎麼樣不算是王道
熱血主角後半直接變成陰沉男然後變大魔王
最後昔日的夥伴和敵人聚集起來打這個大魔王
這哪裡王道了?就邪道啊
除了魯路修以外 要找到主角變成大魔王的作品很少吧
(所以巨人結局才會被戲稱為劣化版零鎮)
真的你要說巨人難看我完全同意
我甚至可以把為什麼我覺得巨人很難看寫成一篇超過萬字的論文
但不要在那邊扭曲
說不細膩 巨人哪會不細膩
我不敢說巨人的劇情沒有矛盾的地方
巨人絕對算不上天衣無縫
但劇情上是有下過功夫的 說不細膩太冤枉他了

>>30103815
>比想像中過激
>阿薩大概會被動畫黨當反派www
動畫黨，意思是阿薩屠村還能洗白?

>>30105495
畢竟東村的大人沒一個無辜的

一開播，先跳aniplex，再跳荒川弘，那必追了！

>>30105495
東村活該就這樣 不見得都是壞人
但一定不是好人（沒有成年的小孩除外）

>>30105495
完全可以
東村除了小孩沒有一個是無辜的

這可不是艾爾迪亞人理論

>>30105609
的確
以主角視角
全東村瞞著他一個人
根本楚門的世界

>>30105611
男兒也是?

東村出生的好人就是不留在東村的
雖然外面不一定都好人
但留在東村的都是共犯

>>30105409
>>30105450
晉級巨人要說細膩也好粗曠也好
就是大量的粗曠設定然後再追加各種不知道是不是自己想的後設去補充那個細膩
但是肯定的一點就是作者細膩的描寫部分都集中在萊納和賈碧這兩位身上
其他人幾乎沒有太多複雜的情感可以發揮，都是走單純王道流快速成形路線

艾爾文團長死旗插滿滿是一定要死的，只是最後死時是靠舉手來否定繼續活下來簡直是黑色幽默
艾連爸媽原先預設的悲慘和悲壯的情節都在後設追加穿越的艾連，說"那全都是我幹的("之後，也變成一種有點在耍弄讀者陷入尷尬的主線收尾點
其他還有很多
像是艾連對米卡莎的情感整個也都沒啥細膩的描寫過，最後在那裏跟阿明靠夭就很可笑
王女的支線整體感覺就是在出真人版那時期和動畫組與真人組的三方編劇討論下被硬塞追加的政治戲碼，所以最後諫山把她們通通蛋雕

>>30105611
真的，被當古代野蠻人養吃粗米還被情勒到大，爸媽失蹤，自己一人要承擔自己生密危險和保護妹妹，知道真相還沒發飆咒罵東村人我都覺得夠會忍了

>>30103511
順帶一提卡布跟牙齦是很高段的持有者跟使者組合
琺瑯質真的硬到靠北

還沒補漫畫，目前劇情發展跟蒼穹好像w
像是一開始居住的地方有結界(屏障)跟外界隔離、實際上的科技發展比主角以為的高很多、主角被身邊的人瞞著、有個假妹妹、真的家人衝進來把假妹妹在眼前打爆了導致跟真的家人有隔閡、跟假的相處時間比較長之類的w

或許把東村當伊朗，襲擊者當美以就行，就是戰爭不會在乎另一方是否無辜。
當然期待牛媽怎樣把故事說下去(ps我未看原作)。

>>30105794
能力太簡單粗暴沒啥延展性
戲份不多就是了
影森隨便一個人描寫都比他多

算是吃了太早出現的虧

>>30105794
老外看到卡布登場那個鏡頭說“經典的兒童殺手登場囉”
然後看到下一幕開咬的血腥片段大傻眼
卡布不是兒童啊www雖然看起來很像未成年www

>>30105832
至少目前都還活著
不是免洗使者，到後面都能當伏筆或是重要角色

>>30103505
>>30103503
所以基友和她媽，頭巾商人大叔也是大壞蛋?

>>30105836
可以理解成都是奪權勢力
沒有誰好誰壞
只是立場不同

真正看起來比較像反派的勢力
要後面一點才會出
東村跟影森的勢力兩個半斤八兩

>>30105829
我看到真阿薩出來後也有這個感覺w
心裡突然萌發當年看到小總被拐後還要殺一騎的憤怒，那種我理解小總當下那場面一定會很憤怒，但就是一邊覺得沖方丁很會玩一邊也覺得委屈

>>30105836
竹媽跟他媽灰色 本性不壞
只是難以置身事外

大叔則是搞不清楚狀況接班
東村出生的好人只存在外面 例如大叔跟他的假老婆

>>30105840
竹馬 打錯字

>>30105837
最簡單明瞭的講法就是
同個黑道集團裡的兩個組在鬧內鬨互相火拼

>>30105836
買完電子書到11集，我理解為這幾位本心上還是希望雙子能過上正常人生活，但這部作品裡雙子周圍被覬覦的人群包圍、他們也就零星幾個人而已無力和覬覦的人群對抗，只能在必要危機時把雙子推離危險

>>30105836
你當作東村的人大部分是覺得在養家畜或祭品，只有一小部分有意識到自己的村子腦子有問題

幸好跟支那不同國家

才能持續收看荒川老師的作品

>>30106117
說真的看文字我還以為是江川達也
畢竟是唯一一個讓動畫公司氣到叫出版社敢出版試試看的

>>30105657
巨人的大綱就經典科幻劇，例如沙丘（主角被滅門，得到神奇力量，帶領暴民復仇，暴民毀滅世界，時空閉環）
主角本身沒啥可以發揮的空間，該寫的前人都寫過了，也不可能寫得更好
巨人只能揉合一些血腥元素或狗血悲壯來賺分數

>>30105495
阿薩被東村殺死過一次
她那眼罩就是復活後的代價
卡布對阿薩是極度寵溺
有人要傷害阿薩她基本是絕不饒恕
阿薩對她也是極度依賴+信任
兩人平常連同日常幾乎都在一起
對於曾被殺害過自己並且兄長仍被不知情囚禁的阿薩
以及站在阿薩這邊的卡布來說
屠殺東村完全不會有任何猶豫
這已經是戰爭了

>>30105495
妹妹帶人來屠村，但她自己是一個村民都沒殺
而且屠村的原因也是東村自找的

>>30105635
>>但留在東村的都是共犯
難怪去下界賺錢的人都不回來了wwww

>>30105794
>>順帶一提卡布跟牙齦是很高段的持有者跟使者組合
後面卡布說了才知道原來這是兩隻wwww

>>30105829
>>還沒補漫畫，目前劇情發展跟蒼穹好像w
根本古代龍宮島，戴拉叫男主去使用左左右右的時候我還以為會出現村子變形＋巨大機器人

>>30105865
黑道這個比喻挺貼切的，第一集基本是在篩選用戶，瞧哪些觀眾能夠接受角色群的直球邏輯
這些屠夫總是以保護者自居，因為有大義在手所以採取過激手段，把村民的悲慘遭遇歸究到村子的陋習上面

但重看一次的話，就會發現這種檢討受害者的說法有多不暢順，假如人有陋習就該死的話，你和我都不知道得死多少遍
再說，村民的陋習不全是歹心，他們真心希望村子能夠得到眷顧，村子有著活生生的證據來證明他們的信仰真實存在，他們期盼著神明將會為村子和主角一家帶來奇跡，然後，這個神明確實再次發功了
而作者在信仰這部分的處理上面，就是一味單聲道，看不到多少東村方面的正面聲音，不斷強調打破傳統就是讚，迷信的人就是爛，於是，用上更不文明的手段對付不文明

這類劇情可以圓得很好，例如主角或阿薩情況危急，必須盡快救人，才會用上過激手段
或者卡布遇到高手陷入苦戰，必須痛下殺手才能達到目的
或者村民平日就在打明牌迫害主角，沒有一片雪花無辜
或者村民的信仰壓根就是假的
迫切性、必要性、對立性、真實性，切入的角度方方面面

>>30106152
這部的東村完全沒正當性
如果是殺人祭天求風調雨順還能說是陋習
但東村是為了天下霸權而要殺雙胞胎，完全就是利私利欲沒得洗

雖然說大家都賭爛全村騙ヨル
還是小孩子就要全部知道這些大人的惡意也太痛苦了、真正支持自己父母實妹都不在，這樣心理壓力能不能活到16歲17歲都是問題、就算活到得到力量，難道可以保證第一次輸出不是對著全村？
第一集落在16歲17歲剛好介在孩童和成人之間可以開始承受部分事實

東村就噁心到主角這種正直蠻族（笑）
回去一次確認真相後
厭惡到說再也不回去了

>>30106160
除了幾個僅剩良心之外，其他村民騙他就是不想讓他第一次輸出對著村子啊，不然幹嘛暗殺，都自己人想要他死(一次

主角知道真相後只選擇不回去已經很寬容了
不然每次被暗殺後要處理殺手屍體，還要裝作若無其事回東村
那心理壓力超大

>>30106155
>>但東村是為了天下霸權而要殺雙胞胎，完全就是利私利欲沒得洗
這邊動畫黨看不懂，一開始接生婆要媽媽等天亮再生阿薩，說這樣兩個就可以成為使者
但是爸爸似乎很忌諱這種事情

為什麼又為了天下霸權要殺雙胞胎？

>>30106715
因為那個能力要先死一次才能得到
而且有可能死了就活不過來了
妹妹被東村人殺了又復活所以恨死他們

>>30106715
好像是村中傳說是晝夜為分界生出來的雙胞胎會得到特殊的能力
像是妹妹的"解"，可以隨意解除任何東西(包括把人的頭"解"下來)
哥哥則是相對有"封"的能力

擁有這兩種能力可以取得天下霸權

印象中是這樣吧

目前漫畫才剛開始追看，不知道後期有沒有更進一步的解釋

>>30106715
村子有個習俗，每當辦喪事的時候在家掛起兩根旗子，希望死者在輪迴轉世之後能夠成為雙胞胎而誕生
對普遍村民來說，誕下日夜雙子是無上的光榮
但是主角父母排斥御子習俗，對他們來說是一場災難

>>30106155
獻祭和殉教，其實不是同一件事
無論祈求風調雨順還是賢者之石，犧牲的是人柱，得益的是信徒
但東村是犧牲村民守護傳統，得益者是御子
村民並不能直接得到力量，只能要求御子的認可和配合

至於爭霸天下，那是數百年前的領主的事了，不是這次村民的目標
要注意一點，東村在古代本來就崇尚雙胞胎，這個習俗在誕下御子之前已經存在

>>30106715
另外村里婆婆是黑的 然後後面才會登場的她姊更黑XD
天下霸權 會轉回憶場到日本戰國時代說明

牛媽的漫畫好看
就是前面看不懂的梗 後面都會明朗解釋
繼續看下去就會了解這群村人是多罪該萬死了

>>30106715
漫畫只快速讀一遍、有錯誤理解再打臉我，
最初當時的領主雖然得到雙子力量但用人決策錯誤事後錯誤歸因、村民明明就因為這場失敗戰爭被自己領主虐到人口凋零，領主死了之後村裡婆婆和剩下村民卻繼承領主的願望導致對晝夜雙子炙熱的追求

>>30106731
她姊剛出場時想說只是個配角
結果回村奶奶講古才發現這是黑幕
媽媽+壞女人屬性無敵了

>>30106731
老實說我發現左右大人和雙子拿的能力的性別都是固定的，解都是女性掌握、封目前可以確定都會是男性持有
所以那位黑幕姊姊真的是“姊姊”嗎？www
(純反串別認真

慘了，網頁lag連續投稿沒設號碼刪不掉多重複留言orz

>>30104948
>>30104953
至少牛媽版目前看下去不但合理很多
而且某程度上有意讓主要角色生還
雖然現在蛇王還是要打而且還難度升級了（控制軍隊圍攻）
希望牛媽能救一救亞爾斯蘭軍⋯⋯吧（望向最新進度和鋼煉伯嘉尼亞+爺爺同款死法的吹牛將軍）

>>30106720
>>擁有這兩種能力可以取得天下霸權
喔～～～原來牙齦跟左左右右不是特殊能力
只是契約獸而已

>>30106735
不一定是我們錯誤理解，其實設定一直在改，一開始的設定的確是東村想要天下霸權。後來改成天下霸權是領主想要，村民為了阻止領主而殺死他。還有說過解封使者其實不止出現過一次，他們在過去負責封印失控的怪物

黑幕的設定也是一直在改，一開始是東村害得阿薩家破人亡。後來又改說阿薩父母在回鄉探親時失蹤，而阿薩父母離開影森家的時間點只有影森家自己知道。最新設定則是西村老妖婆派了間諜潛入影森家，試圖把一切爛仗全算在新角色和新陣營上

在設定改來改去之後再回頭看開始的大屠殺，就顯得很bug，東村是黑幕的嫌疑反而是最小的，一群訊息不通的原始人得為千里之外的失蹤案負上全責

>>30106749
裡面的使者都是民俗妖怪
設定是訂契約太多隻妖怪相性不合會互打
所以大部分都只跟一對(使者必定是成雙成對)訂契約

當然也有特殊能力者能跟所有妖怪訂契約的

>>30106757
根本沒有改，後面只是一步步解謎
東村又不是只有結界村內的人，山下就有一堆東村人
妹妹和父母下山後就被東村人追殺了5年，然後才被影森家收留，之後父母去沖繩時失蹤自然就算到東村頭上

>>30106757
>其實設定一直在改，一開始的設定的確是東村想要天下霸權。後來改成天下霸權是領主想要，村民為了阻止領主而殺死他。
根本沒改，村民還是想要霸權，領主被殺不是因為想要霸權而是因為發神經

>還有說過解封使者其實不止出現過一次，他們在過去負責封印失控的怪物
第一集第四話，第一次提及封和解的能力時，左右就說過除了主角兄妹外最近的晝夜雙子是出現在四百年前了，
然後也不是什麼「負責封印失控的怪物」，只是某個擁有封能力的人和左右（還有某個和尚）合力封印過某對危險的使者而已

>黑幕的設定也是一直在改，一開始是東村害得阿薩家破人亡。後來又改說阿薩父母在回鄉探親時失蹤，而阿薩父母離開影森家的時間點只有影森家自己知道。
根本沒說過東村害阿薩家破人亡，一開始只有阿薩隱晦的對老太婆說「我們絕對不會原諒你們」，
兄妹再次見面，第一次提及父母現況時就是說下落不明，只是當下西村勢力還沒現身理所當然懷疑到東村頭上

>最新設定則是西村老妖婆派了間諜潛入影森家，試圖把一切爛仗全算在新角色和新陣營上
想要利用雙子的是東村（只是西村也因故覬覦）、欺騙尤爾把他綁在村內十年的是東村、父母和阿薩逃下山後追殺的是東村、殺了阿薩一次的還是東村，
目前來說原本認為是東村犯行但之後發現可能是西村下手的只有父母失蹤這點，而且目前推定的直接下手人還不是西村直屬而是外僱的
除了可能刻意製造出兩村對外隔絕狀況的更深一層黑幕目前人在西村方外，西村的存在只是讓原本對立的東村相關勢力不得不聯手的另一個敵對方，
就算東村某人之後有說其實是西村出身，但本人也是作為東村一員在行動的

>>30106749
那兩隻就是標題的黃泉使者，其實也是"契約獸"只是能力特別
現在出場的使者大部分都是物理系，例如火、雷、昆蟲
而黃泉使者是概念系，解和封的概念
解能把頭身解開（斬頭）、解除契約、解除命令...
封能封印壽命（不老）、封印東村（東村結界）...
就看使用者能不能口胡

>>30106774
後面只是一步步解謎 X
同一張牌翻來翻去甚至到現在還在翻 O
不反對所謂的"伏筆"、"解謎"、"敘述式詭計"，只能說，好的劇情需要把重點壓在敘述情感掙扎和敘述抉擇困境
而這部的重點更多在於單細胞生物殺人不眨眼和打啞謎

>之後父母去沖繩時失蹤自然就算到東村頭上
再說一遍，阿薩父母離開影森家的時間點只有影森家自己知道
你484刻意迴避重點

>山下就有一堆東村人
我只看到一個在遭遇屠村之後只敢龜起來的山民集團。看到現在也沒看出東村有過多少動員能力，無論山上的東村還是山下的槍叔都是靠結界保護自己的家
話又說回來，既然東村這麼神通廣大的話，影森家怎麼敢屠村，難道影森家就不怕神棍的東村因為屠村事件而團結起來發飆
劇本改動的痕跡很明顯，一開始東村的確無所不能，但改到現在已經不是了

>>30106796
>>再說一遍，阿薩父母離開影森家的時間點只有影森家自己知道
>>你484刻意迴避重點
你用上帝視角當然知道只有影森家的人知道
但劇中人無法確定是不是在哪洩漏了行蹤，妹妹就懷疑當時一起失蹤的護衛是東村的間諜

另外前期就有說影森家是東村的分支，兩派人互殺了幾百年

>>30106775
>村民還是想要霸權，領主被殺不是因為想要霸權而是因為發神經
你不覺得自己的話自相矛盾嗎
戰爭已經結束，戰爭證明御子連一場小戰役都打不贏，東村被幕府追責懲罰，村民再沒有任何靠山可以投靠，村民甚至得殺掉領主自保。以上
但東村仍然想要爭奪霸權？沒有天時地利人和該怎麼爭，一個村子發動戰爭單挑全日本嗎

>左右就說過除了主角兄妹外最近的晝夜雙子是出現在四百年前了
這跟"解封使者其實不止出現過一次"有什麼分別嗎

>合力封印過某對危險的使者而已
這跟"解封使者其實不止出現過一次並且負責封印失控的怪物"有什麼分別嗎

>一開始只有阿薩隱晦的對老太婆說「我們絕對不會原諒你們」
這跟"一開始的設定是東村害阿薩家破人亡"有什麼分別嗎

>目前來說原本認為是東村犯行但之後發現可能是西村下手的只有父母失蹤這點，而且目前推定的直接下手人還不是西村直屬而是外僱的
這跟"試圖把一切爛仗全算在新角色和新陣營上"有什麼分別嗎
為什麼你總能把我說話重說一遍就能跳到相反的結論，你沒有自己的論點嗎

>>30106799
說到重點了，兩派人仇殺了上百年，影森家的任何判斷都是夾帶私仇的
並非"事實是這樣"
而是"影森家希望全是東村的錯"
作者還得用上大量的篇幅重複這些鬼話連篇，後面再跳出一個新陣營來反轉設定

問題不在於上帝視角啥的，而是它連載了那麼久卻連一個階段式總結都沒有，還在猜啞謎

於是前面的劇情就很可笑了，難道這些人在全副武裝屠殺平民的時候就不會糾結一下："萬一我搞錯事實的話怎麼辦"；"這兒是不是應該留一條後路"；"這後果我負擔得起嗎"；"有沒有更溫和的方式解決這件事"
每個人都一廂情願殺伐果斷，事實卻不是這麼一回事，尷尬

看到最新進度
東村本村根本弱到一個炸裂
唯一優點(?)就是很耐屠村(?)
村外的東村族人反而強多了
影森家跟西之村更不用說
主線目前為止也幾乎是這兩邊在衝突
越看到後面越心疼阿薩
卡布一再跟她說不要道歉
但她又不得不去將影森家受到的損傷跟攻擊都歸咎到自身

>>30106839
看不懂你在說甚麼
但屠村一事看完全沒問題
影森家的人和東村殺了幾百年，殺起來當然無包袱
加布醬是要幫妹妹雪恨，殺起來也一樣沒包袱
妹妹屠村時沒殺一個人，可以隨時洗白，這不就你說的後路嗎？

>>30106802
>你不覺得自己的話自相矛盾嗎
>戰爭已經結束，戰爭證明御子連一場小戰役都打不贏，東村被幕府追責懲罰，村民再沒有任何靠山可以投靠，村民甚至得殺掉領主自保。以上
殺掉領主自保是因為非常單純的理由：領主在亂殺村民，至於幕府的追究則是在使者到場前就把村子「封」進結界躲掉了

>但東村仍然想要爭奪霸權？沒有天時地利人和該怎麼爭，一個村子發動戰爭單挑全日本嗎
自己回去看看尤爾回村時村民說了什麼吧，東村村民腦子和前領主一樣蠢覺得封解天下無敵

>這跟"解封使者其實不止出現過一次"有什麼分別嗎
沒有分別，問題在一開始就說以前就出現過你講的好像是改設定變成以前有

>這跟"解封使者其實不止出現過一次並且負責封印失控的怪物"有什麼分別嗎
差別在「負責」這個詞，比方你以前有一次看到路上垃圾順手撿起丟垃圾桶，不代表你「負責」撿垃圾吧？

>這跟"一開始的設定是東村害阿薩家破人亡"有什麼分別嗎
家破人亡哪來的？連理由都沒說就擅自認定什麼？

>這跟"試圖把一切爛仗全算在新角色和新陣營上"有什麼分別嗎
「想要利用雙子的是東村（只是西村也因故覬覦）、欺騙尤爾把他綁在村內十年的是東村、父母和阿薩逃下山後追殺的是東村、殺了阿薩一次的還是東村」
我前面打的這一行就你無視了？
東村幹的事就是東村幹的事，西村出來以後這些事既沒變成西村下手的也沒變成西村下令的，那是把哪門子「一切」推到了新勢力頭上？

>>30106839
你打那麼多鬼話連篇竟然沒發現其實本作的人命不值錢嗎？

>>30106160
>ヨル
哥哥是叫yuru不是yoru

>>30106839
軍人哪有質疑上頭命令
會質疑的都被解決不可能派出來執行任務

>>30106867
你乾脆說直昇機的駕駛員沒參與屠村算了，為辯而辯
這集團責任還真好切割嘛，一邊強調東村烏鴉一樣黑，另一邊一說到影森家就立即轉進鬼扯個人責任
說到最後還不是得承認東村的人也有各有派別，山上派與山下派各有想法，即使是山上也是有良識派，那還屠三小

>>30107427
還軍人，亂七八槽的比喻
好啦，就當他們是軍隊好了，你家軍人跑到民用設施大開殺戒，他們到底是戰爭部隊還是情緒劊子手阿，承認影森家也是一群混蛋有很困難嗎

>>30107427
不是一直在拿阿薩一家來替屠村辯護嗎，怎麼辯到最後又說人命不值錢了？你在看到直昇機的時候還會覺得這個世界觀的人命不值錢喔，為辯而辯算了吧

>>30106942
從來沒說東村首腦無罪，可是有罪跟屠村能劃等號嗎，是你一直在混淆不清好吧
那麼愛扯血債血償，那就去搞清楚誰是罪魁禍首再抓出來血債血償阿
樓上的討論一直圍繞兩幫混蛋在廝殺，只是有人一直莫名其妙跳針影森家手持大義就能為所欲為
隨著設定一改再改，改到現在完全站不住腳。
好奇你是真的以為村長不知世情，還是你刻意在裝傻，才會拿村長想要爭霸天下一說在窮辯
好啦，假設按你的說法村長真的想要爭霸天下，山下派也該知情好吧，他們買西藥打疫苗，他們也是為了爭霸天下而追捕阿薩嗎，你的說法有夠跳痛

>>30106867
>>30107427
>>30107427
>>30106942
垃圾荒川吹就不能承認你的偶像江郎才盡只能寫出這種羅技破碎的垃圾嗎?(捏鼻

呃……關於爭奪天下這點，要知道這些村民本質就是沒啥見識的鄉下人，他們所知道的天下其實是很狹隘的
皇帝的金鋤頭這個比喻聽過嗎？差不多就是這樣的意思
所以雖然東村的人作為不太良善，但基本上我也不會說他們就是什麼十惡不赦之人，尤爾對東村的不滿比起單純的東村是壞人，更多的是瞭解自己是被當成祭品養大後的反作用力

>>30107445
先不說我根本沒跟你扯什麼東村和影森的血債血償，只有指出你宣稱的「設定一直在改」根本不存在
>從來沒說東村首腦無罪
東村還是有罪，所以沒有什麼「試圖把一切爛仗全算在新角色和新陣營上」對吧？

>好奇你是真的以為村長不知世情，還是你刻意在裝傻，才會拿村長想要爭霸天下一說在窮辯
>好啦，假設按你的說法村長真的想要爭霸天下，山下派也該知情好吧，他們買西藥打疫苗，他們也是為了爭霸天下而追捕阿薩嗎，你的說法有夠跳痛
「睽違四百年的雙子耶！只要湊齊『封』和『解』我們東村就能取得天下啊！」by 下界人「山賊」（6卷21話）
「這個人也是想要獲得『封』和『解』讓東村取得天下的派系－」by 戴拉對下界人「社長」的描述（8卷32話）
「聽說湊齊這兩個力量就可以取得天下！」「東村就能成為日之本的中心！」 by 路人村民們（10卷38話）

>>30107445
第7話就出現的第三勢力說成是後加
連山下和山上一直有聯絡都不知道
你是雲讀者，根本沒看過吧

>>30105495
妹妹的主要目的是來確認哥哥是否還活著並且讓哥哥離開東村
所以她確實沒殺任何一位村民，只能說還好爸爸當年有教哥哥怎麽自保，不然妹妹真的會一起屠村

而妹妹的能力雖然能讓她輕易殺一堆人，但她跟已經習慣殺人的哥哥不一樣，對殺人還是能免則免
某方面也能看出東村很常派山賊（下界東村人）去暗殺哥哥，才讓哥哥養成感應到殺氣就直接反殺的程度

>>30107501
沒有江郎才盡啊

>>30107833
一開始以為妹妹是那種強勢類型
結果超被動, 打也沒打幾場, 主線還是哥哥在跑
自己在那邊當漫畫家助手

可能解真的太強, 還有影森不太敢放妹妹打(畢竟被殺過一次了)
加布也是, 後來都沒啥戲份

希望妹妹跟哥哥去沖繩以後有更多發揮空間

>>30107333
謝謝糾正，那篇送出後沒多久就發現打錯字
不想為了小錯誤打斷大家討論中的節奏就放置了

>>30107848
妹妹的本性就是普通少女，然後除了尊重本人的意願外，或許也因為解的殺傷力太強，所以身邊的人都會避免把她培養成習慣殺人的人，像爸爸明明一直帶著她和媽媽逃命，卻好像也沒教她怎麽習慣殺人

卡布身為妹妹的保鏢，讓她發揮的部份基本的都與妹妹有關，現在回頭看第一話，卡布屠東村屠的那麽兇殘（小孩除外），百分之百是不想看到妹妹殺人+不爽東村追殺妹妹

>希望妹妹跟哥哥去沖繩以後有更多發揮空間
我覺得哥哥也不太想看到妹妹殺人，後面的戰鬥說不定還是會讓妹妹當補助，畢竟妹妹一直有在訓練自己把解用在殺人以外的地方

雖然有人說新出來的第三勢力出現是為了方便幫下界兩派問題背鍋的背鍋俠
我個人的思考方向在想：有沒有可能人類各別拿到封與解只能各一個，黑幕姊姊出生時間比上一屆晝夜雙子早並自行得到封、導致夜太郎復活失敗？
如果這個設定成立ユル可能真的死了回不來
雖然覺得後面劇情應該會演出400年前以晝夜雙子為主述視角，然後是(可能)還卡在黄泉比良坂的夜太郎自己陳述

>>30104834
牛媽那是農家出身的務實心態，還是北海道農民出身，基本上跟是不是女性或是不是直男無關
他們那邊的農家結婚還有人拿自家種的疏菜當捧花咧

>>30107501
沒有人愛你，可憐

>>30107851
>妹妹的本性就是普通少女
重度兄控算普通少女嗎????

>>30107846
>>30107885
那個應該是鬧板廚，他在測試怎樣的餌可以從第一集用到最後一集

>>30107846
>>30107901
明明不是有銀之匙最終季還沒出來之前不爽出黃泉先出動畫這個更客觀更顯眼的理由嗎.... 為什麼要跳過那個去選一個很爛的餌

>>30107906
>銀之匙最終季還沒出來之前不爽出黃泉先出動畫
這餌更爛吧www

>>30107913
咦?出過了嗎?

>>30107901
那個盧小小的態度讓我想到當初捏他版在那邊說尤爾弓術多爛又多爛怎樣怎樣然後被整串圍攻的傢伙

>>30107855
看了一下牛媽老公在百姓貴族裡的外表
強悍的女人果然會喜歡強壯的男人
她對兒子的教育也很務實，讓他高中還沒畢業就已經確定未來要走哪條路
沒有讓他浪費時間迷惘

>>30107791
整個黑幕論從"東村首腦的陰謀"一改再改，現在已經變成"邊緣野心家的妄想"與"村民的道聽途說"
你怎會可憐到拿社長這個密謀奪權的反對派來代表東村和村長的當下想法

>>30107829
看得出來你已經完全混亂，給你遞懶人包好了
第一集的劇情描述這個世界有著兩幫混蛋在廝殺，有人跳出來硬拗"無差別屠殺沒問題"
一說到影森家的行為邏輯說不通，某人又要硬拗"影森家只是作者放的煙幕彈"
一說到設定一改再改，改到現在衝突重心都離開東村了，某人又硬拗"這是一種解密過程"
最後就是你在開大招了，處理不了問題就肖想羞辱那些討論問題的人

>第7話就出現的第三勢力
根本沒在進步嘛，還在拿"伏筆"、"解密"之流的說法包餃子
當我們在討論"劇情"和"角色"的時候，完全融入不了討論的你應該很痛苦吧

影森家已經被這些所謂的後加設定，害得他們變成設定縫合怪
在設定上影森家斷定東村窮兇極惡神通廣大，卻不曾擔心東村或主角團結起來報復，沒有必要地大開殺戒（說白了就是作者的上帝視角安排）
影森家預測家中有間諜導致阿薩家破人亡，依然安排阿薩去東村送頭（說白了就是作者的上帝視角安排）
一旦左右大人預先訂下契約守護東村的話，阿薩根本應付不來，這場屠殺還得靠東村配合才成事（說白了就是作者的上帝視角安排）

說白了，影森家什麼都沒想，只是作者劇本的扯線木偶
然後作者也沒想那麼多，作者的習慣來來去去都是先寫出一個腥臊黑深殘的噱頭，再由後附設定包餃子，依賴資訊衝腦的快感降服觀眾
三階段精神控制

>>30107897
深O：喜歡哥哥大人是非常普通的事好不好！！

>>30108042
我覺得看到現在最值得吐槽的還是東村到底怎麼存活至今的
除了用結界包起來
村內的科技樹、生存條件跟武力值都低到一個不可思議
跟影森家&西之村比就更明顯
真的比較有強度的反而是在外界那群有稱號的
到目前為止東村本村幾乎是完全游離在主線之外
尤爾回去一趟後還說以後不會再回去了
除了比較耐屠以外完全看不出東村有什麼贏的過西之村的本錢

>>30108042
>整個黑幕論從"東村首腦的陰謀"一改再改，現在已經變成"邊緣野心家的妄想"與"村民的道聽途說"
主角兄妹受到的迫害和瞞騙是「東村首腦的陰謀」，動機是「邊緣野心家的妄想」，採用的手段包含所謂的「村民的道聽途說」
這叫抽絲剝繭解開謎團不叫改設定

>你怎會可憐到拿社長這個密謀奪權的反對派來代表東村和村長的當下想法
無視「山賊」的發言，無視村民們被灌輸的春秋大夢，抓著社長在東村勢力危機時想藉機掌權這點當寶，宣稱這樣叫戴拉對他的描述不算東村方針
要是理念和東村整體不合，甚至思想本身就是意圖謀反的表現，這傢伙坐得上社長位置嗎？

>>30108048
阿薩是很敬愛哥哥，但還沒有到想跟哥哥結婚的程度啦w

>>30108051
西村算是刻意留下東村的吧，東村村長被住封年齡，西存那邊還能自由封住年齡
只要蹲久一點就能蹲出下一對雙子的誕生
西村在目的完全達到之前應該都不會把東村屠掉，反而影森沒這野望所以屠起來沒壓力
只是影森也依然無法突破東村的結界，平常殺的也都是下界東村人，這次靠妹妹也只是為了帶哥哥出來
換家主後還會不會繼續殺下去就難講了

>>30107897
>>重度兄控算普通少女嗎????
>>30108048
>>深O：喜歡哥哥大人是非常普通的事好不好！！

請問你是不是有在做VTuber，藝名叫做真理果？

>>30108051
反正只是一些原始人 西村都已經全面現代化了
沒事別管 屬於想就可以滅掉的程度

>>30108051
設定從一開始的"東村殺手論"一改再改，改到現在變成隨便來個社長派的殺手都能暗殺主角，把爛帳推給新角色新陣營。東村反而失去謀殺主角的直接動機，東村村長和左右門神早知道西村擁有"封"，謀殺主角亦得不到"封"
說到社長這個新角色新陣營的確很可笑啊，前後矛盾不知所謂，上面一直都是這個主張。當下就是你在硬拗劇情合理而已。假設你覺得劇情合理的話就自己舉證啊

>>30108192
的確很不自然，東村忍耐了一切委屈和指控。說白了它也是另一個特大號的煙幕彈，它刻意賴著拒絕對主角解釋（孩子，我們一直在保護你，傷害你對東村沒有意義。）作者非要弄個大口袋，好讓將來首尾呼應，再讓編輯部的人在網上炒作，誘導信者吹捧他們的抽絲剝繭神作論
說白了，東村這個大口袋其實什麼都能裝進去，缺乏充份解說或指向，更多是一種冷讀法或心理暗示技倆，事後孔明包餃子，三階段精神控制

這些煙幕彈對角色和劇情帶來極大的傷害，阿薩淪為仇恨教育女，主角更是自我中心男
主角的人設跟毒文沒兩樣，不斷強調自己活下去就好，全世界都欠我一個合理解釋，易喜易怒，協調力差，自作主張，眼高手低，出包靠戴拉和左右門神刷屁股
在主角自顧自賣慘和對村長翻臉的同時，東村和左右保護他，偽妹和基友愛他，眾星拱月掌上明珠，在劇情主時間軸裡其實沒經歷過多少真正的慘，更多是被愛、被需要、被虧欠

主角杏仁腦事小，氣量狹小事大。在責任和情緒之間掙扎與磨合一直是屬於主角的成長議題
主角跟村民同食同住逾十年，東村的人長怎樣難道主角不知道嘛。當東村有難的時候，主角身為村民就不該放下矛盾兼負責任嘛。這個生我育我的故鄉就算有大錯，難道它就沒有半點恩情嘛。翻臉和報恩有衝突嘛，難道主角就不能報上養育之恩後再跟村長切割嘛
好像還真不能，劇情完全不敢探討這些，主角得服務於作者的下大棋
作者計劃：等解開伏筆之後，再讓他們冰釋前嫌
編輯部小軟文：哇靠，抽絲剝繭的神作
讀者：主角的成長線呢