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福本伸行 二階堂的地獄高爾夫 26無名2024/08/24(六) 23:34:03.945 ID:0VSCzK3INo.30002351del
某種意義上比開司還人渣的角色

主角考了16年都沒成為職業球手
終於放棄
之前已經找了間中華料理工作
但他上次去發現自己手感很好變決定回去了
無名2024/08/24(六) 23:35:08.367 ID:0VSCzK3INo.30002354del
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道歉 道歉 低頭道歉
無名2024/08/24(六) 23:35:29.602 ID:0VSCzK3INo.30002355del
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但還是不合格
無名2024/08/24(六) 23:36:45.564 ID:0VSCzK3INo.30002358del
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那個時候抓著的究極感覺只不過是沙子堆的城堡
倒不如說成績根本劣化了
無名2024/08/24(六) 23:37:58.584 ID:0VSCzK3INo.30002360del
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沒有退路了
等成為職業再去接架純醬(中華料理的女兒)
無名2024/08/24(六) 23:39:52.436 ID:0VSCzK3INo.30002364del
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45歲時終於「初試」突破
但考試費 住宿費 交通費這些錢都沒有
無名2024/08/24(六) 23:41:33.085 ID:0VSCzK3INo.30002365del
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去找了以前答應過要幫自己的人
有這回事嗎?卻是這樣的回覆
但他們只願意幫助1次審核的費用
第2次就不願意付了
無名2024/08/24(六) 23:42:54.016 ID:0VSCzK3INo.30002368del
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1次審核過了
但2次審核根本沒錢
於是
回老家
無名2024/08/24(六) 23:44:47.103 ID:0VSCzK3INo.30002370del
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10年未歸的貧苦老家
靠養老金度日的母親
母親有個積蓄罐準備存好後去申請環遊世界的郵輪旅行
無名2024/08/24(六) 23:47:09.410 ID:0VSCzK3INo.30002374del
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直接幹走了媽媽的錢罐
等我成為職業後要幾環遊世界幾周都隨便妳遊啦
(太人渣吧)
無名2024/08/24(六) 23:47:48.551 ID:0VSCzK3INo.30002375del
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最終日
沒考上~
無名2024/08/24(六) 23:48:48.842 ID:0VSCzK3INo.30002377del
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神啊 難不成我做了什麼壞事
做了

決定了
明年再戰
無名2024/08/24(六) 23:49:09.097 ID:ieJd0DVkNo.30002378del
>>30002354
董事長
你怎麼沒死?
無名2024/08/24(六) 23:50:36.601 ID:0VSCzK3INo.30002380del
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就算初試過了
接下來的錢根本不夠
無名2024/08/24(六) 23:51:27.552 ID:O4q7C/fMNo.30002381del
乖乖做料理不好嗎
高爾夫當業餘就好了
無名2024/08/24(六) 23:51:29.845 ID:0VSCzK3INo.30002382del
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董事長原本要去夫妻旅遊
但妻子身體不適沒辦法去
給了二階堂一筆錢
無名2024/08/24(六) 23:55:04.078 ID:0VSCzK3INo.30002385del
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又有人覺得之前對他的態度很糟不好意思
明明答應要資助他了
一樣是兩人旅遊的錢 因為沒辦法
就把錢給他了
多麼有既視感
二階堂學到了老年人為了旅遊存的錢往往因為身體不好而沒辦法去
無名2024/08/24(六) 23:56:26.915 ID:0VSCzK3INo.30002386del
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很好 錢的問題解決了
但這次還是沒過
能感覺到贏的氣息 上啊 上啊
無名2024/08/24(六) 23:58:18.534 ID:0VSCzK3INo.30002392del
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來年一定 來年一定
此時他的稱號變成
將老年人最後的夢想吃抹乾淨的「頭號癌症了」
無名2024/08/25(日) 00:01:11.360 ID:0VSCzK3INo.30002393del
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一般初試過大家都會開心
但這傢伙已經是個麻煩了
但二階堂毫不在意 根本沒放在心上
(我要是裡面的人 董事長死後 我一定禁止這傢伙進入)
無名2024/08/25(日) 00:02:37.829 ID:0VSCzK3INo.30002394del
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明年一定要成為職業球手去迎接架純醬(喜歡的女生)
然而某天卻收到了一封信
無名2024/08/25(日) 00:03:55.044 ID:0VSCzK3INo.30002396del
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看完之後崩潰了
從離開架純醬過了三年
那封信是喜帖
架純跟別人結婚了
本話完
無名2024/08/25(日) 00:09:33.258 ID:G0GuCKFQNo.30002401del
執著成這樣已經是病了吧
現實好像沒聽過考職業選手考10年以上的
大部分都會認清自己的才能
真的還有依戀的也頂多走相關產業而已
無名2024/08/25(日) 00:12:02.840 ID:PUJ23DS2No.30002404del
印象中生肉看到30多話
突然走向變了
偶而會出來和他談話的小人疑似有超能力
可以讓他推杆失敗後讀檔重新再推一次
之後就沒追了,不知道最新的生肉有沒有新的爆點
無名2024/08/25(日) 00:25:15.300 ID:Do.j5ooYNo.30002412del
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人家都演到50話了,才26話是新番三小啦
無名2024/08/25(日) 00:38:37.715 ID:b3YFHxwANo.30002421del
>>30002401
就是這樣才有戲劇性吧?
無名2024/08/25(日) 01:00:17.125 ID:qd6O/jxINo.30002428del
球技好爛的人渣
還沒借高利被抓去地下挖隧道?
無名2024/08/25(日) 01:51:53.394 ID:mHpR3qTcNo.30002454del
>>30002374
開司起碼還有對老母的孝心
無名2024/08/25(日) 02:18:30.417 ID:MT8lG0fQNo.30002465del
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>>30002428
雖然可能是超水準發揮啦
不過單以24話的66桿來說已經是國際級比賽爭冠選手等級的成績了

附圖是wiki老虎伍茲大滿貫奪冠的成績
說真的連職業都不是的業餘選手,就算是超常發揮能打出66桿
球技方面絕對有水準
剩下只看能不能好好發揮出來
無名2024/08/25(日) 02:26:39.258 ID:5asJpZ.ANo.30002470del
這種半路才出來練的打不好也很正常吧
厲害不都從小就在練 而且這個很花錢的
一支球桿都幾萬起跳的
無名2024/08/25(日) 03:29:33.724 ID:tqR.K6V6No.30002478del
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喔!是新的系列作啊...

這回故事到是讓我想起自己一些事情!

我從小就喜歡玩遊戲值到現在,只是一些基礎的費用(設備\軟體)

到從沒對我生活產生障礙,實際上正因為知道自己沒那個財力 所

以我基本不碰非單機主體設計的遊戲,哈!雖然我的確多人連線遊戲上氪金過 但支出控制範圍內 且現在也沒碰了,有浪費錢的感覺嗎? 沒有 畢竟氪金量就不值一提吧 畢竟也是思考過才掏錢的

總之我就是一個喜歡玩電子遊戲的人,只是有時玩著玩著、確實有感到一些缺憾。

即使遊戲技術再好又怎樣? 基本只能自HIGH、既無法賺取利益 甚至連點精神上虛榮的掌聲都賺不到

但我是為了他人掌聲 跟 利益 玩遊戲嗎? 到也不是,我單純只是喜歡玩遊戲而已

但平心而論,我知道自己純粹是在浪費時間而已。只是浪費時間的方式相對妤那些賭博 或是 吸毒者 安全且便宜罷了

這回部高爾夫地獄的二階堂就是這樣的例子

雖然他不像本傳開司是那種活該下地獄的類型(自己玩出來的)

但一直無法在高爾夫球事業有所突破的二階堂,他的確也在地獄之中了

我不會嘲笑跟嘲諷二階堂,但也很難對其堅持行為給予掌聲。社會就是這樣 看一個人的表準是成不成功(結果論),過程多努力算個屁啊 不值一提,雖然不舒服 但現實一直都是這麼殘忍啊...

我突然想到《乒乓》的故事....

沒乒乓才能的"佐久間學"(附圖上)經歷刻苦的鍛鍊,終於擊敗了有天賦但努力不足的"星野裕"

在"佐久間學"要在乒乓在往上爬時,他被"月本誠"幹成屎醬

這就是現實了,只是一隻贏過懶惰兔子的烏龜,哪可能真的在速度有傑出表現。另一隻不偷懶的兔子馬上就將烏龜拉回現實

這很殘酷,但現實就是這樣能說什麼呢?

當下佐久間學放棄了乒乓乖乖的結婚生子去了,縱然很遺憾 但這似乎更像是多數凡人的寫照,辦不到的事情 何必瞎催眠自己呢 果斷認輸接受事實吧

P.S至於輸給佐久間學的星野裕,在歷經一段頹喪期後大澈大悟 實力三級跳,這也不意外就是 兔子就是兔子 只要他不停下來,能跑的慢嘛~ : /

沒乒乓才能的"江上"(附圖下)可能是另一種凡人會走的結局

同樣被"月本誠"幹成屎醬。江上後來環遊世界,環遊到自己人種(笑)都變了。

他發現即便自己廢到笑,他依然最喜歡乒乓球了。最終他成為日本國家隊【旁邊的啦啦隊】

相比fuck you乒乓,完全不碰乒乓球的佐久間學

對乒乓球愛到卡慘死的江上,作法上也不能說錯就是

可能凡人就是這樣吧,有一種難以言喻的苦悶 : /
無名2024/08/25(日) 05:59:02.748 ID:VMfwxjYANo.30002503del
這種人超多...我舅舅也是這樣
民國81年時他為了當老闆的夢想也是把我媽跟我外公的土地拿去抵押借貸
前前後後這樣搞好幾次,結果到頭來不只賠光本金還欠債快4000萬
因為他還跟他的那些五專時期的朋友們借錢
他當下就直接潛逃東南亞,然後他也沒把這件事跟別人講
是我有次去要上學時,討債的跑到我家門口問我媽在哪時才曝光的
無名2024/08/25(日) 06:59:06.685 ID:TdGP1sLUNo.30002509del
>>30002470
>一支球桿都幾萬起跳的
而且場地費也不便宜
台灣最便宜的18洞大概要三千台幣
日本大約要一萬五日幣
他根本沒錢去練,最多就去擊球場吧
但只去擊球場也只能練練揮桿和推桿動作
風向草向場地變化那些的手感沒辦法練
無名2024/08/25(日) 07:37:30.467 ID:Do.j5ooYNo.30002514del
>>30002509
主角在哥爾夫球場上班
球場願意讓他免費使用場地
所以主角能作日常訓練
無名2024/08/25(日) 11:34:16.661 ID:jVSUByFoNo.30002593del
>>30002503
就跟投資股票一樣吧
我覺得堅持無所謂啦
但是交了巨額學費應該要有學到才對
創業要成功本來就要殘機數夠多
但前提你能在上次失敗中學到
沒學到等花了很多錢買東西沒拿到東西
就很多人單純只是賭
認為都是運氣
像猴子一樣LOOP
不[嚴重]帶賽周邊的人其實還好
單純個人人生不想聽別人話後悔選擇
無名2024/08/25(日) 12:31:00.408 ID:aYjW7EzANo.30002633del
>>30002454
>>30002374
開司開場就只是個小賭徒,也沒有欠下大債,頂多說是小賭宜情
他會被捉上船也是因為誤信奸人而已
無名2024/08/25(日) 12:36:21.056 ID:G.o4bEVoNo.30002639del
>>30002428
老實說他實力大概只遜於curry一點喔
無名2024/08/25(日) 12:59:59.478 ID:439jiHAcNo.30002648del
>>30002412
他看不懂日文吧 只看中文
無名2024/08/25(日) 13:49:53.058 ID:0Mt2AK2.No.30002671del
>>30002503
>>30002593
>> 為了當老闆的夢想
為什麼那一代人好像每個都想當老闆啊?
最離譜的是連生活無虞的公營職員軍公教銀行員也很多人有在想創業
無名2024/08/25(日) 14:46:01.990 ID:Kpktci7ANo.30002700del
>>30002671
台灣經濟發展時期做什麼大多能賺錢
80~90年代初都說是台灣錢淹腳目
無名2024/08/25(日) 14:47:59.337 ID:6l/UnMWkNo.30002702del
>>30002465
>不過單以24話的66桿來說已經是國際級比賽爭冠選手等級的成績了
職業之所以是職業就是在賽場也能發揮出實力
在賽場發揮不出來的你吹牛皮吹得多大都是沒用
無名2024/08/25(日) 14:53:01.000 ID:AwPkgb0YNo.30002707del
>>30002671
老闆就是一城一國之主啊,而且在他們的想像中,老闆就是可以任意使喚別人、臭幹他人、剝削他人的強大存在

儘管現實與他們的認知有出入,但他們就是像當他們心目的老闆
無名2024/08/25(日) 14:55:16.943 ID:G0GuCKFQNo.30002709del
>>30002707
台灣的傳產老闆不就是
任意使喚別人、臭幹他人、剝削他人的強大(?)存在嗎www
雖然現在沒台灣員工願意被剝削了
但是反正政府會幫他們引進外勞
無名2024/08/25(日) 15:34:55.532 ID:gdGhHZRgNo.30002726del
>>30002702
對啊,不過
能轟出全壘打但臨場因各種因素無法發揮

技術肌肉不夠怎麼打都打不出全壘打
你覺得是一樣的嗎?
無名2024/08/25(日) 15:35:28.015 ID:3Gb4JW6sNo.30002727del
這不就是現代范進?
應該找人給他一巴,該死的畜生,你中了甚麼
無名2024/08/25(日) 15:37:31.973 ID:6l/UnMWkNo.30002729del
>>30002726
如果在賽場打不出來就一樣是零,技術肌肉不構搞不好跑壘快能成為小機槍呢
至於前者看他要不要做心理治療啥的,這樣都沒轍那就沒救
無名2024/08/25(日) 15:43:29.842 ID:dlbrwfCcNo.30002734del
他每天鍛鍊的到底到哪裡去了,後面十幾年還連初試都沒過
完全該練抗壓性吧
無名2024/08/25(日) 16:24:07.459 ID:YutpUojcNo.30002758del
>>30002671
那個時期沒有太多平行流動的資訊
所以有些人只摸到一點皮毛就覺得自己可以開業賣這個賣那個
完全不知道還有管理要訣與風險要顧

加上>>30002700
>台灣經濟發展時期做什麼大多能賺錢
也確實有一些人基於時勢有賺
再來還有耕者有其田"政府把地分掉"觀感的影響
有些本來有點家底的人看了地主衰微
小生意反而起樓房招醫生女婿(蓋房開診所模式)
認為土地也不保險還不如做生意傳給子孫

結果就是出現了各種創業陷阱
跟做下去才發現還不如受雇輕鬆但心有不甘開始騙年輕人投入
各種票據法送枕邊人進去關等等亂象
無名2024/08/25(日) 17:50:53.175 ID:H42u8YhINo.30002806del
>>30002729
> 如果在賽場打不出來就一樣是零
只是代表他有機會 身體沒那能力連機會都沒
1D20偶爾能骰出20,1D10永遠骰不出20

> 技術肌肉不構搞不好跑壘快能成為小機槍呢
> 搞不好
沒有的東西就是沒有,不必硬加假設
你怎不假設他會飛天呢?
無名2024/08/25(日) 21:05:13.166 ID:QCH/yQroNo.30002918del
>>30002806
>只是代表他有機會 身體沒那能力連機會都沒
>1D20偶爾能骰出20,1D10永遠骰不出20
西索打棒球主角渡久地曾用一個例子形容過自己隊上的打者:一個一天只對兩次的時鐘與永遠只慢一分鐘的時鐘你選哪個?
前者是時鐘根本停了後者是有著絕對的準度只是沒校正,所以渡久地才對他押注。
要我說這部主角其實像前者
再用利根川的說法:一直抱著他其實可以只是時不我予的心態在逃避現實,等到他覺悟的時候大概早就是要死了的時候。
這種人即使真的通過職業考試,要拿到公開賽獎金想必無理,真的能做到這種事的是早早在年輕時就過了這道坎,對他們來說這連坎都不是。
無名2024/08/25(日) 21:30:49.476 ID:5QjOMBh6No.30002936del
職業通常不是「神經刀」,而是要求穩定
做不到就是自己問題,畢竟「職業」就是專長
無名2024/08/25(日) 21:32:28.657 ID:fBGxNZQ2No.30002937del
他拿了錢也不是說亂花拿去玩或是賭
有老老實實的練習跟參加考試

人真的很悲哀 沒有做出甚麼成果
花掉的那些錢跟拿去玩差不多一樣 還被看不起
拿去爽起碼自己有爽到
無名2024/08/25(日) 21:39:41.590 ID:Tc2ZzbykNo.30002939del
>>30002936
高額獎金甚麼的只是添頭
重點是 要追求穩定成績 不能忽上忽下
無名2024/08/25(日) 22:24:24.008 ID:ITPVUSwINo.30002960del
福本的開司到底還要停多久啊
無名2024/08/25(日) 23:59:41.638 ID:YutpUojcNo.30003043del
>>30002937
>花掉的那些錢跟拿去玩差不多一樣 還被看不起
>拿去爽起碼自己有爽到
他被看不起就是因為做的事就是拿去自爽啊
如果他是自己賺錢自己存自己花當然很值得敬佩
但拿別人的資助又添麻煩又沒成績
一次兩次還能說是逐夢飲恨
超過五次根本是努力公害了
如果他今天拿的是其他家庭小孩補習才藝的錢呢
那些小孩的才藝夢想因為還沒開始就不重要所以被借活該嗎?
還是說老人旅遊沒有那麼偉大
所以錢活該給他那邊"我好努力逐夢喔"用掉?

說難聽點如果他借錢老老實實練習跟參加考試是要參加殘障比賽
那還有道理一點
好手好腳借錢去參加跟玩沒兩樣的事
當然會被罵活該吧
無名2024/08/26(一) 00:28:08.532 ID:HCX7YCG6No.30003076del
>>30002360
...兩人是什麼關係
無名2024/08/26(一) 01:35:53.786 ID:0RBeMYHcNo.30003162del
>>30003076
在女方老爸開的料理店工作
學得很快做得很好
雙方互相喜歡老爸也沒有反對的意思
但為了圓自己的高爾夫球夢二話不說就離開了
無名2024/08/26(一) 01:56:09.548 ID:ugnj.6BsNo.30003167del
>>30003076
女生在東京當地下偶像夢想成為偶像明星
因為兩人境遇相似都在追逐夢想所以非常投緣日久生情
最後女生被經紀公司解僱偶像夢碎,決定離開東京回老家
主角得知後丟下工作追去女生的老家,還賴在女生老家的餐廳當員工
意想不到主角在餐廳工作得非常上手,女生看似嫌棄但其實很高興主角追上來
女生芳心暗許而女生父親也非常接納主角,本來看似主角能找到第二人生
就在這時主角遇上偶然到當地的舊識,對方邀請主角一起去打哥爾夫球
本來主角只是當餐廳工作的休假玩一下就算了,結果主角竟然打出了歷來最佳的成積
什至主角計算過後發現若不是運氣不好球進了一次沙坑,不然成積還可以更好
這一下子就重新燃起了主角追求夢想的熱情,女生雖然有嘗試挽留主角,結果主角還是決定拒絕女生回去繼續追求夢想

然後就是接這一話的劇情,自以為得到了新領悟實力進步的主角繼續原地踏步,連續三年考試失敗,身邊的環境還更惡化了
無名2024/08/26(一) 06:57:22.963 ID:HbJGBEKsNo.30003246del
>>30002937
畢竟夢想是看結果,不設期限,就像等貓咪彈奏出貝多芬一樣的可能性
只是理論,等同「實質就是沒有」
然而你生活還是要處理,家人支援,也是有限度的

不管你拿去賭,或是投資在這個項目內,最終結果就是「不合格」
與其這樣,賭馬的機會都說不定比夢想高

而且其他人也說到了
「他用的是其他人都錢」,你的夢想比較珍貴,其他人的夢想不是夢想嗎?:
>意想不到主角在餐廳工作得非常上手
比起某些沒天份的,他也是有過機會,只是他固執念而抄了進路
如果不抄捷徑,之後穩定一切後人生中他閑暇要挑戰幾次都行
無名2024/08/26(一) 08:55:08.174 ID:1BJJfATENo.30003304del
這部請直接當笑話來看
不然認真探究的話心情會超級沉重

就算主角最後通過了考試
等著他的八成也不是什麼美好的未來
照福本的尿性 考過了估計也要人生完結了
無名2024/08/26(一) 09:01:12.789 ID:8UMEvRqQNo.30003307del
講難聽點,如果自己沒家底可以揮霍
要追求夢想可以,但請設個年限
都成年人了,自己總該先估自己有多少年時間可以求理想
自己的錢能浪費多久沒成績
這些年都沒成績就好好死心放棄

不然跟萬年國考考生差不多
父母叫小孩去找工作,自己卻說一定要考上公務員過好日子
結果考了四五年還考不上還在那邊執著
無名2024/08/26(一) 10:41:21.481 ID:L2Rh3Wi6No.30003403del
>>30003167
>本來主角只是當餐廳工作的休假玩一下就算了,結果主角竟然打出了歷來最佳的成積
感覺就真的是心理問題,一上到正式的就會直接失常
無名2024/08/26(一) 10:50:28.722 ID:BtvDhZBoNo.30003410del
哈,高爾夫換成電競選手或是咖啡師也是完全沒問題的呢!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
無名2024/08/26(一) 10:57:26.600 ID:1BJJfATENo.30003417del
>>30003403
就典型的把超常發揮當作平均實力了

實力看平均值分布才准
不可能某天你投籃剛好10投10進你命中率就永遠100%
那天的10投10進了不起提升你生涯命中率1%就不錯了

作者也滿賊的
故意把主角設定在剛好差一點點的實力範圍
然後又鎖成長度
看的到吃不到 太苦了 哈
無名2024/08/26(一) 12:03:16.108 ID:fBGxNZQ2No.30003486del
>>30003043
>>30003246
就覺得很可悲
跟地下的垃圾差沒多少
無名2024/08/26(一) 14:13:18.085 ID:L2Rh3Wi6No.30003585del
>>30002401
他會放不下可能是一開始被吹捧的太高了
完全沒經驗被董事長拉去隨便揮揮桿,結果馬上就能擊出漂亮的球路
之後練個半年就直接進到職業考試最後階段,只差了一桿落選
結果整個公司把他當成天才,將全部希望注在他身上
沒想到那次出道即頂點,但這個「差一步就成為職業」經歷就成了詛咒纏了主角16年

諷刺的是,他要是放棄反而會比較幸福
前幾集有描寫二階堂工作很認真(所以才能在高爾夫球場留下來)
不管在餐廳還是在高爾夫球場當球僮兼場地整理員時都會確實達成工作,並主動注重細節把不足的地方補上
加上和客人的溝通能力很好,餐廳工作完全是天職
以這種個性他只要不牽扯到高爾夫,做任何其他工作大概都可以過得還可以

結果就當他自己本人都已經放棄高爾夫,決定要當廚師結婚定下來時
他的資助者們就特地大老遠帶著他的球具把他拉去打球
然後就把他重新推進地獄了
二階堂能厚著臉皮去借錢也是因為這些資助者曾經誇下海口只要二階堂通過預賽報名費就他們出
當然真要出錢時反悔了,才有這集的內容

雖然二階堂幹的事還是很人渣
但考慮到那些資助他的人除了董事長外,很多是把原本已經脫離地獄的主角拉回進地獄裡面的本人
感覺對那些人的同情心就少了一些
無名2024/08/26(一) 14:25:58.202 ID:qE0p1GRANo.30003597del
>>30003304
我平常都把開司系列當恐怖漫畫看...常常在一小角落看到自己的模樣心情糟上一整天
無名2024/08/26(一) 14:56:57.328 ID:1BJJfATENo.30003620del
>>30003597
一開始接觸的時候會覺得賭博人性很可怕

高空走鋼橋那段更是震撼到年輕時的我

現在重溫都找不回當時的那種感覺
按照書中情節 這或許是好事?2024/08/26(一) 15:11:20.464 ID:Ax8gtpgINo.30003632del
>>30003620
也許就是福本的書揭示了你也曾經有過一點類似的想法
才會令你震撼
但也因震撼你的那些想法 看完書後被你迴避掉了 價值觀改變了
所以不再有共感沒有衝擊力了
無名2024/08/26(一) 15:28:57.515 ID:TmgK6rvQNo.30003649del
>>30003585
所以我覺得也不能都怪二階堂
人性就是這麼不堪

如果二階堂之後神靈附身,變成老虎伍茲第二
身邊的人一定馬上說,二階堂這是忍辱負重,我們早知道他有前途
依日本的尿性,可能還會拍電影,什麼只要努力,夢想總有一天一定會實現

這故事只有董事長
嘴巴支持二階堂,行動也支持二階堂

我在現實也沒辦法大力支持二階堂這種人
頂多請他吃頓飯吧
無名2024/08/26(一) 15:44:47.692 ID:TmgK6rvQNo.30003661del
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再隨便講幾句

福本老師部有一部大紅的作品-鬥牌傳說
不就是在描述一個每次都賭超大,每次都賺翻的天才赤木茂
裡面還有一個相信數據的平山幸雄,然後輸一場就被埋了

讀者看這部很容易有一種想法:做人就是要賭一把,才算有活過
然後等讀者開始看開司系列或是地獄高爾夫,又覺得追夢要有限度

我覺得這就是讀者或是人的天性:
很喜歡等看到結果,才來評論一個人的選擇好不好
無名2024/08/26(一) 16:05:12.253 ID:oCyKCqwQNo.30003677del
>>30003620
有些感覺不會再有第二次的了
所以對人影響很大的作品總是很年輕的時候就讀了
因為那種震撼感不可能再複製

我那個年代基本上不是看菊地秀行就是倪匡長大的
即使長大後才發現那些故事結構其實都很鬆散
但對我閱讀傾向產生了非常深的影響
無名2024/08/26(一) 16:21:23.084 ID:ieNl5ad.No.30003690del
>>30003661
我反而覺得你有些誤解
福本老師的人物很生動、有魅力
但一直以來表現出來的大多都不會吸引讀者去嚮往,
而且福本老師自己也說過他的賭博漫畫都是勸人不要賭博的,
更別說赤木或是銀與金的金,都有獨白過自己只是運氣好,
想看自己可以走多遠罷了,不太像是你說的『人生不賭就枉費了』那種思維.

而且看到結果再去下結論,是很科學與正確的行為,
不對的情況是只看『單一個案』就去評判大多數的情況.

不過扯麼多,二階堂的案例就算最後成功了,
我想也沒人會真心覺得他忍辱負重就是了.
他的行為完全是賭博而不是職業運動.
(繞一圈又回到了福本老師擅長的領域w
無名2024/08/26(一) 16:34:09.731 ID:GJiSDEQANo.30003696del
>>30003690
二階堂的例子非常像無保底的轉蛋
中獎率保守算20%好了 但要連過三關
因為無保底導致現在還在瘋狂課金
無名2024/08/26(一) 16:38:22.775 ID:z6my3QbQNo.30003700del
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>>30003696
他無保底過三關
我無保底過五關

我們之間沒什麼不同吧?
無名2024/08/26(一) 17:10:48.993 ID:eoWNv1xoNo.30003721del
>>30003661
>很喜歡等看到結果,才來評論一個人的選擇好不好
這算結果論英雄,不是不對,但適用於第三人觀點不是第一人觀點

赤木的情況是他有自信全面了解敵我的情況下下決斷
如果他因自己的判斷而死他心甘情願,並且他想跟同樣想法的人進行生死對決
對決不是為了錢,也沒有夢想,而是他就想這樣在懸崖上活著
開司則是他陷入的死局是唯有賭命才能活下去

這兩人的行為都稱不算為了夢想吧
對赤木來說,他自己下完決斷後,結果其實已經無所謂他都會接受
無名2024/08/26(一) 17:28:56.083 ID:/KxwIWXQNo.30003734del
>>30003585
把他拉回去很爛耶
因為早就嫌他死不放棄很浪費錢 人家明明放棄才好
無名2024/08/26(一) 17:40:13.354 ID:ucp.01p.No.30003742del
>>30003734
那幾個也沒有要拉他回去拚職業
就只是許久未見、他們本來隔天就要去打球
順便問問主角要不要一起去而已
無名2024/08/26(一) 18:06:26.895 ID:fMLut8TwNo.30003755del
>>30003661
>不就是在描述一個每次都賭超大,每次都賺翻的天才赤木茂
因為這部其實是前傳
這部的本傳-天之中,赤木已經是故事中最強者了,即使得了阿茲海默症還是能以每把平手贏過對手(那場是只要赤木輸或贏都算是對方達成目的贏,所以用成平手)
無名2024/08/26(一) 18:16:45.305 ID:gGI1/nlkNo.30003768del
>>30003742
雖然不是打著要把人拉回去的主意
但把二階堂的整套球具搬來也很多事就是了
也許心裡只是想著人家一段時間沒打,我們幫他把裝備帶過來看他想不想打
結果對二階堂而言的效果就像是拿賭具去跟一個終於戒毒的賭鬼說:我們不賭錢來玩一把
無名2024/08/27(二) 12:53:58.612 ID:5I2PODrUNo.30004463del
這篇比較像是最強傳說黑澤。
不是什麼賭博遊戲,是單純寫社會底層的小人物。

某種程度上這樣的內容比賭博遊戲更貼進現實,
看久了會讓人想到現實比動漫殘酷...
無名2024/08/27(二) 13:18:44.977 ID:emt9hdncNo.30004488del
>>30003768
高爾夫是正當運動算什麼多事
二階堂自己個性思想有問題
無名2024/08/27(二) 13:33:05.860 ID:9ufe0r6sNo.30004505del
>>30004488
這種只差關鍵一腳,放棄雖可惜,但堅持也無用的天分
是擁有上帝視角的讀者才能明白了解的

好死不死他的手感...或運氣,時不時會突然迴光返照
讓他更加錯誤以為他只是練習量不夠


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