新番捏他

給資源了 也給時間了 還是證明不了
那也只能收了 現在就看給的期限夠不夠收得完整
不完整後續又沒有強力接手作

JUMP大概又要被酸到臭頭了

唉可惜了 我全套都收齊了說
再給個20話空間可以畫完吧......這樣看可能剩5話左右
想說是能夠活到平穩結尾的 結果突然斬了直接把十理戰跳過真的是太可惜了

這部斬了，外加咒術完結的空位
是不是還有一個位置要斬?

>>30031689
跳跳抱著頭在燒了
沒咒術銷量肯定少很多

>>30031684
如果你稍微留意一下最近幾年的作品
你會發現能夠站在中堅且不倒的作品越來越多了
有神樂這個銷售風評不斷往上飆的戰鬥作
根本不差不死啊 而且WJ也要舉辦新的戰鬥作徵稿了

雖然我個人覺得不死也是算有明顯缺陷的作品
但動畫最大的敗筆就是硬要做2季結果直接炸掉
沒效應不說還反倒黑了原作一把
只能說做完動畫集英社想止損吧 也順便饒了戶塚...

>>30031681
其實「十理」本身就多少用來負責「拖長連載」的感覺，直接處理掉個人是覺得……沒大差？
但直接跳到諸神黃昏明顯是被下通牒了吧

>>30031694
得看神樂和坂本的效應多大吧
如果坂本失敗基本就死一半了

>>30031684
終結者齋藤又出手了嗎

>>30031697
或許神樂可以拚一下最速動畫化紀錄?
至於坂本 前期可是沒甚麼好賣的 動畫品質可能也堪憂

作者心情應該很複雜吧
好不容易上了JUMP,也拿了"下一部會紅的漫畫大賞 第一名(2020)"
然後動畫化
結果快結局時因為人氣低迷要被尾斬
上一個類似的例子就通靈王?

給個時間就能善終的說 富堅是接咒術所以不死不幸是要給誰的空缺 夜櫻明明更接近完結
和久井跟西修宇佐崎已經有固定位置了
是有什麼必紅作者要來連載嗎？
鱷魚 久保 岸本

>>30031693
沒事 咒術完結

接 新作:轉生~異世界五條君
就可以無縫接軌了(不要瞎掰好嗎?

我是覺得沒差啦 JUMP又不會因為這樣就倒
這幾年薛的錢也夠多了 因為鬼滅成功還意外找到新的賺錢法
(雖然有幾部失敗就是
老IP幾個也有在動作 至於新台柱就隨緣吧

你說JUMP慘 那其他漫畫周刊雜誌就沒在啃老嗎?
扣除掉幾個出圈的 同樣中流水準 JUMP銷量也是比其他家大
換個想法 剛好老屁股都走光了 能多看點新玩意也是不錯的
(嫌難看人氣低 JUMP還會主動請走

不死不孕的戰鬥將會繼續下去！
請期待戶塚老師的下一步作品！

>>30031702
連載已經快5年了 最近才動畫化拚最後一波
結果就上面講的

>>30031704
最近幾年編輯部比較無能也是主因啦
該砍的也不砍 該扶的也扶不好
馬的還有漫畫家為自己演出寫得一團亂道歉 編輯也很可笑沒有盡到監督責任

還有我是覺得 這年頭要看到台柱(千萬)等級的真的難
娛樂真的太多了 漫畫也快變成有一定年紀才會看的玩意
馬修也是死撐活著也有千萬

>>30031708
有一個是jump想捧
結果作者是管不住自己小頭的色魔
害得強制腰斬的

否定者是容器的意思有講了嗎

>>該砍的也不砍 該扶的也扶不好
我覺得沒有小學館那種神奇操作就很好了
至少不死不運是真的有花錢捧 但效果就長那樣
(我自己是完全不覺得這部有啥潛力就是 拿他跟通靈比是懶覺比雞腿

編輯其實也很難做人吧
管太多說限制作者想法以及奴役(黃金期的JUMP) 給作者自由又說不管事讓作者胡來(現在的jump)
期待像矢作康介這樣給火影很多正向指導的編輯感覺也不太實際
這代表你不但要抽到有潛力的漫畫家還得再配個有能力有引導力的神編輯
而且現在大環境真的不好混 消費客群面對的娛樂項目太多了
老拿黃金期的成績跟現在比就沒道理 衰退又不是只有jump 人家手上有的牌可能還算多了 至少一堆有潛力重製的老ip還有在薛一筆的能力

反正 這種事情煩惱我是覺得杞人憂天
感覺就像是投資失利的路邊乞丐在幫台積電大老闆想點子怎麼賺錢似的
講得好像神編輯神漫畫家是你看一眼就知道是誰似的

唱衰jump的語調老實講打從海賊火影死神三本柱末期就一直有人拿黃金期成績這三個當時人眼中的爛貨比了
然後從那段時間到現在 jump出的貨色內容怎樣姑且不說 但錢是實打實賺的 人氣與出圈力度也是真的 這點沒問題吧

與其煩惱這種虛幻又不切實際的東西 不如看看接檔的作品有不有趣還比較實際

>>30031715
沒有 這話再跳過一個月打八理直接打諸神黃昏 記憶也沒用
看起來是月(路那)把十理當成鑰匙召喚了玩全體的太陽來打
不知道是給幾話收尾 車速快到不行

>>30031689
這個當年小學生的我在家裡看了兩本單行本，發現這真的兩本單行本就完結真的很傻眼。

看起來像是宿敵的敵人就在這頁連同其他幹部一起被最終Boss收掉，夥伴找了兩個就突然打最終Boss還是單挑，最後捨棄鎧甲直接犧牲性命給最終Boss感受人的溫暖，暗示主角轉世回去現世的嬰兒就沒了。

但就這樣夥伴和宿敵一點存在意義都突然化作虛無的情況，我居然還是覺得他其實很努力收尾把該說的盡量說完了。

很大原因是JUMP對現在新人的態度大多是抽籤心態

隨便就給過連載 想走鬼滅模式 一般劇情跟不好的畫工 拖久了 作者會自己進步 爆紅

他們在不好好審一下新人連載作品 只會死的更快

>>30031726
能捧到鬼滅跟咒術是近年最大的運氣啦

>>30031726
不死能紅 真的是因為當時同期連載真的比爛的 在裡面看起來比較好一點的就是不死了 劇情就一言難盡 捧不起來。不意外

>>30031727
純粹就抽籤心態了 加上作者自己有在給力 不然鬼滅跟咒術初期 質量也很慘 鬼滅動畫化後作者畫工也有明顯大進步
不然鬼滅到給幽浮社接手動畫爆紅前 也是腰斬會議常客

咒術就。。。作者後期心態大崩XD

>>30031730
質量很慘....是有多重啊wwwwwww

>>30031718
不死其實也換了多任編輯 結果人氣就開始不斷下滑 抬也抬不起來
到底是該堅持先前的超展開路線 還是二周目的爽片路線 其實也沒有一定的正解啦
只是最後 對集英社的事實就是該止損了 浪費人家時間是吧

>>30031726
現在就是 以前的老兵大多也不想在WJ開新連載 要不然就是退休狀態
除了本家繼續另闢戰場徵稿子 也只能向隔壁棚討老漫畫家救兵啊

>>30031732
我覺得不是重，而是輕
跟衛生紙一樣輕讓人不會注意到才符合這個慘

>>30031730
另外咒術只是被好事網民酸已經算不錯了
其他能拿的待遇真的是一樣也不缺
觀眾覺得原作爛的話 還可以學千年血戰篇那樣請作者監修補完修正勒

好像和這個有關
https://youtu.be/Jj1_mfUzjOs?si=lbug2dfw4ZAGlcQ4

>>30031726
>JUMP對現在新人的態度大多是抽籤心態
不是「現在」，是傳統(無慈悲

>>30031739
中間那部的熱血台詞發言還被官方以為是海賊王的台詞

>>咒術就。。。作者後期心態大崩XD

讀者心態大崩(o)

>>30031744
我懷疑他根本故意搞讀者浪費最後時間來將我們怎麼打比較好 事後諸葛 剩三話而已勒

>>30031737
化物語的
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5956338
難怪歌詞超搭

>>30031748
那一話的篇幅拿去讓秤跟裏梅好好打一場，或是好好交代一下天元跟死滅洄游的結束都好
結果這些比較重要的都隨便帶過

我看他們討論新宿決戰，還不如討論小高田的未來

>>30031726
看起來又是個可憐的鬼黑
>>30031730
鬼滅是腰斬會議常客？
拜託去更新一下資訊好嗎

不知為啥這部這樣演雖然是腰斬 但總覺得沒那麼突兀的腰斬味
可能是上一輪迴的uma公轉跟突然神滅世實在太惡意了
反而覺得現在突然打神也沒什麼

>>30031736
咒術動畫要救的話只能作者不監修才救得起

>>30031777
很多作者都有想好被斬的時候該怎辦
像是松井優征自己有講過會準備好幾個結局備案...

斬了喔

>>30031780
不死不運很明顯是快要完結了
結果齋藤不給面子直接斬了
大概急著放新人作家進來煉蠱

還是希望別拿通靈王來碰瓷 差太多惹

不如說大家的標準會不會太嚴苛?
像鬼滅.咒術這種紅出圈的例子
每間出版社N年都不見得出一個

JUMP一直說後繼無力,不如說這種紅出圈的例子幾年才一個?
現在出版社方針早改成就算養不出紅出圈的,也要養出小台柱
小台柱出來後,等動畫化或是其它聯動再看銷量
JUMP咒術完結沒有現象級作品,小台柱也不是說沒有
(籃箱.坂本.殿下)
這些小台柱銷量也能屌打其它出版社一二三線作品

這部連載這麼久，已經有一批死忠粉了
不懂為什麼不移籍讓他好好完結
我看有粉絲大崩潰，想想是滿可憐的

>>30031767
好啦 鬼滅一直都很棒 沒有腰斬危機 第一話讚到最終話 你大哥最棒了 開心點

>>30031815
>連載這麼久已經有一批死忠粉
Jump以往斬新連載特別狠的隱藏原因
只要有一定年資，就算是不上不下的作品是很容易黏著一定數量的死忠(雖然不一定多)
這類作品在「以量取勝」的地方是可安定連載
但在精英主義的Jump，這類作品時間愈長就愈容易顯得尾大不掉

應該不可能朱易絲突然覺醒、默示錄感覺被搞不爽沒收本次課題+時間回復吧？

用單行本算還有9話可以湊到26卷
而且才剛出完新連載，下一輪新連載的確是8到9個禮拜後

>>30031811
因為人總是對龍頭標準拉得特別高啊

就像LOL的T1戰隊 其他隊伍拿個世界賽亞軍都可以吹了
但對這種豪門戰隊來說 拿亞軍有時候反而是一種恥辱

JUMP也是啊 就他是這個業界的龍頭 而且他本身黑料也很多

首先就是爆漫王以及黃金期不少作者爆料 讓JUMP冠上壓榨員工的惡劣公司之名

黃金期的那堆作者們影響力都很大 所以這種傳聞一直都有
但認真說就是很多經典作品就是這麼壓榨來的 像龍珠如果沒編輯逼著鳥山畫那有沒有現在的高度還真不好說
另外上世紀這種出版社壓榨漫畫家的事情不是只有JUMP社在搞
小學館幹的鳥事更誇張 而且這家可是出了名的編輯瞧不起手下漫畫家的混蛋
JUMP那點黑料在小學館眼前可能都算佛心了...

再來宅圈近幾年本來就有一部分人瞧不起所謂的王道作 吹捧那些所謂現實的黑殘虐的作品
而這幾年黑殘虐的作品不少銷量都已經追上了過去霸佔銷量榜的王道系作品
例如:巨人/鏈鋸/咒術(可好笑的是裡面有兩部作品就是出自於JUMP...)

而JUMP就是王道系作品的代表出版社 所以宅圈一些宅男仗著所謂評論家 就看不起這些已經看爛的王道作
說這些作品套路又老又爛 還因為JUMP主打這種風格 殘害不少作者(逼他們用那些老套路延長作品壽命等等)
*間諜家家酒不總跑出一群說啥要專注於所謂"有內涵的劇情"不要搞啥子供向拖戲的內容的粉絲

只是現實好像也瞧不太起這群人 巨人/咒術兩個接近尾聲炸裂 然後鏈鋸人動畫化滑鐵盧
本來是想藉由這些作品的銷量人氣來踩以OP為首那群王道作的臉的
結果小丑居然是我自己?

老實講用點邏輯就懂了 會天天積極在ACG論壇發言的也就那群人而已
咒術之前天天吹捧臭別的作品的人 那群人會因為咒術爛了就認賠殺出 躲起不敢說話嗎?
這群屌屁沒有的爛人會承認自己眼光錯了嗎? 反正網路上立場這種東西變了你也看不出來

但會執著在吵這些什麼銷量什麼歷史評價鬼扯一堆亂七八糟東西的
大概率就是同一群人 反正偏激的人一輩子就長那個樣 立場再怎麼變
講出來的話都是那麼偏激 粉這部作品的時候瘋狂批判別的作品
黑這部作品的時候瞎扯啥作者精神狀況
(怎麼評價好的時候那些神經病劇情就誇到不行呢w)
只能用這種方式來評論作品的人 本身就有問題了

>>30031767
前面是差點被斬了
銷量爆發差不多是列車篇之後吧
前面蠻一般的，編輯部一開始也沒要捧鬼滅

>>30031823
鬼滅說真的完全是動畫史上的奇蹟
不過這種成功我覺得是能複製的 簡單來說就是超高品質作畫+劇情有足夠吸引人的點 前面的巨人跟後面的咒術跟芙莉蓮已經證明過
了
但要到鬼滅這種程度還有一個重點是劇情要夠王道 巨人、咒術跟芙莉蓮都沒滿足這條件

>>30031841
>>我覺得是能複製的
少主:我也是很王道的 選擇冷門南北朝歷史題材錯了嗎?

如果光是"通俗"王道"就能成功 WJ不就冤枉了很多腰斬作?

>>30031841
講得簡單呢

你就是那種講 "前一部成功經驗都在那裏複製不就好了" 的路人

如果喊著要賺錢 我告訴你怎麼做 做成子供向去賺小鬼們的錢就好了
鬼滅是奇蹟沒錯 但覺得這玩意能複製 你不是把動畫圈跟觀眾看得太簡單了
(能把事情想得這麼簡單輕鬆 想必你在現實應該也是很成功吧 畢竟複製那些成功人的經驗就好了www)

別傻傻說啥 這種東西複製就好 或 明明前一部成功 照抄不就得了 的幹話
講這種話就是在凸顯自己根本沒料跟個台女傻逼似的

>>30031737
想知道除了名字之外有什麼關係嗎...?

>>30031681
即使沒腰斬都很明顯快到收尾了
都快五年了真的說分就分= =

>>30031823
沒有要說鬼滅多棒啦
只是覺得一直抱著錯誤資訊的鬼黑很可悲而已
要跟人討論好歹也拿正確的東西出來吧

>>30031838
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715661320.A.F90.html
鬼滅基本沒進過腰斬線喔

>>30031855
你的理解能力可能有點問題
動畫業界之前就說過了這是奇蹟 搞不懂為何能紅到這地步
但這不代表這成功不能複製 只是無法成功到那種地步 這簡單的邏輯關係你應該要能理解才對吧?
因為這在任何業界都是一樣的 "模仿成功者"

而事實上現在動畫大作想要爆紅就是要比照鬼滅規格去製作 因為這是有脈絡可循的
你去看看近年動畫製作費跟銷量的關係應該就很清楚了吧?
甚至連動不動將某篇章拉出開始製作劇場版 也都是鬼滅後開始越發頻繁
當然反例也是有 例如電鋸人

我猜你應該沒有去了解這業界的運行模式或是工作沒太久吧?
直接就開始亂噴不是什麼好習慣

>> 30031703
>>夜櫻明明更接近完結

就是因為夜櫻快完才斬不死吧
夜櫻如果剩十幾話可以放著等他自己完結
不死還要一年以上，等不了

>>30031874
>賣肉作
有啊，賣安迪的(半無誤

>>30031874
你不會以為賣肉漫和A漫在日本賣很好吧?

不是粉絲
最後輪迴前我都覺得很難看怎麼沒斬
最後輪迴後開始變好看了
然後就斬??

只希望這只是為了嚇人故意搞得超展開，我真的好想看剩下的十理的劇情
如果真的斬了的話Jump編輯部的腦子真的爛掉了，其他更值得斬的不斬斬這部或許這兩年能順利完結的是想幹嘛？
五話內被收掉的話我看一堆讀者都要變成Unjump了

>>30031866
你的理論大前提是動畫化前這些作品要有足夠的底氣

巨人/咒術/鬼滅/福利蓮也好都是動畫化前
銷量就不錯 而且遠不是那些中段班作品能比擬的 動畫化基本就槓桿原理
除了鬼滅是超乎預期以上的成功 其他三部都是底氣足夠搭上相呼應的投資

但那怕這樣看起來很簡單的活 也是有失敗的時刻
事後諸葛的鏈鋸人就是 你現在是知道他已經失敗了 開播前給的資源以及鏈鋸人的底氣當時根本沒人覺得會失敗
扯到人根本上就不可能隨隨便便複製成功 巨人/咒術/鬼滅/福利蓮這幾部也是監督本身夠有實力才能發揮原作以上的水準
當中福利蓮吃的福利就非常大 因為以原作的作畫與動作水準來看 直白點講的就普通

>我猜你應該沒有去了解這業界的運行模式或是工作沒太久吧?
你懂這麼多的話 就更應該知道動畫業界根本沒想像中那麼簡單
又不是沒有那種原先好評一部直接下地獄的存在(長井龍雪)
覺得丟一部高人氣作又投入一堆錢就能成功 你才是瞧不起這世界的廢人

更不用說鬼滅成功的基礎就是他內容能打到的幅度夠大
賺得到小孩子的錢 能達到子供向等級的水準就是出圈的最大幅度
但咒術/巨人這種就不可能打到小孩子市場 這不是啥血腥程度問題
而是劇情內容這兩部小孩子就看不懂

然後講回 "模仿成功者"
你要動畫化照你的模式模仿成功 先決條件是至少要有部人氣高到幾乎或已經出圈的作品
你覺得這種作品是隨隨便便生得出來的嗎? 還是沒關係 中階層的照我的理論也一定能達到那種水準?
如果不行的話 那難道你又要複製那些成功作品從漫畫開始養一批高人氣作品出來
如果這麼簡單就可以生出台柱等級的作品 那JUMP就不用這麼辛苦了

你那簡單扼要到覺得只要花錢跟複製就能成功的理論根本上漏洞百出

>>30031730
支言支語的...真可憐...

>>30031681
>>30031696
我選擇再觀望一下再說，不然被打臉

還有一個很可怕的點是
其實這件事快一個月前就被情報師爆料出來了
https://gaia.komica1.org/79/pixmicat.php?res=30006386#r30006903
這代表這事其實也很早就決定好了，不光是這幾周的順位影響而已
只是那個時候大家還以為頂多是像五葉草移籍那樣，沒想到更慘........

感覺最近幾年的爆料都越猛越快，而且準確率也越高了......看看像前不久的KV事件
這是不是代表對岸之前才透漏的動畫產業高層爆料也........幹你娘RE0不要阿為什麼啦Orz

>>30031938
因為對岸代工的多吧
有接到發包就知道什麼有在做了
也比較容易問到一些內部消息

>>30031938
所以有可能移籍繼續連載嗎
還是像銀魂一樣被丟到其他地方默默完結

>>30031710
這個真的很哭，我才剛想收台版他就出這種事

>>30031952
這還好勒
你沒看那個還沒上映就全集被丟到網上的新亂馬，那才叫誇張
只能說這幾年給中國跟各國代工的負面影響也是一大堆……
沒辦法人力就真的不夠用

>>30031950
來不及了
除非移籍後神把十理吐出來

對欸 移籍
五葉草、琉璃龍都移籍了
為什麼不移籍讓他好好去死

反反王道廚廚+反油門廚又出來海巡了喔

>>30031938
我對倒數第二個很有興趣

>>30031976
這串完全沒人提到油門
結果你是在？ 果然油門做賊心虛了是嗎?w
需要要扯油門那我就提吧
油門NARUTO=hayate232=ClawRage=ianlin1216：湯姆熊女學生太強了
而且湯姆熊女學生還沒有使出全力的樣子
對方就算沒有露出小腿也會贏
我甚至覺得有點對不起她
我沒能在這場戰鬥讓湯姆熊女學生展現她的全部給我
打敗我的不是島民或警察
而是比我更強的傢伙，真是太好了

>>30031823
鬼滅是真的沒進到腰斬線過啊…
Jump官方也出來闢謠過了

哭啊 本來收的好的話想收全套
這部不賣“色”果然不行啊
色是指角色不夠香 沒有週邊和二創效應

>>30031823
別那麼可悲在那崩潰
硬要說其實初期有過名次差的時候
但是是可以找到連載順在17年之後就節節高升的統計
另外動畫是19年
鬼滅打從動畫化以前就跟腰斬沒啥關係了

https://www.jajanken.net/sakuhins/a9J0LewN1P

>>30031726
也有可能這已經是編輯篩選過了
之前松井評論不要再拿出借艦藤本樹的作品投稿的時候有順便看幾回公開作品
全部都是分鏡劇情畫面不合格的三無，這還是有公開的
沒公開的到底是甚麼慘況我可不敢想

這動畫在歐米方面當時人氣是怎樣?
因為劇中好幾個事件的發生地都在外國 應該就挺迎合歐米觀衆的投入感

>>30032021
完全不怎麼樣
因為之前官方宣傳的150萬還是“世界累計銷量”
要知道會強調全球銷量的，通常是海外銷量不錯拿來漲一點數字威風(EX:我英、鏈鋸，都是光美國就能年銷量破百萬的)
而不死都拿全球銷量出來還只有150，就知道實際如何了(最後更新數據好像是180)
動畫串流也不怎麼樣，畢竟都做成那德性了……

雖然這樣說可能挺對不起不死，不過這種成績能撐到現在還算晚斬了
但我也覺得體面點可以移籍到J+之類的好聚好散才對，應該也不用什麼成本
可能跳跳內部也對這部不滿吧

>>30032031
動畫就是最後一搏 沒效應沒成長直接收攤
大概編輯部就是這麼想的吧

那既然如此幹嘛作兩季啊...

>>30032030
笑死，還在不能接受這部的失敗喔

我也記得鬼滅其實排名也沒很慘
然後咒術更不用說了
為動畫化前就卷均10萬以上的

其實我也覺得有些篇章可以縮短
不死太多關卡了
十理 隊友 uma
角色魅力又不是每隻都有
取捨沒做好 但節奏本來就快
變得很難刪……

>>30032034
鬼滅動畫化前是33萬
動畫開映當天剛好宣布累積500萬卷

>>30032005
這部也不是沒有嘗試賣過色啦
只是作者的審美異於常人罷了
他覺得他筆下這幾隻這樣就能叫帥了

>>30032051
這圖是沒發好還是怎樣？

>>30032037
人太多而且二週目風子的主要動向還是集齊所有同伴這點也有點難搞
初期人還不多倒還好，到戰爭完了一次收了3個後角色戲份分佈就開始做不好了
做得好的還有不忘不治為首，由第一輪就鋪得很好的完美封棺
雖然節奏快得每次完一篇就到下篇也沒什麼歇息，但角色數量之多還是不太能照顧得上

咒術劇情亂搞 結果風光完結
不死認真跑劇情 結果加速腰斬

我心裡開始不平衡了= =

>>30032071
銷量差這麼多
不服就去買個幾百萬本支持作者

>>30032065
可能是太大?這邊附圖有最大5120K的限制
(不過這樣為什麼還發的出來?)

>>30032071
才能差就是這樣

咒術就算亂搞 他在風評爛之前 還不每個人誇得像是啥世紀名作
而且就算爛至少也是爛得好笑 讓一堆人死忠黑粉每周定時打卡報到呢

你不死認真但讀者看不下去就是看不下去啊

如果不爽想反駁當然可以 但也就幾十個人附和你
但那些幾千幾萬不會來這裡發言的讀者們 還是會用實際行動與錢錢去支持你討厭的作者

>>30032071
粉絲有護短跟購買慣性,人性就是如此
所以一旦作品人氣拉上去以後要降會是很緩慢的
咒術就是高峰的時候拉的夠高,所以後面亂搞也還有老本可以吃
不死則從來沒有吸引到同量級的人入坑過

>>30031823
本來就沒有要斬，弄錯更新資訊就好囉

>>30031823
本來就沒有要斬，弄錯更新資訊就好囉

>>30031710
還活著一定能千萬等級的,真的是媽的原作搞屁...

覺得活該耶
以前推廣這部的最愛哭說大家都外貌主義不懂的欣賞劇情優秀的作品
現在看到腰斬只有呵呵兩個字😊

壞結局：只有安迪一個人的虚空

普通結局:不死不運雙雙殞命保全了世界幾年後、當上首領的吉娜去找新世界重生的風子...

>>30032105
何止甚至如果沒有亂搞
還不把我推壓在地上打

>>30031710
>>30031955
>>30032105
>>30032116
重要的一直是宇佐崎
不是原作寄生蟲

>>30031865
鬼滅感覺是靠動畫續命的
在動畫出現之前默默無聞島上討論也沒多少
紅了之後漫畫開始全速衝主線
我到現在還是很在意那個手用力就能浮現目前段位的設定
感覺主角群原本是會慢慢升級的

>>30032083
咒術就是比較爛的作品
但他比較賣
END

>>30032116
又來了

不死不運前期劇情就很爛啊，一周目組織入隊劇情就很鳥
二周目女主一堆神操作一次過就更顯得不正義白痴

這部斬了下一個就夜櫻

>>30032122
續個鬼命…鬼滅動畫化前就已經進最終章了

>>30032122
動畫開播時已經在打無限城了
甚至原作是柱會議的時候已經穩定在前列

>>30032123
說比較爛也僅限於打宿儺
就算是平均較差的死滅回遊裡面也有幾個篇章比不死有趣

>>30032129
不死本來就是中野硬保下來的，他所愛的‘搞笑作品’
不然初期那爛到爆的劇情和人設早就應該腰斬了
現在總編輯終於換了
沒有中野當靠山被腰斬剛剛好而已

倒是夜櫻要斬也斬不了
因為差不多要完結了

>>30032136
中野派閥-機器子,不死,夜櫻,殺青,鵺,超巡,村上
新官上任三把火,會想清理門戶也不意外
一邊捧坂神朱箱,一邊進新連載等抽ssr,把賣不好的負面遺產都代謝掉

>>30032136
這兩部都是看動畫成績決定吧
也確實動畫完全沒發揮任何作用
今天一起下去等同強制完結的腰斬
油門廚還說過什夜櫻動畫化將是
下一個三本柱www

>>30031857
歌詞有不死也有不幸

>>30032134
沒有
咒術整體就是比較爛
幾乎沒有原創性
劇情沒有主心骨，沒有核心價值
設定混亂無章不成體系，作者自己都不知道自己在設定什麼（2次方黑閃、幀數、假想質量、反轉)
拿互相蓋台沒有互動性的領域當大招，結果就是只有2.5條戰在過程中還有點你來我往的感覺

至於什麼遇事不決龍鱗反發成對流星
六眼瞎子
搔癢X光機
相撲
今天不吃冰淇淋等級的束縛
雖然隨處可見愚蠢，但都是枝微末節

重點是這個沒有核心的拼貼畫，從頭到尾都不知道想說個什麼樣的故事

>>30032154
要不然怎麼被叫借鑑
現在看就只是腰斬廚在亂而已

>>30032122
比起靠感覺胡說八道還是先查查資料比較好吧
鬼滅動畫化以前卷均也過三十萬,順位沒有前三也有前五
島上也是每周都有串而且幾乎都破百回覆的
篇幅的話連仔初期鱷魚評估是畫個15卷,初代責編就說照規劃的內容應該會落在20卷多
所以基本是照作者設定好的在走沒增沒減,沒有什麼本來會慢慢升級這回事

>>30032157
鬼滅那種成功根本無法複製
(總不可能你把所有有潛能的作品通通花大錢大製作搞來抽獎吧

他底氣確實夠 但槓桿加成太誇張了
遠超比他動畫化前賣更多的作品 但他這次成功也基本扼殺未來的同類型作品
因為後面JUMP也把他的成功模式套用到其他人身上了
有用是有用 但能出圈出到幾乎全年齡層都吃到 鬼滅還真的是近代少有的作品
(基本就是海賊與龍珠的等級

但鬼滅問題也是有 就是來的快去得也快 加上本篇漫畫早就完結
雖然動畫已經慢慢搞了 但銷量基本只會下滑
連他自己也不可能複製無限列車的成功 但跟他創造的經濟效益比這點下滑都可以忽視
畢竟怎麼下滑還是輾壓其他人的情況下 那也稱不上什麼大問題了
反正鬼滅至少還能爽賺個2-3年左右

基本上有能耐出圈大賣的作品 動畫化無印第一作基本就炸開了
因為這是最好吸引還沒入坑觀眾的時機點 過了這點就很難再起了
所以鏈鋸人這種出師不利的 大概率很難救得起來

本來他內容出圈幅度就相對低
你咒術演出好歹無腦帥 鏈鋸就算不算中山龍的鍋 內容本身就是有股文青味
劇情也得特別梳理後才相對平民好懂 整體高度就算成功也很難超過咒術
就更不用說還能賣小朋友的鬼滅了

>>30031681
不能接受，不管是移籍還是什麼都好，好歹讓戶塚把該講的故事好好講完啊...

>>30032051
>>30032065
笑死
沒注意到上傳失敗
我重傳一次

鬼滅之後至少有些公司比較願意花錢了
不然每季看一堆隨便做的

>>30032154
不死有什麼紅出圈的人物嗎？？

>>30032122
http://comicdata.blog.fc2.com/blog-entry-2.html#saisin
不用在那邊胡扯，鬼滅是連載第一年就已經入年榜37名的等級
根本很多人是看了動畫紅了跟風跑來亂講
實際上K島鬼滅從第一回就有穩定開串在聊了


>>30032129
不死就不曉得二周目到底是原來作者就是這樣規劃
還是見到反應不佳所以才用這方式來去修正一周目的各種問題
動畫效應沒有起到拉抬作用，那就真的代表以作品的成長極限就在那
雖然被斬掉很可惜，但換個角度想
作者吸取這次的經驗後會不會下一個作品會更好

>>30032154
咒術隨便就能想出乙骨伏黑虎杖釘崎七海真人日車脹相日車一堆深刻角色
不死能說啥?

>>30032169
我也沒說這可以複製阿
只是在講那種動畫化前快收掉沒人氣的謬論到底要傳到什麼時候

>>30032169
>>但他這次成功也基本扼殺未來的同類型作品
另外這句話也不太認同,光鬼滅開啟JUMP大動畫製作的風潮就已經幫後輩很多了吧
其他就真的是看個人造化了
有些人走同樣路線可以成功(咒術間諜)
也有些人精美製作一樣拉不起來(本串的不死)

>>30032175
戶塚要謹記帥哥角色的重要性
最強、帥哥、身高190+、白髮、有錢人、說話輕佻但可靠

>>30032173
>>30032177
>不死有什麼紅出圈的人物嗎？？
>不死能說啥?
沒有
不死輸了:(

題外話
亞斯娜不但紅出圈，而且還是本子王
可見SAO是當年最優秀的作品

>>30032173
>不死有什麼紅出圈的人物嗎？？
甚至連色圖都沒有
失敗中的失敗

>>30032182
>>有些人走同樣路線可以成功(咒術間諜)

咒術間諜 甚至是鬼滅我英在動畫化前就很紅了
你哪來不死能跟這群妖魔鬼怪比一比的錯覺?

咒術後期再怎麼樣不堪
都無法否認人家創造了一億本和一百億的劇場版
即使間諜也才70億左右
人設成功加上前面有騙到人後應該不可能吧
不死呢？ 說實在不死的劇情前面不行也是事實
而且如果在其他刊能說生不逢時唯有在JUMP不可以
當然也有人拿通靈王說JUMP的錯
但是不死並沒有到通靈王的高度吧
全盛通靈王和死筆銀魂家教是一個級別的

>>30032185
是不是最優秀這見人見智
也許對當代國中生這就是啟蒙神作他們的七龍珠聖鬥士
但商業上遠比不死不運成功這應該無庸置疑

>>30032187
不用跟他們比但也至少動畫大製作的效果要有出來
咒術間諜都是本來就有底再加上動畫加成再突破
但不死是很神奇的幾乎沒有上到任何buff

>>30032192

沒那麼稀奇 夜櫻做的也不錯 buff也幾乎是0
原作就是扶不起的阿斗

>>30031865
這麼說起來當時在jump的境界真的蠻強的，基本跟富堅相同待遇，免斬金牌

>>30032192
>>30032193
這就代表砸大錢做=/=會成功
你砸大錢也是得花在刀口上 動畫史上花大錢賠了個狗吃屎的例子又不是沒有
只是JUMP剛好砸在鬼滅這次甩到大獎 後面幾個剛好有能力同時也雞犬升天吃到福利

但這種動畫化加持下帶來的槓桿加成 是不可控的
頂多就你動畫化前越火成績理論上越好而已 中段班那種微妙的存在講難聽點就是在賭 甚至賭起來的效益說不准還比老酒新造還低
再加上這幾年年年都有出圈作 搞得一些人覺得 哇~出圈作好像不難耶 年年都有
但實際上是倖存者偏差 成功的自然覺得理所當然這樣花大錢就能成功
失敗了才開始怪這貨本來就沒料 為啥一開始選這部

>>可見SAO是當年最優秀的作品

優笑談不上

但銷量與影響力確實高
講句難聽的 能清楚明白SAO有多爛 不就代表你當年浪費時間吃了這坨屎嗎

>>30032195

WT和黑五是同類
順位不高但是單行本賣得很不錯

不死第一集太勸退了
很多人連第一集都沒看完
隨便想就好幾個對一般大眾的勸退點
●畫風古早
●男主露鳥性騷擾
●斷頭噴血
●稍微複雜的能力設定

>>30032154
剛開始還很認真看設定
後來發現一切都是屁

>>30032196
>>只是JUMP剛好砸在鬼滅這次甩到大獎
其實還不是JUMP砸的,當初最力推下本最重的是ANIPLEX
JUMP同一時期力是出在八丸上面...

>>30032213
不過鬼滅賺回來的錢應該是八丸賠的百倍以上啦w

>>30032185
所以不死劇情比不上咒術
角色塑造也比不上咒術
這結果不是很理所當然嗎

>>30032200
順位都不高了為什麼單行本還賣的不錯
這什麼情況= =
Jump對境界真的很照顧
那待遇一點都不像世間謠傳的血汗企業

>>30032200
不知不覺 那個年份的剩移籍的這幾個

>>30032217
>>順位都不高了為什麼單行本還賣的不錯

有些作品就是這樣
喜歡看單行本的粉絲多 這些粉絲不會買雜誌投票
所以跳跳腰斬也會看單行本銷量 像出包當初就是這種例子(因為色色的 所以敢投票公開性癖的不多

>>30032196
鬼滅的底子好到不行
算是天時地利人和
爆紅都算情理之中
但紅出圈外成為現象級後連作者都直接被嚇跑了...

>>30032224
讓我想到爆漫王裡的這段

>>30032217
境界有聽說可能是當時作者身體不好都較晚交稿
所以順位才常常排在後面

少年jump如果賣的好順位就不重要了.........
放後面就是壓軸
賣不好順位一直在後面那就是被斬名單

不死不運也不用到百萬
總銷量/平均銷量有增加
我想也不會是今天這種情況
集英社已經對作者很好了

>>30032198
SAO無印第一季其實不能算是屎
做為網遊題材甚至還算有些優秀

>>30032217
鏈鋸人也算這種例子
順位很不穩定，可以兩話排前5兩話排15這樣
但單行本賣得超好

>>30032232
原po的4chan串裡有人酸這部是unsold unboght

>>30032232
並沒有壓軸這回事
而是銷量好的作品不見得要用順位一個指標
那讓他排低使其他作品抬前可以增加他們的能見度
只是作品有真功夫還是編輯部硬捧，可以從作品完結後的企劃看得出來

我記得家教作者的鴨子偵探也是單行本成績比順位好的那種，因為有些點閱率比他高的只是稍微看一下
但天野明好歹死忠客群
不死不幸會有完結倒數嗎？
雖然銷量不佳但也連載多年

>>30032248
那部又不是在周刊而是在Jump+上
點閱率還不錯+銷量有過百萬就算有及格了

>>30032217
順位不高的情況銷量好就...

1.前面都是怪物 你回頭看一下境界還在JUMP連載時的陣容
(同樣例子就是通靈 通靈當年在JUMP賣得好 但同期怪物太多 所以他不算是台柱級的存在)
2.喜歡這部作品的人不會特地追周刊與參與回饋 但這群人會穩定買單行本
(這方面可能就是讀者年齡層面的關係

境界本身算有點底氣的代表
JUMP願意讓他撐著 應該是看好以及他給的成績夠保留這部(當然想多一點就是編輯夠力力挺)
認真講他確實還比不死不滅夠資格留下來(而且也主動退到Square去了

>>30032227
又是事後諸葛的發言了
(宅圈真的是很喜歡講這些幹話

事實就是鬼滅那怕動畫化在19集之前都還沒完全爆發
底氣是不錯 但根本沒到台柱等級
然後天時地利人和個屁
幽浮社又不是沒做過其他動畫 給大名鼎鼎的TM社做了好幾部 成績加起來都沒鬼滅一部好 你要說那些動畫做得爛嗎?

後面其他一樣出圈的作品也有類似的神回 也有感情渲染 但都做不到鬼滅的高度
真要說理由就是鬼滅故事就真的很合大眾口味 故事單純主打感情渲染
(你宅圈吃不吃這套不重要 反正宅男的意見比不過大眾的喜好
在JUMP連載時知道的人不夠多 本身畫風也不夠出色 所以可開發的客群都沒挖掘到
但動畫化剛好補了最大的痛點 跟福利蓮差不多 福利蓮也是原作戰鬥爛得可以當沒有 動畫卻把這個缺點完美補好

靠畫風好贏來銷量的作品 跟 靠劇情贏來銷量的作品 如果同時碰上好的動畫小組
後者加成一定比較高 因為升級空間太大了 畫風爛這種問題 動畫剛好是最好捕的
反倒是你靠精美畫風奪人眼球的 動畫化可能還會臭是劣化版
兩者體驗差距極大 後者就算是老粉絲看了都覺得是全新的體驗

然後很剛好的 鬼滅/巨人/咒術/福利蓮 原作畫風與戰鬥分鏡都稱不上優秀 甚至可以說是勸退點
當然也有例外的像是間諜家家酒 所以這種猜測最終也只是大概
大眾的想法與口味隨時隨地都在變 宅本身就是小眾族群了 以為現在娛樂讓動漫進得了大眾眼底就能大聲說話代表這群人也想太多了

大眾是不會上K島跟你瞎扯蛋 他們用來表現自己意見的方法就是銷量與人氣

>>30032239
.....不賣(作品)/不買(粉絲)

>>30032253
>然後天時地利人和個屁
疫情影響，很多娛樂作品的節奏都被打亂導致無法完美銜接進入真空期
鬼滅正好抓住了這段真空期
這種沒多少競爭對手的機會可遇不可求

>>30032253
> 鬼滅/巨人/咒術/福利蓮
你舉的四個例子偏偏有三個就是在動畫前已經賣破500萬部的等級...

>>30032248
我覺得雖然明擺著要斬 但倒數應該不會這麼快來著
除非編輯部真的完全不留情面搞劍聖大和END...

>>30032253
老是都說成功可以複製 那少主到底是怎樣?CW已經作畫頂中頂來著耶
事實就是當下可能會流行的東西你完全猜不到

>>30032266
>>老是都說成功可以複製 那少主到底是怎樣?CW已經作畫頂中頂來著耶

少主作者是才剛畫完人氣作暗殺的 資源多也很合理

>>30032248
>家教作者的鴨子偵探也是單行本成績比順位好的那種
人家就不是周刊JUMP的所以沒有什麼順位高低的問題

>不死不幸會有完結倒數嗎？
目前不明，也是有那種先在周刊上畫一個階段性結局
丟去月刊或JUMP+上繼續把後面畫完的
EX：銀魂、滑頭鬼之孫、惡魔奶爸、食戟之靈、五葉草、妖幻三重奏

>>30032266
?
所以少主成功爆紅了啊
有什麼問題嗎?

>>30032253
>鬼滅/巨人/咒術/福利蓮
這些除了鬼滅外其他本來就是賣得好才會吸引金主來投資
但也是有鏈鋸人這種大翻車的情況

我是覺得不死粉有點可悲

雖然咒術後面劇情爛但他就是賣的比你們好就眼紅

還拿那些不到一兩年新作來嗆銷量

怎麼不拿神樂罰比啊 蛤

再講
五葉吵也跟你們不死情況一樣
但也沒像你們一樣怪東怪西

>>30032279
>>五葉吵也跟你們不死情況一樣
>>但也沒像你們一樣怪東怪西

現在看起來不死就是連被丟去+續命都沒機會啊
那確實比黑五慘

>>30032270
雖然少主確實因為動畫有效應
但先前的討論有講過 記得這個動畫還是沒提振非常多的銷售量

目前少主銷售量還是300萬左右來著 沒有更進一步

>>30032283
那個是動畫放送前的銷量
如果你覺得這樣還不行那就那樣吧
反正之後3部的動畫版大概也不會多成功
尤其是抽到TAF的可能到時要燒香了www

>>30032270
那我們看看吧
67,329 (*10)┃2021/07｜逃げ上手の若君　1
71,252 (*12)┃2021/08｜逃げ上手の若君　2
63,171 (*11)┃2021/11｜逃げ上手の若君　3
50,819 (**6)┃2022/01｜逃げ上手の若君　4
50,931 (**7)┃2022/04｜逃げ上手の若君　5
50,185 (*10)┃2022/06｜逃げ上手の若君　6
.
.
.
48,023 (*12)┃2024/09｜逃げ上手の若君　17(動畫化後發售)
中間比較慘的數字我就跳過了
詳細我也不想在UU串說總之少主自己的問題也很大，動畫化也只是讓初動爬升回原本最火熱度的七成左右

>>30032270
哪有爆紅
你那個世界線來的

>>30032279
午夜草不就是靠抄襲的縫合怪??別拿那個跟不死比，光是劇情精彩程度就沒得比

>>30032283
O榜由雙周3.1-3.2萬→雙周4.8萬多(可惜升不上5萬天線)
集英社內部電子書的銷量亦明顯朝上
還是有效應，只是就失憶投捕那類足以自保的性質
不過逃殿的「有一些效應」，實在足以刺中「效應近乎沒有」的心臟，沒有比較沒有傷害

>>30032270
當然有問題很大啊
爆紅的定義至少要有千萬等級吧
除了一開始賣男色引起話題外
其他就沒了，說難聽點瑪修還比較符合
雖然問題很大靠op,但是還是有千萬含金量

>>30032298
唱衰廚從動畫化公開時就一直在那唱衰了啦
唱衰到少主連固定墊底的都比不過恐怕動畫
播出前就要被腰斬了www然後等動畫放送後
又改口成浪費一流動畫組的資源wwwww
然後死都不批評夜櫻和不死不運甚至是
根本忽視當做不存在(然後這兩部今年都要沒了)

>>30032303
這兩部大家都能講的也講了啊
就你自己一直說大家沒提是安怎= =

>>30032289
有比沒有好但是絕對配不上爆紅這個字
後面確實也很難到千萬
坂本就算了應該就比少主強一點
神樂一切全看看動畫吧，只希望不要抽到垃圾監督
未來99%有千萬的琉璃移籍了有點可惜

>>30032297
五葉草其實就是王道大雜燴
但別忘了為什麼王道之所以是王道就是他有最多讀者會接受的地方
所以就算沒有比那些前輩紅也還是穩穩破千萬
會移籍則是那時作者衰到全家都肺炎中鏢導致健康不濟

>>30032308
>>未來99%有千萬的琉璃移籍了有點可惜

琉璃很明顯就是被吹太高
能不能撐到動畫化前都不轉戰鬥都不知道還99%破千萬 別笑死人好嘛

>>30032309
五葉草在島上被酸爆
實際上當時還是卷均百萬的
是那時的人太怪物(鬼滅+咒術+我英太高了相比當然低)
如果放在現在真的是海賊之下第一人了（獵人先給我拖走不算）

>>30032297
很不想這麼說，但兩者銷量差了十倍以上
甚至五葉草還是有出劇場版的等級，他才覺得莫名其妙怎麼會和不死來比吧....

>>30032308
>未來99%有千萬的琉璃移籍
這是甚麼龍吹啊
在那邊肯定有千萬

>>30032312

就跟我英被酸廖化還是能賣破1億本一樣阿
被酸低配版妖尾的五葉草還是能當廖化中的廖化

>>30032316

龍吹超多的好嗎
第一冊賣破20萬後都有人直接說是JUMP最終兵器了

>>30032136
畫風和人設真的爛，一眼進來看到開頭一個裸男整天性騷擾摸奶說要殺人加強姦女主誰會想看下去
然後女主沒點鋪成就愛上男主，和男主兩情相悅真的怪，要是畫得好一見鍾情就算了，但這畫風一點說服力就沒有
這種劇情塑造一看就是編輯硬保下來的上世紀產物，光是連載下去還動畫化就已經是燒高香了
結果作者卻沒打算及時收尾，那下場就是被腰斬

以這劇情節奏和畫風能上JUMP已經就是做了場好夢了，作者也差不多該見好就收了
趕快結束連載去當原作，找個好的作畫，別繼續主筆畫漫畫對他來講會比較好

講難聽一點
就是現在的讀者水準才把編輯部跟業界歪成那樣
畢竟市場需求跟成績就擺在那

>>30032322
>>沒點鋪成
在進入安迪的記憶世界後

>>30032322
完全同意這位巴友
看完第一集 就不想看了 朋友還一直要我看到後面… 但就完全不想看這種調性的

>>30032322
沒點鋪成...很明顯就沒認真看得
被一堆速食作品慣壞的

>>30032324
說的好啊，現在的讀者素質...
這部真的都快完結了還要被斬
看得下去的東西又更少了
充斥一堆龍傲天、開後宮的作品
根本是逼人脫宅

>>30032336
你在這開地圖砲不如多花錢支持你認為好的作品

>>30032322
我就是看別人說這部後期劇情很精彩，想說來看看好了
然後就看到你說的>一眼進來看到開頭一個裸男整天性騷擾摸奶說要殺人加強姦女主
在彼此不熟的情況下出現這樣的橋段真的很讓人很反感
所以我第一集看完就棄了，後面劇情再怎麼優秀我也沒興趣了
另外還有一點，健壯的身體通常來說是加分項目
但這部的男主只會讓我想到這張梗圖

自認有品味的人沒錢
被前者認為沒品味的人錢多到可以狂砸
所謂的現實所謂的人生就是這麼殘酷啊哈

>>30032289
>>30032303
這跟唱衰不唱衰沒關係，而是很客觀的結果論
少主動畫化後成長效應是有，但大概就.......20~30%吧
更糟糕的是少主屬於那種起始盤基本就偏低的(開播前300萬級)，照理來講成長幅度應該要更大才對
就客觀結果來看就是遠算不上爆紅，動畫前幾集確實有話題性，但就是沒能延續下去並成功反應到銷量上
直接看數字會更清楚了，靠開播話題性O榜七月25萬，但八月沒新卷甚至下跌到16萬......

要說"反例"的話，也就是真正有爆紅的，看看去年我推就知道了
前三集造出世界級話題性，接著就是不到半年從開播前500萬飆到1200萬
總銷量成長幅度高達140%，光看數字總銷量成長更是高達700萬
O榜月榜隨便都近百萬甚至破百萬，O榜年銷550萬，少主要能達到它的四分之一都已經算不錯了
雖然大家都賭爛赤坂現在那樣亂搞，但人家就是能交出這種傲人成績能有什麼辦法？
只能說時代趨勢就是如此，不是說只要努力或細心就一定會成功

>>30032344
第一回小愛的故事起承轉合動畫改編的好，加上動畫又有聲樂優勢，直接拉了4、5倍以上的銷量
但第二期就看的出來，缺了小愛這個吸引人入坑的戲份，開始講演戲同時也是原作走下坡的點之後，人氣衰退的很明顯...

>>30032344
想請問你提出的數據來源

例如
>>少主動畫化後成長效應是有，但大概就.......20~30%吧
>>(開播前300萬級)
>>O榜月榜隨便都近百萬甚至破百萬

https://x.com/fo107t/status/1838209219511874007
為什麼這串會變成檢討會阿......
唉 我想看變化打不變阿

檢討讀者水準很好笑
其他作品的讀者是欠你多少要負責出錢幫你養作品啊

>>30032344
就雖然有增加銷量，但沒像鬼滅咒術那些是屠榜的誇張等級吧
我推倒是靠了idol才飆成那樣

不死不運一直到上個輪迴都很好看
（除了一開始安迪當性騷擾狂魔有點煩）
到了這個輪迴風子開無雙變成皆大歡喜大團圓之後
就變得超級無聊了

>>30032356
看島上評價反而是反過來居多
到了這次輪迴才比較好看

>>30032348
上面不就有人貼了

>>30032344
>O榜月榜隨便都近百萬甚至破百萬，
現在我推15集初動只有16萬不到(還是骨科接吻集),前一集與芙莉蓮打對台是17萬對31萬
看現在的劇情樣子也是理所當然的(吐菸)

>>30032348
想看詳細數據你要課金給oricon

>>30032348
http://shosekiranking.blog.fc2.com/blog-category-6.html

沒有實質數字不過可以在這邊看排名
你可以看動畫後逃殿一周可以帶動幾卷入50名內

>>30032361
我推其實衰退的情形挺嚴重的...
理論上來說啦理論上
跨年紅白還讓YOASOBI招集一堆大咖一起唱アイドル
動畫一二期相隔間距才一年而已，應該正是打鐵趁熱的時候，結果已經縮少成這樣...

>>30032365
本來就紅得莫名其妙啊

>>30032368
也不算莫名其妙，而是我推真的只有第一集最好看

有趣
神樂鉢3 5週88427
瑠璃龍龍2 2週105748
一個是神作 一個是吹太高

看到有人在唉這部就想到總有一群弱智整天在那唉魔法零蛋
小眾口味的白痴們總是以為自己喊得大聲就代表主流
殊不知自己就是在當眾打手槍顯露性癖
噁爛得要死

>>30032279
話說神樂當初也是一路苦過來,到最近幾個月才開花結果
(過去順位一直在後段,直到七月才翻身穩定進前段)

推特上有個很熱心的巴西網友,從連載初期一直在幫忙宣傳這部
他從一開始就不認為這部只是迷因笑話,而是個潛力股
呼籲大家要積極去投問卷,買單行本來拯救這部作品,讓它不要被中野斬掉
有不少歐美網友也跟著響應,從一開始的嘲笑不看好變成想認真支持它

結果人氣順利從海外流回本土,讓日本人自己也注意到了這部,形成良性循環
第二卷首週三萬八,第三卷首週四萬九
八月時以巨額的十萬票拿下次に来るマンガ大賞紙本漫畫部門冠軍
目前剛滿一週年,三卷總銷售量突破60萬,現在被視為本刊新生代的戰鬥漫超新星

跟神樂比起來,不死不幸或許就是少了大量的熱心粉絲宣傳吧?

>>30032365
>50名內
也不用駿河屋，Oricon的就足矣
基本上駿河屋的周榜拉至500名，不太普的基本上也能上
但還是那句話，逃殿的效益就失憶投捕的那類型
稱爆紅就肯定算不上，但自保/擴展粉絲圈還是可以的

當然逃殿新卷其實也未有大幅增印很多，看來這決定也沒錯

>>30032350
但這部除了不治開雙翼那一兩回外
討論度也沒有這串來得多就是了

真要說的話死亡戰爭幸運那堆十理戰鬥全都想看了
這麼一來反而可惜了當初是野獸出來了(語言倒是安排得好畢竟第一輪就有鋪陳而且對手是不忘

>>30032371
客觀來說你要先想到龍龍可是休刊了一年以上
即便是用最簡單的週均來看也是很扯

>>30032373
不死就真的故事開頭太勸退了...

>>30032373
笑死
講的好像這部現在多成功了一樣
拜託這串怎麼那麼多毫無意義的自我感動
宅宅都沒出社會就對了

>>30032348
對銷量數字有興趣的話，PTT有一位專門在發銷量文的
可以去追蹤或爬他的舊文
https://www.pttweb.cc/user/sydwuz

我推

集計期間：2023/05/01～2023/05/28（共4週）
＃ 推定合計銷量 作品名稱
1 820,912 我推的孩子

集計期間：2023/05/29～2023/06/25（共4週）
＃ 推定合計銷量 作品名稱
1 859,290 我推的孩子

集計期間：2023/06/26～2023/07/30（共5週）
＃ 推定合計銷量 作品名稱
3 1,274,701 我推的孩子
(這個月前面有咒術海賊新卷都衝到150萬級別)

少主

集計期間：2024/07/01～2024/08/04（共5週）
＃ 推定合計銷量 作品名稱
11 254,105 擅長逃跑的殿下

集計期間：2024/08/05～2024/09/01（共4週）
＃ 推定合計銷量 作品名稱
13 166,116 擅長逃跑的殿下

>>30032347
>>30032361
>>30032365
對，其實剛剛也在想要不要再發一篇多補個幾句lol
相比一季爆紅，二季衰退的程度堪比雪崩了，二季開播後的八月榜甚至只有不到二十萬

不過除了沒有開頭愛那無敵的光環跟勢頭外，以及後勢劇情發展遠不如前
可能也是本身的人氣體質上限的市場份額，一季爆衝時都已經吃得差不多了才會這樣(真的會想買的都已經買得差不多了)
像同樣去年~今年同樣爆紅的芙跟貓貓，後續季度可能難免榜單數字會難看不少
這種衰退對動畫來講其實也算正常現象......當然這也不是說一定發生就是

>>30032373
額 其實剛開始一年直到不死拿到下一次漫畫大賞的時候
日本網民對不死還挺有好感的 銷售量也還算過得去

但就不知道為什麼沒有更進一步
之後換了編輯 人氣卻停在那邊 節奏也慢了下來
不死的被酸傳說就此展開 到最後就是我們看見的那樣了

這整串給我的感覺就像在看總統大選結果然後一堆人在為第三名的大喊叫屈說很可惜就差一點不公平
兩個字總結就是滑稽

>>30032379
不只單行本銷量，看看週邊的店家工商合作也是一個指標
像孤獨搖滾那種廣告和公演接不完的也是推廣出圈的例子

>>30032382
恩 你好棒

>>30032373
如果這樣的話就沒完沒了了
隨便哪部都可以怪粉絲自己不努力w
你作品有那個魅力讓讀者做到這種程度的付出
同時也要有那個能耐讓別人挖到你是真的潛力股啊

難道日本人因為巴西粉一番話看了喜歡上 也得這作品後續有那個能耐讓別人喜歡上 巴西粉的推薦只是引子 本身還是作品夠力才吸引得到人看
覺得一個老外死命推就能救得起也太天真 推是引子故事本身有那個潛力才是根本
本末請不要顛倒

反正不死不幸 JUMP已經做到最大努力了 連載時間也夠長了
他動畫化的時間點跟前輩們已經算不錯了 有趕上JUMP動畫投資力道加大的近幾年
這樣還是死氣沉沉就別扯太多了 每部作品因為有幾個人愛就怪是別人不懂的欣賞巴拉巴拉的

>>30032373
>熱心的巴西網友
應該是這位吧
神樂鉢粉被叫成bachibros好像是他帶起的?
然後他一直猜薊是毘灼派去神奈備臥底的內鬼

>>30032376
他那是想諷刺吹神樂然後說龍虛胖的吧........不過說這兩者的真的是同一群人嗎

單看O榜首周或二周計龍龍二卷反而是更成長了
一卷三周才十一萬八........不過那也是當初沒想到會火紅而印不夠後續才緊急加印的關係就是
總體來講一二卷均銷其實應該差不多，甚至隔了一年多電子版比例更增加可能也有影響
不管怎樣現在的龍龍應該還是穩定卷均20萬級的

>>30032358
因為後面輪迴就是喜劇, 大眾容易接受吧
尤其在前次輪迴真的太胃痛之後, 原本我也期待是好看的大逆襲劇情
結果實際演出變成風子無雙, 充滿都合いい的劇情

>>30032388
說得沒錯
這部作品已經給予足夠多的時間跟資源證明自己了
該紅的作品不會搞到都223話還紅不起來
也不會搞到給了兩季的動畫量還是紅不起來
要知道鬼滅從頭到尾也才206話咒術271話
有人說這兩部是大便糞作但喜歡這兩坨大便的人就是比喜歡不死不幸這坨大便的人更多
更願意為自己喜歡的大便掏錢
這就是現實

>>30032391
O榜有10萬 發行部數應該有25萬 大約3～4成

>>30032391
O榜有10萬 發行部數應該有25萬 大約3～4成

順帶一提當年在Jump屬於非本柱中堅力量的作品神劍闖江湖255話完結
封神演義204話完結
編輯部已經給足不死不幸面子了
動畫甚至還做的頗優秀
不是每部作品都能有這樣的機運

>>30032392
無雙過頭變成危機感全無
然後二周目像語言篇這種優秀的段落其實也不算多

我覺得就是有讀者抱怨一周目實在是太苦大仇深很難看懂
所以二周目就變成爽片 然而不死本身又不是靠爽片起家 就變成起不來

>>30032405
說回來，大概沒多少人料到人氣受惠於二周目最明顯的，居然是方九龍((

>>30032403
神劍雖不到柱，但也是在JUMP當時大作（灌籃高手、幽遊白書、七龍珠）紛紛完結時，渡小月的代表啊
不過比較上，神劍當時該說的真的已經都說完了，當時沒有繼續畫北海道篇並不是什麼壞決定

斬了一個個跳出來，買書的時候不見人影w

>>30031730
感謝你的表演,果然支言支語都是精障

>>30031730
這就是為什麼有支語警察

>>30032071
我也不能接受，不亂搞的被斬，後面整個爛掉的反而可以延續整整一年

情何以堪

>>30032578
銷量決定一切摟，這社會很現實的
叫好不叫做的多的是，內容好不好跟賣不賣不相關

不死不運能出到這麼多本其實很優待勒

>>30032340
不是，你真的有看後續嗎？後面超純愛的，比純愛戰士純情多了

>>30032350
我也想看

>>30032406
確實，果然大家都喜歡諧星老爹…

>>30032379
熱門作品的O榜數據日本很多網站跟鄉民有在追蹤紀錄
有動畫化的更有專門在更新的歷年每本單行本初動月榜累計數據
連自己去查O榜都不用，日文標題跟關鍵字在Google搜一下就有

>>30032356
>不死不運一直到上個輪迴都很好看
>到了這個輪迴風子開無雙變成皆大歡喜大團圓之後
>就變得超級無聊了
也就是暮蟬鳴泣時的概念。
前幾個輪迴(鬼隱~皆殺)的掙扎刻骨銘心，
最後一個輪迴(祭囃)避開所有錯誤通往快樂結局就有點普通了

>>30032578
你哪位
你的個人感受有什麼重要嗎
你能反映市場嗎
你能為商業行為負責嗎
你能帶來商業價值嗎
亂不亂搞是你說的算嗎
自我感動的打手槍行為有意義嗎

>>30032578
因為亂搞的就算去掉一個零都賣的比它多
一本抵它整套都有找

>>30032612
那你又哪位？
抒發一下情緒都不可以，
你好棒，你最棒，都你在說就好啦
隨你高興吧

現在不死不運就是動畫後.......
要熱度沒熱度 要銷量沒銷量
能撐個20多集已經很好很好了
放10多年前少年JUMP大概沒幾集就被斬了
連動畫化都等不到

大賞什麼的看看就好了
一之瀨大罪、PPPP、暗號都有得獎
還不是一樣被斬掉了

有人說不死不運是東巴........
其實不死不運現在比較像尼可
機器子可能還比較像東巴一點

>>30032612
所以你又哪位www
真的在看都知道硬拖很難看
以前的跳跳就是那種作品後半為了硬拖結果爛掉才被斬的不在少數
還是你是那種喜歡看推的偶像被榨乾價值的那種
做為讀者 在美好的狀況下收尾不是很好嗎

跟美食的俘虜下場差不多
人氣中上，但能賣能商品化的角色沒半個
然後借動畫化斬立決

>>30032647
還搞出垃圾商品wwww
原創的女記者又很討人厭

>>30032292
這太慘了吧10萬也沒
松井手上有高層把柄?

>>30032603
因為一查就漏餡了

而且銷量比輸又開始扯劇情好壞（然後又是鋼鍊跟漢堡理論出場的時候
既然一開始就知道比不過那為啥成天吵銷量呢...

台灣人真的很喜歡比東比西，然後比輸又扯一堆理由堪拖（什麼人口人種，最後大覺就是政府不給力）

>>30032647
美食俘虜還可以怪動畫爛製作，他漫畫本身鼎盛是能跟台柱比的，不死跟他完全沒得比

>>30032578
不亂搞也沒比亂搞的好看太多才是這部的問題
咒術那樣子但還是會讓人想看到下一回的內容
這部就屬於機器子那種有更新加減看程度

>>30032647
不死不運連美食獵人的車尾燈都追不到吧.....
當時它的幾本單集銷量可以賣的比後期死神一些集數還好
還有被編輯試著去捧起來當主打過......
最好兩者是同等級的

不死有美食的等級就不會有今天這種局面了

>>30032657
只須知道目前Jump紙本8-10天3萬多，也能進連載陣前半能賣
(其實Jump+也是沒真的好多少，上下之間的格差太大了)

>>30032578
人家願意為了你眼中的爛貨以萬為單位的砸錢下去
你為了你眼中的神作願意花多少？

>>30032292
>>30032706
以出版社網站宣傳
電子版銷量有增加
如果只看紙本版
沒什麼意義

>>30032373
>>話說神樂當初也是一路苦過來,到最近幾個月才開花結果
>>(過去順位一直在後段,直到七月才翻身穩定進前段)

│*49035 (4)│*66874│*76230│------│*88427┃122,472 (*67)┃2024/07/04｜カグラバチ　3
│*77508 (5)│105748│------│------│------┃105,748 (*12)┃2024/09/04｜ルリドラゴン　２

7月4日發售的神樂鉢第3卷 2月以上(67天)累計12萬2
9月4日發售的瑠璃龍龍第2卷 2週未滿(12天)累計10萬5

瑠璃龍龍能否全卷累計發行千萬部？現在說還太早 新刊初動先破10萬大關再說
至於神樂鉢...

>>30032372
魔法零蛋的情況是讓主角的記憶傳回過去
以一般學生的方式入學當作結局
結果當時人氣還不錯，為了繼續連載改劇情
到後面人氣流失被腰斬
原本以一部中短篇搞笑作品來看很不錯
拖長就更加考驗作者的能力了

笑死 怎麼有人一直提美食獵人
人家銷量有千萬的
你算老幾的在那邊比來比去的

>>30032769
千萬（x
三千萬（O

>>30031740
聽多米說過
挺屌的

>>30032769
美食獵人好歹還有母控可以撐一下場面
不死不運我是不討厭啦，但是有啥在宅宅中小有人氣的反派角色嗎？

>>30032430
平時沒有討論度,結果這禮拜推特上討論它的數量暴增,原因是即將要被斬了
以現實考量的話,就是編輯部能幫他的都幫了
連載四年了,動畫也給了,但沒能帶動銷售量
這樣還不如回去顧逃殿,魔女,坂本,藍箱這些中堅的

且新來的表現也比他好,像最近的魔男,觀看數很高
當初要不是中野這個習慣把個人喜好凌駕到公事上的在執意力捧,否則應該早早就完結了

>>30031979
聽說PTT的名人NARITO跟那個偷拍踩油門的不是同一人？總之我肯定是不同人

>>30032814
其他上島耍廚可能不是油門
但這兩個絕對是同個人

>>30032818
有一次在尸ㄒㄒ發文被問為什麼偷拍 還急著澄清自己不是油門w

看完漢化
第一次時間推進有提到可能是十律搞的鬼
但月(編輯部)已經沒有耐性了 講一個不死就把你們打死還能指望甚麼?
Soul裝神祕裝這麼久 終究還是被浪費掉了

其實最後一幕也可以搞"我們的戰鬥會繼續下去!"的開放結局
但還要湊單行本量所以...還是要看怎麼收

>>30032783
這部還真的想不出任何一個魅力大到可以出圈或者凝聚粉絲力度的角色
鬼滅有大哥沒有輸
咒術有2.5條
故事畫面角色沒一個有潮度
我也是從第一話就開始追到現在
不討厭這部作品但是這部沒紅我從頭到尾都不意外
商業作要紅就是得迎合主流
畫風故事角色三者不說兼具至少也要有一項碰到邊
不死不運角色跟畫面脫鉤的嚴重
故事也沒有到能強烈牽動讀者情緒的狀況
再講點更膚淺的
連角色招式都很偏門
鬼滅可以讓小孩到處喊呼吸法或者咒術可以喊領域展開
這部你招式什麼斷手斷腳噴血或者不幸附魔啥的
連最表面的梗推廣都有困難
我反而想知道為什麼有人覺得這部能紅

>>30032898
因為有台北101？

>>30032898
島上反對大眾主流，卻又希望自己愛的作品成為主流的矛盾又不是第一次了

https://weibo.com/5873088865/5081929205942543

【漫畫編輯冷知識】本週咒術回戰最新話裡漫畫家查理的編輯原型，其實就是現在的Jump主編，剛剛砍掉了不死不幸的齋藤優。

嗯雖然齋藤優長得看起來一副人畜無害、溫文爾雅的樣子，但其實他一直是一個以雷厲風行手段聞名的編輯，就比如圖三中曾由他負責過的漫畫家近藤信輔表示： 「齋藤先生在連載期間經常對我說，以你這種天真的想法……要是在90年代的《Jump》上，你早就完蛋了。」而作為黑子的籃球最初的編輯，他甚至在早期把作者藤卷忠俊逼得都有了「殺意的波動」。

同樣由他負責的漫畫家長谷川智廣也曾經在作品『青春兵器NO.1』的單行本第5卷中整理過齋藤的語錄前三名：
3. 證明給我看，我的眼睛不是白長的
2. 我深深感受到，我是靠書這種東西活下來的
1. 如果你不能自己推自己一把，就很難做好這份工作
當然齋藤還有一些更激進的“名言”，例如“公司可不是出於慈善事業才讓你連載的”（會社は慈善事業で君に連載をさせてあげてるわけじぁ的單行本附錄）

雖然知道這些，但也確實沒想到齋藤這次會這麼狠，連移刊機會都沒有給（雖然具體選擇的過程不清楚是由編輯部主導還是由作者主導）就直接斬掉了不死不幸，但無疑也是以殺雞儆猴的方式傳遞出了一個相當明確的信號——從現在開始，要想在本刊活下去，就請老實實做問卷買書籍[允悲]不然絕不會給你們「做慈善」的機會。

>>30033078
不過境界作者最後移籍SQ也是齋藤爭取的結果
不然以他的身體狀況繼續在週刊上畫真的可能會沒命

少年jump上幾部作品後來都不受順位影響
HxH獵人、烏龍派出所、JOJO、
暗黑破壞神(90年代有段時間短暫回歸少年JUMP)

>>30033079
也還沒確定真的要斬了吧,雖然跡象有出來了

>>30033079
主因還是動畫賭一發 結果不管動畫還是原作 真的完全沒效應
屬於是最後一根稻草了

而根據相關訪談指出 戶塚會去看網路反應來著
早早應該就已經準備好幾個被斬掉的方案了
這導致被斬的時候大家可以很明顯地發覺被斬
但隨時都處於可以被神(編輯部)翻桌的狀態

>>30033079
都出這麼多本了，應該也不是編輯狠只是單純作者也沒力了吧

>>30032898
還有一個點
雖然總是揉奶捉I的但色不起來
面向血氣方剛的少年的媚宅要素太低

海賊有娜美羅賓暴露狂
火影雛田巨乳聽話包緊緊但隱巨騷到爆
死神大奶織姬花瓶妮露夜一
鏈鋸人瑪奇瑪騷到爆
鬼滅一個蟲柱戀柱就讓全網色圖繪師暴動了

不死..只能說要大奶也不是沒有
只是這部女角塑造一個個都比漢子還帥都是鐵血老兵
又是純愛綁定
畫色圖也畫不下去
怎麼畫都OOC

>>30033079
就智障啊
早就不是那樣的時代了
幾個台柱畢業後jump連載陣容根本沒比jump+好上多少還砍有固定人氣的作品w
我是讀者只會希望喜歡的那幾部趕快移到隔壁而已

在動畫(半年)期間端出十律這個敵方團體屬於是最後的掙扎了
因為十律前個周目並無出現

且不死進入二周目之後 我知道你在平反以前一周目的人事物
但殘酷的事實是很多章節沒有刺激也沒多大亮點
其實對提升銷售量無太大作用

而端出十律後 雖然也有語言篇這種優秀的章節
但也是為時已晚 再加上動畫毫無效應
我想收完夥伴後直接加速翻桌也是收尾的一個備案之一

>>30033079
不是 咒術要完結的情況下
一般人想法都是趕快培養出下一個三本柱等級的作品
結果他的想法是趕快把有潛力成為台柱的作品斬掉是怎樣?

>>30033111
不死有潛力??!哈哈哈哈哈哈哈!!!

>>30032898
不死不運討論到現在真的慘

正常來說 如果是宅圈喜歡的作品
那銷量這種明顯是需要才會比的東西(非王道破圈作拿來踩其他王道作臉時)
然後扯個劇情有沒有內涵深度+漢堡拿出來 就可以仗著風向開始打糊塗仗了

而且JUMP在宅圈算是公認最好臭的標的物 畢竟過去黑料多+王道作指標
隨便抓個路人都能打一串來細數JUMP的惡行

結果這串看下來 我還以為我跑到平行世界呢
居然拿JUMP老被臭的那些點(銷量人氣論)來酸不死不運現在才被斬這件事都算JUMP有良心了www
連宅圈多數人都挺不下去 可憐到這種地步 我都開始同情不死不運了

>>30033079
很正常吧，不要以為中野被換掉就是好事
新官上任三把火，一定會肅清掉上任編輯的作品推自己喜歡的來立威
講談社的川窪還有小學館的市原都是如此
只是他們認定的「前朝遺毒」如果是島民喜歡的作品就是像這串一樣
再多不平也改變不了不死在商業目的上已經失去價值了

所以 主編簡單來講 現在就是
如果你們真的覺得不死值得活
或者是結束後還有看的利用的價值 就給我買
否則 你們這群只會在網路吹喇叭的人又不會給一毛錢
等甚麼結局之後不爛尾才想收全套的現代年輕人想法 吃大便去

>>30033111
你也認同一般人想法都是趕快培養出下一個三本柱等級的作品
所以趕快斬了不死留位置給有機會成為個三本柱的作品很正常吧

>>30033079
這串的哀號完全有種看到華納把濱田踢掉改讓岡恩上任時，那兩個月的既視感..

剛開始島上開心說有岡恩出來執掌DC，DCEU終於有望可以超越MCU了
結果岡恩上台二話不說就是把DCEU和亨利開鍘搞他自己喜歡的三線英雄人物
一堆人直接氣炸：怎麼可以砍我喜歡的

>>30033118
最直觀的是這部完全沒有那種出圈級的東西
一句可以用來讓人知道這句話是這作品的
名言名台詞名場面
甚至連個象徵物都沒有..

我要成為海賊王
我要把巨人一匹不剩驅逐出去! 萊納你坐阿
我要成為火影
難..打頭... 你什麼時候產生了我沒使用鏡花水月的錯覺
但是我拒絕!
大哥沒有輸!
會贏喔

不死...還真的沒有那種足以成為梗圖或名言的玩意

>>30033137
不死的MEME力太低是眾所皆知的
是不喜歡玩還是不會玩不得而知

不死不運就是越來越難看
連想幫他護航罵JUMP都說不出來

SONY硬捧，嘗試改編成影集卻無果
JUMP硬捧，嘗試改編動畫化卻無果

多年的開發卻沒有繳出亮眼的成績
多年的連載卻沒有繳出亮眼的成績

到現在還有一堆人執迷不悟
到現在還有一堆信徒不接受

我確信遊戲很好玩，為何要在意那些「無能怪胎」
都是一堆被速食帶壞的宅宅才無法理解這部的深度

不死不運根本是漫畫界的 Concord 嘛wwww

>>30033140
該有的顏藝 或誇張的劇情展開也不是沒有
但就是少了那個突然的反差感的氣勢跟衝擊力

但這部給人的感覺
就是一群三觀老實的老好人在推劇情
角色說出的話也都是當下情節能預料的台詞

沒有那種
哇靠這個好屌喔！出乎意料！的感覺

舉幾個例子
JOJO3的你知道DIO當下很嗨 但沒想到他會HI到不行
巨人在很突兀的時間點的我凱他超，跟我們走
五條悟贏了 然後下一回2.5

不死這部連嗆人噴垃圾話都要講個合理性..
唯一一幕最嗆的比利噴不滅
還是比利先分析一輪才噴的

>>30033140
對照同期的馬修就知道啦，宣傳力道就是差很大

>>30033152
這應該是基本調動情緒的功力吧

>>30033148
不死再怎樣也說不上硬捧吧
就只是一直沒去砍它而已

不死這種只賣得比機器子好一點的早就斬吧?

>>30033152
其實 最初的時候 不死是靠急速超展開起家才站穩
但是 不知道為何 大概是被讀者哭邀想要慢一點
之後卻丟掉了自己的賣點
有一段期間總老覺得這怎麼這麼俗套

還有一件事情 當年不死的開頭本來是想設計逃避行
結果編輯提出不如嘗試加入敵方組織 並取得了不錯的反應
如果設計成逃避行大概早早被砍

>>30033111
雖然這樣講可能很難聽
不過一個已經都連載四年多兩百多話，卻依舊保持停滯不前低迷成績的老作品說還有未來發展潛力.........
嗯.........
你講這種啼笑皆非的話真的不是在反串嗎(汗

唯一比較難理解的是像樓上很多人提過的
為何不能像一堆大作或者更多默默無名的小作品，一樣移籍到J+上讓他好好走完最後一程
(J+連載自己去看過就知道了，多的是超過七成以上別說捏他版沒人貼過，島民們可能根本聽都沒聽過的......)
非要搞得這樣難看，比較能聯想到的可能性就是跳跳內部的派系鬥爭或對立
再不然就是作者自己都心灰意冷做出這種決定，說實在話這也不是不可能
(尤其是那都砸下大成本宣傳，效應卻近乎於零慘澹的動畫之後......)

>>30033158
戶塚情緒調動的能力不差
至少在情感感動的部分是蠻有感觸的
但讓人感動的角色故事能增加的只有角色魅力
而不是整體作品魅力

這串根本都是自以為在jump工作的低能吧
搞得像jump只有連載海賊咒術鬼滅一樣
漫畫集數已經算很多

>>30033164
作者自己會看網路啦 你想的東西他會不知道嗎?
所以這次的"翻桌"才會做得如此果斷

這次收尾後被罵被酸忍幾下就過去了
有經歷還是可以準備下個作品(除非作者不想再幹漫畫家)

>>30033164
發現發錯拿到去年的了，應該用這張才對
不過正是因為有去年同期的數據(動畫化之前)
才更顯得動畫效應是何等的毫無波瀾可言.......

>>30033170
嗯......那就是比較像上面講的最後一點了

>>30033156
>對照同期的馬修就知道啦，宣傳力道就是差很大
馬修一定是宣傳力道小的那邊
不死當初要動畫開播時廣告可是鋪天蓋地，甚至還讓不死與傳奇台柱們同框(但沒死神ww)
哪像馬修從第一季就沒什麼資源卻還能銷量微幅上漲，第二季抽中神OP就到千萬級別
雖然馬修是在動畫開播前就有捲均30萬的程度了

>>30033173
我覺得光是封面的描繪也真的有種"作者你到底有沒有想吸引人來買"的問題...
動畫宣傳期間的單行本通常是最有機會看漲的
很多漫畫家都會特意選擇比較吸引人的風格
但說真的，看到裸男露屁屁構圖又不是多有魄力，你是要人怎麼拿去收銀檯結帳...

>>30033148
你這就是以為順風可以胡扯 但自顯沒料
不死不運被斬是應該 但也輪不到給你這種貨色消遣

不死不運 動畫化消息出來 挑他算正常 而且島上也多是祝福
畢竟他成績在中段班算不錯 也有人也挺他(當然現在逆風成這樣 說啥只會被笑

問題是不死不運終究只是中流水準 JUMP挑他的想法也很簡單 找個中段班有潛力試試看
說不准又是個鬼滅 就沒大翻身 銷量翻個2-3倍也是血賺
這邏輯現在看當然覺得好笑 畢竟鬼滅動畫化前不是台柱 但好歹是接近的中上水平
不死體質明顯就差鬼滅一大截 本身內容合不合大眾口味也有待商議

但站在JUMP的角度想就是 前段班已經消耗得差不多 得嘗試從中段班拉上來上頂頂看
而且正因為鬼滅當時的意外 所以會讓人期待有井噴爆發的可能性 畢竟JUMP台柱出圈其實不算意外 花大錢動畫化拚翻倍率 絕對沒有中流作品出圈爆火來的誇張

但很明顯這次JUMP測試失敗了 不死就沒那個能耐 而且動畫化不但沒翻
後面漫畫還越來越爛 也因為JUMP對不死已經是仁至義盡了 所以斬他上面才沒臭JUMP 因為JUMP這次決策沒有問題 頂多就不要斬得太難看就好

至於他挑錯對象 事後諸葛說他沒眼光真的沒啥道理
誰知道不死後面故事會走下波 而且不死也證實花錢硬捧真的不一定翻得了身 沒那個命就是沒那個命

所以就別在老扯啥花大錢捧就能捧出個出圈作啥的
那怕是人見人憎的赤坂以及芥見 兩個人能力也是實打實的 他搞得你不爽或爛尾是真的 但他有那個能耐出圈也是真的

>>30033122
齋藤至少比較現實一點
沒人氣的就砍,位置讓給有潛力的新人

中野就是個在位七年的擺爛自私鬼
講得好聽是要多元化改革,巴不得整個本刊都是他最愛的搞笑,驅魔,男女搭檔類型作品
現在王道戰鬥跟體育競技類缺到要搞競賽徵才都是拜他所賜

臨走前怕大家忘了他建立的低級搞笑王朝,還丟了伊原大貴當固定卷末來噁心讀者

>>30033131
還是有差，岡恩是當時DCEU電影票房最爛的
他這樣搞用JUMP來比喻，就是把海賊咒術我英收掉，全力捧夜櫻和機器子

>>30033181
>而且正因為鬼滅當時的意外 所以會讓人期待有井噴爆發的可能性
其實重點是動畫開播前的卷均，所以才說馬修能期待但不死甚至少主很難期待
尤其是到30萬大關就表示這部是能容易受大眾吸引的
馬修別看他幾乎是老梗，但他的戰鬥分鏡意外不錯且會參雜搞笑方式破解敵方招式
單行本不只會修正在連載時的草圖或SD頭身，單行本附錄也很充實，下面ptt慎入
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727103343.A.36B.html
只能說馬修賣得好並不意外

接下來就看坂本藍箱能否在動畫開播後到達千萬級別，從情報師透漏藍箱製作狀況jump接下來會力挺這部卷均近30萬的也不意外

>>30033194
>>接下來就看坂本藍箱能否在動畫開播後到達千萬級別

坂本可能很難了 動畫目前看起來沒暴死就算成功
藍箱受限題材更難
不如把機會賭在神樂上 俗話說得好 有刀的戰鬥番永遠都是熱賣密碼

>>30033194
>坂本能否在動畫開播後到達千萬級別
痾................
>TMS
>坂本一季進度的前期劇情
我覺得這就很難很難.......真的有難度.......
雖然體質比不死好上不少，但坂本現在依舊是550萬級的而已
要破千萬就得有動畫增長效益近100%，總銷量翻倍成長五百萬左右，已經完全能說是爆紅的大幅度
對於那種先天條件來講.......有困難度在

>>30033194
意外，為啥是推藍箱不是坂本？
不過不管推哪個，我覺得這兩部都沒辦法達到台柱等級
總覺得鬼滅紅利已經衰退了吧

>>30033202
>>30033207
閒著無聊可以把這串留言複製下來

等播完 再貼出來 看誰承認自己看走眼w

>>30033213
如果是鬼滅本體 一直都是消退狀態 但因為鬼滅飆太高 就算衰退也還是賺得比別人多

如果是鬼滅成功帶來的JUMP高規格動畫化賺大錢效益
看起來是JUMP存貨用完了啦 不過這種事情很難說 大眾口味這種東西不是你宅宅窩在小圈圈裡問自己人意見就能知道的
(這就像你宅男看了一堆戀愛漫畫 會覺得自己很會談戀愛一樣瞎扯淡

當初不是問題的東西 失敗之後就都是問題
(像不死演出太血腥? 可巨人/鬼滅/咒術 番茄醬也沒少到哪裡去啊
鬼滅的成功也是事後大家自己總結一套好像說得過去的理論 但根本上就沒人猜得到他能賺到這種地步

也許明年這個時候當初被人看不起的哪部作品出圈 又一堆人站出來說 我早就知道他會火之類巴拉巴拉
本來這種東西就是講個心情愉快身體健康的 你連下一季新番哪幾部會火都不能100%確定了(三不五時就給你跑出隻黑馬) 真覺得自己有那個能耐猜這種玩意?

現在就不知道JUMP會不會因為幾次失敗 開始考慮投資力道 或 繼續抽獎
還是轉頭投資老酒新造的經典舊作重製(海賊東海篇應該就是第一發了

>>30033222
會去重製某些已經動畫化過的作品 屬於某些動畫公司自己有意願才行
像是雷句誠的賈修最近也被東映放手尋求新發展

還有動畫的好壞牽扯到太多因素
而且就算做好了 也有少主這種效應沒多好的案例

>>30033237
其他的先不說，不死動畫做得後繼無力，
第四集結束後就一臉萬策盡，不斷用各種方式拖時間，
節奏爛到炸掉，他的動畫本身就很失敗吧。

>>30033242
我就不知道企劃方幹嘛硬搞成兩季 有這麼急嗎
不死這種人氣也一季試水溫就夠了
搞成兩季 工期炸 沒效應還反而浪費錢...

正常來說坂本的動畫有鬼咒水準三千萬不是大問題
問題是坂本先天問題劇情比咒術還碎
咒術雖然細節不行但是大方向有的
坂本連大方向都很模糊最近幾回主角才決心要佔領殺聯

>>30032430
沒辦法，看到這種封面是我也買不下去W
忍著買下去裡面封底還要看到脫光光的裸男，這種東西就是想賣男色，女性都不會買帳吧w

>>30033242
不死的動畫問題很大
明明有兩季但各種老JUMP動畫那種拖戲拖時間的手法
不知道的人還以為是什麼要播50幾集進度追很緊的年番
第二季開頭就回顧跟舊片段不斷利用
有種當年看那美剋星再5分鐘要爆炸的感覺
說是省錢更像是拖戲要灌水
要省濃縮起來集數減少更省吧

>>30033242
所以這又扯到另一個問題

花大錢動畫化就一定成?
過程中監督跟作品合不合就是第一道難關了
大家喜文樂見的中山龍不就毀了鏈鋸人?
動畫圈裏一堆不看原作自己搞的監督又不是沒有

而且過去的履歷表參考價值還真不一定準
鐵血之前 大家只堤防岡田 誰知道有長井龍雪居然能炸成那樣
山崎貴拍勇者鬥惡龍電影版被罵成那樣 結果-1.0又成神了

所以那怕是你覺得神的監督 也不能完全保證他不會腦充血突然給你來波大
如果動畫化是有人氣 有錢 製作公司不錯 找到的人看起來也可以 就萬無一失
那就不會有那麼慘案發生了

>>30033252
>>如果動畫化是有人氣 有錢 製作公司不錯 找到的人看起來也可以 就萬無一失

結果音樂選擇了澤野弘之(ry


好了 可以肯定第一集一定是神作 但是接下來爛掉的機率超級大

>>30033247
作為從第一集連載熬過來的粉絲
只能說..
這部真的從第一集就開始篩粉
那個呲牙裂嘴笑+瘋癲個性真的讓安迪前期帥不起來
女主前期的戲份被時刻超展開的劇情沖淡

男主要有帥的感覺至少要熬到利普篇
也只有這時才有媚宅要素的裸體蘿莉

安迪要帥到感覺很Man的感覺得熬到打秋天的回憶篇

女主風子就更慘了..那個個人魅力要熬到打春天甚至輪迴篇才展現

設定也不是無腦爽片
第一輪被神玩弄打的有夠憋屈
當初追連載好不容易風子高光打完春天
殺出一個醜不拉嘰的不滅跟塔矢亮頭封符
直接差點棄坑..
後面也是從尼柯的劇情回來看的

只能說
不否認作者的人物塑造跟故事世界觀
但也因為連配角人物塑造都很飽滿
導致故事重點失焦了..

>>30033222
這種事其實也沒辦法說是說眼光準不準的，又不是預言者
畢竟又不能說95%就是一定會發生
5%就是一定不會發生，都只是可能性高低而已
其實你後段根本就把重點也講完了

沒有人能真正精準地說出未來誰會成功，但可以從事前條件判斷出大致的困難度跟機率
坂本就是那個挑戰目標的高度跟門檻明顯要困難的多，比較難被看好的
要說能有利條件的話，就是希望明年上檔季度是像今年夏番這種"軟弱無力"，沒有什麼特別出名的大作人氣作
不然跟強番撞檔的，往往只會被搶去更多話題知名度跟焦點而已

>>30033303
這部雖然被說超展開，但是其實劇情是需要鋪墊的，

就像你說的那樣，男女主的魅力沒有一開始就展現出來，

能夠看到後面的人才能充分享受它的魅力，

動畫又節奏有問題…導致沒有達到預計的目的，

故事的優點反而沒有展現出來

>>30033148
漫畫界Concord應該是連載前花大筆資源宣傳
但讀者都不看好，實際上也暴死早早腰斬的那種

>>30033983
不就八丸傳

>>30033598
所以說蛇頭虎尾不如虎頭蛇尾
觀眾沒有耐性等你花百話來慢熱
還不如前面寫好,後面爛掉
咒術,夢幻島都是虎頭蛇尾,但在前面已經養出了鐵粉,後面再爛也會忍著看下去

>>30034002
你拿咒術這垃圾比,夢幻島都算收得好了

>>30033262
>>結果音樂選擇了澤野弘之(ry


86和巨人還算表現不錯 不是原創應該還撐得住....吧?

>>30034002
雖然不死要收了
但感覺一堆人很好奇會怎麼收
收的好的話還是或多或少提升作品評價的

而且户塚這次被斬也不是三振
真的也沒必要死守不死不放 重新準備新作也比新人容易

這張根本自婊QQ

從鵺之陰陽師開始以下的那群一個月賣不到三萬的作品要緊張了吧?
機器子除外

>>30033983
100日鱷魚？

>>30034393
100日鱷魚是吃相太難看而已

>>30033175
>光是封面的描繪也真的有種「作者你到底有沒有想吸引人來買」的問題
剛剛第23卷的封面
不忘帥歸帥，也真是一眼就知道是「不能吸引路人」的類型……

>>30032263
沒有500萬的是哪部？巨人或福利蓮？

>>30036761
鬼滅，動畫前是350萬
播出後9月破千萬
隔年劇場版直接破億

>>30032263
他是說 鬼滅/巨人/咒術/福利蓮 這四部原作漫畫畫風不算該作品優點甚至算缺點
而不是說銷量怎樣吧

鬼滅/巨人/咒術 動畫化後精美程度對比原作漫畫落差極大
反向比喻就是村田雄介的一拳與光速蒙面俠 動畫做到極限才接近漫畫的精美程度
但鬼滅/巨人/咒術 動畫補正的效果明顯就像是把70分的畫面拉高到90分以上

福利蓮 則是打鬥畫面可以當沒有 動畫完全是幫漫畫補完
但他們就是扛著這點DEBUFF 漫畫銷量與人氣還是很高

>>30036767
鬼滅動畫化前也沒到台柱等級(中上位階.贏不了前面幾個老屁股
但井噴效果卻是最大的

所以也不要怪JUMP把主意打到中段班作品身上 畢竟鬼滅勉勉強強算是成功例子
那怕沒有鬼滅那樣誇張的成績 只要翻個2-3倍也算賺了
只是不死不滅連這成績都拿不出來 就...(攤手

老實講 鬼滅 有腦子的人真的不要三不五時拿他當例子
因為根本上幾乎是無法複製的成績 你就算叫鱷魚現在重新連載 也不可能有同樣的效果出來
拿個十幾年才有一部的作品當可以複製的範本?

這就像把張遼的逍遥津之戰當基本一樣 反正每場照著這樣打
800人就可以破十萬了 然後再用這場去怪為什麼諸葛亮有比張遼多好幾倍的人怎麼笨到不參考張遼的打法一樣白癡

反正照著鬼滅成功的案例 有一定"知名度的作品" 找有名且高水準的動畫製作公司(例如:"幽浮社") 花大錢捧上去 想必一定會成功出圈大賣 你對吧 TM?

如果有兩部銷量差不多相同的作品
一部畫風精美、一部畫風簡陋
那肯定是簡陋的那部動畫化後比較有潛力
因為動畫化後本來的畫風就不算數了全部重畫，只留下劇本
一個劇本加了精美畫風後才賣到這個銷量，另一個劇本被簡陋畫風拖累還能賣到這個銷量
那當然是後者的劇本比較優秀

>>30036834
因為作品本身也得有點成績才足夠吸引金主砸錢投資
所以銷量也還是得參考一下，不然很多人也希望自己喜歡的作品製作的很精美帶動人氣啊
但作品若本身就賣相平平，即便動畫化也只能到小漲的地步

>>30036860
很武斷的說法，因為你的控制變因太狹隘了
很多時候影響銷量的不只作品本身好壞，也就是作畫劇本人物這些的
還要加上運氣趨勢潮流，雖然講的很模糊但現實就是如此
基礎值好一點勝算當然還是比較大，但始終不是絕對

>>30036767
那也算可造之材了吧
倒是芙莉蓮動畫前竟然就靠ptt打鬥偏日常500萬啊

>>30036982
芙莉蓮在撥出前已經破800萬了
那時倒是有不少人提過，武戲本來就不是畫者的強項
主要還是以重遊舊地巡禮的方式講一些心靈雞湯
動畫把文戲的部分做好，武戲的部分加強變得更精采
兩相加持下自然就讓芙莉蓮大紅了

>>30036767
不,鬼滅動畫前也是500萬
動畫開播當天宣布累計500萬卷

>>30036860
所以幽浮社畫不死就會大賣了嗎？

>>30036873
當然不是說畫風爛的動畫化後就一定好
是說在原作畫風這個變因裡就是畫得爛的佔優勢


>>30036982
>竟然就靠
當你說出了這句話時
就代表了他的文戲真的強到不行才可以這樣還賣破500萬
再把武戲交給砸大錢的動畫組去補完就會得到文武雙全的霸權動畫

>>30036860
笑死人
從這種發言就可以看出宅宅為什麼永遠只能在房間打手槍
有哪個金主用這種弱智想法在丟錢的wwww
人有沒有出過社會真的是一看就知道耶wwww

>>30036860
靈能百分百表示

>>30037088
對啊

成天窩在討論區
吵哪部作品會出圈 為什麼出圈 怎麼做才會出圈 的這些人
一定都是吃飽太閒的廢物們吧w

>>30036767
2018.6.4 11卷剛發售就破250萬
2019.4.6 報導系列350萬
2019.4.9 15卷剛發售突破500萬
我不相信還沒出圈能3天賣150萬
猜測動畫播放前早就破450

>>30037100
有的時候其實是早就賣超過那個數字了，只是想壓到動畫開撥/新書發售的時候一起宣布
另外為了求數字好看，出版社也會將電子版的銷量納入

>>30037101
不是求數字好看,現在電子版的量已經大到不可能忽視了
不把電子版納入的統計數據會嚴重失真

>>30033222
坂本和藍箱動畫都會失敗
原因同樣是製作公司