英雄機關 02 - 新番捏他 No.30031247

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英雄機關 02無名2024/09/21(六) 23:31:06.507 ID:cY9tfkKINo.30031247del

https://shonenjumpplus.com/episode/17106567255038009645

哇...果然大叔不是真正的主角嗎
從一開始就是打算利用大叔「英勇殉職」的故事來吸引更多人才

剛發現連標題都打錯，重發

無名2024/09/21(六) 23:37:35.446 ID:.JQZNPTUNo.30031258del

這種故事架構害我老是想起裝甲惡鬼村正...

只是最大的問題是後面故事要怎麼寫?
有人揭穿機關的陰謀?大叔的兒子當主角?

無名2024/09/21(六) 23:41:03.305 ID:9v8tKQisNo.30031263del

就和屍姬的景世一樣，讀者以為他是主角
結果其實是陣亡將信念傳承下去，帶出真主角旺里的前輩

無名2024/09/21(六) 23:44:11.656 ID:oeJEIbKgNo.30031270del

大叔被獻祭了......太苦了.......

無名2024/09/21(六) 23:46:10.077 ID:tC.xnWkQNo.30031272del

那個ひとり果然指的是兒子嗎
確實也蠻想看小時了了的兒子怎麼屌打怪物啦

無名2024/09/21(六) 23:48:15.591 ID:F4svMmMENo.30031273del

>>30031258
也有可能是眾多被塑造的英雄故事？
單元劇類型

無名2024/09/21(六) 23:48:37.929 ID:2hu3fP2QNo.30031274del

人類太可惡了!

無名2024/09/21(六) 23:48:55.999 ID:u0TeWIb2No.30031275del

雖然早就猜到大叔一定會死
不過感覺好像太快了點?
可以多用大叔的視角多帶一點世界觀和宇宙的殘酷吧?

無名2024/09/21(六) 23:57:03.354 ID:ZxEOPfFkNo.30031282del

第一話宇宙8號
第二話英雄的孩子

無名2024/09/22(日) 00:14:47.149 ID:/01yW1XcNo.30031290del

附圖有做成梗圖的潛力
縮圖還以為大報社咧

sage2024/09/22(日) 00:16:50.655 ID:f5Bj3oQINo.30031291del

>>30031290
只有你覺得
你是電你是光你是唯一的神話

無名2024/09/22(日) 00:21:35.621 ID:jzPsfMnINo.30031297del

看第一集都知道政府是黑，只是沒想到黑得這麼快這麼徹底

無名2024/09/22(日) 00:23:49.472 ID:.JQZNPTUNo.30031299del

>>30031297
日本網民吐槽:把人才這樣隨便浪費到底是怎樣?
要造神也有更多的辦法
這樣大費工夫也真的奇怪又費工

無名2024/09/22(日) 00:29:31.810 ID:v8OaRf0ANo.30031300del

>>30031299
其實有根本不需要消耗生命力的原型機甲
但只有天選之人才能驅動

無名2024/09/22(日) 00:32:48.588 ID:32Vuo1B.No.30031302del

>>30031299
因為大叔並不是人材，只是可替換的零件，而這零件的工作是成為「英雄」

無名2024/09/22(日) 00:44:44.743 ID:F4svMmMENo.30031309del

>>30031299
因為就不是人才只是小卒子

無名2024/09/22(日) 01:03:38.982 ID:rsIBFIP2No.30031319del

>>30031247
想想這到底是做成開場比較好，還是一開始就用小孩當主角
然後把爸爸的陣亡當背景，後來發現死因有問題比較好？
還有爸爸死前接觸到的女孩，未來應該會跟兒子交集嗎？

無名2024/09/22(日) 01:10:10.235 ID:Ap2fWPGUNo.30031325del

>>30031258
>>30031300
已經準備了反攻用的新型機甲就差人駕駛這樣
不然傷患也不是假的
怎麼算基地的人都經不起消耗
如果是超大型自演就當我沒說

無名2024/09/22(日) 01:15:51.297 ID:ABw8SZm2No.30031327del

便當發太早了，觀眾還未對此角色建立感情
張力震撼力弱了點

無名2024/09/22(日) 01:16:07.318 ID:tmku4uY6No.30031328del

>>30031299
>要造神也有更多的辦法
人死了才是最好的英雄
因為他沒辦法再做出不符合英雄身份的事了

無名2024/09/22(日) 01:17:42.438 ID:PlUM23kINo.30031330del

明明活著也能塑造英雄形象加上前面兵力資源演出看起來也不夠
雖然這樣比起真的戰死可能有比較多的伏筆跟延伸可以寫
不過就是感覺挺微妙的

無名2024/09/22(日) 01:23:03.348 ID:.JQZNPTUNo.30031334del

>>30031330
玩黑非常考驗寫故事的能力
這個作品一來大叔不算一個有趣的角色只是被騙的普通人
二來這兩回感覺就是借大叔的角度跟你講一個很黑的世界觀設定而已
讓人有趣的點...目前沒有

無名2024/09/22(日) 01:32:26.507 ID:2dzt9ny.No.30031337del

>>30031299
因為他就不是人才，一開始的測試也是假的
好唬爛他進軍隊

果然什麼幸福省自我實現局的鬼名字就很黑

無名2024/09/22(日) 01:37:48.812 ID:PB45JtlsNo.30031338del

>>30031272
如果是玩文字遊戲的話，更在意"英雄になる"這句

無名2024/09/22(日) 02:09:30.873 ID:MiTqMyiMNo.30031346del

>>30031299
我倒是很喜歡耶
用各種謊言編織美夢
但小人物就是小人物生命不過就是被當作耗材
這樣殘酷又寫實讓我覺得很生動

無名2024/09/22(日) 02:18:18.978 ID:xmObZOUENo.30031350del

讓我想到希德尼亞
說不定大叔之後就跟星獸合體
或是星獸變成大叔
就跟星白一樣

無名2024/09/22(日) 02:23:25.490 ID:/01yW1XcNo.30031352del

>>30031291
別那麼激動啦
我又沒有要代表其他人
你是閱讀有問題嗎?

無名2024/09/22(日) 02:38:10.575 ID:f5Bj3oQINo.30031357del

>>30031352
有說你代表其他人嗎?
你是閱讀有問題嗎?
關你屁事北七

無名2024/09/22(日) 02:48:37.580 ID:9hxc/bc6No.30031363del

用謊言當根基來運作的社會很脆弱
像變形金剛電影版就是這樣
御天謊言一被揭穿就完蛋死了

這個政府連招募人才進宇宙都要靠謊言
可見無能迂腐至極，什麼事都辦不好
可憐這世界的平民了

無名2024/09/22(日) 02:48:55.448 ID:JovdgO3ENo.30031364del

>>30031330
>>30031350
都自演，再老套說不定星獸原本都是人類
只是實驗失敗品（今話提到藥）,星獸來襲也是自己放出（剛想退出來隻40M級星獸也太巧合）

要把星獸形象弄成危險，人類開發宇宙死敵非殺不可
死英雄是好方法之一，也能合理有更多隨便死的白老鼠

無名2024/09/22(日) 02:58:56.181 ID:YYxQ7Mx2No.30031365del

>>30031299
一開始的測驗是對步槍動了手腳
讓受測者以為自己真的有什麼「才能」

無名2024/09/22(日) 03:30:45.487 ID:/01yW1XcNo.30031373del

>>30031357
不關你事你又要回啥
打自己臉嗎?
北七

無名2024/09/22(日) 07:54:02.896 ID:va8NCxdwNo.30031407del

可惜，想說難得又有大叔主角結果又是幌子嗎？

無名2024/09/22(日) 08:32:48.438 ID:B//n749MNo.30031418del

>>30031247
作者跟編輯是認為要這樣露骨的直接畫出來，目標讀者群才看得懂嗎?
搞得這麼明顯，我看兒子入伍後沒有多久就會發現真相

無名2024/09/22(日) 09:27:48.877 ID:t44t1q8sNo.30031457del

>>30031418
大叔只是一個展示世界觀的道具反正都要玩反轉了
或許把大叔從軍到掛掉為止搞成一回解決更好?

感覺上這部的目標讀者挺迷
你如果幾回內無法端出甚麼有趣的菜是會沒人氣的...
都幾年了還想玩甚麼反轉黑

無名2024/09/22(日) 09:50:28.886 ID:SzDanA3kNo.30031469del

>>30031418
要造神又不用這麼多人祭天主角爸一人祭天後就能爽發展了
一堆白癡乖乖為了當英雄加入當填線寶寶

>>30031330
活著的英雄可不是幹死個怪物就能當的就要要死了才當的起英雄
"犧牲"性命拯救一切的英雄才是噱頭

無名2024/09/22(日) 10:20:34.201 ID:HrOeZhdANo.30031483del

>>30031263
救世之繭也是很經典的例子...
只是森山這部之後的作品就不太行了

無名2024/09/22(日) 10:59:55.041 ID:LdXL/ekUNo.30031498del

>>30031457
我也覺得如果要讓兒子當主角的話，爸爸過世應該壓在第一回最後

無名2024/09/22(日) 11:01:42.542 ID:t44t1q8sNo.30031500del

>>30031498
https://mangaplus.shueisha.co.jp/updates
看了一下觀看數居然意外地挺高?
該不會真的一堆歐美人以外這是甚麼熱血機人番或是怪八再現吧...

無名2024/09/22(日) 11:14:38.991 ID:n4jikCXoNo.30031510del

英雄機關昨天還有上推特趨勢啊
表示這招還是很好用吧

無名2024/09/22(日) 11:30:38.806 ID:kEkKmo4MNo.30031521del

>>30031510
看網站下面留言好評是佔大多數

但我個人是覺得掛羊頭賣狗肉這行為很噁心
我就不想看這種黑腦殘劇本
你還騙我進來看,去你的作者

無名2024/09/22(日) 11:35:27.744 ID:t44t1q8sNo.30031523del

>>30031521
掛羊頭賣狗肉小圓等很多作品就用過了啊
只是這部是第一回先裝第二回再破梗

但接下來劇情該著眼於哪個地方很迷
揭穿機關陰謀?或是有其他敵人?新韭菜養成記?

無名2024/09/22(日) 11:36:48.239 ID:uzREuJNsNo.30031525del

>>30031258
把大叔做成AI

無名2024/09/22(日) 11:40:55.890 ID:1RAASkfUNo.30031528del

>>30031521
一個作品要看完開頭三話才能知道他到底要演什麼不是常識嗎

無名2024/09/22(日) 11:43:30.844 ID:e9EHHa5wNo.30031529del

這完全是老爸變星獸的流程不是嗎

無名2024/09/22(日) 11:47:44.626 ID:Vb9VLWOoNo.30031531del

>>30031275
沒有屍體就還有可能反轉
(雖然有屍體也是可能會被拿去改造啦)

無名2024/09/22(日) 11:54:41.363 ID:LMsesNuQNo.30031539del

A.大叔死無全屍剛好剩顆頭拿去做成生體補助AI
B.大叔被叼走做成怪獸
C.大叔身體破損無法治療只好改成生化人,只是手邊只剩女性素體

無名2024/09/22(日) 11:59:19.967 ID:kEkKmo4MNo.30031541del

>>30031523
>>只是這部是第一回先裝第二回再破梗
就是這點讓我不爽,要就像戰隊失格那樣一回就講白
而不是一話騙人進來,二話餵你吃X

>>30031528
好吧,確實應該是先觀望三話再做評論

只能說他第一話有打中我的點
所以第二話這樣搞讓我情緒無法接受

無名2024/09/22(日) 12:06:39.059 ID:9O20bL0ANo.30031547del

>>30031528
動畫才這樣搞
漫畫第一話有較多頁數，更有條件和必要第一話就點題
現在像作者像不讓讀者猜中發展但眼高手低，看上去只覺內容混亂沒重點
現實是雜亂無序的資訊堆砌，但創作應該讓人看出條理來

無名2024/09/22(日) 12:15:59.793 ID:Gi07pvZMNo.30031553del

>>30031541
>>30031547
不過Jump系的作品還真的演一演故事前後期風格甚至是世界觀都不一樣的...
原本是男主角爆衣剩內褲的告白喜劇突然變成了超能力黑手黨打架
原本是轉世投胎成喜歡偶像的孩子演一演那個偶像媽媽就掛了，主角變成神經病
這部至少不是演了快一本單行本量後才搞這齣

無名2024/09/22(日) 12:30:30.913 ID:9O20bL0ANo.30031557del

>>30031553
超能力黑手黨第一話已點出主角和特殊能力存在，後面算是看反應轉型
另一部怕會引來人劫串不便多說，只能說演到那一步作者舖陳很久
和這部從開始就一片混沌是兩回事

無名2024/09/22(日) 12:45:40.735 ID:DtmfYIJsNo.30031566del

>>30031302
想起雷鋒，造假捧出來再疑似處理掉的“主角”

無名2024/09/22(日) 12:46:42.265 ID:AV9l10zwNo.30031568del

不夠強
夠強就變祖國人很難處理

無名2024/09/22(日) 14:33:43.629 ID:OOmPg7E2No.30031619del

>>30031553
超能黑手黨是當時jump 總編輯的方針
不管什麼類型只要人氣不好就轉戰鬥試看看

無名2024/09/22(日) 14:38:25.310 ID:drDybFFsNo.30031620del

>>30031483
我是覺得天海陸是主角很明顯
只是沒想到非得要繼承洋平的刃旗

無名2024/09/22(日) 14:41:26.152 ID:u.oqgk9cNo.30031621del

目前劇情會讓我想到手塚治蟲的一個短篇漫畫，以為戰死被擁為英雄的士兵生還歸來後，被軍方千方百計秘密送回戰場戰死

希望後面的劇情能有愉悅的展開，看是兒子長大後那個處刑的隊長自己爆料，還是有智慧星獸把當時的情況錄下來撥給兒子看

無名2024/09/22(日) 14:54:22.046 ID:FWH9F1sINo.30031624del

>>30031621
希望之後還是有爽點
要知道現代的潮流
一昧賣黑又無聊的話可不是一個好事情

無名2024/09/22(日) 14:57:35.437 ID:1evuUFPENo.30031626del

>>30031247
現代作品不先開場搞一波大的
就沒人要追了

無名2024/09/23(一) 10:02:16.067 ID:6b/tDWqQNo.30031661del

test

很久很久以前 wj也是有一個開頭第一回完整性奇高上推特趨勢
可是之後劇情變得亂七八糟最終被砍...
那個漫畫叫做地球之子

而且我覺得英雄機關的前兩話感覺就把這作品的賣點講完了
之後要怎麼開始賣故事賣人物也不知道

無名2024/09/23(一) 10:08:19.435 ID:MkNTcCQANo.30031664del

>>30031661
+1
如果政府真的是白的，故事真的是講普通老爸為了兒子/為了回去見兒子
努力解決各種事件，然後屢屢建功越來越回不了家之類的發展
說不定還有趣一點

現在直接跟你講政府就是黑的，第一話都是假的...
那基本上接下來的發展完全固定打死了
劇情重點立刻從未知的宇宙怪獸，變成大家看到爛的政府好壞的劇情

一點也不吸引人

無名2024/09/23(一) 13:33:03.980 ID:grYGNB9.No.30031834del

>>30031661
魔魔勇勇也是第一集評價好
結果反而是他同期的神樂鉢活下來
自己後面劇情亂演導致被斬
斬的結局那回還是"我們的冒險還沒有結束"這種經典斷尾

無名2024/09/23(一) 13:53:11.541 ID:6b/tDWqQNo.30031854del

>>30031834
神樂鉢你會發現
敵我方不腦殘甚至還有點意思
故事雖簡單但是有好好描寫人物的魅力
後面插進來的男二也是有好好描寫跟主線確實沾上邊
編輯有在看網路很快就修正了網民不滿的點

相較之下魔勇到底是甚麼鬼

無名2024/09/23(一) 14:04:45.430 ID:7hZ860G6No.30031867del

>>30031834
魔勇完全是作者的問題前面光是主角的自我精神劇情就跳針輪迴好幾次就夠把人趕光了
然後設定與劇情表現也明顯很有問題後面稍微穩定時早沒救了

神樂雖然問題也不少但吃到流量直接起飛
如果夠能撐百話應該沒問題但如果問題沒改兩百就有點難

無名2024/09/23(一) 14:59:48.707 ID:ha4saWgANo.30031933del

第一話沒看錯，果然用幸福省這種名字就真的黑

無名2024/09/23(一) 15:04:31.816 ID:qoa6RYwoNo.30031937del

覺得死太快就像海德格他老婆一樣
看起來就是一副死定了的劇情
實在沒有什麼眼睛為之一亮的感覺
被自己人尾刀也很像甚麼退隊流搶功績套路沒啥新鮮感

無名2024/09/23(一) 15:23:00.924 ID:uOQ0hgTsNo.30031962del

>>30031539
我其實蠻想看爸爸變成主角機AI，然後變成了幫助兒子戰鬥
但關係更像R與宗介的感覺
(不過照過去的機人作的話，真要這樣搞好像就會變成是EVA那種主角機死都開不動，主角一開發現不只能啟動還能大殺四方，一路打到快結局才逐漸發現原來這個AI是老爸的展開)

無名2024/09/23(一) 16:12:39.152 ID:HFFuPNPANo.30031994del

>>30031867
神樂除掉外薗畫工還不穩定(非重要畫面潦草帶過,複製貼上)跟不會女角以外
缺點就是狂衝主線吧?都沒在畫日常回給那些主角群休息一下
整部劇情高達八成都在戰鬥

無名2024/09/23(一) 16:13:28.691 ID:FAKW.3W6No.30031995del

>>30031962
水星的歐吉桑

無名2024/09/24(二) 00:37:32.633 ID:mhIszwFoNo.30032419del

>>30031539
選A好了
以另種形式跟兒子一起共鬥

要是能變成布雷棒那種就更好了
雷歐!乖孩子!快進來爸爸身體裡

無名2024/09/24(二) 00:50:14.483 ID:rvs.RR2gNo.30032429del

檔名：1727110213723.jpg-(185 KB, 945x2048)

我記得WJ新作放到J+點閱數也頂多30萬
這部第一話就有100萬

既然已經演到這種程度那應該是不用想大叔以任何形式回來了
但說真的還是想看機器人打架而不是韭菜養成機關...

sage2024/09/24(二) 01:18:07.239 ID:NrWwCF.cNo.30032448del

>>30031373
有閱讀障礙就閉嘴啦低能

無名2024/09/24(二) 08:10:05.769 ID:zj3CQNhMNo.30032542del

>>30031995
確實有點像呢……

>>30032419
不知為什麼我覺得布雷棒那個玩法
這作者來玩的話會很不上不下

無名2024/09/24(二) 21:35:22.859 ID:rMQawD4wNo.30033230del

機人遺老在J+尋求熱血作品
慘遭J+漫畫黑深殘演出套殺

機人宅真的沒得挑
尤其是漫畫界原創+機人的作品更是少之又少

名稱
內文	EID OG SMAPS
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