天幕のジャードゥーガル #01+#02(新)

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天幕のジャードゥーガル #01+#02(新)無名2026/07/04(六) 22:10:16.112 ID:Otw8tiIwNo.30159067del

原作：トマトスープ（秋田書店「Souffle」連載）
監督：Abel Gongora
シリーズ構成：加藤還一
アニメーション制作：サイエンスSARU

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無名2026/07/04(六) 23:10:57.729 ID:Otw8tiIwNo.30159191del

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第二集結束

以上

無名2026/07/04(六) 23:32:05.446 ID:KunHlCM2No.30159253del

不斷說蒙古好壞壞，回教徒都是受害者
但結合回教徒在日本肆虐的現況就很好笑w

無名2026/07/04(六) 23:35:19.259 ID:rkl3FInkNo.30159263del

>>30159253
反正都是史學家訂的
也符合如今的價值觀念

現代人總喜歡用和平時代角度銳平肉弱強食年代

無名2026/07/04(六) 23:36:24.693 ID:GG06oflwNo.30159266del

>>30159253
>不斷說蒙古好壞壞，回教徒都是受害者
沒有喔
雖然臺灣人討厭中共，但對中共壓制伊斯蘭教這件事是贊同的

無名2026/07/04(六) 23:58:27.052 ID:QPj2yXBwNo.30159337del

>>30159253
這部是純歷史作品，當時確實是受害者沒錯

現代伊斯蘭問題反而是歐洲那群傻子，收了當地人自己都排泄出去的垃圾當成寶
甚至被中東那邊吐槽過：「啊你們收那些垃圾是腦子有什麼問題啦！」

無名2026/07/05(日) 00:08:20.866 ID:Dj/QCTtINo.30159345del

>>30159253

以文化程度來說當時蒙古的確是蠻族
伊斯蘭的科學數學哲學和當時歐洲相比也是完全碾壓

無名2026/07/05(日) 00:22:05.346 ID:mBPWKeKANo.30159385del

>>30159253
那時代的蒙古的確非常殘忍惡劣
例如原作有提到強制將斡亦剌惕女性分配給有功將士的段落
在歷史中其實是窩闊台命人對這四千名女性實施集體性侵
而且是當著斡亦剌惕族人也就是這些女性的父母手足丈夫的面前進行予以羞辱

無名2026/07/05(日) 00:29:57.173 ID:GG06oflwNo.30159407del

>>30159385
>而且是當著斡亦剌惕族人也就是這些女性的父母手足丈夫的面前進行予以羞辱
而且他兒子貴由的第三皇后海迷失就是斡亦剌惕族人
之前斡亦剌惕族還幫過成吉思汗征服林木中百姓
根本恩將仇報

不過後來斡亦剌惕族最後幫助阿里不哥後裔也速迭兒殺了元天元帝脫古思帖木兒
徹底終結了元朝

這個斡亦剌惕族就是那個把朱祈鎮抓走的也先所處的瓦剌

債終究是還清的

無名2026/07/05(日) 00:30:48.894 ID:Dj/QCTtINo.30159411del

>>30159385

蒙古人原來是夫目前犯的專家嗎

無名2026/07/05(日) 01:36:11.607 ID:mBPWKeKANo.30159585del

>>30159407
>>貴由的第三皇后海迷失就是斡亦剌惕族人
下場也很慘的人

無名2026/07/05(日) 03:46:55.189 ID:dIVuVTRwNo.30159894del

>>30159164
桑島果然是專業領便當

無名2026/07/05(日) 09:00:02.553 ID:98pmGkpENo.30159988del

>>30159585
如果以這部作品的調性，大概又是一個繼承遺志想讓帝國燃燒的
（而且差點就成功了，只是被暴力破解）

無名2026/07/05(日) 09:40:31.384 ID:dKRcgCh2No.30160015del

>>30159385
斡亦剌惕（瓦剌、衛特拉）是窩闊台親姊姊闍闍干的領地（名義上是后妃，但實質上統治），她與其他姊妹聯合壟斷貿易路線
窩闊台的目的說白了就是從姊妹那裡奪下貿易的主導權，因為壟斷資源的來源及分配的權力是大汗維持其權威的根本

>>30159407
海迷失是斡亦剌惕族長忽都合別乞的女兒，闍闍干丈夫脫劣勒赤的妹妹

而且斡亦剌惕是被蒙古打敗並臣服後才幫忙征服北方森林部落的，這好像也沒有恩將仇報的問題

無名2026/07/05(日) 09:58:03.622 ID:1wh2HKz6No.30160024del

檔名：1783216683519.jpg-(514 KB, 1920x1079)

真是一對可愛的小青梅竹馬
他們長大後會過著幸福的生活…………對吧？

無名2026/07/05(日) 13:34:11.886 ID:EyzdOv8UNo.30160168del

托雷的蒙古語是找中國出身的蒙古人演員配的
蒙古兵和第二集的成吉思汗都是找蒙古出身的相撲力士來配
看推特的討論好像有同時用到喀爾喀蒙古語和察哈爾蒙古語

希雷的蒙古語設定上是他拚了命在短時間內學會的，所以就直接讓入野自由來講蒙古語

>>30159154
這邊希塔拉那句「我的人生或許陽光普照」的獨白被刪掉了很可惜

無名2026/07/05(日) 13:37:37.381 ID:kL/KklTENo.30160170del

>>30160024
一家人就是要整整齊齊

無名2026/07/05(日) 14:07:58.468 ID:buwn.J5QNo.30160187del

檔名：1783231678303.jpg-(154 KB, 735x460)

最近又把四代挖出來玩

1229群狼的咆哮

劇本介紹：

13世紀前半葉，偉大的蒙古領導者成吉思汗病故了。成吉思汗死後，蒙古的勢力仍然在繼續擴張。新任的窩闊臺汗繼承父親的遺志，派遣精銳的騎兵軍團馳騁於大陸的四面八方。歐亞大陸上的許多國家，將要再一次被馳騁在草原上的馬蹄聲所吞沒。

蒙古帝國窩闊臺汗南宋理宗高麗高宗陳朝太宗德里蘇爾丹朝亦魯吐咪師—札蘭丁蒲甘朝提洛明琭阿拔斯朝木司坦系耳哈夫斯朝雅乎亞一世尼西亞帝國約安尼斯三世拉丁帝國博多安二世神聖羅馬帝國弗雷德里希二世卡斯提王國斐迪南三世吐蕃撒乞阿盤第大中國高陞泰小亞細亞諸公國幽利金哀宗基隆高智慧渤海國高王—高順奄美與灣大親齊高長恭—高緯—高肅—高紹義

無名2026/07/05(日) 14:50:40.990 ID:KunHlCM2No.30160210del

意料中的事，推特已經開始有人洗伊斯蘭其實很尊重女性
而且當伊斯蘭的奴隸待遇很好

然後看看日本的現況
大群穆斯林不甩法律建立違法清真寺
要求婦產科醫護人員全部要女生
抱怨豬肉食品太多不尊重穆斯林

無名2026/07/05(日) 15:23:43.309 ID:mBPWKeKANo.30160221del

>>30160210
>>意料中的事，推特已經開始有人洗伊斯蘭其實很尊重女性
>>而且當伊斯蘭的奴隸待遇很好
以十三世紀的標準
伊斯蘭對女性跟奴隸的待遇非常好
要大概到十八世紀十九世紀
歐洲出現人權概念社會契約論等等思想後
伊斯蘭才逐漸顯得保守古老食古不化
你在>>30159253這種以今論古的言論蠢得要死
打個比方你祖父善待民眾只要鄰里有需要他都會幫忙
但是到你這代殺人放火無惡不作
所以你這代跟你祖父輩是同一類人?
可以因為你這代反證你祖父輩是垃圾?

無名2026/07/05(日) 15:29:33.054 ID:0x/F5NPUNo.30160224del

>>30160210
即使以前好也只是以前的事
好人變壞了就是壞人

無名2026/07/05(日) 15:57:47.989 ID:GG06oflwNo.30160241del

>>30160221
>以十三世紀的標準
>伊斯蘭對女性跟奴隸的待遇非常好
>要大概到十八世紀十九世紀
>歐洲出現人權概念社會契約論等等思想後
>伊斯蘭才逐漸顯得保守古老食古不化
那請問是從對女性跟奴隸的待遇非常好到怎麼變成出現神學士政權這種不把女人當人看的激進派？

無名2026/07/05(日) 16:09:52.950 ID:E3fNL4hINo.30160247del

>>30160241
>>那請問是從對女性跟奴隸的待遇非常好到怎麼變成出現神學士政權這種不把女人當人看的激進派？
標準是在變動的
例如伊斯蘭的醫學技術直到16世紀都是世界最頂尖的
你會說伊斯蘭很先進
但是伊斯蘭世界到17世紀18世紀19世紀還是只有16世紀最頂尖的醫療技術
當歷史已經到17世紀後你還會說伊斯蘭很先進嗎?
變得不是伊斯蘭變得是整個世界
後面伊斯蘭一堆學派之間從極端到溫和的分裂很麻煩
我也沒搞懂

無名2026/07/05(日) 16:23:48.948 ID:Ds.uMWvANo.30160255del

>>30160210
嗯嗯你說的對，所以你不用看這作品了

無名2026/07/05(日) 16:25:03.504 ID:YMGpzprMNo.30160257del

>>30160241
他們對待女人的方法從幾百年前到現在都沒變
是其他人對女人越來越好所以現在對比才會變的像不把女人當人看
在伊斯蘭教法裡含概了對婦女的保護:
包含:一夫多妻(你不能幹了人家又不負責任) 夫死後改嫁給兄弟(家族負責婦女與兒女的贍養)
婦女的勞動限制(男方得工作養妻兒而不能在家給女人養) 童婚(無自主生活能力的女童的未來生活保障)
上面這些在同一時代其他地區都沒有女人就是隨便生隨便養
被姦就被姦有就生下來家裡男人死光就去路上要飯或賣屁股的狀態
親戚跟地方人士沒有任何義務幫你這些女人處理生計問題
相對的伊斯蘭地區的規矩就是找個人養上了人家就要取進家不上的話那個養的人之後也要找人接盤
這就是幾百年來的"很好的待遇"
但世界上的女權在近一百年間已經進化到不同高度了所以就變成不把女人當人看

無名2026/07/05(日) 16:30:28.884 ID:Sut50GHQNo.30160260del

>>30160241
待遇好是對比出來
如果當時伊斯蘭對女性是30分，其他文明可能是20分
到現代神學士對女性還是30分，但現代社會普遍已有90分

無名2026/07/05(日) 16:34:55.087 ID:WFcCcVlgNo.30160261del

理查「告訴你們，穆斯林還會遲付贖金勒。真的很機掰。」

無名2026/07/05(日) 16:39:37.372 ID:UpAjhAlwNo.30160262del

就是環境改變你卻沒有版本更新結果在新環境下攪出一堆問題

無名2026/07/05(日) 16:43:24.829 ID:lG9Nlr0ENo.30160265del

簡單來說就是伊斯蘭同學小學時是資優生
但隨著時間演進其他同學有陸續升學
而伊斯蘭同學沒有繼續升學
身邊其他同學最少也有上高中
就算伊斯蘭同學小學是資優生又如何
他還是只有小學生的學識
的概念

無名2026/07/05(日) 16:43:26.553 ID:3r1uKLwgNo.30160266del

>>30160261
薩拉丁:哥哥早說把錢給獅心王不就沒事了你看人家現在生氣了
薩法丁:...(拳頭緊握

無名2026/07/05(日) 17:41:09.582 ID:BSarqrpENo.30160333del

>>30160265
穆斯林禁止殺人、竊盜、姦淫，但「聖戰是義務」喔
也就是聖戰要是包含以上行為就不算罪行w

無名2026/07/05(日) 18:01:08.150 ID:lGB2Z8wANo.30160346del

伊斯蘭驚人往事：彩虹高懸，男色盛行，開放包容，文藝天堂！

https://www.youtube.com/watch?v=ASEtc1ARdJY&t=226s

無名2026/07/05(日) 18:26:15.833 ID:z85mUpzUNo.30160415del

>>30160346
然後給蒙古人殺光了
剩下的就認為一定是太亂了阿拉生氣了

無名2026/07/05(日) 18:49:44.191 ID:xO7V98cINo.30160480del

>>30160333
這和丘處機對成吉思汗說要愛護百姓，不要殺掠
結果成吉思汗真的照做了，結果範圍是僅限中國人一樣是鑽漏洞

無名2026/07/05(日) 18:58:06.934 ID:z85mUpzUNo.30160488del

>>30160210
推特這樣洗只會更顯得現在的穆斯林多難看

無名2026/07/05(日) 19:28:45.504 ID:kNSXcy/QNo.30160505del

>>30160261
啊你怎麼在這裡，你有沒有去打活動啊？

無名2026/07/05(日) 19:51:57.506 ID:kWhDDjkMNo.30160524del

>>30160488
對啊你看有人會替現在的穆斯林護航嗎？
沒有啦，就只是說切割不要把過去現代混在一起討論

無名2026/07/05(日) 19:59:01.943 ID:N07HiDbINo.30160531del

一堆仇回島民在污染串
道理很簡單
13世紀回教就是文明中心
現在落後了又仇西方自然往保守轉
但不改13 世紀的文明輝煌
就一堆島民看不過眼硬是扯現在的回教徒劣績

無名2026/07/05(日) 20:17:03.890 ID:Ho5Xc0/gNo.30160542del

>>30160488
丘處機的一言止殺看來不適用於花剌子模

無名2026/07/05(日) 20:22:08.813 ID:GWQKEviINo.30160546del

>>30160542
蒙古人是很殘忍的
派了數百人規模的大商隊跟你做生意
結果花剌子模殺光商隊
不把花剌子模消滅蒙古人就不叫蒙古人

無名2026/07/05(日) 20:26:57.527 ID:mr0i8Pp2No.30160549del

檔名：1783254417410.gif-(161 KB, 752x591)

第一次西征
https://www.youtube.com/watch?v=QimzkISAWg0

第二次西征
https://www.youtube.com/watch?v=7kqUMObzuao

第三次西征
https://www.youtube.com/watch?v=FEm7Ng3u10Q

類別: GIF

無名2026/07/05(日) 20:31:51.666 ID:Sut50GHQNo.30160556del

>>30160542
成吉思汗好像是殺完花剌子模才見丘處機

無名2026/07/05(日) 21:02:29.905 ID:FBtTjGi.No.30160576del

>>30159266
抱歉，請你代表你自己就好。我台灣人，我討厭中共，但是並不贊成中共壓制伊斯蘭教。

無名2026/07/05(日) 21:16:39.596 ID:qjYO3zxoNo.30160591del

>>30160542
成吉思汗下的命令就是投降輕饒，拒降反抗者殺無赦
所以最終並沒有到屠城的程度

無名2026/07/05(日) 21:21:10.854 ID:hor1lM9ANo.30160595del

>>30159266
支網軍少來代表台灣人，滾

無名2026/07/05(日) 21:23:52.590 ID:7H7GDzZENo.30160598del

>>30159266
N某門

無名2026/07/05(日) 21:28:23.241 ID:6QGxuJ6.No.30160603del

>>30160591
沒有屠城程度(指殺剩下一點

無名2026/07/05(日) 21:39:11.219 ID:irEDUSVUNo.30160613del

>>30160546
其實造成整個歷史往西征影響的就是屠殺商隊事件

原本蒙古的方向是統一各部，穩定下來後開始靠貿易，結果演出這一齣後讓他們嚐到甜頭
發現用搶的比交易快多了，收穫也更豐富就開始拼命搶

無名2026/07/05(日) 22:20:34.972 ID:cUyw.cxwNo.30160650del

檔名：1783261234815.jpg-(43 KB, 700x366)

看到這部才發現郭靖的安達托雷這麼帥喔，不服的傢伙一路屠城下去
不但打仗強，兒子也很爭氣，一個統治波斯一個統治中國，基本跟龍傲天爽文男主沒兩樣w
另外這個蒙古這個版圖真好看啊，可惜後面分裂就沒繼續擴張了

有沒有反過來主角幫蒙古統一世界的作品啊，好想看蒙古統一世界喔

無名2026/07/05(日) 22:21:25.128 ID:9VD/OA.6No.30160655del

>>30160546
就是因為伊斯蘭太野蠻
所以連最後的哈里發都被蒙古踏平

無名2026/07/05(日) 22:29:54.171 ID:b2rJcaIINo.30160688del

>>30160531
看了這部只會讓人不勝唏噓吧
曾經的輝煌的伊斯蘭文明現在變這鬼樣子

無名2026/07/05(日) 22:31:50.037 ID:2xeNbEo2No.30160697del

>>30160546
刺客的原型「山中老人」
也是被蒙古人「輪子放平」了

無名2026/07/05(日) 22:36:15.498 ID:jbIsfcuQNo.30160715del

檔名：1783262175352.jpg-(209 KB, 960x1296)

>>30160655
我才是最後的哈里發

無名2026/07/05(日) 22:38:03.958 ID:PI3YPWJsNo.30160716del

剛看完非常好看
女主角差點谷底反彈可以當上這個家的新夫人
跟心儀的少爺結婚夫人待她也如親女兒

結果下一秒直接從谷底疊入更深的深淵
她好不容易得到新的家就簡簡單單的不見了
難怪她會想把蒙古毀了

無名2026/07/05(日) 22:46:37.245 ID:irEDUSVUNo.30160747del

檔名：1783262797079.jpg-(130 KB, 1280x720)

>>30160650
統一地球是其他作品喔

無名2026/07/06(一) 12:02:00.629 ID:Q0DozFjwNo.30161264del

>>30160650
>另外這個蒙古這個版圖真好看啊，可惜後面分裂就沒繼續擴張了
忽必烈表示南宋他打下的耶

無名2026/07/06(一) 12:25:19.939 ID:101r2Vr.No.30161282del

>>30161264
也就這樣了，後面再打日本越南都不行了
西邊也是擴張不下去了

無名2026/07/06(一) 12:28:19.176 ID:rSeSRu2gNo.30161285del

只看人設真的完全無法想像劇情這麼棒...

無名2026/07/06(一) 12:30:54.390 ID:HZ9bX/A6No.30161287del

>>30160697
Fgo玩家期待蘑菇要怎麼圓這件事
尤其型月山中老人被buff到根本是伊斯蘭天使下凡
這樣蒙古也要跟著戰力膨脹才行w
>>30160688
目前看到回教徒大部分都對這部的考據用心表示讚美
但理所當然也開始有人說在侮辱穆斯林了
原作者要保護好自己啊⋯⋯

無名2026/07/06(一) 12:45:14.891 ID:ql4HHmrMNo.30161296del

>>30161282
日本是需要大量船隻，陸戰碾壓鐮倉幕府，但敗在詭異氣候

越南 (元朝主線) 印度 (察合台汗國主線)，兩邊都太熱，還有補給線過長，印度那邊又拉攏不到可以當墊背盟友

無名2026/07/06(一) 12:49:34.969 ID:101r2Vr.No.30161298del

>>30161287
劇中沒有演出太XX的事，像是破城後開放軍隊燒殺姦淫的事
女主角已經十幾歲可以談婚嫁了照理想不可能倖免遇難
只能說作者還是有避免給讀者太多壓力

無名2026/07/06(一) 13:01:42.532 ID:27nNp3Q.No.30161301del

>>30161296
越南和阿富汗地區是真正的帝國墳場，無數古代到現代的強權在這兩個地方把自己搞得灰頭土臉

無名2026/07/06(一) 13:33:19.998 ID:HfyXwIlsNo.30161311del

>>30161296
>陸戰碾壓鐮倉幕府，但敗在詭異氣候
第一戰雖然上岸後大殺四方可優勢也沒有大到能建立有效據點
才會需要撤回船上休息
這個模式持續好一陣子後勤跟不上已經在考慮撤退時才遇到颱風

第二戰更是直接備有防備的日軍擋著上不了岸然後才遇到颱風

追根究柢會失敗根本不是颱風是元朝缺乏跨海作戰的觀念跟技術

無名2026/07/06(一) 14:19:33.114 ID:CwuAJpPkNo.30161328del

心心印印的歷史作品
結果遠在出歷史圈之前
遠在宅圈成名之前
就率先引來拉對立區分族群
藉機對特定對象施予反人類手段來興奮射精的咖小
這些人除了揀選特定對象人身攻擊
偷渡反人類欲求之外就沒點別的事好做了嗎

無名2026/07/06(一) 15:03:11.172 ID:JPqaDPUINo.30161344del

不知道漫畫距離結局有多遠，最終都要面對歷史之壁吧？

無名2026/07/06(一) 15:07:18.516 ID:PSQx32WINo.30161346del

>>30161287
也是有看到穆斯林自己在跟他們戰
說如果任何一點圖像都要被當haram，那難怪整個中東文創永遠一攤死水
(好像沙烏地其實一直都有在投資，但也是會但激進派批評違反haram，有些出版商慫了就自主腰斬了)
還有阿拉伯人戰頭巾沒蓋住前髮的也被吐槽那只有阿拉伯地區要求全遮，波斯地區沒那麼嚴

名稱
內文	EID OG SMAPS
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