新番捏他

以兒子的天才思維
應該很早就知道英雄機關害死老爸
剩下來就是要找兇手

>>30037934
這話最後就有講
是有某人告訴他很多情報
包括他老爸是被政府人員殺掉的事

要先釐清星獸的生態
政府把資料控管得很徹底 平民根本對於星獸一無所知

>>30037939
>>30037941
這大概是機關中有不滿內部做法的內奸
否則這種機密情報怎麼可能輕易傳到兒子?

如果能夠一直維持這種吊胃口的節奏
或許能夠成為不錯的作品吧

雖然大叔兒子的表姊妹看起來很香，不過感覺女主角是之前軍醫女兒的機會蠻高的。

合理推斷，主角的情報是局長提供的
然後局長已經先對主角自首自己就是殺死父親的兇手
局長8年後頭上多一條疤應該是主角這幾年間報復留下的
但局長說了真正的凶手策畫人是政府內的某幾個人
所以現在主角要把真凶挖出來的復仇劇

>>30037972
確實是合理的推斷
不過說實在話 主角的報復最後有明講 是想把整個英雄機關給徹底摧毀
一個人要怎麼把機關給摧毀 報復的手法是甚麼 可能是日後故事的重點

只是 還是好想看正經的機戰

>>30037972
可能是局長提供的
但是主角已經說不知道誰為了什麼目的殺死父親

直接知道老爸是被政府搞死這點有點驚訝，
不過也是合理，把人殺死再叫做英雄這種做法肯定會有反對者的，但這樣就看誰給他的情報
>>30037972
>>30037991
局長給的情報的話，除非會洗白，
不然身為殺父仇人，再加上主角不知道父親死亡的原因，
反而認為是局長故意隱瞞真相給假情報，好讓操控男主去辦事

>>30037972
個人覺得應該是老爸生前遇到的軍醫告訴他的
畢竟死後也要驗屍之類的
就看出這傷口不是怪獸造成的

>>30037986
真的是掛羊頭賣狗肉
以為重點在打怪獸
結果現在告訴你主線是對人類的恩怨糾葛

讓我想起某作品看設定以為在談勇者救世
結果實際演出都是在猜誰才是團隊內的假勇者在那邊猜忌

>>30038000
六花ㄛ
作者山形石雄也是失蹤多年了

原來這才是第一話
想看了

>>30038000
作品名稱叫"英雄機關"
那基本上就是"英雄機關"的故事

>>30038000
這不叫掛羊頭賣狗肉，是你擅自預期走向與現實不符

>>30038014
>>圧倒的画力と世界観で魅せる弩級の近未来メカアクション、始動!!

結果機戰畫面根本沒多少 哭阿
不過此作人氣在m+還是日本內關注度真的算很高
作者要把握這段期間

>>30038026
上一話近半數都是機器人怪獸打架都無視了....嗎?

現在在鋪陳期沒有多少戰鬥很正常吧

>>30038026
它是在jump+上,慢慢來無所謂
如果在本刊就得面臨兩卷斬的壓力

前兩話登場的人很多，但有出現名字的很少
醫生女兒就是少數有名字的
所以他大概會是女主角吧
還故意設計得跟男主角歲數相當

另一個有名字的就是殺父仇人
這話就出來告訴你他還有很多戲份了

所以並不是拯救世界的英雄機關
而是英雄機關內幕的故事
要吐槽的話主角這樣自言自語就不怕被人竊聽或跟蹤什麼的

>>30038057
大錯特錯
在本刊上雖然有順位壓力，但因為刊登在紙本上，買書的人偶爾會順手去翻幾頁來看
你刊登在網路線上，沒有一個馬上就引起話題的開頭讓點閱率上升到受推薦的地步，別人根本不知道有出這個連載

>>30038133
恐怕很多人對j+有很多誤會
j+的一堆腰斬漫可能說你聽都沒聽過的那樣慘

尤其是對於新人作家而言 門檻較WJ低
但相對的大部分作品也不會刻意堆資源宣傳

>>30037986
你要是想看單純的機人作
就只能往像新幹線機器人那樣的兒童向找
兒童向以外的機人作九成以上都是掛羊頭賣狗肉

>>30038014
漫畫必須在第一回就闡述這是一部什麼類型的作品
或者至少也該到第二話就表現出來
這樣才能快速給讀者明白這是不是他要的？他該不該留著繼續看下去？
舉例來說「我推的孩子」
就算第一回大部分表現的是母代的演藝生活
也都記得在最後藉由刺殺，表達出兒子想復仇的情緒
明確告訴讀者這作品既是談演藝圈也是談復仇

能夠成名的作品都有著能夠在第一回就闡述作品類型的能力
別拐彎抹角且直率才是最重要的
這部作品抓了兩個大方向去演
卻是到了第三回才把復仇主線拉出來講
啊想看復仇的早就被你前兩回的內容趕跑了
想看大戰鬥的到第三回終於明白這作品只想演幾個小型人類互殺
我實在看不出前兩回有什麼必要去演父親的部分浪費時間
就算放在兒子的角色背景
以後透過回憶去演出來也可以啊

>>30038181
....你不但把動畫和漫畫節奏搞錯
什麼例子不講，講那個畫到中途發現小愛光環太強只好發便當的來？

>>30038181
我推漫畫第一回最好是演到小愛被殺啦

>>30038181
笑你不知道漫畫我推小愛被桶刀是發生在第8話
比這邊還遲得多

>>30038181
你好歹也拿約定的夢幻島當例子，那才是先用莊園篇吸引人入勝
至於後面轉成王道打鬼都已經是人氣紅起來時候的事情了
我推就是標準的大雜燴還不斷鬼轉的

我是不覺得這個掛羊頭賣狗肉
只是首兩話實在是看不出重點來，寫了一堆老爸內心戲和考試火事場力之後領便當，明面是外星人威脅但很快就透露人類又在搞事，黑幕和兇手都告訴讀者
戰鬥擔當的蘿蔔外觀有點隨便，戰鬥畫面一言難盡
主角是誰，敵人是誰，作品類型是啥都看不出所以然
這話最後一格兒子的決意畫面，如果正常放在第一話就比較好懂這部的方向
當然也不排除下一話又來個反轉，近年不欠這類走火入魔的操作

>>30038168
>尤其是對於新人作家而言 門檻較WJ低
>但相對的大部分作品也不會刻意堆資源宣傳
講的好像JW就會幫新人堆資源宣傳一樣
>しのびごと
>https://www.youtube.com/watch?v=wukL8q1CS10
JW兩周前開始的新連載
目前的宣傳就只有弄個推特和廉價PV，然後丟到J+上先讓人免費看
JW也是不先自己打出一點成績就根本別期待會有什麼宣傳資源

>>30038181
光這發言就知道為啥現在一堆前盛後衰的速食作品了

>>30038233
這方面可能要看編劇長的方針？
像中野偏愛的不死不運就有過鋪天蓋地的宣傳

>>30038233
不過放在紙本上至少還是會讓人知道：喔，有這個連載啊
很多轉戰到其他家出版社或網路的作者，如果不是有去查資料根本不知道
像吸血鬼與十字架的作者連筆名都換了，後來還因為身體健康因素停掉了JUMP+的連載

>>30038246
不死不運會有宣傳也是好歹衝破了百萬本並決定動畫化以後的事了
新連載哪來這種待遇

>>30038248
>不過放在紙本上至少還是會讓人知道：喔，有這個連載啊
漫畫的紙本跟電子銷量都黃金交叉快五年了
要廣告效果還不如丟J+首頁，目前他們就是這麼幹的

>>30038256
動畫化之前其實就有了
標語還捧說創造JUMP新時代的是他們，但結果嘛...

>>30038260
立牌看板活過幾集就有機會
但要大肆宣傳要確定動畫化才有吧
雖然也有八丸傳這個從一開始就狂捧的例子
不過人家是前台柱才有的待遇

>>30038281
八丸那個是特例，也不會有其他作品像它那樣宣傳了
不然祈願也是只有PV跟推特而已

>>30038258
電子市場雖然大過紙本,但是數量更大,同時網路資訊量龐大,稀釋下去廣告效益不如紙本的

說誤導什麼的話前面就有人一直在預測現在這個路線成真就是了

要拿前兩話和後面做比較
我覺得更好的討論點是到底以爸爸為主角去幫兒子奮鬥或復仇寫後面的故事
還是現在的兒子幫爸爸復仇劇兩種選項
就劇本的常見性以及劇本好不好寫這幾點來說是哪一種比較好？

>>30038200
其實不管動畫、漫畫、小說都一樣就是了
現在漫畫模式通常都是第一回6~70頁然後直接有超大爆點

>>30038260
結果只有馬修中www

>>30038305
兒子幫爸爸復仇劇就是很典型的王道英雄開場啊

>>30038181
雖然舉例子舉錯
但在j＋長期連載後只有前三話是免費的
用掉前兩話，到第三話才推進主線其實蠻危險的

老爸還真的是消耗品喔
哀= =
現在的漫畫很趕時間嗎?
不能學就世之繭或屍姬那樣花一兩本單行本的時間去鋪陳嗎
兩話就死太廉價了吧

情感上我覺得被整了
原以為走的是jump反王道凡人主角，結果第三話撕破臉跟你說主角是另一個王道少年天才
如果老爸活了一段時間才死我還不會覺得被騙
這種死法根本不是主角規格死法，只是廉價消耗品的量產型路人死法，反而進一步表現了凡人角色的無價值

屍姬的景世雖然是凡人，但他的價值卻遠超凡人
還在連載中的境界裡的三雲，也有遠超凡人的價值
這一部的凡人卻跟垃圾一樣，只是主角的可悲墊腳石

如果讓我來重新編排:

一開始就以兒子為視角,全用他的角度來看爸爸對他的感情與付出,最後以爸爸莫名死掉為結尾,讓兒子留下一堆錯愕與不解帶著悲傷收尾

第二話開始讓主角表面上想繼承爸爸遺志,其實是想查明真相也考進去,透過自己抽絲剝繭發現機構有問題,爸爸可能是被害死的
而兇手是誰目前不知道,於是崩潰黑化決定成為一名復仇者
表面上跟機構的人處得好,背地裡開始找兇手,成為雙面人

這樣就省了一話,第三話能自由發揮

>>30038298
WJ也有電子版本 而上了WJ就算是新人的作品
因為要上WJ還是會有一定門檻 目前大部分的新作品都會給PV+有聲漫畫宣傳幾下
對 就算是ドリトライ這種19話就被斬的玩意也會給有聲漫畫宣傳
而J+八成的新作品都沒有此種待遇

>>30038322
其實也沒差 因為作者想要"吊胃口"的目的達到了
二話告訴你是黑的 三話就把主線目標給丟出來
只是目前而言還沒有看到幾個有魅力的角色可以賣 有話題性完全靠噱頭

>>30038312
意思就是太常見了所以會有讀者沒興趣追下去的風險

除非後面主角及配角陣容的特色鮮明度能做出來蓋掉讀者的印象

一樣是為父報仇的劇情,本刊就有個神樂鉢
父親在故事開始前就被殺了,只會出現在他人黑頁回憶裡

但不同的是,人家父親是貫穿劇情的重要人物
所有與他有關的描述都是旁人的視點,所以帶給讀者一種神秘感,是必須隨著故事推進才會逐漸揭曉他身上謎團的類型

>>30038338
其實有點可惜
用爸爸當主角的作品不多,寫得好會做出獨特性

所以當初虎與兔這部原創動畫以一個面對中年危機的單親爸爸底邊英雄當主角算是很大膽的嘗試

>>30038181
>漫畫必須在第一回就闡述這是一部什麼類型的作品
>能夠成名的作品都有著能夠在第一回就闡述作品類型的能力
並沒有
一堆搞笑日常轉戰鬥的漫畫還不是紅透半邊天
你以為琉璃龍每周都有人問什麼時候轉戰鬥的梗是哪來的

最成功的反例是魔法少女小圓
他主打的就是每一兩話就揭露一個新的世界觀設定大幅改變整部作品的方向
全12話的動畫到了第10話你才知道他真正的主線是什麼
結果人家紅得要命

真正必須在前兩話上演的不是闡述類型
而是一個蘊釀期短的、馬上可以收穫一波高潮的劇情
這部選擇的就是把老爸被背叛這件事當作初期爆點

>或者至少也該到第二話就表現出來
所以第二話老爸就被殺了啊
你看到老爸被殺還想像不出兒子會復仇的話我想是你的問題不是作者的問題
甚至第一話就已經用幸福省這個明顯很黑的名字暗示你後面會有政治戲了

>>30038181
家教：？

>>30039730
其實神樂鉢一開始描寫老爸時還是白頁
活了半話後才跳到現在的時間點

差別是神樂鉢不拿老爸會死這件事賣關子
只花了半話約27頁就讓他死一死
剩半話就馬上進入主線開始砍黑道灑狗血(物理)

英雄機關想把老爸被背叛這件事當初期爆點
所以故意多花很多頁數描寫老爸，把他的死拖到第二話
總共花了約150頁才死掉

>>30039730
作者好像真的沒有描寫過國重自己的內心想法
他教導了兒子很多東西,但也有很多事情是不願提的(不想把妖刀交給神奈備管的理由,真打的資訊等等)
感覺他想把技藝傳給兒子,但希望兒子能走出跟自己不一樣的路

>>30040801
年代不同了，20年前的娛樂資訊選擇沒現在多
Jump發現人氣起不來就轉戰鬥試試看是常態