新番捏他

失去做為平民的未來、失去平民家人、失去兩年的時間、失去聯繫的契約、失去斐迪南、失去待在艾倫菲斯特的權力
就算中間的過程很歡樂
但其實到最後結局前，每個大章節都在失去東西

>>30028464
重要聯繫要斷掉了 X
地雷的保險鬆開了 O
其實只要普朗坦商會仍是羅潔梅茵的專屬，那麼聯繫就不會斷絕...只是變細了
梅茵真正害怕的是要面對因為身分的關係與過去的人們漸行漸遠的事實
--事實上儘管一家人的感情沒變不過因為見面的時間變少多莉對離別的感覺已經變淡(路茲的感覺)，很像是與遙遠地方工作的親人久久一見的感覺

>>30028491
結果不管是路茲還是梅茵家人還是梅茵自己
只要是知道還是那個完全不變的梅茵(雖然還是長大了w)
只要是知道還能再見到(更多次的)家人
最終還是能逐漸地接受

>>30028479
>但其實到最後結局前，每個大章節都在失去東西
但也得到更多東西
包括守護家人和平民夥伴的力量
班諾說過髮飾流行起來工藝師有可能被外來商人擄走
沒力量想在尤國搞產業革命寸步難行都算是運氣好
沒被特別關照技術人員人身安全都可能出問題

而且就像歐丹西雅和索蘭芝談話說的
一路走來的人生累積也是重要經歷
並不是只有悲傷的回憶而已

>>30028479
>失去待在艾倫菲斯特的權力
這女人太貪了,e領滿足不了

>>30028510
可悲的是歐丹西雅在察覺枕邊人不對勁時沒能迴避最糟糕的結果
因此她的人生就是一段悲劇

>>30028510
還有魚

最重要的，她得到了海鮮

雖然都是一些料理不好會死人的東西

>>30028479
我相信六年級結束時會連人類的身分也失去(成神的意味

>>30028541
>這女人太貪了,e領滿足不了
說什麼呢？人家明明是抱著生活水準下降的覺悟離開的。

>>30028544
她連不對勁都還沒察覺到，就只是查到個邊就登上遙遠高處了……

>>30028575
想太多。真要走成神路線的話，當初全身滿溢諸神貴力時才是最好的時機。
六年級的重點明明是畢業典禮和星結（茶）。

>>30028609
正好相反，身上滿溢的力量正好代表她就處於一個空殼的狀態，身上的魔力全不是她的。
如果成神的條件是膜力量，只有在魔力器官停止成長前看魔力量能否超越傑瓦吉歐...

>>30028609
某程度歐丹希雅是被三王子害到，不過再怎樣應該都會死

>>30028638
不是，雖然全身滿溢著諸神貴力，但本質還是地雷的魔力。
FB有人提問過，被地雷以神力填滿的國礎，光姬要改染會不會很困難？
記得老師回答，填滿國礎的神力本質還是地雷的魔力，所以光姬要改染還是比較簡單的。如果對象改成魔王就很困難了，因為魔王和光姬一樣出身王族，魔力屬性都偏硬。
而且成神條件應該不是魔力量，超過傑瓦吉歐也不能代表什麼，他的魔力量在歷代君騰中也只是平均水準。
另外我之所以說地雷全身滿溢諸神貴力那時是成神最好的時機。
是因為梅神提到解決地雷身上諸神貴力的方法時，除了魔力枯竭再改染這個方法，還提出了可以讓某個神明用大量的神力改造地雷的身體。
同時也說了一旦用了這個方法，地雷就不算是人類了。

>>30028544
人生走上悲劇結局和人生就是一段悲劇
兩著完全是不同概念

請更正你的用詞= =

>>30028670
如果要注重家人羈絆的地雷看身邊的人都比自己早走應該不會願意成神吧

下一話就可以看到斷水流大師姊地雷了 ...

大師姊：「各位如果有興趣的話，可以加入我印刷部門，不過要先經過選拔。
因為我只會訓練精英, 絕對不會接受垃圾。」

小學生：「妳這樣說幹嘛？妳把其中某個人當垃圾啊！」

大師姊：「欸　．．．　不是啊 ... 不要誤會，
我不是針對某人，我是說在座的各位 ... 都是垃圾。」

>>30028575
失去人類的身分不重要

但是六年級結束時會失去學生的身分
連帶會失去圖書委員的身分！ (?

>>30028776
這比喻不太恰當
小學生地位上是找斷水流來的高層
只要他不同意
地雷連提議選拔的資格都沒有

>>30028809
幸好小學生也是怪怪的貴族

>>30028653
說到底如果二王子沒有指示她向D子套取情報，她也不會枉死。

>>30028885
不不
當答應成為知識守護者那一刻無論怎樣歐丹西雅都死定了

拿出三把鑰匙開啟地下書庫以後
王族慢慢研究也一定知道地下書庫有成王的線索
等研究出如何得到王書時
勞布隆托一定會為了讓傑瓦吉歐成王找藉口進入圖書館奪取三把鑰匙
索蘭芝地位較低又不清楚書庫的內情還可能被留下小命
但歐丹西雅是忠誠的挺王族派又和K領奧伯認識
勞布隆托完全沒有留她活口的理由
二王子的吩咐只是讓歐丹西雅提早因勞布隆托通敵的線索而被殺而已

>>30028915
主要是抄作業去地下書庫，需要上級貴族的知識守護者才能到房間拿鑰匙，基本不是要變魔石就是要用圖爾格操控，不過計畫太早被發現只能先賜死

>>30028813
知道地雷秘密的E領3巨頭
小學生：喬裝神官出去玩，還敢收養平民當領主候補生的奇怪貴族
魔王：表面功夫和各項能力值完美，實際極端不信任他人的奇怪貴族
騎士團長：只要自家和平就好的貴族，身份上基本不對外發言

3個人有2個奇怪貴族1個不講話
地雷怎可能長成正常貴族w

>>30028496
實際上人是不可能完全不變的

伊娃在最後的短篇也說過 以平民標準來說 已成年的地雷在未婚夫面前對昆特討抱的行為其實不適當
但因為大家都知道地雷離開家人太久 面對親生家人那一面完全沒成長而是做為貴族成長了
伊娃自己也不想看到作為貴族成長的地雷 所以認為只要像偶爾上門的親戚一樣包容下來就好

另外 被迫成為貴族的人經歷各種波瀾最後卻成為優秀的貴族 讓人想到Princess Principal的扒手公主
動畫最後一集在歐美文化圈風評非常好:替代王子的乞丐最終成為了真正的王子
即使沒有貴族血統 扒手公主也經由教育理解了貴族義務並身體力行

地雷也是如此 所以才放不下斐迪南和自己的獻名近侍 甚至是關係薄弱的萊蒂希雅和毫無關係的亞領貴族
就算作為貴族欠缺很多禮儀和常識 但在理解並背負自己的義務上 地雷毫無疑問是個堂堂正正的貴族

>>30028989
不小心把扒手公主看成「手扒姬」...
「手扒姬」:是一種把烤雞用手撕其肉而食之的公主，故稱為「手扒姬」。

>>30028479
>失去做為平民的未來
不管是讀者還是地雷，在第一部結尾都沒什麼失去的感覺吧？反而解決了第一部最大的壽命問題。
倒是要進入神殿結果卻得罪了地位最高的神殿長，所以有點不安……這是我看完第一部的感覺。
其實一開始神官長也沒打算讓地雷成為貴族的，而是打算讓她保持青衣巫女的身分，到成年時再幫她找個好親事。
本來是預定要給大哥當愛妾的，結果變成自肥又是另一回事了。
第四部才是最狠的，一年級的中間斷掉地雷和路茲的契約，沒過多久一年級結束後連祕密房間都不給用了。
本來還能向斐迪南撒嬌從他那得到一點安慰，二年級後連這個她在貴族社會最後可以撒嬌的對象都沒了。

>>30028491
>因為見面的時間變少多莉對離別的感覺已經變淡
不是因為對多莉來說秘密房間基本用不到，就算能用雙方也不能以家人的身分相處，所以她對不能用秘密房間這件事反應沒有路茲大嗎？

>>30028575
>>30028695
要是真有第六部……嗯，不是身邊人早不早走的問題。
從故事來看神在尤國的限制其實不少，地雷要是真的成神搞不好連尤國都不能待了。
而地雷離開世間成神的End，看似一樣是下剋上，但在意義上和本篇結局是背道而馳（取回所有重要的事物，並且有了不會再被奪走的底氣）。

所以到六年級也看不到巨乳地雷對吧wwww

>>30029088
>第一部是失去叫喚擁抱家人的權利，她身為昆特女兒遺傳到他重感情的一面，這種對她剝奪感很大，三部一開始看到魔王拿來家人的髮飾，也整個崩潰

你說的是第二部結尾被小學生收養
第二部剛進神殿時地雷除了冬季，基本上每天都能回家

>>30029088
>第一部是失去叫喚擁抱家人的權利
那是第二部結尾吧？第二部的前半段梅茵還是和家人一起住，除了換工作外和第一部沒太大差別。
直到討伐陀龍布後，劇情才漸漸有要和家人分離的氛圍。
還有第三部收到髮飾時地雷明明很高興吧！只是感到寂寞才會哭，和崩潰完全是兩回事。

>>30028479
>失去做為平民的未來
地雷對未來的期望是做很多書
而且她也承認自己作為平民能力很糟糕
要是能和家人在一起她根本不介意自己是不是平民
>失去兩年的時間
地雷帶回了唯一的妹妹
所以痛苦歸痛苦她也不後悔自己當初的一時衝動
>失去聯繫的契約
但是得到新的約定
那才是比契約更重要的東西

>>30029069
該說地雷根本也沒期望啥"做為平民的未來"
倒不如說變成貴族以後做書更沒阻力讓她有點動搖
她不願意成為貴族的原因是因為等同失去平民家人
和什麼平民的未來根本沒關係

>>30028808
>連帶會失去圖書委員的身分！ (?
沒關係，家裡還有一個私人圖書館可以讓她當圖書館員當到死……就是裡面還很空沒啥書。
其實我覺得地雷第一部失去的，應該說她最大的損失就是轉生到尤國吧！
她算是異世界系中少數的留在原世界比較幸福，轉生根本是倒了八輩子霉的主角。
本來麗乃在日本，有愛她的親友、健康的身體、好吃的食物、看不完的書，還有她夢寐以求的圖書館員的工作（雖然還沒上任就死了）。
就算到結局有了自己的圖書館，地雷大概也要奮鬥到退休才能過上她理想的生活。

>>30029387
>其實我覺得地雷第一部失去的，應該說她最大的損失就是轉生到尤國吧！
這部跨世界作品兩個世界時間是不明確的
(應該說劇情沒用到的話作者根本不會特別設定)
麗乃意外死亡不代表地雷損失了什麼
說不定麗乃正常活到老死一樣會轉生成地雷

>>30029387
她是領主了
以後新A領學生去貴族院的主要任務就是抄書回來
再用交流名義把E領的書都複製一本過去

>>30028960
以書中貴族的教育方式（例韋少），影響最大的還是年幼時起的近侍如法蘭，
但魔王就是特例就是了（可以抱抱的對像）

>>30029513
地雷進入神殿時已經有被教育防人之心了
所以一開始對法藍也是擺出不想信任的態度

以心智年齡來說
真正影響幼年地雷最大的還是多莉和伊娃

>>30029455
就算活到正常老死後再轉生，從一個書籍隨手可得的世界轉生到書籍是稀有貴重物品的世界，對麗乃而言就是不幸啊！
而且她還可能會忙到沒空看書……要說好處的話，大概就是能有自己的圖書館，現代社會比書更珍貴的是放書的空間。

>>30030143
>就算活到正常老死後再轉生，從一個書籍隨手可得的世界轉生到書籍是稀有貴重物品的世界，對麗乃而言就是不幸啊！
你這句話是在說成為地雷=麗乃的不幸
無論意外或老死都注定成為地雷=麗乃注定不幸(

>>30030363
我不否認一路走來地雷失去也收獲了很多，但她的開局真的很糟啊！
虛弱到快死的身體，極度髒亂的環境，永遠也買不起書的家境……對一個幾乎是人生贏家的人來說，真的是很不幸的開局不是嗎？

>>30030436
>我不否認一路走來地雷失去也收獲了很多，但她的開局真的很糟啊！
從一個開局很糟的身蝕
走到變成女神化身頭銜的君藤候補

地雷都說有眾多親近貴族(監護人和他們的親屬)幫忙的自己很幸運了
只有你在幫地雷喊不幸

>對一個幾乎是人生贏家的人來說，真的是很不幸的開局不是嗎？
你知道什麼叫蓋棺論定嗎.....
麗乃無論幸或不幸到她人生結束就沒有了
接下來都是地雷的人生

作者明確設定地雷小時候有自己的喜好和情緒
只是回想起麗乃記憶以後被蓋過去了而已

>>30028464
小綠茶愛讀書~

>>30028464
小綠茶愛讀書~

假如麗乃轉升到上古卷軸的世界的話
大概三兩下就會被魔神Hermaeus Mora引誘
然後變成在祂的禁典領域內遊蕩著看書的尋知者吧

>>30030661
地雷在第一部至少有兩次覺得乾脆再死一次算了
她得到很多支持是一回事 她的地獄開局仍然是不幸啊

以前好像看過,在日本應屆大學生考到圖書館員資格證已經是學霸等級了
成為地雷後說自己不擅背誦真不知哪來的臉說

>>30031030
因為是背難以理解的文章啊
不知道聖典寫的文章架構的意思就很難讀入腦裡，也因此妨礙記憶背誦

這就好像我請你去背梵文佛經一樣

>>30031020
>地雷在第一部至少有兩次覺得乾脆再死一次算了
是"得到麗乃記憶的地雷覺得乾脆再死一次算了"
原生地雷可是一點都不想死
還很擔心父母要是生了健康的弟妹可能不要自己

而且地雷當下情緒激動和事後反省的想法不同步又不是少見的事
她記憶覺醒後為了找書把父母的棉被拖到地上墊腳時說這也沒辦法
等找不到書爆哭完冷靜下來以後才驚覺得自己幹的事多過分

>她得到很多支持是一回事 她的地獄開局仍然是不幸啊
你覺得有身蝕加體虛的"開局"就叫做不幸
是把那些直接死在家裡或被貴族強制帶走"結局"的身蝕當不存在喔

>>30031127
>>你覺得有身蝕加體虛的"開局"就叫做不幸
>>是把那些直接死在家裡或被貴族強制帶走"結局"的身蝕當不存在喔

有更慘的不代表原本的沒那麼慘
不過話說你對『不幸』這個詞的反應也太大了吧
說地雷的開局不幸只是代表她一開始非常辛苦，並不代表她轉生到這個世界是一個錯誤/不應該發生這件事

>>30031198
>不過話說你對『不幸』這個詞的反應也太大了吧
因為不用講後來主角本人是充滿幸運和奇遇的才能翻身下剋上
有眼睛都知道主角從五歲覺醒記憶而延命就是一大幸運
幫主角唉多慘根本可以省省

>>30031242
結果論，很棒對吧❤

>>30031030
因為是考圖書館員嘛……平常可能就沒那麼壓榨潛力了。
另外說麗乃喜歡做筆記所以記憶力反而更差這點我覺得好真實。
因為筆記做完後，常常就會有種既然已經用筆記下來了，那大腦就可以不用費勁的感覺。

>>30031034
不只是聖典的文章，很多人都說地雷雖然嘴上抱難，但其實學得很快。
我覺得地雷有小孩的記憶力+大人的理解力，所以在學習上比麗乃時期還強。

>>30031244
你從哪句話覺得>>30031242在講結果論?
>>有眼睛都知道主角從五歲覺醒記憶而延命就是一大幸運

地雷五歲時記憶覺醒就是幸運了啊
不然開局連努力都不用努力當場魔力爆發死掉
結束這身體爛又看不到書的不幸人生有比較好嗎?

>>30031198
>不過話說你對『不幸』這個詞的反應也太大了吧
>說地雷的開局不幸只是代表她一開始非常辛苦，並不代表她轉生到這個世界是一個錯誤/不應該發生這件事
你講的情形用倒楣(一時的運氣不好)來形容比較好
用不幸可以講的範圍太大了

例如5歲前地雷是身體差的身蝕又待在髒亂環境
用不幸來形容會讓人產生她身邊完全沒任何一件好事的感覺

但實際上地雷還是有昆特和伊娃這對愛她的父母
願意為她花大錢買藥也願意特別請假照顧她
用不幸來講會讓人覺得連這微小的幸福都否定了一樣

>>30031513
>我覺得原Po說「不幸」是拿沒有身蝕平民做比較
哪個原Po?.....

而且一開始談這話題的
QeH4ZTis、iiD/nP66、vQyE/et6、v4mqKpzA、0jB9MR4E
所有人都是以"麗乃轉生到尤國成為地雷所以是不幸"為主題在討論的

你主張後面QXITPopo、TAVqa4Jg是用"單純和其他平民比"這主題討論
那不就他們沒事先聲明想討論不同條件就跳進來接話?
自己中途偷換概念是有什麼臉跟人講"我說的不是這個意思"?

>>30031127
>原生地雷可是一點都不想死
原生地雷想死想的不得了好嗎？不只一次向伊娃抱怨自己的身體爛，只有多莉健康不公平。
還常常夢到麗乃的記憶能自由活動很開心，只想一輩子作夢再也別醒來。伊娃還曾因此多次痛罵原生地雷，也因此非常自責傷心。這好像是第一部還第二部SS就有的內容。
麗乃(IN地雷)想死也只有一次，就是黏土竹簡都失敗後而已。原生地雷可是恨不得早點登上遙遠高處的階梯。

但要說地雷幸還是不幸，你完全用結果論在講所以我不贊同。開局不管有沒有覺醒麗乃的記憶都是爛到不行的開局。
後面怎麼變成貴族怎麼下剋上那都是"結果"，唯一的差別就是意志力是成人等級的，所以能夠壓制熱意而已。
對原生地雷而言，沒有覺醒記憶就是永遠活在麗乃的記憶裡死去。對原生地雷來說根本天大好事，再也不用那麼痛苦。這個平民家庭跟世界對原生地雷而言根本沒有半點留念。

>>30031584
>原生地雷想死想的不得了好嗎？
蛤
原生地雷從來只有抱怨自己身體差
單純只是覺得夢中有健康身體又有舒適環境很開心
不叫做她想死= =

真的想死的話怕什麼父母不要自己
也何必擔心父母又生出身體健康的弟妹

>>30031584
>但要說地雷幸還是不幸，你完全用結果論在講所以我不贊同。開局不管有沒有覺醒麗乃的記憶都是爛到不行的開局。
我覺得你這才是結果論

身蝕又身體爛又環境差就是爛到不行的開局?
當用貧民薪水養這種小孩到五歲的昆特和伊娃的愛是放屁是不是?
>但實際上地雷還是有昆特和伊娃這對愛她的父母
>願意為她花大錢買藥也願意特別請假照顧她
>用不幸來講會讓人覺得連這微小的幸福都否定了一樣

地雷成為貴族離開家以後連路茲都說了
昆特一家因為少了每個月為地雷買藥的支出一下子經濟好轉很多
真正爛到不行的開局是沒昆特和伊娃的愛
地雷別說覺醒麗乃記憶八成連自我意識都還沒形成就直接人生結束

>>30031584
>對原生地雷而言，沒有覺醒記憶就是永遠活在麗乃的記憶裡死去。對原生地雷來說根本天大好事，再也不用那麼痛苦。這個平民家庭跟世界對原生地雷而言根本沒有半點留念。
本來氣到來不及看完最後一句就發文想刪掉重發
結果看完以後才發現

挖幹
你他媽真的覺得昆特和伊娃對地雷的愛是放屁喔.....= =

>>30031294
在魔王的標準下一般小孩光想追上就有問題
地雷還能故意不出全力調整及格線
而這個及格線是提早學完貴族院雙主修拿最優秀程度
加上她要同時兼顧領地事業和神殿的工作
不管理由為何她都會被當天才吧

>>30031608
原本的地雷應該對父母的愛察覺不深
畢竟只是重病的5歲小孩
人生經驗太少很難有明確感受
有麗乃記憶後她經過多次事件和體會不同階級差距才有更明確的體悟

>>30031623
>原本的地雷應該對父母的愛察覺不深
剛覺醒記憶的地雷光是喊伊娃一句媽媽就感覺有一股儒慕之情了
而且也是因為人生經驗太少
很難這個時候就開始怨恨或不滿父母

我覺得啦
地雷開局地獄模式是對的 有貴人運也是對的
而貴人運有不繼修正地獄模式的程度啦

>>30031665
恢復前世記憶的地雷 比起抱怨父母
更多是抱怨神讓她轉生到平民難以接觸到書的世界吧W
還有壟斷書本的貴族大人W

>>30031842
我的意思是
“沒覺醒記憶的地雷”因為人生經驗太少
很難這個時候（5歲前）就開始怨恨或不滿父母
原本的地雷即使夢到麗乃的記憶也只當作是夢
沒真的以為父母有辦法給她夢中的生活
所以才說如果能一直做夢就好了

而且覺醒記憶後的地雷還記得伊娃在幼年時期為她說的故事
代表原本地雷的記憶覺醒地雷也是具備的
如果地雷幼年時期的記憶那麼不堪
那根本不會在成為貴族後還那樣熱衷收集平民故事

>>30031584
>對原生地雷而言，沒有覺醒記憶就是永遠活在麗乃的記憶裡死去。對原生地雷來說根本天大好事，再也不用那麼痛苦。這個平民家庭跟世界對原生地雷而言根本沒有半點留念。
>>30031623
>原本的地雷應該對父母的愛察覺不深

<=原來對父母的愛察覺不深沒半點留念的幼兒會有這種反應喔

為了吵地雷算不算不幸>>30031584先抹黑地雷原生家庭
有人爆氣丟設定以後發現有設定這對父母愛孩子
>>30031623開始抹黑原生地雷不愛家
ㄍㄋㄇㄉ
沒記清楚角色設定或劇情中穿插的描述麻煩乖乖閉嘴
不要自己腦補這些雖然描寫少但都是有設定的角色性格好嗎

我個人覺得不幸要看和誰比較，若和其他異世界作的主角比的話，麗乃的開局的確算不上好。
（當然還有比她更倒霉的，我看過的作品大概就譚雅和菜月昴吧！）
應該說大部分異世界的主角在本來的世界都混得不太好，所以轉生到異世界人生重來對他們來說算是好事吧？
而且主角通常都會帶很強力的外掛。
但對麗乃這個已經考上圖書館員的人生贏家來說，轉生到一個書籍貴到靠杯的國家，還是貧民出身的確是很不幸的事啊！

不過對「梅茵」來說她還算蠻幸運的吧！雖然是身蝕家裡又很窮，但父母給了她相當濃烈的愛意。
而且明明身體不好還能在那個家活到五歲覺醒記憶，其他不是身蝕的兄弟都掛了4個了……

無本文

>>30031584
>>30032179
記憶覺醒前的小梅茵想死嗎？當然不想啊！
更喜歡麗乃那邊的世界並不代表她不想活了。
不過我同意小梅茵沒能完全察覺父母的愛，因為她幾乎沒有什麼生活經驗（沒完全察覺父母的愛不代表不會依戀父母）。
小梅茵會對父母和多莉發脾氣抱怨，其實就是源於害怕自己沒用會被丟掉的恐懼。
而記憶覺醒後的地雷，有足夠的人生經驗判斷家人對她的愛有多深，哪怕她是個只會拖後腿的也不用怕被蛋雕。

>>30032468
>小梅茵沒能完全察覺父母的愛
沒能完全察覺，但應該還是知道，
或說因為父母愛的行動很足，所以才敢哭鬧想活在夢裡那些吧？
如果知道自己真的不被愛的小孩，
通常就不會用那種方式表現自己的情緒了。

對於一個不到5歲、整天病痛無力、沒有什麼人生經驗的兒童，到底是有什麼好苛求的？

拿這個在興風作浪的廚，毫無常識跟人性可言

>>30032468
>記憶覺醒前的小梅茵想死嗎？當然不想啊！
不就有人為了表示原生地雷很不幸所以用腦補強調她想死
但實際劇情根本沒提過甚至不時補充原生地雷很愛和父母撒嬌
>>No.30031584
>>原生地雷想死想的不得了好嗎？不只一次向伊娃抱怨自己的身體爛，只有多莉健康不公平。

>不過我同意小梅茵沒能完全察覺父母的愛，因為她幾乎沒有什麼生活經驗（沒完全察覺父母的愛不代表不會依戀父母）。
我覺得你這已經是硬要扯的程度了
幼童沒說出來or沒辦法表達出來=沒察覺父母的愛
好棒棒的邏輯

原生地雷根本不用理解只需親身體會就知道父母的愛
沒能完全察覺父母的愛的話
覺醒地雷怎麼連和伊娃相處都沒有卻在喊媽媽時本能產生孺慕之情?
有麗乃記憶的地雷已經能理性理解親情是怎麼回事
她在當下是心不甘情不願對著伊娃喊媽媽
當時原生地雷帶給她的感受就是湧起一股孺慕之情
代表那就是原生地雷對伊娃最直接的感受

還要扯原生地雷不愛父母或不理解父母的愛什麼的人真的可以去吃屎

>>30032517
>對於一個不到5歲、整天病痛無力、沒有什麼人生經驗的兒童，到底是有什麼好苛求的？
不就硬要扯地雷開局是不幸那些人搞的
殊不知地雷成為貴族後老師後面追加的一堆平民家人的描寫
都在側面描述地雷能活到五歲覺醒記憶有多幸運

雖然想說樓上也太激動了ㄅ，不過想想也是可以理解。

有人主張「其實主角身體的原本人格是不懂親情，只知道本能撒嬌的臭小鬼。」
問題在本好這部作品主旋律之一就是親情，主角在作中不時依身體情緒驅使衝動行事。
這種把覺醒記憶前後人格一刀切分開成兩個角色來講的論調，才是引發戰火的起爆點。

>>30032530
……我說的明明是「沒能完全察覺」父母的愛，為什麼你會解讀成「完全沒能察覺」父母的愛？
漢字的序順並不一定能影閱響讀是吧！還是你的標準只有0和100，都沒有中間值的？
（還有覺得原生地雷想死的人不是我，請將我們的留言分開。）

會抱怨父母家人本來就是很正常的事，但並不代表那些人就對自己的家人完全沒有感情了。
老師在推特上寫了小梅茵對家人是有討厭的情緒在的，但小梅茵對家人有怨言≠她不愛父母姊姊。

就像我上面說的，小梅茵會對父母和多莉發脾氣抱怨，覺得他們很討厭。
歸根結底就是因為自己身體不好，害怕健康的弟妹出生後，不能幫家裡忙的她會被丟棄。
如果她能「完全察覺」父母有多愛她，就不會有這種恐懼。
但我也同意 >>30032515 的說法，小梅茵還是有感受到一定程度的家人之愛，才會有鬧脾氣的本錢。

然後小梅茵幾乎沒有生活經驗，影響了她對父母之愛的感受，這也是事實吧！
打個比方，記憶覺醒的地雷能從不修窗戶這件事，察覺到她們家真的很窮。
而自己的病會造成家中很大負擔，這也是有成人記憶的她能輕易想到的。
但對只能躺床的小梅茵來說，她可能根本沒有她們家很窮的概念（沒看過錢也不會算術）。
所以她對造成家中麻煩的自覺，可能只有「沒辦法幫家裡的忙」這種程度。

>>30032546
5歲又一直臥床的小孩不太懂親情也沒什麼吧
而且那時她也沒什麼比較基準

就連獲得麗乃記憶後也是從其他家庭的作法
或是後續反抗貴族及當職人接觸等方式才鋪陳出感情多深厚
也從貴族家人關係映襯這家人的親情有多深
有些事情沒有比較就可能不會注意到

>>30032712
>老師在推特上寫了小梅茵對家人是有討厭的情緒在的，但小梅茵對家人有怨言≠她不愛父母姊姊。
出處引用一下

個人只記得伊娃視角說過“地雷小時候經常哭喊為什麼不把我生健康一點”
但有接觸過3～5歲小孩的都知道
這年紀的小孩就算已經會說話了也不代表知道自己說的是什麼意思
也容易因為身體不舒服就口出惡言
上一秒生氣激動完下一秒跑過來撒嬌的大有人在

老師也是生養過孩子的人
應該很清楚小孩這種反覆無常的行為
寫伊娃會對此耿耿於懷應該是描寫伊娃對地雷的虛弱身體心懷歉疚
並不代表地雷真的對家人有你所謂的討厭情緒

>>30032836
算了吧
這年頭有多少台灣人見過3到5歲的小孩啊

個人是覺得
小時候不懂克制負面情緒向家人發泄
和
從小就因為身體差對家人產生不滿或怨氣
是兩種完全不同的概念
可能也是因為討論內容出現解讀分歧產生爭執

不過
個人是傾向小時地雷會散發負面情緒
但沒到討厭家人程度的那一邊
有麗乃記憶的地雷在回顧小時候記憶時
只對自己一直很沒用給家人添麻煩感到抱歉
沒特別覺得過去對待家人心態有什麼問題

>>30032836
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1195139030511321089
小梅茵被麗乃記憶吞沒的詳細。
另外我的解讀也是傾向小梅茵說的討厭，是小孩子在鬧脾氣。
但她對家人的確是有負面情緒在的，以她的經歷來看這很正常。
也不是有負面情緒就代表小梅茵不喜歡、不依戀家人了。
就像地雷雖然在貴族中非常依賴斐迪南，但不妨礙她覺得這個人有夠囉唆，要嫁給他根本是惡夢（當然後來真香了，兩個人都是）。

>>30033138
>但她對家人的確是有負面情緒在的，以她的經歷來看這很正常。
父親以身體不好阻止地雷行動=>不少幼童天生討厭被限制行動
身體差的時候責怪母親沒把她生成健康的身體=>身體不適的遷怒
討厭能開心單獨自由行動的多莉=>心生羨慕卻得不到的遷怒

你所謂地雷對家人的負面情緒
接近幼童因行動被阻止和身體不適產生的本能情緒波動
這種情緒波動多半只在當下發作
根本談不上什麼"因為經歷產生對家人的怨慰"

>>30033289
嗯嗯，是呀，所以我一直在說的是小梅茵是在「鬧脾氣」，是一時的情緒。
我不記得自己有用過「怨懟」這麼嚴重的詞。

無聊從上面找下來終於搞清楚為什麼莫名其妙吵成一團

>>30031608
>>挖幹
>>你他媽真的覺得昆特和伊娃對地雷的愛是放屁喔.....= =
這裡>>30031608罵的是">>30031584不懂昆特和伊娃的愛"

結果>>30031623衝出來接
>>30031623
>原本的地雷應該對父母的愛察覺不深
突然接上無關內容的這句
搞得像是在贊同>>30031584並說"地雷也不懂昆特和伊娃的愛"


之後就成了一堆各說各話的混帳大亂鬥
只能說大家都該眼睛睜亮點
看清楚討論內容再回答不要亂接話.....

>>30032468
呃 原生梅茵成為地雷的最後一根稻草
就是她「放棄了」 喔

>>30036579
準確一點應該是說梅茵想變成麗乃，並不是想死掉
因為想變成麗乃所以全面接收了麗乃的記憶
但最基本人格仍然是梅茵

>>30036579
>>30036764
兩個人都是胡說八道.....
梅茵羨慕麗乃的生活但並沒有想變成麗乃啦= =

老師說過梅茵單純只是太年幼自我意識薄弱
才導致記憶覺醒時被20多歲的麗乃蓋過去
劇中的地雷一直都是"誤以為自己是麗乃的梅茵"
並不是梅茵放棄人生還是想變成麗乃才變成地雷好嗎