新番捏他

被小町魔改的黑科技織田軍，改變歷史第一號祭品的可憐武田軍
線膛槍

無本文

無本文

複合玻璃纖維高彈反甲

無本文

高火力爆炸矢
宇佐山城一戰時裝藥量還不夠，只能用爆炸來恫嚇敵軍，現在可以直接轟炸敵陣了

殭屍兵........蛤?

無本文

不是足滿你這到底是搞了什麼鬼東西出來
沒看過原作，但大概是用毒品浸壞腦子洗腦過的敵軍俘虜？

武田軍：媽啦..........

信長沒跟來瞧瞧這世紀奇觀，是想用這場大戰為小町鍍金吧
原本整個織田軍束手無策的武田軍，單憑靜子軍一隊就將其徹底擊潰
此等莫大軍功小町回織田家後便是地位瞬間飆升，能跟織田家眾大老平起平坐甚至直取筆頭家老了
這部裡變的邪惡，敵視小町還想利用她的猴子弟秀長臉色不曉得會多難看

>>30001161
我以為小山田上一回就跟三百王牌投手大隊全滅了
原來他沒有跟去，只是派人啊
>>30001167
>>30001170
這個我就真的看不懂了，如果說是剛剛射的箭讓武田軍產生幻覺還有點道理
現實也沒人做得到這種吧？

>>30001178
毒品

眼鏡蛇車和破壞者還沒出場啊

>>30001178
有阿他本人有去
應該是那三百人只佔小山田隊的一部份
本人跟本隊挑釁完濱松城直接全滅後，剩下的人馬由副官之類的帶領編制進武田軍吧
不然沒理由他沒趕回去通知信玄說織田軍有恐怖的新兵器

這劇情讓我想到以前遊戲圈有一句話叫做車肥羊

>>30001164
這太扯了

>>30001161
>>30001164
>>30001166
>>30001170
(╬ﾟдﾟ) ＜裁判!

>>30001178
>>30001170
>>30001180
鉄の棒を振り回す連中の正体、それは信長が捕縛した武田の間者だった。そして彼らに足満は恐るべき事を行っていた。

ダチュラから抽出した麻薬成分を元に、意識混濁やせん妄状態が強く出るよう改良した薬を精製し、間者たちに投与してマインドコントロールを施した。

度重なる薬剤の投与と洗脳により、間者たちは人格が崩壊し、ただ命じられるままに戦う殺戮マシーンへと変わり果てていた。

今、馬場信春軍に襲いかかっている連中も、薬物投与による恍惚感から痛みを感じていないため、銃撃されてもショック死することは無い。

しかし出血は確実に体の力を奪い、肉体の損壊はその寿命を縮めていた。

非道な作戦だが足満から見れば、使い捨ての間者を再利用しているぐらいの意識だった。

>>30001170
現實真有這麼方便的毒品？可以指定毒蟲全部往敵方萬歲衝鋒，身體射穿腦袋開洞也不會倒下？

>>30001246
被抓的間諜 然後用曼陀羅(有毒，誤食影響神經系統 · 含麻醉成分)洗腦

>>30001255
漫畫看太多

主要毒素成分為東莨菪鹼(scopolamine)及莨菪鹼(hyoscyamine)，會使誤食民眾出現口乾舌燥、皮膚潮紅、心跳呼吸加快、頭暈，接著可能出現幻聽、幻覺、意識模糊、妄想等神經系統症狀。

>>30001255
止痛和變狂戰士大概做的到
但要他們向同一個地方沖,還有在上藥前不先打自己人(發狂)就沒有吧

>>30001164
>>30001165
雖然小町科技力本來就很豪洨
但用能這種垃圾環境做出這玩意太扯了啦wwwww

>>30001255
不是很清楚，但一、二戰時的戰鬥藥品，所謂的覺醒藥，也做不到這樣

>>30001166
不不不不不.....
又不是藍波，這個破壞力又可以維持在箭頭大小的炸藥那怕是現在也不多見阿
先不提人，要把馬炸成兩半要用到榴彈才做得到類似的事情啊

什麼毒品
將軍大人你鐵定和雨傘公司有暗盤交易...

比起點還毒了

>>30001164
>>30001165
每次看這部漫畫作者怎麼複製貼上偷工也是種樂趣

>>30001281
戰國手機俠啊

>>30001281
其實現在要看一點正經寫實說理性強戰國時代作品還比較難…
本來告訴你即時穿越帶足了現代座學，能做出來的還是有限
只是現在都不節制直接挑戰你的邏輯極限

這部作者的觀念還蠻噁心的

藉信長的口來貶低民主制度 酸民主制度的人都是白癡

跟銀英作者一樣獨裁控

>>30001531
先不論作品
我反而覺得手握大權的天下人會看得起民主制度才奇怪
就算民主時代只要手握大權的民選政治人物幾乎沒有不腐化成想要盡可能延續權力的獨裁者--即便自己做不到但為了延續利益也會創造最不傷害利益團體的環境

覺得這部的信長主要是在嘲笑天真的以為民主制度不能挑戰是世界最好制度的人

>>30001531
那個比起說是貶低 不如說是認知的差距
而且也確實說出不合格的民主制度會有什麼問題
看看那一堆被美國強推成民主的小國就知道
民主制度真的不是那麼簡單就能推行
歐美也是花了很長一段時間才打好民主制度的基礎
順道一提
中華人民共和國也是自稱為民主政體哦
但應該沒人會懷疑他們的民主(笑)吧

>>30001259
現實是你看的就是小說跟漫畫，科技樹越來越豪洨的漫畫

>>30001456
要看正經寫實就是去找史實相關作品來看啦
(像宮下英樹的戰國系列，或結城正美的新九郎這種直接找歷史系教授監修的)


小町的問題用AV來比喻

就是戴眼鏡的地味娘COS片，結果訪談完馬上脫眼鏡(農業)，後面就都沒戴上了
然後COS(戰國)的部分像是跟風一樣錯誤百出，彷彿沒看過原作，全部都是用雲的一樣

>>30001531
他也就是在靜子自表身分解說未來情況時質疑了一下,整段到底詳細談了什麼都不知道
有需要這麼敏感嗎?

>>30001565
>>結果訪談完馬上脫眼鏡(農業)
第一眼看成脫糞的我怎麼了...

>>30001575
噗嘰啪

>>30001531
那一定要推薦你看田中芳樹

>>30001581
我多年後又有感悟，田中筆下所謂最好的獨裁，其實就是聖人當王
然後聖人不可久留人世，所以短命
於是有了亞爾斯蘭那只有三年的治世（笑）

>>30001531
是跟小粉紅一樣敏感3000倍不能說得一絲錯誤的人呢

民主制度本來就有一個問題大洞在那
你只是還在視而不見而已
而且真正意義上來說現行民主制度就是掌權者在操弄一群白癡人民去利己的遊戲
從來不是你那薄弱腦子腦補妄想成的理想健全民主制度
早點面對現實吧
人類要實行真正的民主大概還有幾百年的路要走

>>30001531
>>酸民主制度的人都是白癡
還好吧,以一個生在戰國為主的人
願意傾聽所謂未來這種妄言就已經很開闊心胸了
聽到和現在截然不同的民主制發出疑問很正常吧?
假設如果今天有人和你說他來自未來,
未來的制度是和你現在完全不同的制度
你難道不會有任何疑問嗎?
(雖然我覺得你第一個反應是覺得自己遇到神經病

>>30001592
單純是作者沒見識，以為戰國大名真的有現代獨裁者那麼大權在握
在戰國一樣有一堆超惡心的國人眾和家臣要應付
毛利元就在年輕時有比家老們開會踢出居城
信玄他爸才出個國探親，回來就被家臣們禁止入境
謙信也要過「操他媽的，家臣們都不聽人話」然後跑去出家不想回去當家督
投票，開會這些現代民主社會有的玩意
戰國大名一樣要面對
所以在信長眼中最大疑問其實應該是：幹啊，我們才這些票已一片混亂了，你們那邊怎麼應付那麼多票的
其次則是：只有武士的命才是命啦

>>30001531
你很明顯就是被洗腦很深被荼毒的那種白癡
現在說你是在反串還來得及喔

>>30001300
是大便！
我加了信長的大便！

>>30001281
線膛槍也很扯啊
膛線跟縮口連現代工廠沖床精度等級不夠高都做不出來
讓鐵匠用手搥?94.87%會膛炸吧

>>30001767
>線膛槍也很扯啊
...線膛還算好弄，扯的是後膛。

>>30001767
https://www.youtube.com/watch?v=-Lj8MNIqKoo

有可能是第三種，冷兵器時代可以拿槌子這樣捶出來。前提是槍管要先燒紅才有辦法

>>30001603
說來武田家,勝賴時期就是被他家的有力國人眾和一門眾拖垮

然後更老的信虎,我認為他訂下的政策一直都是正確的(後面信玄都是出兵打信濃,只是打不過上杉,改為背插親家今川)
只是在位時名聲太臭,信玄迫不得已只能趁機迫走信虎

最好笑的地方是信虎還是跑去今川家養老,義元還寫信要信玄給錢養這老頭

現在看根本天朝換地方官一樣
搞不好信玄信虎根本沒鬧返,信虎知道自己玩弄家臣玩得太恨,跟他兒子商量後就決定讓他成為救世主,通過流放自己來安穩人心

還計算了義元這位親家,要他不得不安養自己

>>30001159
>>30001161
>>30001162
>>30001163
>>30001164
>>30001165

這已經是AOE how do you turn this on 的程度了....

>>30001603
說到作者沒見識

滅了足利幕府還跑去當關東管領也是大爆笑
完全是外行人看字面解讀的結果

>>30001853
這作者就把小說當信長野望玩啊
只是要了解當時的背景的話還是要玩過CK系列

>>30001300
所以藍波一箭射爆直升機是鬼扯還是辦得到?

>>30001853
不是這麼生草吧?W
沒了幕府,那下面那堆役職都不用提了

>>30001813
Shift + Home
Ctrl + C
Ctrl + V (Loop)

>>30001531
某程度上是對的
畢竟腐化的民主怎也救不起來

所以失去記憶時的足利義輝
到底是在現代學了什麼鬼....?

>>30002103
像是把弟弟變成這樣(錯棚

>>30002003
事實上你拿.50都不一定打得下來

>>30001281
作者大概也意識到不開掛打不贏吧
所以中期以後又開始加些超扯的黑科技

>>30001853
信長在滅了武田後把自己的家臣滝川一益封為關東御取次役，一些紀錄會很乾脆就直接叫關東管領
古人都這樣玩了，就別怪現代人搞糊塗了

>>30001767
最早的線膛槍紀錄是十五世紀，接著十六世紀開始應用在有規模生產的火繩槍上
如果是比較簡易的形式是可以做出來的，在技術跟材料上都沒有問題
有問題的是後膛，前膛跟後膛技術差了快五百年是有原因的
跟封閉式的前膛槍不同只要把子彈的火藥包塞好塞滿就可以有一定程度氣密不同
後膛是開放式結構，光是槍本體要把這著東西做出來除了加工技術外冶金也需要大幅提升，否則能不能保持氣密先不說，分散的零件會承受不住火藥的壓力
接著後膛來福槍除非是左輪彈倉的形式否則一定要定裝彈藥，這東西需要的技術跟資源跟彈丸一比又是天差地別，火藥就算了你還要有夠量的銅
然後就是雷管，他媽的這不是手搓能搓出來的東西啊

>>30002003
停在地面上的還可以用魔法炸藥解釋
飛在空中的直升機會把空氣往下壓來產生升力
除非是后羿啦，不然用臂力射出去的弓箭想碰到直升機都有困難

>>30002103
西部片
看了很多西部片
甚至在推廣周遭的男性溫徹斯特步槍
還用木頭弄了外觀很像的一把在玩單手轉圈換彈的動作

>>30002327
那些所謂紀錄
一個是北條家的底層路人甲在老了以後(已經是江戶時代)寫的回憶錄
另一個根本就是江戶時代的軍紀物(講白點就是歷史通俗小說)

當代並沒有把那個稱呼寫作關東管領的第一手史料

畢竟取次一詞對現代人來說可能很陌生，但在戰國時代完全是白話到不能再白話了
就是對關東各大名交涉負責人(窗口)，關東那邊有什麼問題都先找他，商討完畢後他覺得OK再轉達給信長

跟原本關東管領這個負責輔佐關東公方(後稱古河公方的將軍分家)兼監視任務的職務完全是兩回事
依照當時上位者的常識很難搞錯，會搞混的不是基層人員(可能還有記憶不清的問題)，不然就是後世的創作

一口氣科技提升這麼多是要結局了嗎?怕

>>30002357
應該還很遠 看島島討論結局是信長船團準備殖民澳洲
我跑去谷一下實際距離
幹 真的有夠遠
中間還隔著呂宋什麼的,乾脆隨便征服呂宋和中間幾個沒人的小島就回去不好嗎?

>>30002357
打完武田就沒什麼敵人了
剩下的就是科技碾壓
剩下的北條也不笨 聯合佐竹跟里見要撐
自己也竊取技術摸出比較爛的膛線槍
可是沒用
信長安排接班人信忠接班 關東後來包括勝賴跟北條都是信忠當大將去打的
小田原城直接被信忠在山上用大砲轟爛（試作品沒射幾發炮管就會裂開）
里見跟佐竹被九鬼用海軍偷家自顧不暇

然後就沒了 東北基本上不夠信長打 而且上杉已經宣布降伏
後面就上面提到的 關東整個丟給小町去搞
剩下的就中國毛利 四國方面已經跟長宗我部談好了

>>30002357
就看作者如何圓本能寺之變？
1.明智猴子現在很依賴靜子
信長也對新料理滿意
所以明智因料理準備不足被信長
辱罵的flag被拔掉了
2.耶穌會教士現在也很依賴靜子的知識
再加上信長對外國物資有大量需求
外國商隊也很樂意跟信長貿易
信長也需要耶穌會去牽制本土佛教勢力
至少不會發佈伴天連追放令
所以耶穌會陰謀論的flag也拔了
3.近衛前久跟信長是共生共滅
朝廷若有反信長勢力
第一時間就會被清除
所以朝廷flag也沒了
4.足滿接收真田信村老爸後
也把底下的眾忍者也收編了
所以忍者陰謀論flag也沒了

>>30001565
我覺得信長的主廚也不錯
能看到新的.不一樣的考據融合在劇中
像是武田的滅亡就像史實那樣真的是天要亡我
本能寺的時候光秀本隊沒在本能寺等等

>>30002507
已經變成平行世界走向，明智不一定會反了，本能寺之變可能也不會發生

>>30002395
其實照常理來講信長下一步一定是往大陸發展，要不然最起碼也會打韓國
但這樣寫一定會大炎上，所以才挑一個遠得要死又沒人在乎的澳洲w

>>30002516
所以會引進甘蔗蟾蜍嗎?

>>30002395
殖民小島也沒多大用途，想去呂宋島觀光的話，當時已經有西班牙人在了。

澳洲那個時期沒什麼其他勢力在，資源又豐富，環境好。一次所費不貲的船團挑一個高價值的目標其實算合理。

>>30002515
但秀吉陰謀論的flag還存在
只是不知是否會安排秀吉去大坂開發

>>30002520
那時期的澳洲能得到甚麼資源?

>>30002516
當初殖民台灣就爆出說有南洋病了
直接殖民澳洲受得住？

>>30002524
渡渡鳥
獨眼龍

>>30002524
有血條、MP條的遠古洪荒魔物

>>30002527
沒先看女主角是什麼人?

>>30002520
歐洲人殖民澳洲是十六世紀,搶先一步的確爽

這樣看這部信長收了沖繩就去澳洲吧
這樣就能滿足他天下布武的冒險欲與征服欲,來個開放性END

>>30002516
其實照常理來講，
信長下一步一定是當真正的日本王，
他對織田家的安排也傾向這樣，
只是作者一定不敢這樣寫

>>30002527

澳洲與世隔絕
那些破爛病在那邊是一個都沒有
反而是原住民被殖民者的傳染病殺的七零八落

>>30002529
獨眼龍東北就有的看了還跑到豪洲去

>>30002562
當日本王有什麼問題嗎

>>30002569
如果劇情有廢掉天皇就是問題，

而世界上爭霸成功的野心家，
大體上都是成為國王，
然後才以新王國之姿開始擴張

>>30002585
秀吉也不用廢掉天皇就征朝了,在日本那種地方玩法不一樣

>>30002569
畢竟澳洲的六刀流獨眼龍會說Let's Party!!!

>>30002585
說來，就算是最荒誕讓信長當上世界王的如夢似幻（夢幻の如く）
信長好像還是沒有廢掉朝廷，取代天皇

>>30001300
雖然是電影，但是藍波的箭矢炸藥不一樣啊！
電影的炸藥箭威力是誇大了一點，但是至少人家是現代炸藥
漫畫那種鞭炮大小的炸藥...真的太假

TNT為當量的爆炸量級：
100克：時速 90 公里高速行駛的車子帶有的動能
1 公斤：爆破一台小汽車的炸藥量
500 公斤：一枚戰斧飛彈

>>30002588
日本唯一一個以廢掉天皇自立為目標的是平將門,但他是桓武天皇五世孫,嚴格來說還是在天皇家系裡面傳

>>30002586
所以秀吉的後代就被搞掉了，

不把國家變成你家的家天下，
政治上你仍是名義國王的臣子而已，
不像王朝建立，敢反你後代的人全都可當逆賊

>>30001531
民主還得看怎麼執行
不過更好的還沒出現

>>30002569
那要看日本王這個稱號是誰給的
明清跟朝鮮稱呼日本天皇及幕府將軍為日本王是為了確立上下及對等關係，換言之就是把日本拉入以中國政權為中心的宗藩體系中
足利義滿當時雖然低頭吞下去了（但他不敢把這件事在國內公開），之後幾代都避免自稱國王，連官銜都不寫，而到了秀吉的時候則因為生氣「神國日本竟然變成南蠻的小弟」，所以又再打了一次朝鮮

>>30002592
秀吉的問題和天皇無關
而是他的出身
至於後代被搞掉
那只能說是秀賴和他媽拋不開過去的榮耀

>>30002592
猴子後代被搞掉也不是那個問題，他想傳承的身分依然是關白(天皇成年後的輔政大臣)

而是人丁本來就稀薄，老年後搞人手段又太狠招恨，然而即使是這樣還有活路，膝蓋軟一點悶聲發大財就好
是他死後，淀殿完全不會讀空氣一直跑去挑釁德川，不然家康也只是要秀賴臣服而已

地割一割，膝蓋軟一下跪著就沒事了，不會搞到被幹掉...實際上原本的木下家，還是好好當他大名也沒事啊

>>30002603
>>30002605
這種日本千百年來的政治常態有什麼稀奇的，
而且秀吉本來就沒那個條件成王，
而信長則是有可能的

>>30002507
本能寺終於燒不起來了

>>30002628
燒起來肯定是將明智家的貓抱走

>>30002507
說來當時明智設宴家康把他招呼得好好的
信長公說還說信長也很滿意

打完武田開趴時也沒打過光秀

所以光秀作反對信長來說根本莫名其妙

>>30002673
信長公記

>>30002515
不會燒起來的還是本能寺嗎

>>30002585
>>30002588
黒坂真琴倒是有讓信長成皇
但那個時間點都已經把神羅和西班牙車過去了...

>>30002624
錯了
當時秀吉的勢力已經比信長那時強了
實際上他比信長更有條件成王
這也是為何公家那邊要主動找人收秀吉當猶子
要是沒把秀吉拉入體系內
誰都不敢保證這隻猴子會不會讓日本真正的改朝換代

>>30002679
信長大人 如果你有裝警報器 應該就不一樣了吧

>>30002624
日本也不是戰國時代才這樣的
平安時代平定將門之亂的藤原秀鄉還不是只能在朝當官一代
子孫只能在地方當郡司
人家源氏平氏子弟就是爽當國司還能被下賜莊園
征伐蝦夷有功的田村麻呂大將軍也是一代限定
子孫一樣只能在地方進不去中央

>>30002527
就劇外原因
日本合理的外推目標現實都做過了不能寫wwww

>>30002679
是本願寺(我可活比你久還壽終正寢喔

>>30002507
flag還是有,秀長看小町不順眼

>>30002688
比起警報器 各種重要的是灑水吧

>>30002673
信長碰到莫名其妙的事件也不只這次

野田福島之戰眼看就要完勝了，結果本願寺因為其他原因(前久想弄死義昭)而亂入
這作品更好笑的地方是知道要提前拉攏前久，卻不知道要拉攏他幹嘛，本願寺在沒人慫恿也沒好處的狀況下亂入戰場

>>30002685
不是勢力強弱的問題，是組成結構的問題，

信長的天下是結結實實武力佔下的領土，
他是織田家的王，而織田家已大到約日本5/1，
而且是日本開發度最高的膏腴之地，

而秀吉的天下是他和其他武家一起打的天下，
他當老大而其他武家追隨但不隸屬於他，
是眾武家之首而不是王

當掃滅群雄，信長就無可阻擋成王，
而秀吉掃滅群雄，就只是成霸

>>30002585
那就叫日本皇而不是日本王了
所以當日本"王"有什麼問題

>>30002732
依照小說內容來看
秀長不是看小町不爽
他是想利用小町幫秀吉上位
但是現在情況已經不同了
小町身分遠高於秀吉
被安上五聶家出身 有大功 後勤補給全部離不開小町
你要搶先其他人(其他大老)開發被信長分發的土地還要看小町臉色
而且小町表面上禮數面子都做足給其他大老
正面也不好發難 私底下想動 還不能被信長知道
真的動了就是一次惹了公家 自己老闆
實際上其他大老也認清這一點 就只是逢年過節多送禮開始巴結小町

而且本能寺就算真燒了
信長接班人已經安排好了
信忠實際上成績關東征伐也成功了
其他大老誰敢有意見
信長真的燒死在本能寺對織田家也不會有太大影響了
頂多一時內亂 殺了去燒寺的那人

就算是大名及主將也未必要前線指揮吧

>>30001539
現在也不是民主制度
而是議會代議政治制度
原本就是為了避免政策走向對大多數弱勢有利所產生的制度

>>30001560
>>歐美也是花了很長一段時間才打好民主制度的基礎
民www主www制www度www的www基www礎www

這個"基礎"真的只證明了民主的本質就是暴民在找藉口裝可憐好搶劫

>>30002859
漫畫也有提
一開始會敵視小町
因為當時秀長認為小町的存在是會影響秀吉升遷
所以想方設法阻撓小町建立功勞
但玻璃成功製造才發覺到
與其把她趕出去
倒不如設法讓小町站在秀吉這邊才是上策
所以基本上秀長就沒再出來在妨礙組中了

>>30002864
老話一句
是誰告訴你接班人指定好就不會亂的
織田家的結構就是大大名下面有小大名
這個小大名合起來比你織田家本家還大
真的亂就是底下的小大名各自支持自己的人選
而很不幸的是信長的幾個兒子還真的很有野心而且還有很肥的領地
除非你像德川家那樣天領拿好拿滿
不然這種換代造反就是避不掉
連權極一時還清理掉接班不穩對象的豐臣家都會亂了

>>30002864
說的好像信長不是信秀指定的繼承人一樣
猜猜信秀死後發生了甚麼事
當時站在信長弟弟那邊的人手上還握有一個北陸軍團呢

>>30001531
是你想太少了
那時代的人就算是信長也想像不到人民的教育能普及什麼程度
對信長來說的平民是用這時代的平民來側想未來受教育後的平民如何
如果這時代的人民可以自行決定掌權者,把國家讓給這些平民來管是災難阿,所以信長才會罵民主制度

>>30002807
秀吉最大的問題就是在這邊啊
沒有代代服侍他的一族的譜代眾
死後帶頭亂的還是他從小帶出來的那幾個

>>30002988
不就作者見識太少
希臘跟羅馬共和時期就不是民主議會?
只是要有市民權才有投票權
歐洲一開始的議會也是貼近這種形式要有一定身分地位以上的人才有投票權
後來工黨發現他們要佔多數只能靠民粹才開始鬧說要全民都有投票權

>>30001603
你不知道戰國時代只要將軍還是被虛位的狀態
事實上大名甚至能夠升到關白還真的是說什麼就是什麼
戰國時代就真的在比這個
加上現任將軍是信長扶植的,而加上近衛這個上位家族拉攏其他家族的人支持小町和{保護}她的信長這個大名
信長發話權真的很大,再加上小町是信長庇護的
所以自然的信長的發話權就比其他人還要高上更多
戰國時期的作品不能用現代眼光來看
戰國時期就是下課上,再加上武田等人領地名聲本來就不好
信長自然接過他們領土才會發現這群大名把自己領地搞成怎樣了

>>30002624
信長也不可能
回想一下日本史
平家怎麼滅的?
強人平清盛一死還不是整碗被踹掉
而且是把他們平家所支持的天皇一起弄掉
除非信長把皇族大清算
不然這王朝大概就維持一代

>>30002965
再怎樣都比極權專制強

>>30002990
希臘和羅馬的消息你認為傳的到當時的日本?

>>30003028
都能嘴500年後的制度了
就不能把2000年前的制度講給信長聽?

>>30002990
應該說讀者太瞧得起作者吧
而且治國政治這些根本上就沒有所謂正確答案
你就算舉歷史一堆屌例子 人家隨便也拿得出反例來吐你

這就像理想中的共產主義是完美的 但現實就不可能出現理想的共產主義
因為人心是不可控的 領導者與人民的需求也是會隨著時代而變化 領導者與底下利益集團的控制與分配問題更是永遠解決不了的難題

根本上這類漫畫都是作者自己體悟覺得哪邊比較好 但多半有用理想化或美化的角度去修正
講難聽的就跟政治廚在論壇扯一堆道理差不多 只是人家有能力用漫畫轉發洩自己的想法而已

>>30003032
所以要辯的部分是啥啊槓精
讓女主當時跟信長槓到叫他為失言切腹嗎

>>30003041
槓精是啥
知識這東西不是拿來吵架的好嗎
你把所知的東西講給信長聽再讓他思考怎樣不是很好?
藉由人物的嘴講智障話比較蠢

>>30002997
你大概不知道室町時代的將軍都是這樣子
有軍事力量的人當靠山然後號令天下
前面三管領家還健在的時候比較穩一點是因為這三個的軍事力量可以直接拿來靠
後來三管領自顧不暇爆炸了之後就開始靠外力了
不然你以為大內義興上洛十年是在幹嘛?
只是這種根據地很遠的最後還是要回去顧家
那個時代會發生下剋上的情況很多是權力者被架空
最後就被實質握有權力的人整碗端走
但就算是這樣人家還是會乖乖的去弄個像樣的族譜來說自己是名門望族
德川家康也是這樣搞了一個源氏的家譜出來
還有斎藤道三的兒子後面也把齋藤改成源氏的一色
你不這樣地方的國人領主就是不會服你

>>30003032
北七嗎有沒有看內容阿
信長就問日本的政治體制
小町就單純回答他日本現狀
然後信長做出一些他的質問
哪來的嘴更哪需要扯什麼希臘羅馬
說你槓精還算是抬舉你了

>>30002982
>>30002985
如果沒靜子那確實會這樣沒錯啊
問題是靜子力挺信秀 而且是指定接班的
除非柴田 光秀 秀吉 丹羽 隆川這些過半一起反拱另一個上位
不然單一個反誰鬥的過那個有黑科技的
你真的要拱另一個上位你還沒大義在手
更何況現在後勤補給都握在靜子手中 大老們個個心知肚明
怎麼跟人打

>>30002982
信雄跟信孝不合還要靠靜子居中協調避免鬧大
領地經營不善還去請益
開的學府大老們個個想把自己地下的人塞進去
真的別想太多了 真的燒了除非大老們有共識聯合起來挺另一個上位 不然地方國人再多都撼動不了信忠地位

>>30003130
不是
有靜子在根本就不該發生本能寺事變啊

>>30002533
甚麼人?
難不成他能發明出麻疹跟天花疫苗?
天花疫苗在這類作品中蠻常見的
但麻疹可就沒有了
麻疹在古代致死率可不會低於天花
日本在1862年的大流行中光江戶就死了24萬人(加藤茂孝「麻疹（はしか）―天然痘と並ぶ2大感染症だった」『モダンメディア』第56巻第7号、2010年、159-171頁。)

>>30003208
有流行過
然後靠飲食療法跟第一時間隔離幫死傷數目壓低
就這樣而已
主因是發現的早

說起來如果把現代知識古代無雙的穿越者都編在一起的話不知道有沒有看頭
像是信長主廚、仁醫、苦勞小町、睿智女神這些人

>>30003226
直接把信長丟到現代不就全都有了？

>>30003208
這部就無限開掛流，根本不用邏輯，手搓一下就有新科技
頂多演一下，花個幾格唬弄讀者說：「我開發好辛苦喔！」

>>30002990
作者見識太少(×)
主角見識太少(○)

靜子只不過是學生，除了有興趣的農業以及常聽姊姊念的軍械相關，她的知識就只有學校教的那些，所以她只能告訴信長課本上很粗糙的內容
而信長指責的點也是很多政治學學者指出的民主的弊病之一，只是沒有相關知識的信長當然也不可能跟政治學者一樣提出有系統性的見解

>>30002997
除了德川幕府以外，每個幕府只有在開府的時候將軍有實權，接下來都是虛位狀態
例如鎌倉幕府的北條家就是在將軍虛位後代替將軍處理政務的執權，而之後實權又跑到北條家的執事身上，連執權也跟著虛位化了

>>30003370
角色的見識就是作者的見識！！！！！！！！！！！！！
其實就看作者自說自話過程中對事情的理解深度！！！！！！！！！！！！！！！！
問題是作者的的內容很多都是百科書上很表面的內容，根本是想到什麼就網路搜尋，而且還會出錯！！！！！！!！！！！！！！！！！！！！！！

>>30003375
驚嘆號這麼多只會覺得你成績很差喔

>>30003375
幹 夾了一個半型
死刑

>>30003375
你忘記混一些「1」以及「one」在中間，不足以傳達你的激動

>>30002982
想多了好嗎？信忠在歷史上早就統領織田家家主近十年也有征伐武田的功績
只是信長死根本不會影響信忠，你小大名聯合起來在強那領頭的是誰？
信忠不死，不會有信孝信雄爭位內鬥，等於最大的領土都在織田家掌握之內
其他柴田、羽柴等大頭，連信忠兒子都要先表示服從來分管織田家。那麼信忠活著時就不會有此事。
你要哪個小大名當領頭羊去反抗織田家？
而在本作品中信忠的優勢又更大了，只有不學無術的人才認為那些小大名會聯合起來對織田家叛亂
話說歷史上本能寺之變後根本沒有小大名聯合叛亂的事件，而是織田家內戰後由勝利的權臣取而代之，是哪裡的妄想才會認為小大名們即使沒有勝算也要反對織田家

>>30003378
上了島說這種話只會讓人覺得你腦袋有洞！！！！！！！！！！！！！！！！！
沒洞的話請去就醫！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>30003383
爽耶，發現新方法氣死你們這群王八蛋！！！!！！;！！!！|！！！！！

>>30003415
再混幾個 i 和 ¡ 進去試試

>>30003370
你查一下鎌倉跟室町直轄的領到有多少就知道了
那種掌權者生前逼出來的表忠都是假的
他們一死即位者就是慢慢被底下的人架空
而沒有龐大的直轄領將軍也沒辦法搶回實權
畢竟拳頭不夠大只能跟別人借拳頭來用
像應仁之亂前夕那樣手握十一國的山名家就直接介入三管領的繼承人事也沒人能說話
如果是將軍家手握十一國的話根本就沒有後面一堆問題了

>>30003375
>>30003413
>>30003415
來，教你一個升級的方法
https://knowyourmeme.com/memes/the-1-phenomenon

>>30003503
問題是：以前的將軍家有本事管理11國嗎？
誰不想直轄管理所有領士，但你有那個能耐嗎？
沒有那個本事的話，你終究還是要下放權力讓地方管地方
德川幕府也是花了快百年時間才把日本轉形成統一國家的形狀
你不能忽略的政體也是要花時間去演變的

>>30002003
辦是辦得到，但要拿一台幾百萬的直升機來測試
就太貴了點
直升機意外的容易墜機

>>30003557
藍波的那個是武直，裝甲比較硬
https://www.youtube.com/watch?v=wn17mgbnys0
電影裡的爆炸明顯是誇張了一點，防空飛彈打武直通常還可以留個全屍...
但是電影裡的那隻爆炸箭打出了空對空飛彈的火力

>>30003783
>電影裡的那隻爆炸箭打出了空對空飛彈的火力
...藍波的AGI傷害補正比較高

>>30003850
搞不好是附加魔力

>>30003415
你這個他媽的傢伙...