新番捏他

船頭:而且只有敵方周圍無風無浪的讓他們能射箭，這只能說是神明所為！

少主:...只要讓魅摩動搖，神力減弱，暴風就會停下來，對吧，雫！？
雫:是、是的

雫:不過...

雫:(通過神力流進來了，魅摩的記憶，"那個"是誰的力量呢！)

佐佐木道譽:伊勢的北畠親房正在做讓南朝總戰力出航的準備。
這是能將敵人全部沉入海底的千載難逢大好機會，但可惜我方水軍戰力不足。所以...

尊氏:原來如此，所以找我嗎。師直也是，還真受歡迎啊，我的口水！

魅摩:...欸？口水？在說什麼？父親大人。不是在談我的力量又能給尊氏大人派上用場的事嗎？

佐佐木道譽:...是啊。但要讓大軍沉沒...光靠妳的力量，實在不足夠

尊氏:能確實殺掉全軍對吧？
佐佐木道譽:是的。無論南朝皇子、重臣們，還是底下的孩子，都能。

魅摩被尊氏壓倒

魅摩:！？
尊氏:這樣就能從煩惱中解脫了呢。那我能注入多少就注入多少吧

魅摩:父親大人！該不會要讓我...！

佐佐木道譽:師直殿下他，花了全軍，指消滅掉顯家一軍而已。而我道譽，花愛女一個，就能消滅敵人全軍。軍功第一，這下我就能一輩子奢侈過活了

魅摩:你這傢伙這樣也算當人父母的嗎！！

佐佐木道譽:魅摩，當拿天下來賭時，不得不背叛跟天下同等重要的人

討厭...
好噁心好噁心好噁心

天下人好噁心！

一旦牽扯上天下連親生老爸也會變得噁心！

想的事情都太遙遠了我都跟不上！

誰來救救我
小少....

注入

雫:魅摩她被迫吞了一整肚的尊氏神力！現在的她是個意識矇矓的拋棄式兵器！獲得足以毀滅一萬水軍...足以跟神匹敵的力量。相對的她這個容器不堪負荷，沒多久就會身心崩潰的！

少主:我知道了。我會試著阻止！大家以自己的安全為最優先！

大浪與四散的船隻
只要反過來利用這些！

少主浪打船的反彈力在各個船上跳來跳去

少主:啊哈，好厲害...！

敵方射射
輕易閃避

趁機對魅摩射射
打中船木

(短短12年的人生中...究竟締結了多少因緣呢)

(一直遺留在心裡)
(傷害了在京都認識的難得的朋友這件事)

(要了結跟朋友的因緣！)
(為了重修舊好)
(我要讓妳恢復心智！)

玄蕃:靠著船隻的搖晃跳起來...在能讓狙擊穩定的空中射擊。這種技藝連我也辦不到啊！

弧次郎:(在顯家軍的經驗成為了他的自信。除了殺人以外的事也變得很可靠了)
(能在不習慣的荒海中像那樣自由活動的...我方裡大概也只有少主了！)

佐佐木道譽:真行啊。無論風、浪、箭全都能躲過...但這些只不過是人類的技能，躲不過神的技能的

只見魅摩眼前的武士們舉起火把
魅摩比出氣功砲手勢

魅摩:小少爺
少主:！？

少主:唔哇

少主墜海

亞也子:少主！！

少主:(不妙！動不了！！尾刀要來了！！)

雫:(我要違抗命令了，哥哥大人)
(再這樣下去無論哥哥大人還是全軍都會沉海)

(已經不再是由神來戰爭的時代了)
(我要將我的存在全部用上將其告終)

>>30039187
>>30039186
拜託喔松井老師…
你讓我禮拜一早上一覺醒來就看這個喔…

>>30039202
有什麼好嫌的
敵方蘿莉惡（？）墮
雫也脫了
週一睡醒起來
就看得到兩種蘿莉的不同享受方式
不是很符合松井老師性癖嗎ｗ

溫馨提示，今話是順位第2位
而上一次這樣的，該話主題是玩屎小情侶

>>30039185
大概有板友以前提到，佐佐木道譽是政治聯姻達人
相對地，這也凸顯當時上層武家，已多對女兒只視作「政治籌碼」

>>30039187
她那屑老爹第一次登場，是清原國司神力被灌♂️輸
那時多少有人已開始猜魅摩早晚會否遭殃……

>>30039196
少主還是那隻心大的兔子
只是人家被崇敬之人/老爹出賣成這慘樣，平安的話她一定聽的(反正她也無處可去)

>>30039199
留意魅摩兩隻眼的神情是不同的

>>30039201
下回會以很生草的方式解決……吧……(大汗

>>30039201
雫別死啊QQ

看樣子會兩女合體

>>30039202
下一回說不定就能看到左擁右抱的情節

>>30039205
雖然預料到，但沒料到是這種體位和臉孔...
國司那時候也沒這麽恐怖啦！

感謝原Po生肉+翻譯
這話真是噁到爆...
左邊一個被推倒，右邊一個全裸，老師真的性癖全開耶w

被顯家破相後就這樣我覺得正常發展

>>30039205
>>30039205
佐佐木的後代就是靠女人的螢火蟲

>>30039216
兩女一杯

>>30039216
>>30039219
神力殘渣需要身體+神力枯竭需要一點神力而合體的可能性很高

>>30039216
dark blue!

>>30039205
想當年北條姊(政子)還很威猛的，世風日下啊(?)

>>30039208
鐮倉式強吻...不，極有可能是賴朝當年把上政子時使用的強吻
其名為「源氏深吻」！！(有這種東西嗎!?)

松井老師，你想畫尊氏注入的，其實不是口水吧

>>30039325
可以勉強看見神力是正常(?)從嘴巴灌♂️輸
還是得顧慮(???)這裡是少年Jump

現paro：知名DJ遭控猥褻兒童 大炎上

>>30039202
嗯嗯
害你要硬著上班對吧

>>30039201
一言不合就脫衣

>>30039183
>>30039184
>>30039185
>>30039186
>>30039187
本本劇情...

>>30039201
雫要消失了嗎...？

>>30039201
如果雫（甚至可能魅摩也）就在這邊退場的話……
嘶，這時機有點微妙
從連載累積篇幅來說，在這領便當好像也不算早了
但現在看著的劇情節奏就又感覺會太早得樣子？
雖然不排除雫活不到大結局的可能性，但至少，我猜應該是不會真的就在這涼透
好一點被斷法用其他手段度過危機，壞一些就剩點神力殘渣留個復活伏筆（也許等之後再真死一次）這樣

不要阿 雫別便當阿~~我還想看你跟亞衣子一起二女共侍少主生一堆後代阿

少有的除了匿名版在日推都被直球炎上的一話，基本都在抗議作者醜化尊氏給小朋友灌輸扭曲曆史觀要向集英社投訴（。
各種意義上在動畫吸引了不少新讀者追本誌的時候下這種猛藥也是蠻勇的
看之後怎麼收吧

>>30039359
這部尊氏就敵軍大boss，而且還很早就點明了已不是人類
何況在政治婚姻和10多歲生孩子的年代
這種畫面也不算太稀奇..吧

>>30039359
不意外(茶
只是這部的「尊氏」明顯也是被奇怪東西附身(第102/164話)
看幫魅摩解除魔力的同時，順便會否披露尊氏神力的起源/真正黑幕(連同北畠親房的神皇正統記)

>>30039359
會覺得醜化尊氏的，歷史程度也爛到跟現在刺客教條差不多等級了.....

尊氏在歷史上當逆賊反派的時候還比較多，戰後也沒有到平反，頂多只是變成中立評價而已

>>30039186
幹○娘噁心死了
但是就是有人愛玩這種「Ｐｌａｙ」，是難以理解的性癖之一

>>30039378
當逆賊反派跟噁男還是有差別的

>>30039368
應該說會炎起來跟表現手法有關吧
讓魅摩喝口水增加神力 可以拿高師直以前存的騙她喝、加料進平常的飲食 或是搞笑的帶過去
國司那次還比較有異教教主的感覺
現在看起來只是變態蘿莉控而已啊
雖然可能是要給讀者拉仇恨 但大boss這樣看起來就很沒格調

>>30039359
哪有多扭曲，光看史料也夠詭異了
尊氏的評價只是從逆賊變成純怪人，怎樣都不算好評(摳鼻)
估計是當年大河劇拍的太美

>>30039389
或者至少是裝在瓶子裡然後硬灌，至少畫面上好看那麼一丁點
這次在半夜看到那個臉，整晚沒睡好+想去砸等持院...

>>30039378
仔細看，更多的是純粹被噁到
只是之前是一臉炮灰的清原國司，也會有人被噁到
今次是香香美少女遭殃，噁的程度是幾何級暴升
所以尊氏神力的起源/被甚麼附身，是有必要在幫魅摩解除魔力時同時披露
一來更明確「如何削弱神力」這走向，二來也(ry

>>30039205
>今話是順位第2位
>上一次這樣的，該話主題是玩屎小情侶
順位高=有怪東西嗎www
編輯部是怎麼看待這部作品的啦www

>>30039186
>>30039187
BIO的CG電影詛咒裡的寄生蟲好像也是差不多的方式…

>>30039389
不過想到Sicks和柳渣也都沒啥格調可言，感覺就釋懷多了

>>30039389
想了想，阿尊是12-14歲開始不對勁
加上阿尊是有養男寵的傳聞
說不定附身阿尊的，還真TM的是男女不拘的煉銅(ry

>>30039413
難怪一直有覺得哪邊看過的即視感
原來是BIO CG電影詛咒裡面感染者吐寄生蟲寄生士兵的那幕

>>30039359
尊氏沒被醜化已經是戰後的事了吧??

>>30039395
被噁到就算了因為是真的很噁
但是說扭曲歷史絕對把史實尊氏和大河劇尊氏搞混

>>30039413
老師說他是抱持著感謝、報恩的心情在畫這部的
恩...

>>30039186
是BOOMER啦！！！(指)

>>30039359
炎上什麼？

於理
老婆北畠顯家後代，
醜化害死老婆(及兒女)祖宗過去敵人。

於情
第一天知道松井性癖？？？
要燒的話怎不跟阿妮亞動畫臉紅就被燒那樣，
早該在少主動畫開頭臉紅時就燒了啊，
9歲小男孩可以，1X歲小女孩不行？
說好的男女平權(咦)呢？

是有什麼好炎上的啦！

>>30039423
Sicks在順境時，還是一臉很屌很不慌的樣子
只是被陰到逆境時，立刻小物臭感飆升
(柳渣就不說了)
阿尊則是……很割裂，割裂得像是同時被多隻拍咪阿附身(楠公否決了多重人格的可能)

跟尊氏比起來佐佐木道譽比較慘吧
道譽可是南北朝少數的贏家組(連尊氏都不能算贏)，即使有賣女兒頂多是聯姻用
結果這邊描述成只靠吃女兒神力軟飯，這期還隨便把女兒給拿去犧牲了
他的後代京極家不會抗議？

>>30039395
不過有沒有可能，尊氏的神力已經在漸漸削弱
所以這次才一口氣嘔這麼大量，臉色也漸漸沒神氣，只是個噁心大叔

>>30039442
螢火蟲大名京極＝桑表示：靠女人超爽的啊！

>>30039442
有時候當一個眼光精準的天文台
比真的上陣賣力殺敵，還容易成為最終贏家
佐佐木道譽就是這樣的
而且他的真正主場是阿尊死後的內部政治鬥爭……

>>30039325
想到實際的怪力亂神可不是只給口水這麼簡單
礙於在少年jump連載

>>30039389
尊式不論在歷史或是本作都是沒啥格調可言的人啊？
尤其後面足立家內亂更是直接暴露出這點
本質就是垂涎天皇權利
部下送到嘴邊的肉沒理由不吃

只是魅摩很好體現了以為站尊式一方不會有事
結果直接被犧牲的心情

>>30039460
「一將功成萬骨枯」這話可不是說假的
尤其今回可能連萬骨也不用枯
枯掉一位少女就可以功成哩(ry

>>30039205
上一話就猜到大概真的又是用那招
只是我原本猜是注入更糟糕的東西的XD

松井老師果然還是沒那麼狠...

>>30039423
>>30039440
SICKS本來就是精障一族養出的大精障
而且他打涅羅前從沒輸過，逆風有小物感反而非常合理
柳渣本來看故事就是渣本來就沒有魔王格了
暗殺的最終大敵我都一直認為是殺老師，或者說是“死亡”
阿尊-再觀察看看...

>>30039187
這要算類NTR嗎???

>>30039193
原本以為不會走收服路線
這下機率大增啊
不過也有可能回復意識說完遺言就掛了(跑

>>30039472
只是光靠表現畫面，足夠讓廣大Jump讀者吃不下今天的早餐/午餐(ry
附加san值直葬debuff，效果還過乎拔群(ry

>>30039201
雫換魅摩
還是兩個都收
還是兩個都ry

>>30039300
要兩個共用身體嗎?
這樣晚上要怎麼分!

島民可能不太留意，但衝著尊氏乃至足利家來看這部的歷女(夢女?)還蠻多的
甚至不只是日本人，中文圈也有不少
這次算是讓一直以來的不滿(覺得作者為了捧北條踩足利)大爆發了

>>30039349
松井老師一直都有完結備案啊
不過他說過能夠的話會畫到尊氏掛掉
接下來就是看動畫化效應有多大吧

但是收在這邊機率很低啦

>>30039483
兩個都收(舉手
魅摩有一個對她現在而言略微妙的歷史之壁
小雫就……還有阿尊神力得解決(反正魅摩也不見得會再用神力了)

>>30039186
蘿莉 行
尊氏太噁爛不行......

>>30039359
尊氏在二戰之前都是逆賊形象
二戰之後才翻案的
而且這之後的創作都是以他為主人公描寫
北条時行在這之前是＂誰啊＂這種程度的知名度
所以以室町幕府為主要視點的日本人其實就真的那麼多

>>30039470
的確啊，耗費一萬軍隊跟耗費一個小妹妹能得到同樣戰果的話
後者划算太多了

>>30039460
所以現在有學者認為他可能有躁鬱症
只是正常的時候都剛好一帆風順

>>30039485
尊氏是聖人......?

>>30039485
那是歷女夢女自己的問題
史實尊氏的行為除了精障實在找不到合理的解釋
而且想看正常的足利這部也不是沒有
像是直義和直冬

>>30039490
魅摩的由來就書信裡的ミま
雫因為是ミシャグジ神，所以有可能會代表神的時代逐漸走向人的代表
松井老師過去都是該領便當就不客氣的

不過這話魅摩的描寫有加強少主之後不再追求天下而去隱居的感覺
我是覺得應該在這邊兩個都領的情況機率不高就是

>>30039359
這部作品是有找日本南北朝史學者兼修的
雖然多少有跨大的成分，但該照史實的地方還是有照史實的
尊氏的評價原則上也是史家的歷史評價

>>30039485
不太意外，就是夢女
要是神力灌♂️輸的是男角，大概不會那麼倒彈
但神力灌♂️輸的是可愛女孩，那對女生而言就不一樣的噁了

這種畫面動畫一定會省略或跳過，坐等BD

感覺滿肚子口水要不是腹擊交，要不是強制(人格)排泄

>>30039511
也許是小雫施展神之吻♀️技
硬生生把口水吸♀️出來(想太美

北條在教科書一直都是反面代表 就算擊退元寇也要補一句分賞不均
養出尊氏粉也...屁啦
楠公都是三大悲劇英雄中人氣最低的 尊氏又怎麼跟楠公比人氣

>>30039514
這樣不會也吃到尊氏口水嗎...

現代娛樂改歪了很多歷史人物給人的印象吧www

>>30039474
我們知道柳渣渣到無底線了，
SICKS和尊氏都有背景故事了，
那我想知道柳渣為什麼會那麼渣到無底線，
他背後故事只是說他沒有熱情和挑戰。

>>30039521
譀訪神應該免疫邪神口水吧，不然阿尊不會對小雫特別感興趣
要不吸後直接把口水吐掉(x

>>30039474
SICKS最後被B2轟炸機撞死也很有時代感(???

>>30039186
不過說真的這臉畫太醜了XDDDDD
難怪有粉會炸www

>>30039503
應該說每個時代不同，但大多是負面居多

室町初～中：
畢竟是將軍的祖先給點尊重，但因為尊氏其實也沒有一統天下，所以武士們還有更推的上位版本源賴朝（也是個機掰人但有統一＋血統更純）

室町後期～戰國：都瞧不起幕府了，尊氏說好聽也就是梟雄，不會認真推他

江戶時代：狸貓說自己是新田流說到連自己都信了，加上儒家的忠君愛國史觀，尊氏就是個逆賊

日本帝國：忠君愛國洗得更嚴重，洗到最後有恐怖份子審判時衝天皇的塔
「幹你娘咧！你們不就是欺騙奪取南朝正統手中三神器的逆臣嘛！」

雖然這位老兄最後還是被槍斃了，但以當時的政治正確鬧了不小風波，最後明治天皇也只能公開承認南朝才是正統，教科書從南北朝改成吉野朝

所以尊氏更是成為了天下第一逆賊

戰後：與其說平反，不如說更像是「這關我們屁事？」的感覺，評價中立化

>>30039515
另外在日本帝國時代南北朝其實挺熱門的，楠公更是超級大熱門，神風特攻隊那個七生報國就是拿他的梗來用
（算上有自己專屬成語跟戲劇的義經，明顯來湊數的那個是真田）

是玩梗玩太兇，戰後提起來大家都尷尬所以冷處理省得麻煩

>>30039198
>無論風、浪、箭全都能躲過...但這些只不過是人類的技能
等等等等
能辦到這些已經是非人類了吧

>>30039536
甚至和以往神力灌♂️輸的神情，也有些不同
大概(裡面的鬼東西)是真的急了

>>30039539
沒有，你看隔棚鋼練的大總統，這只是普通人的體術啦

>>30039485
我比較好奇他們說的尊氏聖人描寫來源是哪裡
雖然有時覺得松井老師畫得可能不完全按照史實，但這個網友的描寫我自己看也是覺得很可疑

>>30039548
都說是夢女了，當然是靠妄想的啊......

>>30039548
>尊氏聖人描寫來源是哪裡
她們的腦內吧

>>30039541
頭一次描寫讓他難堪地露出怒意就是那個不起眼的時行(魚刺)啊

>>30039552
他們大概不爽的點是被灌輸神力的不是他們吧

>>30039538
>玩梗玩太兇，戰後提起來大家都尷尬所以冷處理省得麻煩
現在的史學好像還發掘出楠木作為商賈(馬借+開採硃砂+商隊)的一面，反而讓楠木有更多方面的好評XD

>>30039560
令和鬼抓人...不要阿...

>>30039563
畢竟楠木氏的根據地正是河內(今堺市一帶)這個古代其中之一商業地帶
會營商以籌措軍費，也是有趣又合常理的新發現

>>30039503
歷史之壁在隔壁火鳳也撞過不少次了，歷史大人物的二創劇情本來就會礙手礙腳
什麼官渡楊家槍，赤壁潛水隊，沒哪次是收得好的
容易牽扯到原有的黨爭，而黨爭本來就不談理性

>>30039485
好多高師直啊

>>30039186
這集沒意外應該會炎上的很兇

>>30039567
輕小說標題風：
「高師直轉生到令和成為歷女，推崇尊氏大人的同時隨心所欲騎乘人夫」

>>30039548
的確看了許多歷史學家/作家的日本史作品，尊氏品行如聖人這樣的描述還真的沒有

我覺得還缺一個以尊式自己視角的起源故事（？
目前描寫的角度都是腦粉，如果能弄成和傀儡馬戲團的白金一樣就好了

>>30039572
直接讓紫式部轉生不是更好
現成的夢女子

>>30039567
>好多高師直
這也太過分了吧.jpg

>>30039515
北條一直是亂臣賊子的偶像，吾妻鏡胖狸可是書迷。

>>30039389
松井的最後boss通常都很沒格調，反而某幾個中boss都蠻有格

>>30039589
像是X，理事長，貞宗，應該說會洗白的都不會太差

>>30039485
是不是一開始把尊氏畫帥而產生的五條悟現象啊？

不然尊氏只論純戰爭史實，
就只是一個分裂出南北朝，來回背叛的惡人吧

>>30039589
不過松井老師應該會把最終Boss的位子放在尊氏身體裡的鬼吧
而不是尊氏本人

像之前那個慣老闆豬隊友最後也是描寫他因為思鄉所以急於討京
也對時行表現認同他的情境
雖然還是豬隊友就是

>>30039565
與其靠田產，經商好像還更能有效獲得軍費，而且武士的起源就是(受貴族雇用保護莊園田產的)保鏢，改變生活型態當武裝商隊也沒啥問題
只是日本一直都是以米為主的莫名其妙體系
之前高氏兄弟就有在酒席上提到後醍醐要修建內裏，並以紙幣作為酬勞
可能就是後醍醐在打算以內裏的建案作為引入貨幣經濟的機會

新田義貞:誒不是我被寫成了是個沒有腦袋的笨蛋都沒人幫平反.還是這傢伙自己覺得有點過意不去主動跑到我的雕像面前道歉的

>>30039548
>尊氏聖人描寫來源是哪裡
我懷疑其是是大河劇太平記就是了
畢竟大河劇會用比較美化當期歷史人物的角度描寫
而且尊氏還是真田廣之欸XD

>>30039592

背叛不算什麼,只是他背叛的情況都是雷點,背叛當時天怒人怨的北條合理
但他是北條一門就無情無義,後醍醐也是自己兩年就把新政玩殘,他的做法
又等於逼尊氏舉反旗,但天皇正統就是大義

>>30039596

就乾坤通寶,建武新政眾多失敗施政中的其中一項

>>30039591
異議 鷹岡和二代死神也超級小物啊

認真說X也沒好多少
他死前不小物但是過程是蠻小物的
不過她知道I死了應該也不想活了啦

>>30039606
所以前面道譽才說後醍醐想法太超前、眼界太遠
當年平清盛貿易得來的東西都不方便跟莊園田產做變換，何況他這個空手套白狼的

歷史改編二創不就這麼回事

廖添丁有作品描寫成下賤的姦殺盜犯角色
但也有作品描寫成行俠仗義的義賊角色

有作品把尊氏描寫成聖人
那不免也會有作品描寫成噁人嘛

北条以往還不是經常被描寫成影薄路人
這次被當成主角在描寫

作者至少還有請示過歷史學家背書啊
既然尊氏嘔吐在那些專家眼裡能過
那也輪不到基本上是看wiki還是外頭在賣的雜牌歷史書籍甚至二創改編戲劇了解歷史角色的人說什麼吧

>>30039521
前不久雫才吐黑曜石來破尊氏的神力
所以這次也在吐點應該也能削弱不少吧

>>30039545
大總統只是用美國隊長的體能做出一般人的動作啦
而且被子彈打中也是會重傷的

>>30039605
歷史劇的主角通常都會洗白啦
十之八九都會把主動搞事的人寫成被對面整到最後仁至義盡才搞事，甚至完全隱去不寫

>>30039616
二創最衰小的是宮本武藏吧www
形象被翻案好幾次
小時候看到第一稿版本是武士道俠義精神的綜合體
二天一流天下無敵，一堆無腦吹捧

然後一堆文章翻案說武藏其實根本沒那麼厲害
都是自己和後人吹捧，讓小時候的我很幻滅和失望

結果最近又有比較嚴謹的史料佐證武藏是真的能打
而且那時代的比武就是無差別格鬥
各種手段都算戰術一環，評價又回來了
（只是可憐小次郎就是了）

>>30039616
>>廖添丁有作品描寫成下賤的姦殺盜犯角色
但也有作品描寫成行俠仗義的義賊角色

廖添丁的事情根本就是政治因素跟民心影響而已
實際上史料上所有流傳下來的資料根本就只是個地痞流氓
單純就這傢伙愛搶有錢人又殺日本人搶日本警察
結果就被一堆說書跟老人在那邊吹成義賊

>>30039179
這個海浪，應該有參考神奈川沖浪裏

>>30039474
SICKS家族是精障
但他天生就已經進化成唯一的血族了
惡意的本能不是後天養出來的

>>30039485
https://www.youtube.com/watch?v=8oKVowCsIJI
可以叫夢女們來聽聽自稱逆賊的杉田智和版尊氏緩一下w

>>30039626
宮本武藏的威名，讓養子宮本伊織沾光當上了某藩的家老。
所以宮本武藏的名氣才能流傳後世。
二創的影響只是文學性的，宮本伊織拿到官位俸祿才是實打實的好處

>>30039514
才不要
這樣雫也會被弄髒的...

>>30039626
是真的能打，但是捲入政治陰謀裡面

他沒用說書那種奇奇怪怪的手段，或是說公式決鬥本來就不給用
只是很普通的拿木刀把對手一招KO倒地而已

他大概也很疑惑，明明都對老師傅開手加減了，結果忽然竄出一群自稱是自己弟子的陌生人，衝上去補刀把人打死
然後回港口時，自己莫名其妙就變成用卑鄙手段的公敵了

老了以後才想通是怎麼回事，但詳細記憶也模糊，講出來也沒好處，只能不提了

>>30039626
連小次郎都從老頭被改成年輕人的形象
結果當年好像是老頭VS大叔...只能說新聞媒體&天橋底下說書的不管哪個時代都(

>>30039605
九十年代的太平記，對後來的大河劇產生決定性影響
尊氏被描寫成反對政權腐朽的理想主義者
北條腐朽就反北條，後醍醐新政也腐朽了，甚至足利郎黨在獲得權力寶座之後也只會關注自己的利益
尊氏只能反抗一生而徒勞無功，同時得罪公家武家，被史書記載成瘋子逆賊

不過尊氏在歷史中的確受到軍民擁戴，屢次靠著巨大的人格魅力而平反敗局
看完真田廣之演的尊氏之後，的確會有一種尊氏生不逢時，以及史書記載自相矛盾的感想

>>30039503
學者：不，我們沒說尊氏是個隨便灌口水的變態

>>30039499
若松井真的有心畫出神的時代完結
希望之後別再讓尊氏有機會再開神力外掛了
另外雫在這裡便當的話有點微妙
反而在前面露真身時邊解釋邊犧牲還比較感動
現在送死感覺跟之前的演出有點重覆

>>30039605
>畢竟大河劇會用比較美化當期歷史人物的角度描寫
那2012年的平清盛還真的是硬派到反其道而行，描寫一個人掌握越來越多的權力後也漸漸愈發黑化，變成跟白河法皇一樣的老妖怪
雖然部分人物的形象跟史實&新史料有落差

>>30039678
還有前年的鎌倉殿，也是循「主角漸漸黑化/現實化」的方向寫

>>30039626
>（只是可憐小次郎就是了）
根本沒什麼好可憐的
佐佐木氏才是那個被後世亂寫結果最後捧到瞎機巴高的
本來就沒什麼了不起

>>30039681
今年的致光之君好像也算，藤原道長愈來愈有權臣的架勢
不過道長好像也沒有比較理想過，更像是「長大了」的感覺
(至於平清盛雖然有新資料翻案說他不算是特別有野心的人，但他晚年時窩在神戶都還能影響京都的政局，無論本人怎麼想，絕對都會讓時人聯想到白河院就是...)

>>30039667
談個政治(?)

尊氏就是當年成功的柯昌？那個故事模板根本同一套。

>>30039687
道長這個日本史上最強外戚隨時間逐漸黑化是正常的
前面真的把他寫得太白了,白到要姐姐跟老婆幫他弄計謀對付伊周

>>30039673
>學者：不，我們沒說尊氏是個隨便灌口水的變態
起碼不是下面的嘴灌口水 已經很好了啦www

>>30039667
>只能反抗一生而徒勞無功
搞出北朝哪算什麼徒勞無功

>>30039712
結果是他成功了

>>30039673
我反而認為這事後，「阿尊」會更依賴神力外掛
然後愈來愈人不像人+和弟弟的關係日益疏遠，最後應驗帥親王的遺言
畢竟直義君在正式登場時，已察覺他哥有億點不正常
所以我不認為小雫會，以及適合這裡就便當
畢竟避免少主的行動徒勞之餘，她和「阿尊」也是很好的對比
只是這裡如何達成GE路線嘛……某正太控你的腦洞要加把勁

>>30039712
尊氏應該不會一堆假帳吧

>>30039725
下面的嘴是負責對少年灌口水的wwww

>>30039832
他不但有假帳，也幫天皇 少主 每個人都做假帳
楠木清清白白的生意都可以搞成貪污貪到民不聊生 以身謝罪

>>30039715
就當是初次坑人，還需要家人提點吧
凡事總有第一次，包括對政敵落井下石╰(*°▽°*)╯

>>30039626
以歷史紀錄來看假如連宮本武藏都稱不上劍聖，那麼其他戰國時代的劍術家只會更慘
號稱兩劍聖的塚原卜傳和上泉信綱是靠江戶時代那種跟甲陽軍鑑沒兩樣的說書形成的
塚原卜傳沒有一手史料記載，依靠的是江戶時代中期出現的由自稱傳人寫得卜傳遺訓抄，然後由其他江戶時代的書籍抄走
上泉信綱比較好一點有在一手史料的言繼卿記出現，但只有說他來求官，後來山科言繼寫了推薦信給他，但沒有提到過什麼御前比武受到天皇賞賜，都是後人附會。之後到江戶時代才變成侍奉長野業正的上野第一槍、流浪劍聖。連最知名的弟子柳生宗嚴還是大正時代的柳生嚴長提的，之前沒有史料紀錄此事。
相較之下宮本武藏的史料則是明確多了，不只宮本伊織立碑，還有其他史料紀錄。
例如記載巖流島決鬥的沼田家記，表示武藏比岩流某還早來並用木刀一擊打贏。
或是水野家家臣記載了武藏在大阪之戰的功績，在石橋上拿木刀開無雙擊倒無數後藤軍士兵
亦有在大阪戰後到各藩主如新田、尾長、熊本等藩擔任武術指導的紀錄等等
真要對宮本武藏吹毛求疵，只會害到其他人

>>30039359
松井一直挺理性看待自己的作品的
會炎上應該在他的預料內
然後與其說是為了跟讀者對幹
比較像為了讓魅摩叛逃進少主陣營時的理由可以更有說服力
因為那畫面真的很噁
噁到不管是魅摩還是讀者都覺得超噁的地步www

>>30039846
宮本就靠宣傳的
還有他的流派跟柳生新陰流比較像
不是劍法而是心法

>>30039875
>>30039846
直接宣傳是上泉一脈吧
先是跟足利義輝互捧懶屌
然後徒弟柳生靠吹逼當上將軍劍術指南,另一個劍術指南是真的能打的伊藤一脈小野忠明

而武藏當然也是有實績的,只是政治方面比不過柳生,因此仕途不順...

>>30039877
>>30039875
想起虎眼流,那邊的柳生根本陰險小人

而且後面還有露臉,一家爽爽過

>>30039877
也不是仕途不順吧
他也沒什麼想當官的

>>30039925
不是武藏不想當官,而是他有早年參戰西軍的經歷,因為怕得罪幕府沒人敢用他

最終也只是被邀請到熊本養老

>>30039359
希望作者能挺住,創作被扭曲真的讓人很煩躁(雖然本回畫面真的WWW)

>>30039368
跟信玄幹諏訪姬差不多吧
嫁給信玄一年就被信玄狠狠肏大肚生下勝賴
太早懷孕身體每況愈下,最終20左右就掰掉

想到信長野望系列
給劍豪劍聖等人的武力
都遠輸那些天下無雙的大名

宮本武藏感覺很努力的留下自己的身後名
會這樣幹的人應該不多吧

>>30039438
>有什麼好炎上的啦
動畫紅了自然有廚拿來當引子
又剛好這話讓廚有機會藉題發揮
不然前面更嘔的劇橋段在動畫出名前根本沒人在意

>>30039946
你要不要看看利家與松結婚的時候人家幾歲

>>30039874
光是屑和尚決定賣女兒時，魅摩就很難繼續留在足利勢
畢竟這變相代表最上層都根本不視自己是甚麼
阿尊倒還好，他真正關心的人/事本來就很少，魅摩頂多就可有可無的小迷妹，親生老爹也帶頭出賣才最傷

只是魅摩實在也有很多戰爭債於主角群
按上話的對話，看小雫會如何作祟/秋後算帳了www(走生存路線的話)

>>30039846
怎麼以二刀流為招牌
結果老是拿木刀打贏啦！

>>30039962
不過這邊也講了就算是戰國11歲也太早
難怪前田利家能成為秀吉這基掰人一輩子極罕見的朋友之一...

>>30039974
正式成年是十五歲，嫁娶多少會因為政治因素提前，但其實不常見
(男人還要加上戰爭因素，可能提早元服)

>>30039974
但利家當初有當信長小姓,還有爭寵砍死另一個小姓,
以及靠枕邊風幹走了利久和慶次的前田家主之位的劣跡

後面慶次在長堂谷之戰大發神威,那兩個該死的基佬都早已死了
信長泉下有知應該會後悔放走了一個軍團長級的將領

>>30039971
是二天一流啦，不過在武藏的觀念中本來就沒有一定要拿真刀當武器的想法，反而要因地制宜。另外木刀的殺傷力還是很大，沒開鋒照樣是能敲死人。

>>30039964
趁機把魅摩從雌小鬼調教成沒有少主就不行的雌小鬼(有差嗎)

>>30039484
答案是地獄戰神，直接出現魅摩的有形靈體來個二打一
雫：下一回合我守，魅摩妳攻(意味深)

>>30039975
>>嫁娶多少會因為政治因素提前，但其實不常見
其實指腹為婚或從小訂親這種還正常
但是利家是剛娶阿松就迫不及待開工...

>>30039962
問題是人家青梅竹馬,
信玄那邊卻是幹死她爸再幹她
根本那篇黑人用權勢幹日本幼幼
https://exhentai.org/g/1457647/41d60c912f/

>>30039975
記得賴朝好像是十三歲元服的

>>30039958
不過有不少女讀者崩潰呢……
也恐怕是至今最驚悚的畫面

>>30039990
不用說女讀者
就算是直男+愛看惡役女吃瘪的我
早上看了今話也完全沒胃口吃早飯/午飯……

>>30039994
半夜看到那個噁心畫面，就整天都倒楣
該不會真有啥神力吧(嘔)

>>30039971
>結果老是拿木刀打贏啦
用那份史料去考證、推測的話
武藏當時是真的還很年輕(18歲左右)，二天一流應該還沒有開發出來
而實際上捲入細川藩武術指導役之爭的
是兩位中年人-武藏的老爹新免無二齋，以及豪族國人眾代表佐佐木小次郎
少年武藏可以說是在諸多因素考量之下被推出來代打

所以既然是官方辦的公式試合
那自然是兩邊都拿木刀打友誼賽
不會有甚麼武藏拿著船槳當武器
或是故意搞心理戰遲到的狀況...官方規定的時間你敢不到直接就當棄權了

然後最邪門的其實就是這一串背後的政治運作
明明拿木刀決鬥沒出人命的狀況下，武藏勝過了小次郎
結果在這個官方控管的場合，小次郎最後竟然被不知道哪裡冒出來
自稱是武藏門生的一群人圍殺
於是有著雄厚地方背景的佐佐木一派頭領身死，國人眾只好乖乖跟當局合作
身分敏感的外來者無二齋眼看鬧出人命，只能拿著上頭給的推薦信帶著門生跟兒子離開
兩個對細川藩萊說有點棘手的人選都沒當上武術指導

最後就是當地佐佐木一門對老師的遭遇幹在心理口難開
與是只好透過不斷美化故事紀念老師
結果中年人小次郎就這樣成了劍術天才美少年
許多年後武藏養子伊織回到舊地
搞不懂明明自己養父才是贏家，怎麼一點正面評價都沒有
於是大筆一揮替自己的養父平反
至於已然老年的武藏，則對年輕時水很深的這一齣大戲
抱持著沉默的態度，鮮少在自己的著作中提到相關訊息

>>30039990
>>30039994
>>30039996

我男的,看完嚴重不舒服+1

希望動畫沒這麼嘔

說來想起異獸魔都二階堂被強迫跟煙簽生契,那段本來有點像強姦戲
結果動畫化配樂反而超爆笑

>>30039998
還不只這樣，公式決鬥明明是在島上，而且不給鄉民看戲，也不讓外人進入

第一個問題是那些人到底哪來的？
第二個問題是為何這麼具體的消息，會比起決鬥者本人更快傳到接駁的港口處？

滿滿的陰謀啊

>>30039998
那群突然出現的【門生】真的有鬼
我是武藏的話,事後絕對要找這群人出來

另外原來武藏還有跟他爸新免無二齋有來往?還當他的代打
都被浪客行騙了

>>30040006
因為現代大部分的武藏故事，多是照吉川英治寫的改編
而吉川英治則是參考之前的歌舞伎劇等主流說法

>>30039930
武藏不想當官是這篇出來的說法吧
https://www.ptt.cc/bbs/specialman/M.1679909393.A.197.html
應該說他可能本來也有追求仕途，可是被那些貴族大人物惡整過太多次之後就心灰意冷了
>大家都知道要面試工作，第一件事就是外表要處理乾淨
>把外表搞到跟流浪漢沒兩樣的人，說他想找高薪工作，這實在不太合理
>更何況是會以合理思維寫劍術觀念的宮本武藏
>怎麼看都不像是會欠缺這種基本常識的人

另外這是13歲的武藏肖像畫史料

>>30039998
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648801499.A.41E.html
幫你補個原文連結

>>30040011
應該是把當官的願望轉移到伊織身上了
伊織可以20歲當家老 26歲當筆頭家老都跟武藏推功勞有關
而且小笠原在伊織當上家老後還讓武藏當他姪子的監護人基本上也是很信任才有可能

>>30039986
你怎麼不說人家還是信玄的姪子(?)

>>30040021
看那13歲的濃密體毛
我就知道武藏是大猩猩

>>30039990
會覺得那畫面噁心很正常啦
那畫面是真的讓人覺得不適
但要是因此認為松井是刻意在黑尊氏或是毀人設就沒必要了

>>30039359
真的是作品出名了，什麼鳥人都有，
幸好作者事先找了歷史顧問背書、監審，
不然這種路邊鄉民般的黑函言語真的是應付不完。

>>30039443
所以這一批算是『清庫存』？
這批之後就沒有這麼純的貨了　ＸＤ

連本來崇拜尊氏到不行的魅摩都會覺得印象破滅，
說不定尊氏的魅力正像被刺了個小洞的輪胎般不自覺的漏氣著。　

>>30040080
是說這時間點應該已經
成為征夷大將軍了吧
難道要回想或直接跳到
天皇駕崩時才稍微描述
這個重要事件

>>30039180
魅摩頭上戴的花飾似乎是鳶尾花
花語是「高貴」、「思慕」、「幸せは必ず来る」
https://domani.shogakukan.co.jp/742638
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WZKn5DAw

>>30039667
濾鏡開太大了吧⋯⋯
應該說這類歷史改編為了顧及觀眾
還是會搞一個方便說故事的正反方
不然觀眾看到全部角色都是混蛋會憂鬱的

最常見的就是這種反抗強權的英雄
在成功品嚐的權力的甜美後墮落的比誰都快
尊式是反抗政權腐朽的理想主義者？
他可是對征夷大將軍之位流口水呢？

足利後代:為啥你們北條祖先是可口正太 我們祖先就得是口水狂魔(誤

>>30040237
不是，阿尊正太時期也挺可口的感覺
(但這感覺就某正太控的喜好，畢竟連高氏兄弟的正太時期也算眉清目秀)

>>30040237
>為啥你們北條祖先是可口正太
人家祖先可是被描寫成在戰場上裸奔發情的變態兒童啊

這部除了直義跟家長好像也沒幾個不是變態的

>>30040244
>不是變態的
顯家軍有公認常識人的國字臉伊達和松姬
譀訪勢有四宮、鷹眼禰津和那個……怎麼看不見呢？
甚至逃若黨還有弧次郎堅守最後一線常識役(小雫就算了，今話直接全裸了)

>>30040287
雫本來就有點獵奇癖好
自玄蕃接手大便役後，弧次郎一直都是常識人

>>30039874
>>30039964
會有可能進少主方後直接坐正宮嗎
要說的話在這種充滿叛變的年代
前面已經有三浦，現在多一個魅摩其實問題不大吧

>>30040309
>進少主方後直接坐正宮
目前太早，她還有一堆人情債等著還
但少主方的確可以多一個真正曾接觸足利勢上層的存在
(小夏是最免洗的那類，未黑化的吹雪也只是下級武士)
好方便在未來足利勢的內亂中搗局

>>30040080
魅摩(in雫):這在現代叫做蛙化現象

>>30039930
武藏沒參加過西軍那是標準的後世說法，一般學界認為是在九州黑田家底下
>>最終也只是被邀請到熊本養老
真被忌諱就不會連尾張德川家都請他當過客將
也由於大阪戰後廣受邀約去指導武術， 所以才能在各地留下円明流
>>30039971
因為二天一流是晚年在熊本藩養老才創出來的，之前都是一柄木刀打天下
也由於二天一流名氣甚大所以後世編排武藏的傳說，例如某老人用鍋蓋就嚇退使用雙刀的年輕武者等，只要看到雙刀這字眼就能馬上看出這是唬爛的
>>30039998
>>所以既然是官方辦的公式試合
>>那自然是兩邊都拿木刀打友誼賽
公式決鬥又不是啥友誼賽，是對立的雙方分出勝負
連御前比武不能分出生死都是直接上真兵器的，哪來的互相用木刀交流

>>30040237
時行他爸也是整天流口水
沒什麼不同吧

>>30040424
武藏比較為人所知的是有參與島原之亂吧
在那邊被農民叛軍的投石K到受傷

>>30040424
>哪來的互相用木刀交流
至少武藏帶木刀這件事是沼田家記上記載的
前面留言提到的考據文獻應該也是指這篇

再說如果是嚴重的糾紛那拿真刀交流也無可厚非
但至少檯面上來看這只是一次應徵面試的交手，搞到出人命應該不太好吧
所以才會推斷兩方可能都沒有拿真刀真槍之類的

>>30040424
公式決鬥那邊是武藏帶木刀(可能為了手下留情)，對手則是不明
武器本身有限制不能用奇奇怪怪的，真刀跟木刀應該是都OK

以武藏視點是真的莫名其妙....事後才想明白，發現自己被陷害

>>30039874
不知道她到底吞了多少的量
可以確定的是一定臭死,可能被臭到失神了

>>30040774
如果尊氏是美豔熟女呢?

>>30040777
某完壁執事大概會按捺不住自己的忠義之心(ry
等等，就算尊氏仍然是男的，大概還是按捺不住(ry

>>30039616
>>廖添丁有作品描寫成下賤的姦殺盜犯角色
>>但也有作品描寫成行俠仗義的義賊角色
沒錯
就像有些公案小說以乾隆方為正派視角那白眉、馮道德及高進忠等人就是正派人士，至善、洪熙官及方世玉等人則反過來變成反派