新番捏他

>>30036181
這部比較有意思的時期，果然還是女主在自己的領域開歷史掛知識掛的時候啊
一到了政治與合戰比重較重的部分，跟其他真正專精於此的作品相比就越顯無趣

>>30036446
而且合戰也沒有任何意外性，體質跟資源都直接暴力輾壓了，根本可以直接一頁帶過

>>30036446
不就跟轉生史萊姆一樣
我問有在看轉生史萊姆的小學生親戚說這好看在哪
然後對方回我說跟同伴一起建國的地方很有趣
而這部也是這樣
看點就只有開掛內政建國

>>30036181
看著名字熟悉的武田將領一個個散落，也是感觸良多

>>30036454
基本上就是打破歷史之壁後
提早兩年多的長篠上演，武田家被徹底擊潰總崩
慘在被黑科技跟戰法加持的靜子軍一軍僅五千人正面打爛掉
照這進度下一回應該就能推到信玄本陣了吧，連帶武田家最強的兩個四天王跟真田家主，武田軍前鋒都直接全滅了

另外這一話唯一想吐槽的是
切腹請人介錯也就算了，屁啦山縣老兄你大失血只剩一隻手還神勇到能把自己斬首喔

>>30036534
那你怎麼不吐嘈接著的屍體偽裝，頭都沒被斬當功勳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>30036534
這作品的吐槽點，多到可以另外出一系列了啊

>>30036181
懷念那個種田的時光

戦国時代に宇宙要塞でやって来ました。
https://kakuyomu.jp/works/16817330649963056625
這部也是啊外掛黑科技一堆
主要也是著重於內政
打陣都是直接輾壓的
還算不錯看基本上是群像劇

>>30036609
讓我想到轉生竹中那部
之前島上蠻多人說轉生竹中屌打戰國小町

>>30036647
前期其實差不多有趣，轉生穿越多少開點掛也難免

是小町後來越來越唬爛洨，打朝鮮就算了，跑去遠征澳洲到底是什麼鬼東西？

手握基因種子(植物)
無條件爆兵爆科技
目的是統一所在地區
接下來要遠征當代人無法想像的新地圖
中間要跨越難以越過的屏障(海洋)
大部分人看到主角都會被魅惑以後宣示效忠

....................這他媽是2K時代的人類帝皇吧？

>>30036571
+1...

>>30036647

竹中那個也是很跳喔
省略一堆細節，各種手搓跨時代產品

>>30036571
果然還是種田比較適合老夫 ...

>>30036652
當初看到島民說征服澳洲而不是奧州,才被吸引追這部
真的很有冒險精神啦

不過看了一下GOOGLE實際距離
有夠幹爆遠...
比呂宋還要遠...

但搶先白人一步殖民澳洲,征服未知的土地,這真的充滿魅力

>>30036534
反正正史這批人包括真田也是戰死

後面讓真田昌幸之類的聰明人上位就好了

>>30036609
這部NPC太聰明導致每次都沒打多久就投降了
不過也沒辦法 小町預計遠征澳洲叫鬼扯
這部則是直接從西伯利亞和澳洲挖資源運回去尾張
當真是打密技刷資源的程度
其他大名的間者在碼頭算一年進來多少物資大概就吐了

後面很無聊
尤其作者用信長的嘴表達作者自己對民主的偏見很噁心
骨子裡就是崇尚獨裁的那種軍國主義日本人

>>30036749
真要比的話 相較於歐洲其實很近
日本-->琉球-->台灣-->呂宋-->印尼群島-->澳洲
這樣依序移動 航行的糧食和飲水的問題就能降到最低
至於歐洲的話
火地島(南美南端)-->澳洲
以麥哲倫當時的情況描述是一百多天的航行 沒水沒食物看不到陸地
小町這邊真的算簡單模式了

>>30036787
不過會提這部主要還是覺得
小町這些太過於慎重還常故意裝弱到
讓自己人差點如歷史上的陣亡
說真的以小町這邊的發展程度
雖然沒辦法像這部一樣輾壓
但是也不該那麼辛苦若說這部領先戰國300年
小町這邊至少也有領先100年
這程度在當時的戰國其時差距非常大的
不過這部好玩的一點是以信長老爸信秀開始
其實以前就常在討論了若信秀沒那麼早死
其實信長不會那麼辛苦
如果信秀真的如這部有這樣的程度又沒早死
日本歷史還真的有可能不一樣

>>30036877
信秀真的死太早,信長家主之位還沒坐暖就掰了,然後接位的信長就要面對各種內憂外患,將各輪人馬都揍一輪,沒幾年今川又打過來了

說來信長最衰的地方就是信廣那些真的對他心服口服又能信任的一門眾,差不多都在長島之役死個乾淨,導致他不得不提拔家臣上任,然後荒木那堆以為能信任的也是選擇背刺他,本來準備對付毛利的上月尼子家更是要整盤放掉

另外史料也能隱約看出信秀實際上身體一路走下陂,從中間開始選擇跟道三聯姻,到後面戰爭都是敗多勝少,信長接位後也是接手一堆信秀未曾解決的爛攤子

還好熱田津島這經濟命脈仍然緊緊掌握在信長的手裡,經濟環境至少比金礦掘光的勝賴好多了

>>30036787
怎麼有種世紀帝國2對上最簡單電腦的即視感

>>30036845
信長的言論沒有任何問題吧？
還是你期待一個幾百年前的武士能有21世紀的眼光？
就連美國的獨立宣言中都是用「MAN」而不是「People」了，對信長而言，放權給連「人」都不是的「百姓」根本是一件不可思議的事(當時而言，武士才是人，百姓不是)。

>>30036923
上個月就已經噹過了 所以別再理會那種言論

>>30036923
那個就固定會在小町串出來亂的, 不用鳥他

>>30036647
>>之前島上蠻多人說轉生竹中屌打戰國小町

一直都只有那個小町黑在吹轉生竹中吧?

>>30036923
他就是小町串的油門廚
忽略即可

>>30036877
小町問題其實是作者不懂歷史，很多地方都是表面功夫

前期還能矇混過去，但時間一拉長就很容易出問題
真的深入描寫會露餡(其實現在就一堆BUG了)
所以才走無限開掛流吧？

光是野田福島之戰那邊就滿滿的錯誤跟無法用正常邏輯解釋的錯誤
史實上是信長以為本願寺是中立勢力，所以對三好的態度是不接受投降，打算直接以完全優勢贏得勝利
然後忽然被本願寺從旁偷襲就措手不及，因為他們其實是前久想對義昭復仇而拉進戰場的

小町這邊硬要解釋會讓信長變成白癡.......也就是以下幾個問題/可能性

1.信長不知道前久跟本願寺的關係(所以提前拉攏前久是為了什麼啊？)
2.信長知道兩者關係但沒去想辦法，還跑去挑釁本願寺
3.挑釁完了還毫無防備露出屁眼，被人家狠狠捅穿

完全無法解釋為何會明確認知對方是敵人時，還能露出大破綻給人偷襲包圍

不過考慮到作者分不清楚延曆寺跟本願寺是完全不同宗派這點
會讓一向宗Cos成僧兵還穿木屐(?)上戰場，完全沒理解一向宗難搞的點在哪裡...
所以我是覺得，他可能根本沒仔細想過背後這些歷史背景的因果關係

另一個就是很常被拿出來說的關東管領.........顯然作者完全沒搞懂歷史
是直接從「字面意思」來解釋這個職位，才會鬧出了消滅幕府卻又跑去擔任幕府底下分家的官職（相當於管家）

就算真的要唬爛開掛，也是拿朝廷官位吧？

>>30036923
>>對信長而言，放權給連「人」都不是的「百姓」根本是一件不可思議的事
>>(當時而言，武士才是人，百姓不是)。

又是哪裡來的妄想...

日本兵農分離是在戰國時期末期才出現的,到江戶時代才被進一步強化到完全不同的階級。畢竟以前就說過了,南北朝開始開放拉平民上戰場充人數,也就是郎黨;然後到戰國更進一步到戰場上幾乎全都是平民,也就是足輕。講白話點,站你旁邊那一群拿刀還帶火繩槍的就是平民,你試試把平民當狗看看？

戰國末期會開始兵農分離就是仗都快打完了,你們平民百姓不必拿武器了,都交給國家保管吧。所以開始刀狩令清除民間的武器。到了德川幕府是把階級給固定化,武士和其他百姓之間幾乎沒有交流和流通。但是就算是江戶時代,百姓也依然算是人,不是和穢多還有非人這種賤民等級混為一談的。

當然實際上還有更多的區分和變化,不過信長的時代並沒有什麼"武士才叫人"的事情。

>>30036975
你家的狗很乖很聽話，看家護衛一級棒，所以你會把牠當人看嗎？
就連現代日本，都有那重到不行的日式種姓制度在了。
不懂看書寫字吟和歌，也不會武藝的足輕，是拿啥麼讓上面的把你當人看？

>>30036749
其實就是阿共起點文早就玩爛的東西

>>30037001
連公家都看不起武家的時代w

>>30037001
>>你家的狗很乖很聽話，看家護衛一級棒，所以你會把牠當人看嗎
如果他會讀書識字，還會用沖水馬桶的話
會修浴缸就更好了

>>30037014
...還要會用電腦查問題

>>30037012
公家就從「文化」上瞧不起武家
武家就從「武力」上瞧不起公家
然後二邊一起瞧不起百姓

>>30037024
百姓中的商人從財富上鄙視眾生

>>30037019
無名小鎮神犬英雄!!

>>30036647
竹中那個出張嘴就有 跳過過程
小町至少有描寫一下 雖然還是很唬爛

實在沒很喜歡戰爭篇
農業就算了，戰爭幾乎都在欺負土著

>>30037028
其實不管是竹中還是朽木（淡海乃海），這兩部都沒拿出過超越時代的東西，全都是當代技術能處理的手工製品

頂多就是日本當時沒有或是失傳，但在亞洲其他地區很常見的技術或產物

>>30036452
這種類型的作品寫到一半開始瘋狂開掛後都會漸漸變得很無趣
雖然沒有戰力通膨是很好，但因為我方變得太強了，敵人都只能做無謂的抵抗
主角無法被逼到陷入危機就是會變得很無趣，感覺就像是鄉土劇一樣

>>30036571
感覺應該像是作者寫種田寫到瓶頸，只好改寫動作戲

>>30036923
信長的想法沒問題啊
作為一個活在啟蒙時代以前的地方領主，他無法理解也很正常
特別是在很清楚武士階級的知識、文化水準就沒有特別高的狀況下
更別說是讓知識程度更低的百姓理解政策在做什麼了

>>30036923
你可能被劍豪生死鬥、衛府七忍誤導了

而且衛府七忍還有階級的待遇比百姓更低,比如妓女、征韓時帶回來的女人等等

>>30037047
你講的漫畫可能人家根本沒看過...
不過階級觀念重加上民智未開的時代真的不用談什麼民主就是了，生活中一堆大小事都處理不來

>>30037074
沒有普及教育沒有民主
法國大革命正是強硬行事的結果

>>30037028
雖然都是開掛，小町這邊順風順水
竹中這邊卻麻煩接連不斷
最新進度好不容易打贏信長逼退毛利
結果卻要面對將軍搞的包圍網

>>30037014
>>30037019
最近被逼著去學開車。
>>30037024
但是戰國時代的大名非常希望從公家那裡得到朝廷的一官半職哪！

>>30037047
建豪生死鬥也已經是德川幕府了吧

>>30037047
江戶時代是這樣啦
但是戰國時代的老百姓可兇的了
很多人大概都忘記明智光秀最後就是被農民幹掉的

>>30036845
可是那不是後面而是很前面耶

>>30037086
>但是戰國時代的大名非常希望從公家那裡得到朝廷的一官半職哪！
看地方
越鄉下的地方就越哈這種東西
因為這表示我們是有被朝廷認可的哦
但對修羅之國來說這些東西根本沒價值
像九州或關東

>>30037028
竹中那部我最不喜歡的點就是科技線用講的就有了
就算有實體給你搞逆向工程也沒這麼輕鬆好嗎
只不過小町後面比這個用講的就有了更扯就是了

>>30037090
戰國大名最明白被逼到極限的百姓有多恐怖
各種一揆鬧起來可不是開玩笑的，取得年貢的同時也需要撫民

而且從史料能發現鬧一揆時，其實很多底層武士是跟鄉民混在一起鬧

至少戰國時並不是武士單方面壓榨百姓，你也要拿出足夠的好處，例如治水、司法仲裁跟治安等等
百姓才會乖乖繳稅，壓榨過頭不是爆發一揆就是整村逃給你看.....甚至到江戶初期都有那種你要收稅時，才發現村子從物理層面上消失了
(然後代官先發現，覺得完蛋了也跟著一起跑掉)

>>30036871
>>日本-->琉球-->台灣-->呂宋-->印尼群島-->澳洲
>>這樣依序移動 航行的糧食和飲水的問題就能降到最低
...這在帆船時代很難
要跨越赤道無風帶
對於古代單靠風力航行的帆船來說相當不利。

>>30036917
就算是最難電腦也經不起對手額外大量資源和被抽資金
(商品品質太好現金全流到尾張)
>>30037104
小町後面就在搞內燃機和船用螺旋槳

>>30036652
因為考慮到現實壓力啊
你在作品裡實際讓主角等人做出征服中國或朝鮮的決定，百分百大炎上給你看
所以才挑一個無傷大雅的澳洲
要不然有腦的人都知道要搶資源就該先從隔壁好鄰居下手

>>30037087
>>建豪生死鬥
不是志豪嗎?什麼時候又多了一個?

>>30037086
你給我解釋一下
柯基是怎麼踩油門的?

>>30037129
志豪還在西伯利亞，讓建豪代班一下

>>30036973
這點信長的主廚在政治角力上就解釋的很清楚

在戰國穿越劇中的信長裡我覺得最聰明的是信長的主廚裡的信長（雖然美化濾鏡也是開滿滿），最蠢的就是戰國小町裡的信長了

>>30037132
問就是替身使者

>>30037121
聰明一點的就是寫殖民台灣然後走東南亞路線
有好幾個就是這樣寫的
征服中國最大的問題就是當時秀吉的全明星隊連朝鮮都打不下來了
海運+爛路這脆弱的補給線根本撐不起前線的消耗
加上朝鮮當時統治的亂七八糟還發生日軍來了當地農民把貪污的官員綁起來交給日軍的事情
老百姓都吃不飽了根本養不起十幾二十萬的遠征軍
結果就是兩邊僵在那邊
最後秀吉死了日軍才找到理由撤退

>>30037121
>>30037138
其實感覺上像是

因為歷史不夠好，沒辦法寫好背後政治交錯與角力
⮕為了推進劇情開始開掛，一開掛就越來越開心停不下來(畢竟無限大開掛的受眾夠多)
⮕因為開過頭讓主角群變太強，沒辦法在日本國內和平收尾了，決定往外擴張
⮕結果又因為現實的因素不敢打韓國跟中國，也不好意思征服台灣，只好跑去澳洲

不然一般戰國類型作品，收在統一全日本是最穩定的，不要開掛開過頭的話，主角這時年紀也快到極限了
剛剛好就能在這邊結束也不會太突兀

>>30036871
聽起來像EU4

>No.30037150
在沒有對抗瘧疾的手段(金雞納樹皮)前 任何殖民台灣的想法都是100%的自殺
而取得金雞納樹...信長同一時代的西班牙人還沒搞定南美洲
當時代的日軍即便有小町的後勤跟科技力也是搞不定泡菜跟大明的
所以最實際的做法其實是征夷(北海道) 工業用原料+漁業資源的寶庫 只是愛奴人會很不開心

>>30037138
那信長協奏曲的信長你評價如何?

>>30037136
那家豪呢? 他怎麼了?

>>30037164
他改名光秀，燒了本能寺了吧?

>>30037162
因為金雞納樹日本種不起來所以小町是選更新的青蒿素
https://ncode.syosetu.com/n8406bm/82/

>>30037095
北条氏：說得好！我們關東武士才不在乎官位這種鬼東西的啦！

>>30037164
哪一個？
真信長還是三郎？

如果是三郎的話我覺得他已經到達了一個超凡入聖的境界
他就像老天派下來扮演名為”信長”這個角色的演員，他自己也是以扮好這個角色為目標。
所以儘管他可能在穿越劇中的信長裡是能力最差的（知識、武技方面），但都能有強運、遇到貴人打破困境直到”信長”的結局

個人認為他是運氣和直覺最強、最和善的信長，會讓人想待在他身邊（對想下剋上的人來說壓力會超大的就是了）

>>30037190
蛤？

黃花蒿分布地域狹窄，青蒿素含量偏低（0.01%~0.5%），現代多使用化學合成

多花幾格圖還是幾行字說自己研究很辛苦，在超短時間變出超越時代的東西，那個只是有過場動畫的四次元口袋好嗎？

>30037190
其實還有霍亂、傷寒、天狗熱、鼠疫
台灣在工業化跟現代化前就是個超級溫疫大禮包
當時也沒有已經佔據平地建立聚落跟農業聚點的漢人移民
工業化擁有大量技術官僚的大日本帝國支配漢人填台灣的坑可不輕鬆
投入的資源跟回收的獲利並不划算
跟打掉統治階級就能接收既存農田城鎮死老百姓的征韓 哪邊比較有吸引力？

>>30037339
你知道我知道戰穿類的作者大部分都知道
但連最扯蛋的常陸守打夏威夷打南美打歐洲連樺太都打就是不碰朝鮮
就知道征韓這話題有多麻煩
https://ncode.syosetu.com/n2656ev/598/

>>30037483
始終會怕某天自己有幸作品動畫化時,
給那些不會磁場的癲佬背後插一刀.

>>30037250
其實你去查資料大部份後面都會補一句
>沒有商業開發價值
畢竟現在是資本主義至上的時代……
有些東西也不是真的做不出來而是效益性利益價值多寡問題就是了

>>30037074
這作者筆下的世界，真的除了武最頂端的超級德川人外，全都只能當狗

>>30037164
你信長系?
是說很好奇你對於宮下英樹的戰國系列的信長的看法
雖然他不是穿越,但因為個人對戰國歷史沒有研究,
所以看那部漫畫很多都是直接接受裡面的想法(人物個性等等)
因此看了你對穿越信長的評論後,想問說你覺得那部的信長描述的如何
有無誇大、作者過多的意想或是非常遵照史實等等.

>>30037492
誰叫作者自己先發癲文呢？被癲火燒到剛好啊！

>>30036446
不打合戰 表演不到外掛的成果吧