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境界觸發者 第246+247話無名2024/10/04(五) 00:17:38.293 ID:Zy2m6C2UNo.30042956del
東立電子書:
https://ebook.tongli.com.tw/reader/FireBase3.html?bookID=4ee9a782-5046-45b7-3a46-08dcdd321ab6&isLogin=false&isSerial=true

先拿玉狛第二鯛魚燒攤開串明天有空的話再多補幾張
休斯這兩話講的內容還蠻值得思考的
無名2024/10/04(五) 00:34:37.115 ID:kfTIlOjUNo.30042991del
教學的人都應該學學休斯
無名2024/10/04(五) 00:35:16.731 ID:Vz/CkQQQNo.30042993del
休斯還真可怕，短短時間看了海量的部隊影像

不過這回雖然應該能讓若村能成長，但就更讓人好奇上層為什麼要選他做隊長了。

難道之後要發現他有點變化了，在評分階段才討論原本打算如何如何，結果他居然自己就怎樣怎樣了這種?
無名2024/10/04(五) 00:38:50.891 ID:7FkF7W5QNo.30043004del
講解的淺顯易懂
超好看
無名2024/10/04(五) 00:42:08.267 ID:/qbdEoE.No.30043011del
這兩回應該讓所有還在學習階段的人看看
無名2024/10/04(五) 00:43:11.128 ID:7tcxAdKQNo.30043013del
太好看了
忍不住把這話推坑給沒看過的朋友看
光這兩話的內容就超精彩的
無名2024/10/04(五) 00:47:44.712 ID:9Tu8.D8cNo.30043019del
>>30042993
我覺得光是若村會問這種問題就值得選他當隊長了
蜘蛛也是他去要香取裝備的，好好鍛練一定可以成為好隊長的

而且三雲各個角度上來說都不適合模仿
像若村這樣的人變強的紀錄，非常適合當作教材

>>30043011
看了真的很痛 www
無名2024/10/04(五) 00:57:00.675 ID:5b.6jI6UNo.30043033del
>>30043013
>>超精彩的
很神奇，明明就只是兩個人連續講了兩回的話
無名2024/10/04(五) 00:58:29.833 ID:4jaTz1p6No.30043036del
這兩回算心靈雞湯級的教學吧
教所有在原地踏步的人要怎樣邁向更符合自己描繪的未來
看看身為重病人的葦原都還在努力產出高品質漫畫
就更加有說服力
無名2024/10/04(五) 00:59:18.882 ID:uAVcbQ82No.30043038del
好想看這回休斯會收了多少A級評分
雖然說的內容好狠心,不過修斯不但沒否定若村的努力,還一直為他要'變強'的疑慮指示了不同方法和道路,這16歲的人生歷練太豐厚了吧
無名2024/10/04(五) 01:01:48.056 ID:zdNpu1L.No.30043043del
>>30042956
其實簡言之就是原地踏步的人最好脫離舒適圈去經驗舒適圈外的東西
無名2024/10/04(五) 01:03:29.349 ID:/e4gFFvINo.30043045del
現在好在意A級那邊反應，眼鏡邀請迅入隊那邊應該是最好笑的
無名2024/10/04(五) 01:03:46.456 ID:zdNpu1L.No.30043046del
>>30043038
>>雖然說的內容好狠心
其實只是很中性的說法而已
只是被講中的人會很難過
無名2024/10/04(五) 01:06:09.557 ID:4jaTz1p6No.30043051del
>>30043038
他當然要盡量委婉的讓若村不要心態炸裂阿
畢竟這個遠征選拔還在前半耶,要是現在若村爆了
一定會影響後面比賽成績,所以最後還拿腳踏車救場
無名2024/10/04(五) 01:10:48.363 ID:zdoP/Z2QNo.30043055del
>>30043038
休斯也打了預防針強調這只是「他個人知道的幾種手段」
假設他自己有想到別的手段能達成一樣的效果 那選擇其他的也無妨
無名2024/10/04(五) 01:13:53.423 ID:Rg1YeZXYNo.30043059del
休斯可以當老師了ww
無名2024/10/04(五) 01:18:25.314 ID:4jaTz1p6No.30043063del
檔名：1727975904062.png-(2504 KB, 1787x1269)
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這兩頁真的太寫實了
自己也曾眼高手低想要一蹴而就
盲目找尋所謂的"某種才能"而浪費了不少時間
無名2024/10/04(五) 01:18:50.777 ID:zdNpu1L.No.30043064del
>>30043051
>>他當然要盡量委婉的讓若村不要心態炸裂阿
修斯只是講出非常客觀的觀察而已
畢竟他已經先問過若村真的想知道真正的答覆
且也提供非常具體的方式去認知自己的能力
說真的確實是很多學生該去注意的

>>畢竟這個遠征選拔還在前半耶,要是現在若村爆了
爆也無所謂吧
本來這隊就不是所有人都想去遠征
修斯本身也早被內定
不過若村從理解劃分能力開始 搞不好會快速進步
因他確實真正有去努力練習過
但可能無法認知自己的能力到那邊而沒有自信到原地踏步
無名2024/10/04(五) 01:21:15.359 ID:Rg1YeZXYNo.30043067del
這兩畫文本好強 明明在說道理卻心服口服
無名2024/10/04(五) 01:22:43.212 ID:uR6aYTGgNo.30043068del
好棒的解說
我也受到衝擊了
無名2024/10/04(五) 01:28:09.306 ID:noTnAQnMNo.30043074del
檔名：1727976487972.png-(154 KB, 810x319)
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比起說什麼努力就一定會有收穫的空話
將學習的方式目標手段細分講解
雖然最後結果還是要腳踏實地的努力
但還是讓人心服口服ww
希望老師能身體健康穩定作畫
無名2024/10/04(五) 01:34:37.038 ID:NkSrkZbwNo.30043086del
超級加拿大人全程正論好厲害啊...
無名2024/10/04(五) 01:34:42.257 ID:c6E4mfdQNo.30043087del
這兩話的內容都可以直接當成高中或大學能力發展的教材
看WT的一個樂趣就是很佩服葦原老師能讓人物以不同的方式面對自己來成長
而這些成長往往不是單純的唯心論
而是在面對自己的情感和考慮現實後去做選擇

回到這兩話細部內容

休斯對若村講的，可能是在WT內最殘酷的說明了
除了告訴若村技術和戰略是凡人
也說了他連努力的方式都很凡庸

休斯提的離開香取隊是極端了點
但以若村這種洞察力低的類型來說可能是最好解方
讓他能在短時間內看到自己的技術或戰略對小隊的影響
讓他了解到如何面對失敗、立定短中長期目標、並一步步跨越
無名2024/10/04(五) 01:40:16.980 ID:6zyGlmswNo.30043099del
>>30043063
而且這一段剛好就是工廠嗆小荒井
有空找3小密技不如現在用除此之外的方式努力
無名2024/10/04(五) 01:43:02.945 ID:kcbd//XkNo.30043102del
就很單純的被高手隊友帶上去
然後單機模式完全就不會玩
沒有時間壓力跟目標
無名2024/10/04(五) 01:46:44.839 ID:4jaTz1p6No.30043107del
>>30043087
>>休斯提的離開香取隊是極端了點
其實未必
就如休斯所說,在B級中上位的戰鬥基本上都是靠葉子一個人CARRY的
三雲在B上也是打一場就知道只靠游真一個人帶千佳和修根本沒辦法前二
所以才馬上搬外援
如果香取隊想進步又不想挖高手入隊,那真的該讓若村和三浦去到符合他們實力的階級去戰鬥
不然對手太強根本沒得打,像三雲第一次打二宮隊還想拖住犬飼等游真去救
那時候三雲也產生不切實際的想法(自己變強),還好木虎老師直接出面掰正
無名2024/10/04(五) 01:48:52.314 ID:KcuO2U1ENo.30043116del
休斯這個角色真的非常有意思
初登場是冷酷的少年士兵，雖然能在被帶回玉狛後和其他人的互動看出他是個很有原則、指示明確，不會輕易因為感情動搖並且不像表面冷酷的人
這幾話直接變成休斯老師了啊，也懂得打預防針，維札翁的教育太成功了吧
對麓郎說的那些雖然語氣依然很理性，但真是刀刀見骨血淋淋的指出問題
麓郎每一個自我懷疑的問題都被他毫不留情地揭開
但還是用騎腳踏車這件看似理所當然的小事加上自己不會騎腳踏車的例子給了他希望
休斯老師……
無名2024/10/04(五) 01:50:48.609 ID:zdNpu1L.No.30043122del
>>30043087
>>也說了他連努力的方式都很凡庸
不是說若村的努力很凡庸
而是講若村努力的在原地挖寶想一蹴登天
但其他人是很凡庸的慢慢一步步前進
同時間經過
若村仍在原地
別人就算進步緩慢也是已前進好幾步了
無名2024/10/04(五) 01:56:02.084 ID:zdNpu1L.No.30043130del
>>30043107
>>在B級中上位的戰鬥基本上都是靠葉子一個人CARRY的
其實感覺其他兩個也多少有同樣問題
所以實際上搞不好該離開的是香取

>>還好木虎老師直接出面掰正
感覺一次掰正是東老師的那穿牆一槍吧
當時應該連讀者都震撼到了
錯誤的努力跟沒有努力是差不多的事
無名2024/10/04(五) 01:58:00.798 ID:c6E4mfdQNo.30043134del
>>30043107

應該也有其他方式讓若村不用離開香取隊
來離開葉子的光環直接去認知到自己努力的效果
當然那個逼人進步的壓力會小很多

比方說拜託熟識的其他隊員組成臨時隊伍打練習
或是讓葉子單打，若村跟三浦兩人靠自己的小組取得戰果

我猜若村會在之後的36小時戰鬥模擬中產生更明確的想法
無名2024/10/04(五) 01:58:44.172 ID:lRl.SKhoNo.30043136del
休斯直接把修邀請過迅爆出來啦w
無名2024/10/04(五) 01:59:25.114 ID:wB5SUM7UNo.30043142del
葦原老師想畫的其實是教育漫畫吧
無名2024/10/04(五) 02:00:27.465 ID:BjkMjVN6No.30043143del
之前有看過討論休斯會被海蓮當成妨礙必須丟在玄界
代表他也是精英等級
之前只知道維札翁教劍術，沒想到這種地方也教到了
而且休斯還能用自己的方法來講，看雕魚燒師傅舉例就知道他是真的懂這些
無名2024/10/04(五) 02:02:40.250 ID:yczXW5ygNo.30043148del
這次的份量有兩回，幸福來的太突然!
而且還有超仔細的探討學習與困境究竟是怎麼運作的
感覺又充實了不少
無名2024/10/04(五) 02:10:47.601 ID:ekC.RtewNo.30043158del
>>30043130
>其實感覺其他兩個也多少有同樣問題
>所以實際上搞不好該離開的是香取
雄太又沒差，他一方面是華的表哥，另一方面也是喜歡香取才入隊的，在隊伍中也有好好發揮支援隊友的能力。

華是香取最好的朋友和理解者。香取隊確定掉到B級中位時，華也是贊同香取的想法，認為沒必要勉強留在上位。
無名2024/10/04(五) 02:14:02.406 ID:wDaVZS/INo.30043165del
>>30042991
>>30043059
>>30043087
休斯這番話會有效果 不單是他講的很好有道理
更重要的一個前提是
麓郎相信休斯
別小看這一點 很多被教導者真的就會因為不喜歡不相信教導者
就無視他所說的話 甚至故意反著來
而一般來說 麓郎和休斯之間沒那麼要好
也是麓郎人夠好 不然很多人被休斯這麼說早就心態炸裂聽不下去了
無名2024/10/04(五) 02:15:36.116 ID:yczXW5ygNo.30043167del
這樣又回到一個問題
邊境高層讓一個雜魚團隊能力的人當隊長就是在圖什麼
很明顯地在境界裡成長不可能一蹴可幾
根本是來給若村震撼教育的
如果真的是拿來當對照組的就有點過份了呢？
無名2024/10/04(五) 02:18:19.303 ID:/189zGZoNo.30043169del
>>30042956
這話根本是超級心靈雞湯耶
點出了一堆常見但當事人又無法看透並承認的事實
無名2024/10/04(五) 02:22:16.988 ID:zdoP/Z2QNo.30043173del
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>>30043064
>>爆也無所謂吧
當然有所謂啊 雖然不影響遠征 但也影響全隊的成績跟評價
就算被選中了 但不去遠征 也有額外加給可以拿

最重要的
前幾話休斯就親口自己說過他不直接講還要多次確認
就是為了不影響選拔測驗
無名2024/10/04(五) 02:24:50.002 ID:/189zGZoNo.30043176del
>>30043130
記得前面就有稍微透漏過葉子隊跟玉狛第二情況一樣
就是靠ace一路打上來一但王牌無法發揮就無法拿到好成績
這點菊地也酸眼鏡很多次
眼鏡則是上了B級上位就明白
葉子隊最大問題在於他們依舊覺得只是葉子狀態不好造成的
事實上只是葉子隊整體實力不足罷了
無名2024/10/04(五) 02:26:41.467 ID:/189zGZoNo.30043178del
>>30043136
記得這件事已經被其他人爆料過
我看沒多久就要在戲中變梗了
無名2024/10/04(五) 02:27:36.079 ID:cOV5kxB6No.30043179del
>>30043165
不是麓郎人好，是麓郎有尋求成長的企圖
休斯在講這些話前還跟當事人再三確認過，不然這些吃力不討好又可能浪費時間的話誰要講
無名2024/10/04(五) 02:31:51.719 ID:/189zGZoNo.30043187del
這話感觸蠻深的
很多人會跟修一樣因為時間或條件上不允許慢慢來
所以搞旁門左道
也許一時之間越了過去
但也因為這樣忘了自己可能基礎還是不足而忘了補破網(但劇中修是會自己想辦法加強的)
然後有一部份人跟若村一樣
擔心按部就班來結果沒甚麼效果
不只白費付出還證明自己根本毫無用處
這樣真的會心態崩潰
無名2024/10/04(五) 02:37:19.079 ID:c6E4mfdQNo.30043189del
>>30043122
這邊的話我是把能認清自己和目標情況一步步前進也看做努力的才能
就把沒能做到這點的若村說成凡庸了

>>30043167

若村應該就是對照組
用來研擬如何協助新的B級下位小隊快速面對問題並改善

若村的情況類似大部分要升B級的上位C級的狀況
能通過測試代表有足夠的個人戰技
也有充分的進步念頭
可是團體戰中做決定的能力還不充分
也難保實力會不會到某個天花板就難以提升

透過這次長時間把若村放到隊長位置
逼出這類人在各類狀況下的決定
以及直面成果後如何改進等等
就可以制定訓練方針讓B級下位小隊在組成後能更快成為即戰力
無名2024/10/04(五) 03:03:03.705 ID:yczXW5ygNo.30043214del
只能說這真的是把"努力"刻畫的最仔細的漫畫
很多作品的"努力"都只是讓角色持續做某件事然後給個大幅度時間跨越實力就不斷提升了
雖然不能說不對但跳過太多細節反而缺乏描述怎麼"學習努力"
這回最感動的是休斯把學習的本質分析的很透徹
不是抄別人的作法就能得到相同的結果
細分目標讓自己從能做到開始學習才是能稱之努力的過程
作者的心思真的太細膩了真的可以當教育家了
無名2024/10/04(五) 03:29:52.525 ID:GHpNG7.YNo.30043228del
這話寫得真是太好了…
相對之下某篇日記明明也是想寫差不多的東西卻只讓人覺得是在擺老
無名2024/10/04(五) 03:31:49.777 ID:O9igOOgsNo.30043229del
這兩話可以拿到所有教學的場合了，根本教科書等級
無名2024/10/04(五) 03:38:48.504 ID:wXmxSus2No.30043230del
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運動訓練裡也有類似的概念
比起想像自己有蘊含的真力正待釋出，
比起執著於每個細節都做對，

就是要辦出結果的人會做到更多的次數
244-247話剛好講到這些不同

反過來說，從"實力"一詞開始思考的麓郎
正在被吐槽並不像B級的人吧
無名2024/10/04(五) 05:08:15.310 ID:alOSqnzMNo.30043246del
>>30043230
這讓我想到之前金牌得主在小祈挑戰四周跳的時候
阿司講的那些話
跟這段有一些共鳴呢
無名2024/10/04(五) 06:06:05.691 ID:QJSmiKHsNo.30043254del
麓郎：如果我去加拿大，也能變強嗎？
無名2024/10/04(五) 06:59:17.143 ID:iNXgqMbENo.30043261del
>>30043254
你會開始連腳踏車都不會騎的
無名2024/10/04(五) 08:08:54.287 ID:p.60t.UUNo.30043285del
>>30043169
我突然想到，這些話葦原老師可能在現實中已經對很多人說過了
無名2024/10/04(五) 08:10:14.413 ID:p.60t.UUNo.30043287del
>>30043178
迅直接對風間說了，從風間那裏傳出去也不奇怪
無名2024/10/04(五) 08:14:43.547 ID:aVvnqprwNo.30043290del
>>30043167
這話提到麓郎實力只有C級
可能是打算之後讓C級成為防衛主力吧
無名2024/10/04(五) 08:25:55.324 ID:2WpDwuLANo.30043295del
>>30043290
他本人是有B級的戰鬥能力啦，只是在團隊作戰裡面被休斯排到C級
真要說實力，三雲單人戰力可能最多只有C級三小強的程度……
無名2024/10/04(五) 08:28:11.919 ID:lPBC0mesNo.30043296del
>>30043290
他是團隊戰c級但個人戰有B級
是沒辦法自行判斷的士兵
反過來說如果他做得到就會讓隊伍強化很多
他能適時支援香取
那香取就會像有三雲支援的空閑一樣強化
無名2024/10/04(五) 08:37:22.952 ID:cl3odXkoNo.30043302del
>>30043295
加拿大人排強度修有到B下位程度，沒到c這麼慘啦
而且還有一大部分是三離子力太弱影響
無名2024/10/04(五) 08:49:33.227 ID:wDaVZS/INo.30043306del
>>30043179
大多數的人都是有尋求成長的企圖 也都是想要變強的
只是沒那麼肯真的花心思 或是 想要的是輕鬆無痛地變強
麓郎在被休斯嘴的過程中 內心都沒反駁 只會反省自己
其實就已經勝過一大堆人了 在「平凡」人中真的算前段班了
無名2024/10/04(五) 08:52:42.530 ID:iAR5fYSoNo.30043310del
這好棒
無名2024/10/04(五) 09:05:38.170 ID:guZX9s82No.30043321del
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這一段真的
無名2024/10/04(五) 09:06:23.094 ID:guZX9s82No.30043322del
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>>30043321
寫實的恐怖
無名2024/10/04(五) 09:33:04.306 ID:IOvpNI32No.30043348del
>>30043167
若村素質不錯、單兵能力中等、心態積極懂得反思，願意突破舒適圈，只是之前一直不清楚他們的問題在哪，這正是邊境日後運營需要的典範案例。
之間邊境的A級及B級小組，因為自主性很高，各有特色跟長處，但長期以來邊境就很難插手隊內的事，葉子隊這種內部矛盾，也只能靠各組自己覺悟；另外，邊境組織擴張，現在多了一大票新人，現行AB小隊，裡面不乏天才、加拿大人集有特殊經歷的人，你不能指望總能有天才，或者期待用外力（災難或入侵）來逼他們成長，揠苗助長，三雲那款更是負面教材，禁止模仿。
邊境要維持現在的規模，一方面適才所用，並總結出適當的組織辦法，引導C級小組以適合的組成方式運作及訓練他們健康成長，這可能會稍微壓制他們的自主性或創意，但能更提高他們自保的下限
無名2024/10/04(五) 09:35:36.180 ID:AXuWYWxkNo.30043351del
>>30043011
在學習階段的人不需要這段，而是不知道自己要做啥的才需要
好高騖遠其實是很多人都有的問題，但大部分人其實沒有一步到位的能力跟毅力

>>30042991
他說的是正論，但能接受正論的人其實不多喔

>>30043019
他建議蜘蛛其實也只是模仿三雲而已，而且沒頭沒尾的
三雲的做法並非不適合模仿，只是得調整成適合自己隊伍的風格而不是直接抄

若村的問題主要還是沒有自覺，也沒有行動力
擔心失敗跟自己不強很正常，但止步不前連試都不敢試就是在浪費大家的時間而已
就算那些C級隊員也是會先試再說，反正近界這邊失敗不會死人，怕東怕西真的不太好
無名2024/10/04(五) 09:35:39.833 ID:cl3odXkoNo.30043352del
>>30042993
其實休斯這次提到的點在這次測驗都做了
離開香取隊 當隊長挑隊友 從最下往上爬上來
高層也知道若村問題看他能不能改吧
無名2024/10/04(五) 09:37:41.567 ID:wryTmTLYNo.30043354del
雖然看起來像是休斯在用正論痛毆麓郎
但在打下去前都有先給心理準備
然後在對方痛苦時給予安慰
其實大家都很疼麓郎吧www
Border的環境真的很暖
無名2024/10/04(五) 09:40:11.779 ID:AXuWYWxkNo.30043359del
>>30043167
目前大家還是看不到他有啥潛力，當對照組跟教材的機率是挺高的
別忘了對想遠程的人來說這場是面試，但對其他人來說只是練習跟教學而已

>>30043134
離開舒適圈是最簡單直接的做法，香取的溝通能力也不算強
直接在原隊伍練習很可能會加劇爭執糾紛
無名2024/10/04(五) 09:42:40.727 ID:AXuWYWxkNo.30043361del
>>30043306
他這不叫做反省，只是自我貶低沒自信而已

你都不去試試，那根本不叫做努力
就像蜘蛛好了，三雲是會去拼命練習自己使用時、以及跟隊員配合的各種狀況

若村呢? ㄟ 葉子你去練一下蜘蛛好了... 拜託這叫做努力? 三雲都做得到放蜘蛛了你若村不行?
無名2024/10/04(五) 09:43:35.331 ID:AXuWYWxkNo.30043362del
>>30043354
別忘了Border隊員大多還是國高中生，但大部分人比大學生還成熟XD
無名2024/10/04(五) 09:46:05.843 ID:ZNj0PnkkNo.30043363del
因為隊伍王牌太強而糊裡糊塗升到上位而沒能累積實力跟經驗，這也完全能套用到眼鏡身上
只是眼鏡初始的指揮戰術上，被A級嵐山評價已經有相當水準，B級中位也適用

眼鏡才剛升上B級不久，初期指揮上就比若村強了，這差距...
不過當初要是讓遊真當隊長想戰術，眼鏡也會變得像若村這樣吧
無名2024/10/04(五) 09:47:24.506 ID:3U0Jr/dwNo.30043364del
>>30043359
其實也是有可能高層看到他的困境
給他機會離開舒適圈看能不能意識到問題突破成長
而如果有成功也能成為後續教育的範本之一
總不能拿三雲來用w
無名2024/10/04(五) 09:54:02.595 ID:AXuWYWxkNo.30043371del
>>30043363
如果當時三雲直接丟給游真就是現在香取隊的狀況拉
但三雲跟若村的不同就差在他真的有行動，不管找答案或者試誤

若村則是一開始就否定自己做不到，那到底怎樣才會是他要的正確答案呢?
你根本沒試怎知道是正確的?

>>30043364
他這狀況算是很多C級隊員都會有的，畢竟border的風格主要是小隊戰，但戰力卻很看個人觸發力跟技術
隊伍實力不均衡肯定佔大多數
無名2024/10/04(五) 09:55:17.761 ID:9lum8X4ENo.30043372del
>>30043348
>>30043364
三雲真的是...
從高層到隊友都在到處跟人告知說「不可以模仿這個人的行為」「他是特例」
無名2024/10/04(五) 10:06:02.139 ID:ZNj0PnkkNo.30043385del
太刀川的團隊戰能力也是如假包換的A級最上位
黑觸發爭奪戰中一邊跟迅打同時指揮其他部隊的人
防衛遠征艇也是他在指揮其他三位A級攻擊手，然後用犧牲打戰術解決敵方隊長
無名2024/10/04(五) 10:13:45.728 ID:IOvpNI32No.30043392del
>>30043372
完全的負面案例啊三雲www
想當初眼鏡一個肉身扛彈可能真把高層嚇個半死，未成年的高中生要是在他們眼皮底下死掉了，邊境絕對得吃幾頓教育部跟家長鐵拳，更別說可能引起的模仿效應來
無名2024/10/04(五) 10:28:11.521 ID:cBygonI6No.30043405del
哇靠！這話真的是，連看著的我都覺得被戳到體無完膚了。
先不說他人的鼓勵，自我的信心累積這件事反而更加重要。我自己就是在幾乎沒人會鼓勵我，我自己也不知道該怎麼努力方向下長大的。
長大後雖有認知到，但自尊心擺的老高，自信心倒是比18層地獄還低。做些小是累積信心，設定細微的目標先達成再說。但卻覺得自己沒那麼爛。
看完這話整個腦袋有種大混亂的感覺，難受。這篇真的該列入教育用+1。
無名2024/10/04(五) 10:30:15.945 ID:zdNpu1L.No.30043407del
>>30043363
光B級第一戰就能思考出那種戰術
本身就很特別了
但這也是建立在眼鏡進行了極大量的收集資料下
若村可從沒進行過眼鏡那種等級的資料閱讀量

修斯開始認同眼鏡也是在對來馬隊和那須隊那戰吧
眼鏡都能即時思考出和修斯同等級的判斷了
無名2024/10/04(五) 10:34:05.296 ID:zdNpu1L.No.30043412del
>>30043372
因為整體上三雲真的很喜歡把責任背在身上而進行許多危及自身的操作
這在許多排名戰就可看出眼鏡真的很會站在超危險的地方
這如果是在真實戰場
確實是很容易早死的類型
無名2024/10/04(五) 10:35:41.213 ID:ZNj0PnkkNo.30043415del
>>30043371
>三雲跟若村的不同
最關鍵的是眼鏡比誰都清楚自己很弱，正確認知到自己的短處
所以他沒有自怨自艾的空間，敢於嘗試，因為就算失敗或碰壁也不會變更糟了

若村則是因為香取太強而沒能正確認知自己在團隊戰的實力到哪
要承認自己累積至今的東西根本算不上什麼，甚至不是自己的功勞是很難的
無名2024/10/04(五) 10:37:25.668 ID:zeLe1KnINo.30043418del
看了看討論突然想到
如果眼鏡跟若村一樣狀況的話
那表示其實眼鏡也是一樣遇到必須C級直接跳B的壁壘
所以人其實還是能跨越那道牆壁的？
無名2024/10/04(五) 10:47:24.312 ID:yczXW5ygNo.30043431del
>>30043363
三雲也不是沒撞過牆
但最大的不同是他有非常大的壓力
所以若村還在原地煩惱的時間三雲已經實打實在找自己的出路
就算撞牆也會馬上調整，甚至必要時連外道都會考慮
他的指揮能力才會開花結果
整部漫畫都在演三雲的成長史，所以非常有說服力
我都懷疑作者故意用若村當三雲的對照再點醒角色
難怪兩人都有戴眼鏡www
無名2024/10/04(五) 10:48:35.103 ID:g/nTW8xwNo.30043432del
>>30043407
修斯對三雲是循序漸進的認可
那須戰：別把這種菜鳥跟我相提並論
二宮戰：這程度要是還能打贏，反而要擔心邊境的部隊實力了
香取戰：算是比之前像樣一點了
高層談判：居然還真的在這種條件下成功讓我入隊
東戰：我只會判斷你的戰術可行才會遵從
最終戰之後：這種程度對修來說是當然的

因為三雲不斷拿出成果，修斯才認同他的實力
無名2024/10/04(五) 10:50:52.142 ID:p.60t.UUNo.30043436del
>>30043431
純粹只是作者喜歡畫眼鏡而已，
本作的眼鏡多到可以組兩個B級上位小隊了。
無名2024/10/04(五) 10:51:20.437 ID:IINh0TnANo.30043437del
>>30043372
三雲是負面教材 和 大刀川 一樣不能做為榜樣
無名2024/10/04(五) 10:59:34.529 ID:TDM8CL4ENo.30043451del
沒事都要臭一下太刀川
明明他展現出來的實力很強的
無名2024/10/04(五) 10:59:39.357 ID:uAVcbQ82No.30043452del
檔名：1728010777823.png-(242 KB, 1080x799)
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https://x.com/shikounorutsubo/status/1841872496607559729
在twitter搜看看大家的看法找到這段，所以這其實也是葦原貓的實體驗啊，難怪能寫出這麽能說服人的道理
無名2024/10/04(五) 11:00:28.961 ID:p.60t.UUNo.30043454del
>>30043436
算一下戴眼鏡的戰鬥員：
里見(槍手第一名)、弓場(槍手第二名)、片桐(槍手第三名)、古寺(狙擊手A級)、若村(槍手B級)、三雲(槍手B級)
操作員有宇佐美和華，兩隻B上等級的中距離小隊的陣容。
無名2024/10/04(五) 11:01:49.748 ID:rvievCQUNo.30043457del
>>30043418
作為鯛魚燒師傅
他還需要修煉兩年(木虎)
他現在是走拉客的路線
無名2024/10/04(五) 11:02:17.868 ID:uAVcbQ82No.30043458del
檔名：1728010936134.jpg-(189 KB, 909x1166)
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曾經用過這句嗆葉子的若村,現在就像被人用同一番說話教授了
無名2024/10/04(五) 11:05:03.649 ID:JOf6K5VINo.30043462del
這兩話表達了非常好的概念
但要注意的是，我們也只能從旁觀故事的角度來消化這些概念
千萬不要企圖把類似的情境重現在真實對話中
我們頂多是把這些例子消化，然後在由你單方面講述的時候完整有條理地說出來
就像現在，我們其實就是看著漫畫單方面的描述，才能完整GET到這段對話
因為，現實跟人進行有較多互動的談話時，跟任何人，哪怕是在較有學習氛圍的情境下，互動也很難是這麼有順序的，更何況是在學習氛圍不一定太好的情境
分清自己覺得很棒的東西能否用在其他情境，也是「實力」的一種
無名2024/10/04(五) 11:05:58.173 ID:ci2vfiIUNo.30043466del
>>30043458
其實葉子也有用自己的方式努力過呢
只是她學什麼會什麼，所以不擅長持續地努力XD
無名2024/10/04(五) 11:15:20.186 ID:O7E55CCkNo.30043481del
>>30043466
以現在在諏訪第七隊的狀況，就是葉子的天賦有被正確引導的狀況
而且方塊隊長很清楚意識到葉子的潛力最大化，就可以提高隊伍評價
然後又把球盡量給三雲，讓他當軍師出主意，調和葉子跟三雲的矛盾

而三雲現在的作為，也應驗了修斯講的，他對團隊的貢獻會慢慢體現
無名2024/10/04(五) 11:39:03.617 ID:R7npB0qQNo.30043496del
這兩話看得很舒服
無名2024/10/04(五) 11:46:26.860 ID:yD2l8hksNo.30043504del
>>30043412
眼鏡可是敢執行觸發體變回肉身特攻遠征艇的啊
整個邊境不知道有幾個人敢這樣搞的
無名2024/10/04(五) 11:51:59.396 ID:AXuWYWxkNo.30043508del
>>30043451
但他團戰的實力挺有待確認的，單挑是很強...

>>30043458
葉子看起來很隨便其實也只是她很快就確定這次嘗試沒用
而若村則是連試都沒試，真沒資格說她呢
無名2024/10/04(五) 12:10:27.812 ID:yczXW5ygNo.30043531del
>>30043508
從守衛遠征艇那邊可以看出太刀川團戰也很強
本以為會是攻擊手第一的太刀川主攻，但那場他其實是打輔助進攻的位置
用很樸實的戰法讓對方的指揮官感到棘手
証明為什麼A1團隊就算是2人+1負擔依然是A1的實力保證
無名2024/10/04(五) 12:13:47.539 ID:TKn4sZqANo.30043538del
>>30043508
黑觸發爭奪戰時太刀川也算指揮吧（雖然結果論來說輸給迅）
只有單挑強不太可能能把整隊拉到Ａ級一位
無名2024/10/04(五) 12:16:38.556 ID:cBygonI6No.30043543del
>>30043538
而且下判斷在遠征回來的第一個晚上就衝去攻打玉柏的也是太刀川，如果不是有預知的話太刀川的超快攻就會奏效了。
無名2024/10/04(五) 12:31:54.406 ID:G2Z/odEUNo.30043561del
>>30043538
雖然太刀川常常被拿出來臭，不過他可是東帶出來的
無名2024/10/04(五) 12:32:47.249 ID:lkMjhih.No.30043562del
>>30043543
覺得這邊大刀川只是想和迅打 不是戰略判斷

快攻才能逼出有預知的迅來擋

（本質上黑觸爭奪戰只是在做戲給旁人）
無名2024/10/04(五) 12:35:25.994 ID:4pTQ9goUNo.30043564del
>>30043561
初代東隊是二宮、加古、三輪吧
無名2024/10/04(五) 12:35:27.624 ID:4pTQ9goUNo.30043565del
>>30043561
初代東隊是二宮、加古、三輪吧
無名2024/10/04(五) 12:36:00.323 ID:lV/fo.uANo.30043567del
>>30043562
武士刀川這邊可是認真的
會反過來當成籌碼用的是迅本人啊
無名2024/10/04(五) 12:45:45.361 ID:1ZiB2TzcNo.30043576del
遠征模擬結束了再叫我......(打呵欠
無名2024/10/04(五) 12:52:14.481 ID:spyvCpvkNo.30043584del
>>30043576
那你慢慢睡吧
真是辛苦了喔，還特地刷存在感
無名2024/10/04(五) 12:53:30.079 ID:cXPUNJrcNo.30043587del
>>30043576
一直看到這種回覆都覺得 覺得無聊就不用追了 也不用叫別人叫你回來看
每部漫畫都有自己的粉絲群
在大家覺得很讚的劇情下留這種言論就在暗指劇情無聊
是來討戰的嗎?
無名2024/10/04(五) 13:19:04.315 ID:LPcT4xXgNo.30043610del
>>30043462
其實重點是若村
現實這種正論挖傷口，能撐住的沒幾個，島民是在電腦前慢慢消化本話內容
正常對話早就崩潰翻桌走人，還像若村一樣繼續對談?
他在臉被打爛之後還繼續問有沒有提升能力的方案
無名2024/10/04(五) 13:24:24.831 ID:1Zy4uAp.No.30043617del
>>30043610
這現實比較是需要自己看自己感受

若村是個性夠好又積極想面對
不然當面講出來團隊就爆了
也難怪休斯前面會先心理建設才開始講
無名2024/10/04(五) 13:24:36.028 ID:4zkr0c2.No.30043618del
>>30043587
>>30043584
不就你們這些咖整天PO出來 要論秀存在感你們比較噁心
只能捧不能罵這漫畫進度就是慢得要死
搞一大堆模擬戰好像運動競技漫畫似的 主線要去異世界救人耶
之前看討論最可笑的就是什麼角色很多但個性鮮明
真的是這部漫畫腦殘粉最大的謊言 臉都長得八成像個性也沒幾個特別突出
無名2024/10/04(五) 13:29:13.824 ID:ND982gdkNo.30043622del
>>30043562
面對能預知有風刃的迅
有效的戰術超少
無名2024/10/04(五) 13:30:33.262 ID:iO1YlcBsNo.30043623del
>>30043610
又不是修斯想講 是若村想聽才求教 修斯還再三提醒聽了之後會有什麼後果
雙方都確認沒問題後才開始的
這樣還聽不下去走人才是莫名奇妙吧
無名2024/10/04(五) 13:33:34.197 ID:DrfCr88oNo.30043625del
>>30043618
一個月PO一次的東西你是怎麼有辦法整天看到的？
無名2024/10/04(五) 13:34:23.567 ID:O7E55CCkNo.30043628del
>>30043622
這副作用都開掛了怎麼打
唯一相對有效的戰術就是攻擊密度壓過預知
但黑觸發爭奪戰中，那種多人圍毆還是打不過啊……
無名2024/10/04(五) 13:36:22.253 ID:5b.6jI6UNo.30043632del
>>30043618
>>不就你們這些咖整天PO出來 要論秀存在感你們比較噁心
出了新的一話本來就是在新翻捏他討論啊
只開一串這樣也叫秀存在感?
硬要跳進來喊我好討厭的你才是最噁心的那個吧?

這個餌我咬下來了，請內行人的各位繼續討論你們的，直接無視這個髒東西
我也同時NG這個弱智了，謝謝各位的配合
無名2024/10/04(五) 13:44:09.119 ID:LupRzfY6No.30043638del
>>30043618
好了啦黃豆
無名2024/10/04(五) 13:44:10.054 ID:O7E55CCkNo.30043639del
這樣看下來，修斯真的是一板一眼到極點欸（稱讚意味）
戳千佳的心魔、賽前短時間內就掌握玉狛第二的狀況、事前做過超多功課，現在又給若村建議
他這種個性，難怪海連等人要把他丟在玄界，對於家主極度忠誠、實力強悍、眼光犀利，迅會留下他也是合情合理

不知情的人：加拿大是盛產怪物嗎？
無名2024/10/04(五) 13:48:36.088 ID:WZu80aU2No.30043649del
>>30043254
不要老是問這些蠢問題啊，麓郎...
無名2024/10/04(五) 13:51:49.875 ID:nxV4E3.cNo.30043650del
>>30043628
不管勝算高不高，這場戰鬥他對迅的興趣遠大於任務是無庸置疑吧
雖然搞這種內部鬥爭是真的挺無聊的

>>30043639
迅沒想這麼多吧，他的副作用是片段預知而不是全能阿
無名2024/10/04(五) 13:53:49.930 ID:ZNj0PnkkNo.30043655del
這話狠狠打臉那些網上講說都是靠才能，嘴努力沒用的
會譏笑努力的不是根本擺爛，不然就是“自以為”在努力的
對他們來說努力不是為了實現目標，而是失敗時拿來說服自己努力過了
無名2024/10/04(五) 14:03:08.480 ID:nxV4E3.cNo.30043667del
>>30043655
天才不會不努力，甚至多的是比一般人還要努力的變態

不過付出就能有收穫本身就是種會讓人上癮的事情
只是一般人的努力很多時候都是像若村這樣...自然就會不想努力了
無名2024/10/04(五) 14:15:02.669 ID:yczXW5ygNo.30043678del
>>30043667
老實說一般人甚至不如若村
至少他對自己不如人的處境是真的想尋求改變與成長
如果他沒有一點要成長的企圖心的話我看休斯都懶得搭理
只能說這作品的人都太超級成熟才顯得若村擺爛
無名2024/10/04(五) 14:17:35.524 ID:ZNj0PnkkNo.30043683del
>>30043667
其實只要有在努力，即使事倍功半甚至是無用功，也還是會累積成果
可是那些成果絕大多數都不可見也無法量化，不像考試有明確分數看得到自己進步

像若村跟犬飼學了半年，雖然沒學到真正該學的，但累積的經驗還是讓他在個人戰上比眼鏡強
就像休斯說的別想一蹴可及，分階段慢慢來比較能感受自己的進步，好維持努力的動力
無名2024/10/04(五) 14:21:26.119 ID:lV/fo.uANo.30043685del
>>30043618
島民救命 我好想看下一話
請問你在哪裏可以每天看到的 我也要看
無名2024/10/04(五) 14:24:37.278 ID:3t4iWykwNo.30043688del
>>30043623
這世界上有些人EQ很差的
無名2024/10/04(五) 14:32:00.641 ID:rvievCQUNo.30043694del
>>30043655
這要看什麼領域好嗎
一般人再努力
能跑進博爾特的速度？
連這點都不懂還說什麼打臉
笑死人了
無名2024/10/04(五) 14:41:52.627 ID:wryTmTLYNo.30043698del
>>30043655
我倒是覺得這話不完全是這個意思
修斯會這樣教主要是因為麓郎的主要目標是「變強」
不是成為第一 也不是去遠征之類

起步線不同你能到達的位置很可能也不一樣
但只是要進步的話 那重點就是如何前進

麓郎的問題就卡在
把時間放在思考前進的方法
而不是實際投入有效率的行動

這一話我覺得很有趣的地方是
修斯也有提到個人和團隊的實力部分
麓郎個人的實力不足 是靠葉子帶上去的
但我覺得修斯沒說的是
其實眼鏡…我是說陰險的那個作為「個人」也是靠其他人帶上去的
只是他剛好有其他隊伍成員缺少的東西

修斯本人很理解以「個人」實力來說
天生的才能難以用努力彌補
修斯和麓郎自己應該也知道麓郎再練5年可能也無法到達葉子的強度
但重點是要找到更有效的努力方向來為「團體」帶來貢獻
這樣雖然你個人的戰力雖然不一定提升多少
但你能讓隊伍變得更強
無名2024/10/04(五) 14:49:35.648 ID:rvievCQUNo.30043702del
>>30043698
>>其實眼鏡…我是說陰險的那個作為「個人」也是靠其他人帶上去的
>>只是他剛好有其他隊伍成員缺少的東西
這點我不太同意你的看法
以修斯說修曾找迅入隊
其他人大驚表示他們不可能會這麼做的時候
我認為作者其實也說明了修在不擇手段的領域上
和其他人是不同層次的
無名2024/10/04(五) 14:57:56.509 ID:cBygonI6No.30043716del
>>30043698
>其實眼鏡…我是說陰險的那個作為「個人」也是靠其他人帶上去的
>只是他剛好有其他隊伍成員缺少的東西
不，你這麼講就完全無視修斯說的所謂"實力"了，卑鄙眼鏡作為個人的能力確實不足，但是在團隊上他卻能讓隊伍有"朝向更好結果"的能力。
就像前面一話提到，如果把卑鄙眼鏡拔掉拿去跟香取隊交換，玉柏第二還能現在的成績嗎？連修斯都否定了。代表卑鄙眼鏡並不是被帶上去的，而是沒有卑鄙眼鏡就不會有現在的玉柏第二。
可以理解實力說話的世界裡卑鄙眼鏡看起來像是被帶的，但能否影響戰果才是重中之重。不然神國戰卑鄙眼鏡的戰功怎麼可能那麼高？他打得贏新種觸力兵嗎？打得贏任何一個近界民嗎？
即使觸力能貧弱到如此地步，但他依然拿到了A級戰功。可見得上層並沒有傻到只看擊殺數量來評斷戰功，同理在隊伍的貢獻上也是一樣。所以我完全不認同被戴一說。

但如果你要說，如果不是有這麼強的隊友，卑鄙眼鏡還有辦法打到B級上位嗎？我的答案當然會是否定。
畢竟能否發揮戰略也必須要看個人實力，但個人實力沒有戰略配合就是一盤散沙，兩者缺一不可。
無名2024/10/04(五) 15:00:56.643 ID:TUIOtgAQNo.30043718del
>>30043702
更好笑的是
光是聽到找迅入隊就驚訝成這樣
那知道加拿大人怎麼來的不是嚇死 XD
無名2024/10/04(五) 15:03:53.839 ID:5Zn1Ffm2No.30043720del
>>30043718
而且這隊不是只有一個「外國人」XDDD
無名2024/10/04(五) 15:18:33.221 ID:4fb00tqYNo.30043730del
說實話麓郎能不破防地聽完休斯這段話已經打敗99%讀者，換是我聽到一半就淚崩逃走… 而且這段對話不是單對單的心理相談室，是在一堆隊友面前進行，麓郎的心理素質已經打敗一堆人了
無名2024/10/04(五) 15:27:00.857 ID:4fb00tqYNo.30043739del
閉鎖測驗就是印證了修在沒有外掛隊友，沒被carry也能對團隊進行貢獻的篇章啊。現在諏訪7番隊除了香取都是實力不錯但沒有到很鶴立雞群的隊友，而香取又與修不和，和玉狛第二的環境天差地遠。但修依然能靠他的場面閱讀能力和戰術修養去令諏訪7番隊贏比賽，變相印證他在B級升級戰不是被帶飛，而是用實力打出的江山。
無名2024/10/04(五) 15:29:46.561 ID:h0CP3CeINo.30043744del
這個月的雞湯真的是太棒了 差點都看哭了...
無名2024/10/04(五) 15:31:53.494 ID:uBbraFE.No.30043747del
>>30043667

其實若村主要問題是搞錯他想要的東西
如果只是追求單體變強
他做的所有都沒什麼大問題
但現在他所追求和拿來對標的修
優秀的是「隊長能力」

根本從開始就走錯了
無名2024/10/04(五) 15:33:44.632 ID:BkYcnWfUNo.30043751del
>>30043678
這一話也有講到
一般人努力沒有效果的原地踏步從何而來：
就是以為自己在的位置，就已經全靠自身實力。

某種程度上也解釋了
各種單飛後結果不好的藝人與各種專業人士
為何再也拿不出好東西

這裡還算好心，只談原地踏步。
無名2024/10/04(五) 15:35:50.000 ID:fItGkpjMNo.30043755del
>>30043739
修本身有能力沒錯
不過我覺得也要歸功給有一個很棒的隊長
還有香取以外的隊友都是EQ好的人
無名2024/10/04(五) 15:46:13.800 ID:MO12siPQNo.30043770del
>>30043718
玉柏第二：
擔任過風間隊、玉柏第一操作員的宇佐美
三離子怪物的雨取
父親是舊BORDER成員的近界民黑觸發使用者空閑
大規模侵攻的敵國近界民休斯
隊長三雲

實力派精英加入感覺也沒特別突出
無名2024/10/04(五) 15:49:21.912 ID:sg1DkJN6No.30043774del
>>30043755
□在這篇真的印象改觀
無名2024/10/04(五) 15:57:13.628 ID:TUIOtgAQNo.30043783del
>>30043770
迅可是可以用普通觸發
跟用蝶之盾的休斯打平喔
就算沒風刃戰力也是頂級的
無名2024/10/04(五) 16:01:33.791 ID:PqM1td6.No.30043787del
>>30043783
實力是一件事
但附加稱號不夠驚人！
無名2024/10/04(五) 16:02:30.084 ID:yZtEg.goNo.30043789del
>>30043747
若村是以為三雲是自己的同類卻又在成果上被他甩遠才執著找到三雲的"秘技"
會做出這種錯誤判斷的原因休斯也說得很清楚了
若村對自身實力的認知有誤，也沒辦法正確的辨識自己的努力的成果是否有作用
才會一直原地打轉
只要他沒有認清自己真正的需求大概也是做不出什麼突破
無名2024/10/04(五) 16:22:28.237 ID:SJ/bxgP6No.30043803del
>>30043451
二宮:抱歉 我不需要
無名2024/10/04(五) 16:27:48.641 ID:tPG.M0uENo.30043805del
>>30043783
用黑觸發直接秒殺太刀川加三個人
無名2024/10/04(五) 16:28:05.642 ID:uv1ZrUO.No.30043806del
>>30043130
還有菊地原去問修你現在體會到自己實力多弱了吧，接下來怎麼辦？
修回答繼續訓練想辦法追上去，菊地原直接嗆你竟然還覺得自己追的上去啊，真傲慢
這邊也很重要
無名2024/10/04(五) 16:54:31.362 ID:WjPNnx0.No.30043849del
>>30043806
這個時候就體現木虎 A 級精英的實力
明明觸發量不夠老是被作者欺負w
可是給修的建議很中肯而且很確實
蜘蛛戰法拓寬了三雲在隊伍中的貢獻、還立刻能派上用場
無名2024/10/04(五) 17:41:06.630 ID:XL01LvRkNo.30043880del
>>30043716
我並沒有無視修斯說的實力
玉柏第二如果把修換成麓郎的確是無法得到現在的成績
但如果換成東呢
我覺得是滿有可能的
所以我才說 他有作為隊伍成員有其他成員缺少的東西
無名2024/10/04(五) 18:01:09.873 ID:5bHX6iuoNo.30043902del
檔名：1728036068348.jpg-(287 KB, 676x955)
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我覺得這張的迅要換成諏訪
應對艾涅得拉這個未知強敵的方法堪稱滿分
照一般方式硬打的話基地死傷會更慘重
諏訪我大哥
無名2024/10/04(五) 18:04:45.464 ID:uUoPS/WYNo.30043905del
>>30043902
我看了三次才發現你打的是艾涅德拉
不是艾涅德拉德
無名2024/10/04(五) 18:07:40.512 ID:HSsKWn/cNo.30043909del
>>30043902
諏訪大概是封閉測試篇裡讀者印象加分最多的人吧
作為隊長十分的稱職
無名2024/10/04(五) 18:10:24.699 ID:bWnzTsfwNo.30043913del
>>30043902
這邊會是這些人物
會不會是休斯對他們比較熟的關係啊
無名2024/10/04(五) 18:10:54.205 ID:DlS3/srUNo.30043914del
>>30043902
背景的選角如果是對應修斯的認知
他不認識玉狛以外的人，也不知道對艾涅德拉的戰鬥細節
不太可能放諏訪
無名2024/10/04(五) 18:15:19.888 ID:etoYI1pgNo.30043921del
>>30043909
諏訪從出場就給我那種軍中老士官長的幹練感
這篇章真的把這方面描寫出來了
無名2024/10/04(五) 18:20:23.914 ID:5bHX6iuoNo.30043926del
>>30043909
一開始的諏訪在跟風間打模擬戰時就嗆三雲，第一印象不好
大規模侵略時第一個被拉比特吃掉，雜魚啦(笑)
從方塊復活後遇上艾涅得拉毫無還手之力，哈哈你看看你
真的是印象大翻轉
>>30043914
三雲跟遊真的戰況休斯也不知道吧
畢竟那些是休斯的同伴，我不覺得這兩人會主動分享這些
休斯:遊真你打贏維薩翁？我可沒笨到會被騙的
無名2024/10/04(五) 18:39:15.344 ID:WQRDmeEENo.30043935del
>>30043849
其實葉子學會纜繩的作戰就跟木虎基本一樣，觸發力還比較多，基本會贏木虎
無名2024/10/04(五) 18:43:46.364 ID:g22hkpCENo.30043937del
>>30043618
居然還特地回來解釋你不滿的點
口嫌體正直的傲嬌就是說你這種的吧www
無名2024/10/04(五) 19:32:11.287 ID:5OBFdFEYNo.30043959del
>>30043909
諏訪最好笑的是動畫三季出場臉加起來沒幾秒是正常的
幾乎都是畫歪不然就是畫得跟路邊小混混沒兩樣wwww
無名2024/10/04(五) 19:37:16.105 ID:HmB31UvINo.30043964del
>>30043618
沒有說不能罵啦
進度這塊我相信很多人都有同感覺得很慢
而我們沒有罵的原因...是因為他值得等待

簡單說就是你看不出這漫畫哪裡值得你喜歡所以才會只挑進度罵
另外腳色是真的很鮮明(相對其他漫畫)
你辨認不出來那真的是你的問題(推測是你因為沒愛所以不用心)
無名2024/10/04(五) 19:38:59.762 ID:HmB31UvINo.30043966del
>>30043625
直接論破我快笑死XD
無名2024/10/04(五) 19:46:24.011 ID:5OBFdFEYNo.30043982del
>>30043167
或許邊境高層也發現組織內有不少像若村這種"有意提升自己卻走歪路導致成效不佳"的成員
讓若村帶隊就是直接讓他處在"想要達到的目標位置相對該承擔的責任"
用這種直接的方式看看是否對這類成員有效吧
這幾話也呼應前面把平常的隊伍打散的動機
透過這種方式跟平時不交流的成員交換意見
才能有更多面相看到與平常不同角度的自己
休斯給若村的退隊建議也呼應前面柿崎隊長脫離嵐山隊的情境
柿崎當下的選擇看似衝動
成立部隊後也一直認為自己在耽誤優秀的隊員
但柿崎這種自我要求跟不斷思考突破的特質才是他能在脫離原隊伍後又爬上B級部隊的原因
也是他人望所在
無名2024/10/04(五) 19:46:38.985 ID:bst/w4acNo.30043983del
>>30043789
我個人覺得這話點出若村最大的問題是“居然沒認知到香取有多強”。作為隊友／有意打8000的單兵卻不知道香取多強，那當然作啥都跟不上對方沒法支援還覺得是對方沒法配合
而無法認知強者的強度也反映了若村其實比原本料想的還弱
看休斯講香取作為隊友貢獻有多高時，若村還在心裡os她應該被擺更低的位置，休斯有看出若村的想法但沒嗆他真的是圓滑了很多。
無名2024/10/04(五) 19:49:00.825 ID:4yqjRIEgNo.30043986del
>>30043959
不准笑！諏訪先生可是犧牲了自己的臉來換取大家的精細度啊！
無名2024/10/04(五) 20:03:02.547 ID:FfmlawzQNo.30044002del
>>30043983
相比修斯戳千佳的時候，這次真的溫和蠻多的...
戳千佳那次直接說，妳猶豫不開槍可能會在戰場上害死修跟遊真
無名2024/10/04(五) 20:04:06.046 ID:KW4Llfd.No.30044004del
>>30043986
真的是
其他人都很精美就諏訪特別歪www
無名2024/10/04(五) 20:07:47.883 ID:FfmlawzQNo.30044010del
>>30043650
迅在做事情都有留蠻多後手
不然何必在跟修斯戰鬥後還力保對方？大可移交本部作為俘虜處置

是說半崎要講話緩和場面時，日佐人直接示意阻止了對方
對照他當初在大侵略時被風間毫不留情的訓了一頓，虛心受教後成長許多
這個畫面應該是讓他很有感觸
無名2024/10/04(五) 20:11:05.422 ID:9MBI7ZeANo.30044012del
>>30043964
他就只是害怕認清自己是個看不懂這部漫畫的廢物而已
不用這麼認真
無名2024/10/04(五) 20:13:17.736 ID:5OBFdFEYNo.30044014del
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>>30044004
泥縮捨魔!
無名2024/10/04(五) 20:14:35.713 ID:KgWrMzV2No.30044015del
>>30043787
好的，那就給迅先生多一個仙貝大使的稱號吧！
無名2024/10/04(五) 20:20:22.005 ID:KgWrMzV2No.30044019del
>>30043610
>>30043730
真的，被這麼血淋淋的剖開還沒有大破防真的很強了
還有245話犬嗣的訓練目的被修斯點破之後第一個想法是竟然浪費了犬嗣的半年
但還是繼續尋求答案
若村雖然看起來不可靠但比想像的堅強很多
無名2024/10/04(五) 21:11:32.037 ID:ZpUmNEIQNo.30044057del
>>30044019
邊境的都是認真的好孩子
無名2024/10/04(五) 21:28:17.100 ID:xrvGh/7MNo.30044071del
>>30043921
不過講真的看諏訪領導小隊我還滿好奇他怎麼打不上A級
人才用得有夠精準而且還很會鼓勵人
又有上進心，還受上級重用
居然只停留在B級中位
明明他看人跟用人手法都超精準的
無名2024/10/04(五) 21:28:17.135 ID:xrvGh/7MNo.30044072del
>>30043921
不過講真的看諏訪領導小隊我還滿好奇他怎麼打不上A級
人才用得有夠精準而且還很會鼓勵人
又有上進心，還受上級重用
居然只停留在B級中位
明明他看人跟用人手法都超精準的
無名2024/10/04(五) 21:28:18.940 ID:xrvGh/7MNo.30044073del
>>30043921
不過講真的看諏訪領導小隊我還滿好奇他怎麼打不上A級
人才用得有夠精準而且還很會鼓勵人
又有上進心，還受上級重用
居然只停留在B級中位
明明他看人跟用人手法都超精準的
無名2024/10/04(五) 21:41:24.786 ID:HYVys7HANo.30044097del
>>30044074
有好奇到講四次嗎?
最可能大概就實力問題吧，戰法都很大膽(要日佐人和空閒犧牲雙打、猜瞄頭狙擊)
但中等的實力所以常常自己損失也不小。

不過像是封鎖村上的戰法這種只有描述的戰術倒是讓人眼睛一亮。
而且......上進心?
無名2024/10/04(五) 21:41:28.337 ID:Xv2xr.wwNo.30044098del
>>30044074
單純實力問題？
B級比他們上位的隊伍幾乎都有1位以上個人戰A級水準的人
無名2024/10/04(五) 21:44:04.773 ID:2pkB6yhMNo.30044101del
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2299 KB
>>30044014
無名2024/10/04(五) 21:45:12.240 ID:IDkuLD/.No.30044102del
>>30044073
就...小隊實力不夠啊，近戰攻擊手一名+兩個散彈槍手，遇到混蛋地形或被拉開距離放風箏的情況下，很容易被打爛。
無名2024/10/04(五) 21:47:03.772 ID:R9CC7IDkNo.30044104del
>>30044071
缺少一個王牌角色？
無名2024/10/04(五) 21:48:01.804 ID:OlbaSobENo.30044106del
>>30044071
諏訪隊的問題基本上就是前衛不夠強
等日佐人練上來就會很可怕了
無名2024/10/04(五) 21:48:47.661 ID:0i7C.T16No.30044109del
>>30044071
>>不過講真的看諏訪領導小隊我還滿好奇他怎麼打不上A級
整個小隊很平均到包括他自己在戰力上並不是A級的那種
要B級上位明顯隊伍內最少都有一個A級戰力的隊員
假設香取跑到諏訪隊
諏訪隊可能會強到連二宮隊都能一戰
無名2024/10/04(五) 21:58:19.842 ID:at2vKRZkNo.30044117del
>>30044109
也不止個體實力
諏訪隊最為人熟知的就是兩個槍手加起來的火力轟炸
出來的破壞力也許很強，但太容易被針對了(像玉柏第二打第一場時那樣)

說到前衛，日佐人的成長描寫真的很棒
自從大規模侵略後就一直默默地寫他的進步
雖然個體實力好像沒什麼變化，但能看出他的大局觀愈來愈成熟
無名2024/10/04(五) 21:58:56.204 ID:rhW3aFmkNo.30044120del
>>30044097
>而且......上進心?
真的 XD
感覺動機不夠強
諏訪更是給人一種玩世不恭的感覺

而且我覺得B級上位 盡是一些沒有空隙給你鑽的隊伍
你就是要老老實實的靠實力壓過去
才有機會爬上更高
畢竟這不是像8000分這種個人門檻
隊伍排名就是要搶椅子坐 要上去就是要把人踢下來

這次掉下B級中位的
弓場隊 是因為有隊員離開
香取隊 則是碰壁了
爬上上位的玉狛第二跟那須隊 動機明顯比較強
雖然太刀川也不喜歡用這種因素來評論
但我覺得動機強弱真的影響很大 不是一時的 而是長遠的

然後下一期就是有隊員離開的那須隊與玉狛第二(?)有空隙鑽了
看誰爭氣就有機會把這位子搶下來
無名2024/10/04(五) 22:03:42.060 ID:Xv2xr.wwNo.30044128del
>>30044120
那須隊與玉狛第二剛好就這次提到的時限問題

其他上位大半是本身團隊合作好平均實力高
又有一位以上A級實力王牌
無名2024/10/04(五) 22:05:07.675 ID:rhW3aFmkNo.30044129del
>>30044109
>諏訪隊可能會強到連二宮隊都能一戰
我覺得很難
二宮隊是很穩定的A級實力
團隊配合超好 二宮本人實力又是射手第一這種等級
連影浦隊對上他們都很難討好
阿添繪馬兩個遠程火力都打不動二宮
王牌影浦對上二宮大概也很難討好 相性不太好
就跟遊真打二宮也很難施展一樣

A級隊伍目前有整隊實際戰鬥表現的
就風間隊、嵐山隊、三輪隊
我覺得二宮隊應該有風間隊的水準 不會在嵐山隊之下
無名2024/10/04(五) 22:09:48.560 ID:quKVAl2sNo.30044135del
>>30044129
嵐山隊是在兼顧宣傳任務下維持的實力
這樣比不公平！
無名2024/10/04(五) 22:16:47.348 ID:at2vKRZkNo.30044144del
說到「王牌影響團隊實力」這點
就不禁回想起當初玉狛第二和二宮隊東隊影浦隊混戰那場

那場比賽賽後評論就有提到
各隊同為王牌一枝獨秀的類型
結果得分的差距卻是反映在其他兩位隊員身上
那一場除了玉狛外其他的非王牌隊員給人的印象都很強
就連作為學徒(?)成長當中的小荒井和奧寺合起來也是強到差點就一下子拿下犬飼的程度
同樣情況如果換成若村和雄太就只能想像到會被秒掉/無力左右戰鬥的畫面(就像那時候的眼鏡和千佳一樣)
這種說不上實際原因但卻又令人這麼具體知道角色間實力差距的描寫實在柔軟得令人感動(生駒腔
無名2024/10/04(五) 22:24:04.000 ID:dqMLVp1cNo.30044155del
在閉鎖測驗開始之後我變成了諏訪的夢部下了，拜託我不要談戀愛我要在這個人手下工作拜託了
無名2024/10/04(五) 22:31:51.340 ID:0GM50lIYNo.30044167del
諏訪隊不是成績突出的小隊，但那種前輩帶後輩氛圍、隊伍方針明確、防衛任務時老兵特有的穩定感

從組織角度來看真是方便的隊伍
無名2024/10/04(五) 22:46:00.569 ID:4yqjRIEgNo.30044199del
>>30044120
而且B級的全隊伍 根本就有兩個是原A級
大家都應該要可以+2才對
無名2024/10/05(六) 00:21:32.727 ID:GhHHcL8ENo.30044308del
>>30044129
二宮和影浦都是原A級上位
被懲罰降到B根本是來炸魚懲罰B級隊伍的
無名2024/10/05(六) 00:32:23.042 ID:kfrBW08ANo.30044313del
>>30043625
每天都挖舊串來看啊
其實人家是真愛粉
無名2024/10/05(六) 01:23:48.992 ID:XL6/Q/m2No.30044333del
>>30043418
以防衛的角度來說
打得贏莫爾默德就是Ｂ下起跳了
無名2024/10/05(六) 01:36:19.996 ID:xJiMkfAMNo.30044340del
>>30043451
你說得對
但是單嘎(danger)
無名2024/10/05(六) 01:42:04.371 ID:qckQWOHANo.30044341del
>>30043296
香取:蜘蛛? 我自已設
無名2024/10/05(六) 01:47:38.527 ID:U2sq9YiYNo.30044345del
>>30043043
對一半
他為何會選擇原地踏步，他為何踏出去，他踏出去該怎麼辦
這是有步驟的，猛藥救命也可殺人

>>30043046
人的矛盾，渴望被人知道，恐懼被人知道

>>30043059
果然不皆收養還是原生家庭，只要待人合善，都有同理心去教他人

>>30043165
>>30043179
兩者都有達到，信任感建立後，溝通就簡單了

>>30043296
當個士兵合格，當個隊長比c還不如

>>30043322
天根我

>>30043667
>只是一般人的努力很多時候都是像若村這樣...自然就會不想努力了
是

>>30043789
對團隊強大的迷失，同樣是眼鏡的迷失

>>30044057
都是不符合該年紀的好孩子，果然喜歡殺敵的孩子不會變壞

>>30044073
加上大多年紀大了，觸發力就這樣，還是打麻將比較實在


最後若村找到自已的目標，這才是他敢走出舒適圈的原因
只要他走出來並改變，那高層的實驗就成功，b級人數的量或許沒辦法，而質就不一樣了

腳踏實地的普通練習就是進步
無名2024/10/05(六) 02:21:08.969 ID:KgWrMzV2No.30044381del
>>30044167
雖然本身實戰不突出，但諏訪絕對是高層的料
無名2024/10/05(六) 06:25:51.297 ID:/KzSzhFYNo.30044468del
>>30043458
不太一樣吧
葉子是看到牆就知道翻不過去 也沒興趣翻過去所以乾脆放棄
若村的情況比較像是明明翻不過去但還是繼續撞牆 搞得遍體鱗傷就自以為有在努力 而不是去找能讓自己有辦法翻過去的辦法
無名2024/10/05(六) 07:18:46.771 ID:aCagsG1MNo.30044478del
>>30044468
若村的狀況我覺得喔
綜合這話休斯說香取隊是靠超強ACE拉上去
還有他之前對香取說的那些話

若村比較像是沒意識到自己的牆
也沒意識到自己的問題在哪
他覺得香取隊的問題(或是說上不去主要的關鍵)是
香取明明就還有很大的潛力等著發揮 卻不好好努力
自己則是沒有天份的人
所以就算已經有在好好努力了 但目前成果就這樣是當然的

換去眼鏡的位置
大概就是會覺得千佳只要肯射人
隊伍一定馬上一飛衝天(雖然也是事實)
就不會像眼鏡一樣老老實實絞盡腦汁在想自己能怎麼做能怎麼做

他沒有意識到自己的困境(原地踏步)
把表現差異歸咎於天賦差異
直到看到眼鏡這樣明明應該跟他一樣普通 但卻如此顯眼的存在
才覺得不對勁
而想去找那個 讓眼鏡變成如此的"獨特的法門"

他並沒有一直在撞牆
他是困惑
搞不清楚狀況到連自己該爬的牆在哪都不知道

而他是不是明明翻不過去呢
我覺得不是
就像休斯說的 只要找對方法 認清目標 有那個決心
是一定會成長的

就算若村個人戰技上沒辦法高明到哪(這真的很吃天份)
起碼團隊合作這種東西
只要正確的訓練 正確的認知 就會有成果

光是能跟香取下正確合宜的指示
讓團隊表現更上一層樓
香取隊大概就能在上季最後一戰讀贏了
留在B級上位了
無名2024/10/05(六) 08:08:06.505 ID:uv1ZrUO.No.30044492del
>>30044071
單純硬實力不夠，諏訪隊看起來也沒那麼擅長戰術，比較值得一提的也只有諏訪的雙手散彈槍
甚至回顧一下排位戰會發現，他們隊伍就是負責襯托其他隊伍亮眼戰術的炮灰定位
無名2024/10/05(六) 08:13:12.929 ID:Qoq/efPcNo.30044493del
>>30044492
諏訪隊最大的問題視缺(陰險眼鏡)軍師啊...

這邊就看出來 給諏訪一個負責動腦的就能拿出不錯的成績
無名2024/10/05(六) 09:21:02.785 ID:HGD3ytNsNo.30044522del
>>30044478
眼鏡有''意識''到自己的不足，並且想辦法改進或是尋找自己其他的特長突破
若村則是無視自己不足的部分，尋找的又是他學不來的方法最後陷入迴圈
果然三雲很可怕啊...
無名2024/10/05(六) 10:43:58.485 ID:Mwxpoy92No.30044553del
休斯這麼能幹為什麼會被丟包
師父不救？
無名2024/10/05(六) 10:49:59.614 ID:vu0.aUgYNo.30044555del
>>30044522
整個隊伍幾乎都是A級實力的成員及三離子怪物
其中2個還是以前在前線作戰過的
但當隊長的是個人戰技B級下位的學生眼鏡
只看成員名單會懷疑眼鏡出身有問題吧w
無名2024/10/05(六) 10:51:09.239 ID:d4NxkmhYNo.30044556del
>>30044553
內部鬥爭，派系不同，棄子
休斯用黑觸發時也是標準的S級
無名2024/10/05(六) 11:05:35.172 ID:g2rVRAygNo.30044559del
>>30044553
因為他們接下來要對休斯的主人下手啊
帶回去的話休斯肯定會拚死反抗
如果真的有機會演到遠征篇完結
我看玉狛的基地大概要準備擴建來收人了
無名2024/10/05(六) 11:11:57.676 ID:P7CGJ5qANo.30044562del
>>30044468
？？？：只要在高牆頂端放烏丸前輩就可以讓葉子爬上去了，很簡單的
無名2024/10/05(六) 11:12:02.980 ID:7aUS6bKkNo.30044563del
>>30044553
因為神之國的海連在大侵略時
有考慮到若大侵略未果，可能要抓自家人當神確保政治地位
要抓的人是修斯的家主艾琳，以修斯的性格絕對翻臉啊
無名2024/10/05(六) 11:15:20.278 ID:7aUS6bKkNo.30044567del
>>30044522
三雲到現在的評價真的很有趣
戲裡戲外都讓人認同
可是行事作風瘋到讓人都說他是個錯誤範例，不可以學

稍早再翻過一次大侵略
對於三雲來說，這件事情是差不多一個多月前發生的
那種無能為力與失去他人的內疚必然記憶猶新
也印證了修斯說的他毫無餘裕
無名2024/10/05(六) 11:26:00.176 ID:HDINi90sNo.30044572del
>>30044553
維薩翁雖然是修斯師父但在立場是中立的
國家續存和徒弟決裂，孰重孰輕不難選吧
無名2024/10/05(六) 11:27:33.154 ID:aCagsG1MNo.30044574del
>>30044553
維札翁感覺不是休斯家族的人
比較可能是海連家的
而且他多半也不只休斯一個徒弟
無名2024/10/05(六) 11:40:40.225 ID:vK5Wah86No.30044578del
>>30044468
葉子應該不是看到牆就知道翻不過去，而是知道跨越這牆必須要"努力"，但劇中就說了她不擅長努力，所以會很乾脆的就放棄去跨越壁壘。
若村跟葉子眼中的世界不同，雖然若村沒有發現自己的問題，但葉子看到牆壁就直接回頭確實也是問題。
無名2024/10/05(六) 11:56:20.755 ID:g2rVRAygNo.30044588del
>>30044567
三雲可不是普通的瘋
他另一個恐怖的點是他瘋的同時也很理智
可以一邊冒冷汗一邊說出別人不會做的事
無名2024/10/05(六) 11:59:50.207 ID:JqwKCKEkNo.30044589del
>>30044556
休斯哪來的黑觸發
無名2024/10/05(六) 12:09:59.195 ID:tbBpUedoNo.30044593del
>>30043452
葦原老師太謙虛了
兩部都有在看的人問他們哪部比較好看恐怕9成以上的人答案都是相同的

>>30043458
嚴格來說若村不是沒有碰過壁
只是第一次碰的壁就已經太過巨大了
無名2024/10/05(六) 12:20:01.037 ID:VAWRVcksNo.30044595del
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若村的優點前面的篇幅有描寫過敢於請教提問
B級那幾個硬實力比不過自家隊員的隊長(柿崎、來馬、三雲)
才是若村應該努力的方向
不是說要若村也自己去帶隊
而是應該要有像他們一樣認清自己、敢於決策、為自己的決策負責的能力
如此一來不僅自身能力
個人的評價也會隨之上升
無名2024/10/05(六) 12:24:34.515 ID:aCagsG1MNo.30044598del
>>30044593
>兩部都有在看的人問他們哪部比較好看恐怕9成以上的人答案都是相同的
不過那無關好不好看
只在講作畫的部分
葦貓看了堀越的手繪原稿 覺得一生努力都追不上這程度
才改用數位作畫
無名2024/10/05(六) 12:48:18.232 ID:w7btvrRYNo.30044614del
>>30044556
角是黑色的才是黑觸發（帶四支來遠征已經是海連家族的極限了），休斯用的是神之國最新科技的強化型觸發
無名2024/10/05(六) 12:53:14.417 ID:OlKlsVvINo.30044617del
>>30044522
不能這麼簡單比較
休斯說得很清楚
他們餘裕不同
導致他沒有急切提升自己的動力
不然你回看前面
修一開始也是急切地想提升自己戰力
後面才醒悟過來
無名2024/10/05(六) 13:47:37.051 ID:pEH7usK2No.30044650del
>>30044567
>>可是行事作風瘋到讓人都說他是個錯誤範例，不可以學
>>三雲可不是普通的瘋
有意思的是眼鏡的沒有餘裕都是建立在為了他人上
實質上有時間限制的並不是眼鏡自身
但眼鏡卻把自己所有的一切給付了上去
這也產生的一個大偏差是眼鏡很常無視自身的重要性
所以才會常幹一些很危險的事
東也說過眼鏡這種把一切背在身上的狀況不太平衡
無名2024/10/05(六) 14:02:13.351 ID:WQRDmeEENo.30044658del
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>>30044588
無名2024/10/05(六) 19:04:26.869 ID:aiKjspPQNo.30044857del
>>30044595
自從看到單行本裡封裡面太一把整缸熱帶魚煮熟來馬還能含血含淚的原諒他
我就對太一和村上為什麼永遠優先保護來馬心服口服了

>>30044598
不過葦原老師的讀者大概也不在乎他有沒有精美畫工
只希望他身體健康就好
無名2024/10/05(六) 19:05:29.593 ID:CcvNTDFMNo.30044860del
>>30044478
>>把表現差異歸咎於天賦差異
這很常見啦 很多人都會用「因為別人是天才 所以才做得到」來安慰自己
不是自己爛 是別人強

因為對手是學霸 是天才 因為考題很難 因為我運氣不好 猜的都錯
這種話在求學過程中很常聽到吧?
明明連最基礎的工夫都沒做到 卻好意思說自己很努力了
>>30044553
說不定在阿夫特 休斯並沒特別強?
無名2024/10/05(六) 19:54:05.573 ID:T9d8S8bQNo.30044894del
迅這部最完美的角色吧
不管實力還是應對都沒有短板
去任何一個隊都能快速提升
不過問題是，迅是自帶體系的人
很容易變成迅的一人隊伍
三雲想找是走捷徑，但是真的成了也不一定是好事
無名2024/10/05(六) 19:55:00.967 ID:T9d8S8bQNo.30044895del
>>30044860
休斯秒殺四個近界民耶
無名2024/10/05(六) 20:00:36.001 ID:asLpiXOYNo.30044900del
>>30044894
迅會性騷擾
無名2024/10/05(六) 20:03:14.322 ID:asLpiXOYNo.30044905del
>>30044567
如果有一百個若村
大概都會需要開導，但也都會慢慢地轉好

如果有一百個三雲
嗯...會有幾個活下來？
無名2024/10/05(六) 20:10:34.672 ID:Ue5902.gNo.30044914del
>>30044860
>這種話在求學過程中很常聽到吧?
>明明連最基礎的工夫都沒做到 卻好意思說自己很努力了
所以這兩話才會刺到那麼多人啊 XD
我覺得自己的情境不一樣
但也感覺到需要反省一下自己對於自己努力的看法
無名2024/10/05(六) 20:11:45.430 ID:4lkucYtINo.30044918del
>>30042956
剛剛再看一次發現修斯喜歡鯛魚燒在22集提過www
無名2024/10/05(六) 20:20:52.265 ID:rbDkCCBoNo.30044924del
這話是在講達克效應嗎
無名2024/10/05(六) 20:30:49.101 ID:EWaXO8BINo.30044930del
剛剛在日方討論區看到“如果若村說要退隊的話香取會有什麼反應” 突然想到
有沒有可能結果不是若村退隊 而是香取個人參加遠征？
香取“那我去遠征啦 我不在的時候你們要好好幹啊 要是掉到下位的話小心我揍人”
三雲“可以不要嗎”
無名2024/10/05(六) 20:37:19.324 ID:Ue5902.gNo.30044934del
>>30044930
首先 要讓香取有動機去遠征(看向烏丸
無名2024/10/05(六) 20:38:05.344 ID:.z5kkbOYNo.30044935del
>>30044924
認清現實發揮自己的長處
無名2024/10/05(六) 20:40:24.657 ID:aiKjspPQNo.30044936del
>>30044894
迅會偷摸屁股，全身衣服可能都是仙貝味
>>30044900
還會用伴隨效應看哪個女生被摸屁股不會發現再出手偷摸屁股
無名2024/10/05(六) 21:18:08.614 ID:m0tiBN2kNo.30044960del
>>30044492
諏訪隊方針就是大家都是炮灰但都是火力，必要時也願意犧牲什麼來獲取隊伍優勢

隊長是明面上的雙槍顯眼靶子但有著讓頭當靶子的膽子，並為副手提供空間讓他火力支援或分別行動，最後掩護攻擊手偷襲、牽制對方

會在B級中位應該是打法造成得失分平衡下來緣故，畢竟弓場那種超速1對1壓制能力正常人學不來

所以像>>30044493說有軍師類角色大概也不會有太大差別（不談四人隊人手變多這點）

像模擬篇被稱為騙子花椰菜的水上，在生驅隊時後也沒描寫他這方面強項，除了生驅是搞笑角色，隊伍方針也不太需要關係...雖然生驅是搞笑角色

最後我猜測諏訪隊是組織需要這隊伍當榜樣，畢竟就算訓練室無傷前提下能與黑觸發使用者纏鬥的膽量也不多見

而覺得行動方針極端的話，那關照後輩，也願意協調隊伍關係的柿崎，隊伍有著超優秀的鋼、問題兒的太一也親切對待並關心的有馬

這些隊長的隊伍就算在遠征模擬打散重組了感覺也是很好範例

所以回頭來說組織選若村目的應該是建立「同樣是王牌為主隊伍，為合差距之大」的比較案例

也就是說若村這次遠征模擬沒走不出來的話...會是很好的警惕案例

當然能走出來會更好就是了，姑且來說上頭也沒那麼壞
無名2024/10/05(六) 21:38:07.349 ID:EJvrdZcQNo.30044972del
>>30044930
>退隊
主角沒有被隊友趕走,反而是主角發現自己在拖後腿,主動退出！？
(雖然若村不是主角)
和現在市場主流的追放系擺在一起,真的是相映成趣www
無名2024/10/05(六) 21:50:15.499 ID:XryUDE6INo.30044981del
>>30043454
三雲是射手不是槍手哦

最近這幾話若村一直表示想成為三雲，這是不是一種扭曲的三雲推（？
無名2024/10/05(六) 23:14:41.544 ID:aiKjspPQNo.30045030del
>>30044981
說到三雲是射手，想到三雲在思考自己位置的時候烏丸對他說過你雖然弱但不是笨蛋
再對照這話修斯的分析也很有意思
無名2024/10/06(日) 01:10:06.764 ID:kBjK7ozANo.30045113del
>>30044593
不不，你想一下
你比較想用境界的角色還是我英的角色尻？

我英光是一個爆豪就可以讓一堆人尻了
境界很多角色都是靠角色的性格去堆出魅力，但外表真的沒我英的搶眼
（ＥＸ：花椰菜）
無名2024/10/06(日) 01:31:31.631 ID:EJvrdZcQNo.30045126del
>>30043639
>不知情的人：加拿大是盛產怪物嗎？
不如說世界觀中有提到其他地方的近界入侵情況嗎?
我沒記錯的話故事中一直都只有提到三門市,border還是民營組織和日本政府和自衛隊無關
三離子和觸發器這種能當全新能源和武器用的東西
日本美國甚至中國俄羅斯居然都完全不干涉

border還收未成年小孩當童兵上戰場
雖然平常依靠緊急脫出還算安全啦
但是近界民已經知道緊急脫出系統
將來如果還有另一個國家想過來抓金雛鳥一定會有針對緊急脫出的對策
無名2024/10/06(日) 01:36:28.741 ID:EJvrdZcQNo.30045130del
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>>30045113
女角我覺得一點都不輸啊
小南
香取
千佳
三雲媽
照屋文香(放髮)
太刀川隊那個眼神很媚的操作員
影浦隊那個和男生完全沒有距離感的好兄弟(♀)操作員
還有很多很多我一時間想不起來的
無名2024/10/06(日) 01:39:06.774 ID:j1IfTwfUNo.30045132del
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>>30045130
大奶....大奶!
無名2024/10/06(日) 01:58:27.266 ID:./7Ek6qINo.30045142del
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>>30045113
我想要被那須隊長搓變化彈的手搓
無名2024/10/06(日) 02:23:42.672 ID:CcvNTDFMNo.30045154del
>>30044981
我覺得若村可能潛意識是瞧不起三雲的
認為三雲明明比自己還弱 怎麼能做出這些成果
所以在尋找讓三雲成功的秘技
無名2024/10/06(日) 02:29:51.702 ID:XvJJKVfANo.30045155del
>>30045154
我覺得淺意識確實是如此
不過我也感覺他可能……滿欣賞三雲的？
主要是這次隊伍在選修斯那輪時若村本來在考慮選三雲
可能若村本來想當面詢問三雲吧　但當時他考慮隊伍的整體平衡選了修斯（現在看來也是正確的選擇
無名2024/10/06(日) 03:37:53.597 ID:xvGSTKXgNo.30045161del
>>30045154
沒有濳
自己是B咖，三雲是同類，分數也較低
直接明明白白的說同樣是B咖為什麼他能成為謀略3號
無名2024/10/06(日) 04:50:52.554 ID:opwreub6No.30045167del
>>30045113
我沒辦法用境界的角色尻
主要也是如你說的境界角色的個性太過有魅力
那些不合適的意淫已經會破壞形象我用不起來
但還是會收美圖，所以對我而言外表魅力也是足夠的
無名2024/10/06(日) 06:18:30.721 ID:MZCPQDyANo.30045175del
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>>30045113
大爆射！
無名2024/10/06(日) 06:23:07.712 ID:MZCPQDyANo.30045176del
>>30045126
作者故意先不寫大人們的政治戲
不然觸發器當作暗殺武器完全防不勝防

其他地方是否有入侵的問題
記得單行本的Q&A有講，border利用觸發器誘餌，將門集中在三門市，但其他地方多少是有漏網之魚的，近界民會偷偷的抓人，所以是一直不為人知的失蹤事件
無名2024/10/06(日) 06:39:25.859 ID:8utGc9BsNo.30045177del
>>30045176
> 作者故意先不寫大人們的政治戲（x）
委員貓原本只打算畫電競漫畫（o）

現在境界的文戲已經夠豐滿美好了，不需要作者硬去搞難描寫又容易招惹玻璃心的骯髒大人政治戲，加下去進度又變回年刊怎麼辦
無名2024/10/06(日) 07:59:54.651 ID:FHSqqji.No.30045193del
>>30045155
若村遇到三雲和休斯是不同輪啦
他在三雲和狙擊手間掙扎
>>30045176
你要看只有日本有無敵武器就去看IS啊
無名2024/10/06(日) 08:09:46.666 ID:7bmo3HukNo.30045194del
>>30045154
沒有潛意識瞧不起啦
客觀事實就是三雲單體戰力的確比若村弱，但是三雲團隊貢獻卻比若村高
若村想不通原因所以才在苦惱
無名2024/10/06(日) 08:50:20.964 ID:7GmuwuakNo.30045208del
其實三雲前面也一直撞牆，一直去請教烏丸，跟唯我練習，直到木虎教速成纜繩才開闢出自己的路，能跟B級中上位一戰
無名2024/10/06(日) 09:11:57.196 ID:ORxgkAZ2No.30045213del
>>30045208
大家都有努力啊

若村也有找犬飼去做射擊訓練
只是犬飼不會跟他說該怎麼作，希望他自己發掘

結果就是若村這半年射擊能力訓練的不錯
但思考能力沒有什麼進步

若村之後可以去找里見請教看看吧
同為槍手，里見也不像是謀略型的，但他的「成果」就非常好
無名2024/10/06(日) 09:20:44.508 ID:Ue5902.gNo.30045218del
>>30045194
我也覺得應該頂多是之前瞧不起
但三雲拿出成果之後就都刮目相看了

剩下葉子這種留下的是討厭的感覺這樣 XD
無名2024/10/06(日) 09:25:09.742 ID:PI5wQ0mQNo.30045220del
>>30045175
哇幹！
無名2024/10/06(日) 09:34:49.696 ID:7GmuwuakNo.30045223del
>>30042956
話說用蜘蛛規劃排隊動線的比喻也太貼切，的確大幅提升銷售力，不然有些人群看到排隊一窩蜂亂糟糟就不想買
無名2024/10/06(日) 09:50:36.247 ID:ld4MJ07wNo.30045227del
>>30045113
我寧願30年後談起這部時能回想起來的是這兩回的劇情
而不是一句「XX騷，想幹」就沒了
能拿來尻的角色太多了，但能用來(和圈外人)討論的劇情可沒那麼多
無名2024/10/06(日) 10:00:25.698 ID:5vQfer4oNo.30045229del
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>>30045113
我本來也這麼想，直到我看到藤丸
你知道藤丸能乃(藤丸のの)的のの這個名字的意思是什麼嗎?
就是她的I罩杯

雖然葦原貓並不會特別去描繪身材，雖然我強烈懷疑他不是乳控而是腰控跟腿控
不過I罩杯真的太大了
無名2024/10/06(日) 10:11:06.509 ID:Ue5902.gNo.30045233del
>>30045113
我覺得兩者的差異
大概真的是因為手繪跟電繪的差異吧

境界的人物作畫 說好聽是穩定
說難聽是死板 沒有靈魂
富士鷹就說過
助手畫太好 那個線條都是很工整的這樣不行
有生命力的線條是扭曲的

從以前我就覺得葦原長期休刊後作畫沒有變形畫風沒有跑掉很厲害
但現在才明白可能是因為採用電繪的關係

不過相對的
葦貓在人物設定上很用心
就算登場人物如此之多 還是可以輕易用一些特徵、風格、舉止來區分
就算一開始會把時枝跟菊地原搞混
但這兩個角色的特色特徵 很容易就馬上區分出來了

到目前為止 感覺變化最多最讓人認不出來的角色
是排毒前後的三輪 XD
那個眼神差異太大了
無名2024/10/06(日) 10:20:51.617 ID:Ac4ynL8wNo.30045237del
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>>30045175
愛上陸...愛上車!
無名2024/10/06(日) 10:22:28.063 ID:Ac4ynL8wNo.30045238del
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>>30045237
已經沒時間了
無名2024/10/06(日) 10:22:48.620 ID:Ac4ynL8wNo.30045239del
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>>30045238
總而言之
無名2024/10/06(日) 10:23:13.732 ID:Ac4ynL8wNo.30045240del
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>>30045239
快點
無名2024/10/06(日) 10:23:34.019 ID:Ac4ynL8wNo.30045241del
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>>30045240
上車!
無名2024/10/06(日) 10:29:19.960 ID:LIHkSSpgNo.30045242del
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>>30045229
葦原是想畫也畫不出來
他的畫工去描繪那種事反而只會自取其辱
堀越的畫千真萬確是最頂的那種
無名2024/10/06(日) 10:39:27.615 ID:7GmuwuakNo.30045246del
>>30045242
光陰影的用法就差很多，不過堀越的畫工是頂級的，能跟他媲美的大概只有村田吧
無名2024/10/06(日) 10:42:39.054 ID:9b8KRqyQNo.30045247del
>>30045242
上天是公平的
相對的堀越也畫不出有智商的劇情
下一個怎麼接?2024/10/06(日) 10:45:30.321 ID:5DWuHq46No.30045248del
>>30045247
上天是公平的
有劇情有畫技的三浦被天收走了
無名2024/10/06(日) 10:48:14.302 ID:3Uh0Znq.No.30045249del
>>30045237
>>30045238
>>30045239
>>30045240
>>30045241
看了真的沒啥感覺
胸以下完全感受不到角色身形差異性
像是只用一種模組稍微放大縮小拉然後硬接上去的死板感
無名2024/10/06(日) 10:48:34.832 ID:5vQfer4oNo.30045250del
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>>30045248
不要...說了...

不過葦原貓是真的有努力在做出特色，很棒
跟人聊的時候才想到其實很多人的臉都很相似，但其實還是能夠分清楚的
無名2024/10/06(日) 11:03:30.610 ID:MZCPQDyANo.30045254del
>>30045249
因為你是足控
沒看到肉肉的下半身就硬不起來

>>30045250

第一次看境界觸發者時，想說人物太多會不會分不清楚？畢竟每個人外型都不算很有特色
但其實葦原貓的人設，都設計的很豐滿，每個人都有各自獨立的個性與行動方針
意外的能分清楚誰是誰
無名2024/10/06(日) 11:08:11.005 ID:cE1xca/MNo.30045256del
>>30045246
>>30045247
村田、龍幸伸、大暮維人和濱田義一
都是天賦都點到繪畫上
但是劇情都不太行的
無名2024/10/06(日) 11:09:03.021 ID:3zAaadYkNo.30045257del
>>30045249
愛上陸畫工太差了
無名2024/10/06(日) 11:11:35.528 ID:RDHJkqHYNo.30045260del
>>30045249
宇佐美前輩不見了
她也是操作員啊
無名2024/10/06(日) 11:14:07.676 ID:cE1xca/MNo.30045263del
愛上路畫全身不好看
無名2024/10/06(日) 11:20:26.595 ID:NI5hXsVkNo.30045265del
>>30045263
愛上陸畫表番不好看
無名2024/10/06(日) 12:16:40.882 ID:opwreub6No.30045292del
>>30045250
我覺得這就是葦原貓厲害的地方
雖然畫面上每個角色的差異不明顯
但卻可以賦予角色間完全不同的氣質
加上豐滿的設定完全能讓筆下的人物鮮活起來
即便是在這種大型群像劇裡也沒有突兀感
這就是葦原貓努力的成果吧
無名2024/10/06(日) 12:28:50.279 ID:rbDkCCBoNo.30045300del
>>30045176
大難當前，沒有那麼多餘裕搞政治鬥爭
無名2024/10/06(日) 12:47:33.423 ID:eayRFDy.No.30045309del
>>30045242
堀越好像沒甚麼強調腰臀背的畫面?強烈的感受到個人性癖不同阿
無名2024/10/06(日) 12:47:36.464 ID:eayRFDy.No.30045310del
>>30045242
堀越好像沒甚麼強調腰臀背的畫面?強烈的感受到個人性癖不同阿
無名2024/10/06(日) 12:57:31.486 ID:UAmfNFdANo.30045316del
>>30045260
你再往上一點，她在第一張，有點高.....
年輕人不要這麼急wwwwww

>>30045256
那獨眼貓芥見下下算點到哪？
無名2024/10/06(日) 13:03:13.829 ID:8YMc27/kNo.30045320del
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>>30045309
因為堀越根本不需要靠那些，隨便畫什麼都很色啊
無名2024/10/06(日) 13:06:07.579 ID:eayRFDy.No.30045324del
>>30045316
>那獨眼貓芥見下下算點到哪？

他認真寫人物的時候寫得不錯
相聲部份我覺得比最後決戰描寫得還好
無名2024/10/06(日) 13:13:26.805 ID:rzF1uXrENo.30045326del
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>>30045257
可是我覺得很色

>>30045310
這張腰臀有
無名2024/10/06(日) 13:37:49.821 ID:MZCPQDyANo.30045341del
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所以說葦原貓畫的香取妹妹和堀越畫的香取妹妹
哪個人畫得比較色？
無名2024/10/06(日) 13:47:47.145 ID:LqtHzEnUNo.30045350del
>>30045242
頂級要大暮維人這種程度
他勉強算有岸本齊史
無名2024/10/06(日) 13:56:01.035 ID:eayRFDy.No.30045357del
>>30045350
異議阿里，大暮維人的賣點是細緻且奇妙的構圖，根本不能用
無名2024/10/06(日) 14:04:27.190 ID:RDHJkqHYNo.30045360del
>>30045176
理論上加上國際政治問題就會巨幅複雜化了
不過三離子工學目前看起來已經是一門學科了
弓場隊神田離隊沒記錯也是希望去大學深造
比較麻煩的點是邊境之所以能發展出具規模的三離子技術
其實是因為拿到了別的世界的母觸發
才有辦法達到現在的規模
別的地方因此發展不出來也很正常
加上三離子才能必須從小培養與訓練（這是為什麼邊境大部分隊員都是未成年的原因）
所以目前這種能量源還沒獲取足夠重視吧
但由於畢竟是全新能源不想被單一國家獨佔
因此才由民間組織帶頭以免起國際爭端
硬要找個理由解釋大概只能這樣
無名2024/10/06(日) 14:16:47.495 ID:JlR8L8gwNo.30045367del
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>>30045350
大暮是靠雕圖吧
無名2024/10/06(日) 14:46:04.389 ID:FslDckZ2No.30045384del
>>30045213
犬飼這個有點麻煩
他希望若村學會自主思考所以不跟他講，然後若村就真的打靶打了半年
而且犬飼給的標準真的很低很低，哪怕若村自己要求更進一步的訓練或給目前的訓練增加一些變化都好
但若村他真的就這樣打靶打了半年
諷刺的是這也側面證實了犬飼的看法沒錯，若村的問題就出在這裡

然後哪怕若村真的只打靶，犬飼還是藉由聊天來同時進行平行思考的訓練，避免若村真的浪費半年的時光打靶
邊境這些師父真的是為了徒弟們掏心掏肺...
無名2024/10/06(日) 15:03:10.730 ID:8DQ4lAxANo.30045397del
>>30045341
香取我無法確定
不過我能很確定 那須是葦原貓畫的比較色
無名2024/10/06(日) 15:04:01.151 ID:BHpnlYGsNo.30045398del
>>30045341
純論附圖的話 我會比較喜歡葦原貓的
堀越畫的 對我來說有點太肉了
無名2024/10/06(日) 15:31:05.504 ID:h/Md3pEoNo.30045408del
>>30045357
大暮....唉 最新作爛到....
連沒人漢化了也沒人出來敲碗 完全沒人在意
無名2024/10/06(日) 17:01:58.560 ID:EIWA8yVwNo.30045506del
>>30045408

畢竟雙頭人這個題材實在太奇葩，銷量炸裂不說
島上開了一兩回的串後人氣太低，也沒有誰想要寫翻譯，就沒有人想繼續開了
無名2024/10/06(日) 17:10:09.812 ID:8TE5ePaYNo.30045507del
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>>30045408
>>30045506
最新話都要付費我不想貼出來
而且還幫忙翻譯....欠你喔
無名2024/10/06(日) 18:03:47.293 ID:NtRH3BpsNo.30045530del
>>30045507
也沒人說要你貼吧
他的原話明明是沒人貼也沒人在意啊
無名2024/10/06(日) 18:16:23.386 ID:8TE5ePaYNo.30045539del
>>30045530
不把漫畫內容貼出來要用什麼開串= =
而且原話明明是說沒人翻譯
無名2024/10/06(日) 18:20:54.500 ID:NtRH3BpsNo.30045541del
>>30045539
你回了兩個人

一個
“大暮....唉 最新作爛到....
連沒人漢化了也沒人出來敲碗 完全沒人在意”

一個
“島上開了一兩回的串後人氣太低，也沒有誰想要寫翻譯，就沒有人想繼續開了”

明明都是爛到沒人漢化也沒人在意的意思啊
無名2024/10/06(日) 18:25:44.002 ID:8TE5ePaYNo.30045545del
>>30045541
你說得對是我搞錯了

我只想把表達我最初也想開串
但考慮到是付費內容跟附上翻譯的麻煩就作罷了
無名2024/10/06(日) 18:35:22.452 ID:dCkIqdGsNo.30045551del
>>30045341
那須本來就有纖細的瘦弱病態感，堀越畫得太豐滿了
無名2024/10/06(日) 19:13:47.156 ID:NTX1I4O6No.30045584del
>>30045551
畢竟堀越的筆觸特色是健康美與(肌)肉感
無名2024/10/06(日) 19:13:48.869 ID:NTX1I4O6No.30045585del
>>30045551
畢竟堀越的筆觸特色是健康美與(肌)肉感
無名2024/10/06(日) 19:22:42.767 ID:dcMYu1LQNo.30045593del
>>30044567
優秀的隊長 優秀的指揮官
但卻是不合格的士兵
眼鏡的手腕太過激進，還屢次挑戰組織紀律= =

還好有玉狛第二這個能容納異常者的特殊部門
無名2024/10/06(日) 19:49:52.737 ID:nlb8vvg.No.30045611del
>>30045593
只能說剛好跟若村相反
瘋成這樣的不是會發光成為英雄...就是早逝
無名2024/10/06(日) 20:03:20.456 ID:q6sPvAxgNo.30045627del
>>30045593
再說一次眼鏡除了差點剪鐵絲跟第一次在學校使用觸發以外沒違規過了
每次都講的好像眼鏡所有手段都在違規
無名2024/10/06(日) 20:04:46.500 ID:qntvAlpkNo.30045632del
>>30045292
明明角色這麼多但是都各有特色，依據個性所做出的個人行為也很合理
有時候真的覺得葦原老師是不是人格分裂才能畫出這種劇情（稱讚）

>>30045324
他的文戲真的可以很不錯，虎杖國中女同學那話個人很喜歡

>>30045611
三雲第一話就超瘋的，到底誰會在要逃命的時候還會想賭命去救欺負自己的小混混（而且那三個還自闖禁區根本活該）
無名2024/10/06(日) 20:18:49.640 ID:dcMYu1LQNo.30045639del
>>30045627
兩次就太多了
如果不是有迅罩著他，第一次就該被刪除記憶讓他滾蛋了
後來協助救災也是故意變身，明知故犯
包庇境界民的共犯
傷重衝撞記者會(即使結果是好的)
挑戰司令權威
休斯入隊也造成了一些小波動(即使司令部有授權核可，但此事也是因他而起)

衝撞組織紀律也有分程度，違規只是僅次於背叛組織的等級
我自己是覺得四宮也為了隊員挑戰過組織紀律，只是他最後得到了懲罰，也服從了
還有另一個毆打部長的阿影www
只是眼鏡的紀錄還是比人家多，而且更嚴重
無名2024/10/06(日) 20:27:27.710 ID:WOCgFhM2No.30045655del
>>30045639
>>傷重衝撞記者會(即使結果是好的)
這個是唐澤帶人家去的 所以不能完全怪人家吧
>>挑戰司令權威
跟司令講自己的底線
>>休斯入隊也造成了一些小波動(即使司令部有授權核可，但此事也是因他而起)
那個波動也不是刻意為之 是單純流言蜚語開始散播
無名2024/10/06(日) 20:28:17.544 ID:WNxaHvYoNo.30045656del
>>30045627
畢竟其他時候不是違規而是直接挑戰規則
像是新聞會上直接爆料，或是直接找高層談判加入修斯
無名2024/10/06(日) 21:02:04.645 ID:.yBlhURENo.30045693del
眼鏡有事沒事就打算找高層談判
這就已經很叛逆了www
除了那些A級老屁股、大前輩，大多數人看見長官都是守規矩態度畢恭畢敬的，畢竟是大人對上一群小孩
無名2024/10/06(日) 21:05:44.520 ID:dcMYu1LQNo.30045699del
>>30045655
>這個是唐澤帶人家去的 所以不能完全怪人家吧
決定的是修自己
>跟司令講自己的底線
每個士兵底線都不一樣要怎麼管理組織

休斯那件事是隊長的責任
三雲自己講的，他會這樣想只能說他很有責任感
所以才說他是優秀的隊長，但作為士兵不合格
因為三雲自己有一道不可妥協、不願對現實服從的底線
無名2024/10/06(日) 21:28:03.940 ID:nlb8vvg.No.30045717del
>>30045693
境界裡面主要的政治戲都濃縮到了組織內的對抗了
如果不懂得自己爭取利益那些大人物們也是會設局坑人的
所以眼鏡為了自己人敢跟高層談判也是應該的
無名2024/10/06(日) 21:31:32.111 ID:/qowOELsNo.30045721del
>>30043011
但現實生活中的狀況是沒有人會幫你細分化
經常你在c級時去做c~b上的任務
實際的狀況比較像是拼圖,一開始看不清楚整個學習曲線時瘋狂碰壁
慢慢到後期拼出整個輪廓後開始得心應手
無名2024/10/06(日) 21:33:39.743 ID:XgrE7EksNo.30045722del
>>30045699
>每個士兵底線都不一樣要怎麼管理組織
優秀的管理者就是要有那個能力跟氣度

三雲加入以後 帶來的好處絕對大於壞處
無能又小心眼的管理者才會整天想把他搞掉

城戶當然不是沒有可議之處
但做為最高管理者 他真的很優秀
所以不只是那群小鬼成熟得很不可愛
連那些大人都優秀到一點都不現實啊 XD
無名2024/10/06(日) 21:44:16.126 ID:/agmnI.QNo.30045725del
>>30045722
邊境對隊員是放其自由發揮的方針才會比較大方
要不然修在神國大規模侵略時，被下命令要離開千佳身邊還不想服從命令這種態度，以指揮官的角度來看是完全不能容忍的
結果還要木虎提出替代方案
無名2024/10/06(日) 21:54:06.696 ID:XgrE7EksNo.30045727del
>>30045725
容許差異 才能適才適所
讓底下盡情發揮
這就考驗高層的手腕、眼界、思慮與肚量
畢竟也不是啥都放任底下自己搞就會有好結果的

當然也是多虧邊境規模不大
不然組織一大 也就比較難這樣管理了
要維持現在的風格 大概就需要科層化
把決策權力分下去
更多的讓東、眼鏡、花耶菜這些
在中層與前線第一時間承擔這種決策
讓這種 聰明人有權去做有益的事情 的風氣維持下去
無名2024/10/06(日) 22:22:36.891 ID:PpWkXao.No.30045744del
>>30045721
這就讓我想起荒船隊
荒船的目標就是建立出能量產戰力的訓練體制
搞不好就是在製作這種細分
無名2024/10/07(一) 00:46:54.644 ID:Dk.28xwoNo.30045909del
唐澤是有點不想埋默人才，也想給修一個機會讓他有機會給自己變化，然後看能不能颳起一陣新風帶起後續

至於城戶是雖然嚴求紀律，但也不是不能容忍衝撞
但一開始許可還是不會給的
你要有衝撞了會受最重罰或是被當棄子的心裡準備，然後帶來的成果還要足以超越違規的重量，事後才會以功過相抵的狀況作結

有了成果也不代表就能同一件狀況再發，但後續其他有不得不得得情況時，會比上次更有衡量跟談判的空間


總之就是要表現出自己得作為價值就是這麼大
甚至大到值得輕放，不然還是只能在紀律規則下被懲處
無名2024/10/07(一) 00:51:39.416 ID:dCkIqdGsNo.30045917del
>>30045639
>>如果不是有迅罩著他，第一次就該被刪除記憶讓他滾蛋
這裡我更偏向迅用預知知道眼鏡能帶來的好處去救他比較多
無名2024/10/07(一) 01:02:13.381 ID:c6XupyyQNo.30045931del
>>30045725
完美的服從上級命令也不好

比如就像現場出事了但因為沒有長官指示所以沒人敢亂行動導致災難的擴大或是事後每個人都只會推卸責任，這點我們應該看新聞看到蠻熟悉的

然後還記得韓國的世越號嗎？每個學生都遵守著上級的命令乖乖待在船艙內直到被淹死，發出命令的上級反而已經先全體安全撤離了。
反倒是像三雲這樣不聽從命令的乘客們都獲救了
無名2024/10/07(一) 01:12:04.816 ID:ae6X8O8kNo.30045945del
>>30045917
以迅的角度來說修是很好用的跳板基礎，畢竟他只能看見遇過的人未來

在有修、遊真、千佳的情況下，很多事情可能被集中在他們身上，相應的有餘力做別的事

不然迅只能整天總部從頭到尾每個人看看狀況，甚至防衛任務時要去街上看市民未來預知被害情況
無名2024/10/07(一) 01:49:17.814 ID:qntvAlpkNo.30045991del
>>30045247
沒看完我英不好評論劇情
但比較喜歡境界的有一點是戰鬥場面很清楚
我英作者雖然畫得好但我常常看不懂他的戰鬥場面在打什麼……
無名2024/10/07(一) 03:16:28.041 ID:x/oHs4SINo.30046047del
>>30045247
但堀越的劇情也沒有很糟 夠了
無名2024/10/07(一) 09:29:37.151 ID:6USdVrj.No.30046223del
>>30045727
這次試驗大概就是為了這做準備

>>30045909
高層那邊比較像是一個黑臉一個白臉就是了

>>30046047
他的缺點大概就敵聯合寫得不討喜，AFO還能說是純粹惡，其他人大多只是爛咖，寫不出他們大多都是被時代社會所逼的感覺
還有就是英雄交棒太快，在年輕人魅力跟實力還沒起來之前，就把大人都送掉...
無名2024/10/07(一) 18:39:52.625 ID:KIA6DedsNo.30046611del
>>30045611
眼鏡其實沒有很瘋，阿影那種才算瘋狗
眼鏡恐怖的點是他對自己的底線豪不妥協
只要訂下目標就是死也要完成
而且他拼命的方式又很神奇的理智
跟其他少年漫一邊叫一邊衝上去不一樣
眼鏡是會考慮後果再衝上去的
無名2024/10/07(一) 18:57:53.564 ID:CLjWjX6wNo.30046627del
>>30045384
>邊境這些師父真的是為了徒弟們掏心掏肺...
＋１

若村就是標準的「好學生」，習慣追逐標準答案

可是沒有標準答案的事情怎麼辦？
就算犬飼跟若村講「不要尋求標準答案」
也很可能會若村會變成改成找「標準的不標準答案」

可是能怎麼辦？
難道要若村左手拿老虎鉗，右手去摸女孩子屁股嗎？

所以最後犬飼才給若村的訓練是邊聊天邊射擊
畢竟這種基礎能力練好不會吃虧的...教師不好當啊

>>30046611
>只要訂下目標就是死也要完成
我們一般就稱這種人叫瘋子
無名2024/10/07(一) 20:00:51.812 ID:BcbY3W4.No.30046681del
>>30046627
我也覺得是這樣
阿影那種應該算本身好戰+副作用造成的戰狂性格
而我們的眼鏡隊長比較像是標記好目標後可以用上各種常識人馬上排除的選項去完成的瘋子
無名2024/10/07(一) 20:09:38.801 ID:1zapqPZQNo.30046689del
>>30046681
阿影也就性格因為副作用衝了點
還是為同伴著想的好人
就是個很會打架又重友情的大哥

眼鏡是表面看來像好學生
骨子裡是可以毫不猶豫把性命放上賭桌的瘋子
為什麼4主角出身最普通的腦袋最詭異啦
無名2024/10/07(一) 20:32:33.067 ID:n.Xc4uBQNo.30046711del
>>30046611
光是侵略戰時肉身去衝近界民遠征艇就已經瘋到不行了
眼鏡剛好沒死而已
這種做法真的不能推廣給其他成員學習
無名2024/10/07(一) 20:53:04.674 ID:A/boCewMNo.30046731del
>>30046611
阿影的瘋是燃點低
眼鏡的瘋是一旦要衝就是油門踩到底沒有剎車線
無名2024/10/07(一) 21:43:37.366 ID:KIA6DedsNo.30046771del
>>30046681
>而我們的眼鏡隊長比較像是標記好目標後可以用上各種常識人馬上排除的選項去完成的瘋子
不至於啦，除非時限就在眼前或是已經沒別的辦法
否則眼鏡不會幹出這種事情
正常情況他還是會走合法路線的
直到沒辦法的那一刻他才會一邊流冷汗一邊做出越線的辦法
無名2024/10/07(一) 22:43:39.705 ID:bfgokvhwNo.30046831del
>>30046771
>直到沒辦法的那一刻他才會一邊流冷汗一邊做出越線的辦法
眼鏡:我本來不想用這招, 是你(border)逼我的!
無名2024/10/07(一) 22:53:22.495 ID:JVJTRZgUNo.30046846del
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我只是來貼學姊的
無名2024/10/07(一) 23:14:01.157 ID:6K6DmS2QNo.30046872del
眼鏡怎麼好像在大家心中越來越瘋...人家為了去遠征頂多跑去邀劇透廚，還沒瘋到到跑去給對手的食物下藥(?)，至少都在合法範圍內啦
像影像問題法眼鏡也是確定了創意評分項後才提出，相比下超加人直接提出互抄大法
眼鏡實際上是一個把自己看得很輕的人，冒險時也是大多把自己當籌碼上去賭
眼鏡真正的異常是，大部分人要嘛是衝動做某事，或是做之前就先打消念頭，但眼鏡卻是經仔細思考後選一個最佳解(通常不包含自己安危)然後衝上去拼命，成功讓這種冷靜的衝動(?)極大的提高了成功率，既不能模仿也模仿不來
無名2024/10/08(二) 00:07:59.970 ID:d/l4C56sNo.30046936del
>>30045545
沒翻譯就沒討論很正常啦
你真以為島民人人N1喔?
無名2024/10/08(二) 00:16:05.976 ID:1ARd.u5.No.30046944del
>>30046936
不一定要附翻譯，只是至少要有串或足夠劇情的內容給大家討論
無名2024/10/08(二) 00:19:39.855 ID:mlxeNAL2No.30046956del
>>30046771
不是指違規的那種
而是例如邀請迅,解除三離子體衝鋒之類的
這種常識人第一時間就會從選項裡刪除的行動
無名2024/10/08(二) 00:55:36.388 ID:.yZFU0L.No.30047023del
>>30046956
其實眼鏡仔在第一場Ｂ級戰打諏訪隊和荒船隊就已經展現那種不走尋常路的冷靜的瘋狂了
一般人根本不會想到敵方有純狙擊手隊伍的還塞個狙擊手有利的地圖去打
無名2024/10/08(二) 02:08:25.423 ID:kTaeN.uYNo.30047066del
>>30047023
眼鏡仔就是完全的結果導向
他有能力想一堆陰招也很願意執行
會收斂通常是因為會影響到其他人

如果千佳第一戰就覺醒能打人
這眼鏡百分之百會貫徹靠千佳的炮擊和炸裂彈搞焦土戰法
直到被營運限制規則為止
無名2024/10/08(二) 02:19:05.839 ID:Qi96nM8.No.30047075del
這串看下來感覺一堆讀者已經覺得自己比作者還懂眼鏡了一直說他本質就是恐怖分子....
無名2024/10/08(二) 02:29:51.069 ID:F/0n8RKkNo.30047088del
>>30046731
阿影嚴格來講根本不瘋吧
只是衝而已
他的問題是副作用帶來身心上的不協調
導致燃點低而已，不過副作用也替他帶來戰鬥力就是了
但更厲害的是，阿影的戰鬥力並不依賴副作用
副作用只是加分而已
他個人跟遊真戰鬥的勝率還在遊真之上
遊真可是出招時不會觸發阿影副作用的耶
無名2024/10/08(二) 02:29:54.306 ID:F/0n8RKkNo.30047090del
>>30046731
阿影嚴格來講根本不瘋吧
只是衝而已
他的問題是副作用帶來身心上的不協調
導致燃點低而已，不過副作用也替他帶來戰鬥力就是了
但更厲害的是，阿影的戰鬥力並不依賴副作用
副作用只是加分而已
他個人跟遊真戰鬥的勝率還在遊真之上
遊真可是出招時不會觸發阿影副作用的耶
無名2024/10/08(二) 02:49:38.873 ID:5aYt5hykNo.30047117del
>>30047023
那不是瘋狂，而是戰術運用。因為有地形選擇權，所以才能夠利用地形戰取勝。故事中有地圖選擇權的隊伍幾乎都會把地形如何運用考慮進去，除了生駒隊。像是夜晚的百貨公司、大雨滂沱的大橋、B級的最後一戰，就連王子隊在考慮地形時，也會為了避免讓三雲隊占優而特意選最普通的地形。

>>30047066
如果不是超級加拿大人，而是迅加入隊伍不就更好？不要再如果千佳可以在第一戰就自由掃射了，那角色和故事都會亂七八糟，就是因為前面的鋪成，才讓千佳最後用朱䴉打出那一槍能發揮奇效。
這回也講了三雲需要拿出成果取得遠征的門票，不只是為了千佳，也為了空閑。與其說他收斂，不如說他根本沒能力打出更好的牌，打王子時都被教育過了。最後一戰如果休斯能夠會合，要直接焦土作戰也沒什麼問題。
無名2024/10/08(二) 08:12:01.218 ID:VnGEC.qsNo.30047216del
>>30047117
是戰術運用沒錯
但修好像沒啥戰術老師指導
就可以自己想出這種非常規戰術
非常不正常沒錯啊 XD

這算不算瘋嗎？看定義吧
我是覺得 起碼一般人的常識規矩 限制不了他
某種程度上 可以算是有點瘋狂了沒錯
無名2024/10/08(二) 09:24:31.051 ID:RdVZJIkcNo.30047279del
>>30047066
就像加拿大人說的，他沒有餘裕了，所以不會考慮其他東西
無名2024/10/08(二) 10:39:00.449 ID:A/boCewMNo.30047357del
>>30047279
但也是他把自己逼到沒有餘裕的
眼鏡不正常的地方就是會為了別人把自己的一切全押上去
甚至都不需要認識對方
無名2024/10/08(二) 11:01:19.544 ID:.PiyPUE2No.30047374del
眼鏡的個性應該是遺傳或耳濡目染自他母親吧?

別忘了眼鏡在重傷在在醫院醒來時，他母親是先質問跟千佳的好感度是不是太低喔XD

目標達成優先這個行事作風，根本早就被他老媽給培養深耕成本能了
無名2024/10/08(二) 11:10:06.674 ID:U7QH1fZ6No.30047380del
其實我比較意外的是木虎評價中，修的個人戰鬥能力並非無法提升至A級，甚至是只要2年就有機會抵達的高評價，只是以修的目的來說確實過於久遠來不及。
無名2024/10/08(二) 11:27:18.626 ID:o8Ja3nA6No.30047401del
>>30047380
跟B級上位單挑吧，我記得木虎是這樣說。要抵達A級我是覺得還有一大段距離。
我認為的水平
A級：東先生、遊真、生駒、村上、休斯、木虎、葉子
B級上位：荒船、犬飼、小荒井+奧寺模式、王子
無名2024/10/08(二) 12:33:08.897 ID:kWPNeN2wNo.30047460del
>>30047401
這樣就很強了吧
動作前不久還是新人程度也沒有優秀的運動神經
觸發力是不合格的程度也沒有特殊才能或副作用
是射手這種不易自行取分的角色
2年能和B級上位單挑很猛了
無名2024/10/08(二) 12:40:37.912 ID:akYTJr4QNo.30047466del
>>30047357
不過某方面來說也是迅推了一把
會不會迅也已經預知遊真的死期不遠了
無名2024/10/08(二) 12:50:16.523 ID:jNxx2XcENo.30047475del
>>30047075
以前期三輪的視角來看勾結近界民的眼鏡真的是恐怖份子沒錯w

>>30047380
眼鏡從開頭的C級不如才沒幾個月就已經是休斯認證的B下位
這跨級的幅度已經非常驚人了，以這回的圖示來看都不知道跨幾階去了
大概是大規模入侵那次吸到的經驗值太多了
若村敢像他這樣拚提升絕對不止這幅度
無名2024/10/08(二) 14:13:43.290 ID:hySfvygINo.30047546del
眼鏡走歪的話是真的蠻有可能變成恐怖分子的
因為他認定要做的事情就一定會做
正常路線走不通就會開始走非法路線而且毫不猶豫了

如果當初沒進去邊境
他跑去搞偷渡的機率也不低
無名2024/10/08(二) 17:41:34.584 ID:wR450/M2No.30047691del
>>30047466
從迅的態度來看各方面來說三雲能成功趕上並錄取這次遠征肯定是最優解。
遊真一定撐不過兩年，休斯的主君也要用最快時間救出來。

感覺境界這部結局的時間點大概就是遠征篇結束把主角群的困境解決的時候
無名2024/10/08(二) 19:00:05.476 ID:qFbHlCq2No.30047740del
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>>30045241
上車!
無名2024/10/08(二) 20:10:46.192 ID:dJZKQ3BwNo.30047808del
>>30046872
有時覺得雖然眼鏡很賭命
但其實4主角個性也都很容易立死旗吧

為了同伴毫不猶豫把自己生命放上賭桌的三雲
沒自信而自願當誘餌的雨取
明顯死期接近還把支援友人當人生目標的空閑
為了引導未來背負巨大責任的迅
無名2024/10/08(二) 20:44:50.293 ID:IojZg7iENo.30047838del
>>30047808
連外援也插滿死旗
為了主君能夠赴湯蹈火的加拿大戰士
無名2024/10/08(二) 20:57:52.212 ID:ld.9hfMgNo.30047858del
>>30047808
迅的前傳故事一定超血淚，就算擁有了預知未來的副作用，依舊無法改變摯友師父死去的未來，真的會絕望到想死，能走出來到現在的開朗性情也真的不容易
無名2024/10/08(二) 21:02:30.832 ID:zRDwvJeQNo.30047866del
>>30047858
>>依舊無法改變摯友師父死去的未來
甚至可能是為了保護更多人而只能強迫自己選擇讓摯友師父在自己眼前離去的未來
無名2024/10/08(二) 21:08:45.249 ID:cvUAMEzwNo.30047874del
是說什麼時候出個讓正宗加拿大人s去虛假加拿大的番外篇啊 (?)
無名2024/10/08(二) 21:36:09.156 ID:F9t3.2awNo.30047909del
>>30047858
我個人覺得迅游刃有餘的態度有一半是裝出來的
會這麼想主要是交出風刃那天很明顯地在裝做一副無所謂的樣子
回到房間後則是半安慰自己的說：沒問題的，未來已經開始運作了
後來把千佳當成神國誘餌差點讓三雲死亡道歉時也是自責萬分

不說預知未來還不時會看到親友的死相
要是作戰時連有預知能力的人都感到不安，其他人還能冷靜應對嗎?
說不定"裝作游刃有餘"是師傅的教導吧
感覺上迅也是心理各種苦可是無法對他人訴說的類型呢...
無名2024/10/08(二) 22:47:38.259 ID:GXDFBto2No.30047966del
>>30047909
迅這類的超能力，一般容易陷入情報過多問題，負面感情漸漸變多，壓力又大

但他還是表現的游刃有餘以開朗模樣到處與人見面，只為確認大家未來並找更好的對策

神國入侵沒有千佳引誘對方的話會因多線作戰犧牲更大吧，但他還是選擇了朝這未來，即使眼鏡有很高機率犧牲...

還好迅不是遠征組，不然有極高機率犧牲在遠征感覺

說起來他老師的黑觸發(風刃)現在想來是為了「更早幫助到別人」才誕生的吧，所以有類似想法的才能使用...

嗯? 太刀川沒被風刃承認?

現在想想
無名2024/10/09(三) 09:50:55.215 ID:ferKqk0.No.30048408del
>>30047966
>>即使眼鏡有很高機率犧牲...
迅也有在拜託各A級隊員能阻止這種未來

不過比較特別的是神國戰時有人問迅最糟結果是不是千佳被擄
迅回了眼鏡會死是最糟的
不曉得是看到多遠去
無名2024/10/09(三) 10:45:46.408 ID:kGoz7ljANo.30048443del
來猜一下弱氣眼鏡之後會找誰當隊友吧
首先一定要夠弱 不能依靠 才能確實磨練自己
我猜可能是被矮子和加拿大人打爆的偷吃步三人組
做為想離開偷吃步的弱氣眼鏡去帶這幾個應該不錯
不過組隊也不會都是攻擊手
若村自己是射手
還能帶的應該就三白眼小學妹吧
無名2024/10/09(三) 11:04:17.237 ID:shG7oDsUNo.30048451del
>>30047966
各種角度臭太刀川，笑死XD
這個第一名沒有被眾人尊敬或是愛戴嗎www

太刀川就是太強，砍人的能力足夠了
才不需要風刃輔助
不知道星之杖的要求是什麼？也許太刀川能用這個
無名2024/10/09(三) 11:37:39.584 ID:aAOlyFDkNo.30048478del
>>30048408
眼鏡死的影響：
replica老師可能沒走
但遊真可能沒有人生目標，就這麼離開邊境等死

千佳心傷加重，可能不再尋求外界幫助而退出邊境
或是沒有合適的隊伍，不能參加遠征也沒機會去找哥哥和朋友

休斯沒有人幫他找回國方法，且玉狛支部可能因三雲的死而難以友善對待他
可能一生回不了國或是回去也早來不及了
也可能沒辦法和陽太郎建立信任而進行極端手段殺人或被殺

邊境因為沒有三雲的記者會訪談
不只不會增加人還會因正式人員死亡造成整體人員流失
玉狛第二不在也會讓排位戰戰術層面的刺激減少
對整體戰力增長造成負面影響
無名2024/10/09(三) 11:41:59.183 ID:txxgVHoENo.30048481del
>>30048443
不見得一定是脫離隊伍，休斯也說那只是手段之一。比較踏實的就是從頭開始，如像是這次遠征測驗的小隊作戰程式就可以拿來練手，或是不管勝敗一律讓若村指揮葉子隊的作戰之類的，方法不少。
無名2024/10/09(三) 11:57:16.273 ID:lTTD1W.sNo.30048486del
>>30048443
但出穗學妹照先前劇情，感覺之後滿有可能加入那須隊補日浦的狙擊手空缺
無名2024/10/09(三) 11:58:22.004 ID:6n9IIlmoNo.30048487del
現在回過頭看，雖然當時都會覺得葉子任性過頭（實際上也是），但葉子剩下兩位隊友什麼戰術都不用跑也是真的，畢竟全靠葉子打。
這麼想來葉子是真的很猛，就靠著天分和三分鐘熱度的練習打出A級的實力，這次測驗的筆試課題那怕完全不想寫，進度也是諏訪隊最高的，真的是本作最強的天賦怪。
無名2024/10/09(三) 12:17:25.798 ID:lTTD1W.sNo.30048519del
>>30047401
我覺得B級上位除了荒船，其他人其實都可以算A級了，
畢竟作品中有提到B級上位隊伍中的王牌，基本上都有A級實力，看王子的模擬戰表現也確實有到A級
犬飼所屬的二宮隊本來就A級隊伍，故全員都有A級實力應該也不為過 (唯我那傢伙例外)
小荒井+奧寺聯手在這次賽末東放手讓他們裝其他裝備後，應該也是可以到A級，畢竟他們先前聯手對上原A級的犬飼，以及之後繪馬，都是不趨於下風，甚至還聯合東一起收掉了繪馬
無名2024/10/09(三) 12:27:12.141 ID:f9D9TKBcNo.30048527del
>>30048487
劇情來看葉子都會自己思考應對方案
不一定好但她是有想法
另外會想戰術的就是操作員
其他兩個戰鬥員則幾乎沒提到這塊
無名2024/10/09(三) 12:42:19.106 ID:wR450/M2No.30048541del
>>30048487
上位決勝時解說有提到香取隊一直以來就是靠香取在場上大鬧一通（而衝鋒時機就是靠染井跟香取判斷）趁亂收頭
若村三浦基本只有當坦設法讓香取活到最後的作用。
（然後若村有時連當坦都做不到

有趣的是剛開始的三雲隊也是遊真出局就GG的隊伍
但三雲會想辦法去避免遊真出局甚至還去邀請迅來補這個弱點
所以若村才認為自己可以跟三雲學……直到這話休斯明說三雲的方式正常來說是沒法學也不能學的
無名2024/10/09(三) 12:47:40.225 ID:LdJjgulgNo.30048546del
>>30047546
我記得眼鏡本來也是想要和麟兒一起偷渡到近界去的
只是被麟兒騙了所以留在這邊
無名2024/10/09(三) 13:49:15.003 ID:Z6HHuj16No.30048589del
>>30048487
很多感覺派的A級人員除了很能打以外基本上就是笨蛋
葉子是能打課業成績也莫名其妙的強，這還是她懶得全力拚的情況
自稱天才還真的不為過
無名2024/10/09(三) 15:45:00.074 ID:71XW9d2ANo.30048634del
>>30048546
所以三雲其實是被麟兒教壞了嗎
無名2024/10/09(三) 15:53:03.939 ID:fVArY2OMNo.30048641del
>>30048634
同時那個妹妹被保護的太好，傻傻地搞不清狀況
還是雨取的長子是三雲家的孩子
無名2024/10/09(三) 15:56:51.050 ID:ld.9hfMgNo.30048644del
>>30048634
很多人都是被麟兒教壞或間接影響，眼鏡，繪馬師父，間接影響二宮跟繪馬小隊
無名2024/10/09(三) 16:18:33.623 ID:sX.BxgIUNo.30048652del
>>30048589
>她懶得全力拚
眼鏡賣師父懶病就治好了www
無名2024/10/09(三) 16:44:36.884 ID:EeFqEQQgNo.30048666del
>>30048641
千佳沒有搞不清楚狀況，她知道有怪物抓人但除了哥哥和朋友沒人相信她
她也很自責認為是因為自己的關係才害朋友被抓和哥哥偷渡
還有不確定是不是作者放棄的設定，一開始千佳能把存在感壓到三離子兵感應不到的程度
後面再也沒出現這個特殊技能了
無名2024/10/09(三) 16:46:55.321 ID:Ti4pvCrANo.30048670del
>>30048666
氣息消除好像是千佳的副作用之一？
無名2024/10/09(三) 16:53:53.596 ID:3WDKPNdINo.30048676del
>>30048666
千佳前面提到好像是能消除氣息不被觸發兵發現
還有能感知危險的敵人方位和數量

不過後面機乎都是打排位戰
對手有高精密雷達，千佳也是用觸發體不是肉體
同時戰鬥也沒有真正的危險
那些能力都沒提到說不定是這原因
無名2024/10/09(三) 16:59:17.196 ID:iMDd4jd.No.30048680del
>>30048527
其實若村還是多少有
當第一次看到空閑+蜘蛛戰法時 若村的第一個反應就是不能在這裡跟他們硬碰硬但葉子沒聽
然後在最後一戰時 華說過葉子這場要聽若村的意見 所以葉子有帶上若村所建議的蜘蛛

若村還是有一些基本的知識和理解蜘蛛和葉子的相性夠好
但問題就是他們隊平常的情況 其他戰鬥員是沒有機會驗證自己的想法到底正不正確 所以能看到若村真的有決定權的時候各種一頭霧水和慌張
無名2024/10/09(三) 17:36:04.291 ID:UujePa6MNo.30048702del
>>30048680
若村要香取帶蜘蛛其實也就是拙劣的模仿三雲的答案而已
而且還是把練蜘蛛的責任丟給王牌增加負擔
只是萬能的香取學啥會啥才很快上手
根本來說並不是什麼很好的做法
他其實並不是能理解香取的相性
原因就是若村還是認為香取隊爬不上去是香取自己愛亂搞發揮不夠的責任
就像他這回還會主動嫌休斯把香取放太高，沒意識到自己位置的問題一樣
無名2024/10/09(三) 18:14:14.917 ID:Vy9.nluYNo.30048728del
>>30048702
香取應該是挺適合帶蜘蛛或蚱蜢吧
但不是學三雲
而是她靈機應變能力好
其他用蠍子的高機動角色也有類似的配置能學
無名2024/10/09(三) 18:15:54.968 ID:B2xFVXRsNo.30048729del
>>30048680
B級牌位戰最後給葉子用蜘蛛我覺得是證明葉子的天賦真的很高可以臨陣磨槍玩出花，不代表若村的戰術很好，即使如此，葉子的蜘蛛打法和三雲完全不一樣卻一樣玩出了初見殺的效果，真的很厲害。

>>30048702
其實單純只是說葉子狀態好正常發揮那排名能更高，那若村的看法沒有錯，就劇中表現來看，葉子若能繼續提升穩定發揮的話，上限的確不止於此。
若村的問題在於，那是葉子本人的提升，不是整個隊伍的提升，但若村因為自己並非沒有提升（至少看起來個人排位賽還是有在打），
所以搞錯了焦點，沒有意會到自己的提升其實對隊伍的提升趨近於零，他只注意到葉子的提升對隊伍影響巨大，所以就沒注意到自己其實並沒有這麼厲害。

另外休斯真的很厲害，這種超容易把人打擊到體無完膚的對話，居然可以完全不傷人，若村會受傷完全是自己有上進心，這大概也是一開始休斯就說不想說下去的理由。
無名2024/10/09(三) 18:44:07.612 ID:lY60hitoNo.30048750del
>>30048728
就學木虎配置，觸發還比較多
無名2024/10/09(三) 19:02:21.649 ID:j//5iKgUNo.30048759del
>>30045292
我覺得說完全不同倒還好
像是操作員
除了大奶和眼鏡以外 每個都差不多
雖然會偶而提一些小特色
但真的差不不大 記憶點不足
如果不是觸發五花八門
就只是滿滿的有名有姓背景板而已
無名2024/10/09(三) 19:18:50.539 ID:j//5iKgUNo.30048760del
>>30048481
我是覺得他們的精神可能經不起那麼多次失敗摧殘
若村和葉子都是少見的精神力比較弱的角色
我猜最後若村會變成期限內沒成果就退隊 然後失敗了
現在的若村就是銅牌觀念大師隊友去打鑽石場
根本學不到什麼
無名2024/10/09(三) 19:22:53.027 ID:UujePa6MNo.30048761del
>>30048759
就真的是演出的格子已經不夠塞了
不然包含操作員也是滿滿的個性與設定

是說大奶的記憶點也沒那麼多但你卻很有印象
大概是I罩杯真的太大了吧
無名2024/10/09(三) 19:31:40.252 ID:/OsX9SQwNo.30048763del
>>30048729
香取應該是那種甚麼都精但甚麼都練不到頂的那種聰慧型
我個人覺得最適合她的就是配合對手出ANTI裝備
無名2024/10/09(三) 19:49:56.842 ID:vdGniEsINo.30048775del
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>>30048761
有些操作員根本沒多少格w
無名2024/10/09(三) 19:59:16.729 ID:gdqztE1ENo.30048783del
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>>30048759
大半操作員是連出場格子都超少的
不記得正常
無名2024/10/09(三) 19:59:55.869 ID:UujePa6MNo.30048784del
>>30048775
但國近是E罩杯的笨蛋JK我是知道的
無名2024/10/09(三) 20:34:06.731 ID:eNOlVvjENo.30048817del
其實我比較想知道作者說的有副作用的操作員到底是誰
無名2024/10/09(三) 21:02:45.878 ID:QkMk9N5cNo.30048835del
>>30048817
不就幼美
伽國的操作員
無名2024/10/09(三) 21:12:56.040 ID:9A8gIVJMNo.30048841del
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>>30048835
單行本QA問這題的時候是問本部裡的人員

有可能作者貓忘了，把這個設定丟給伽國的人
也有可能還有其他人有副作用

或是本人不知道自己有副作用
比如駒哥的自動找鏡頭功能（誤
無名2024/10/09(三) 21:47:41.712 ID:aUfsHDFkNo.30048863del
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用心看就看得到，尤其現在重新組隊又都是文戲
我就說我自己
220話只用了3頁就把冰見的個性描寫得很有魅力
那些沒有進主線的人也差不多相同的頁數
像是當真勇，也只用107、108差不多5頁
狙擊手no.1的氣質就是非常明顯
弓場有對話的也沒有超過5頁
但戰鬥的方式也能顯現出個性
這樣讓操作員的角色塑造比較困難
但用心看還是看得到
無名2024/10/09(三) 22:03:47.695 ID:xwuaLMVoNo.30048876del
>>30048841
無名2024/10/09(三) 22:03:49.008 ID:xwuaLMVoNo.30048877del
>>30048841
無名2024/10/09(三) 22:10:02.453 ID:TbJy.07kNo.30048882del
>>30048863
所以境界觸發者真的是部
喜歡的就會越看越喜歡的漫畫
但吃不下的人也不能怪他們
畢竟他的優點對某些人來說可能不是他們想要的
無名2024/10/09(三) 22:16:31.458 ID:TbJy.07kNo.30048886del
>>30048750
我查到木虎的配置是
小行星(手槍) 蜘蛛(改 手槍) 蠍子改 盾*2 蓑衣蟲
空格還滿多的 可能是因為觸發量比較低的關係
香取是
蠍子*2 小行星(手槍) 獵犬(手槍) 蚱蜢 盾*2 蓑衣蟲
裝滿的
木虎是用改造的手槍在使用蜘蛛的
所以香取換上蜘蛛時 是拿掉哪個觸發？
左看右看不是拿掉一隻蠍子 就是拿掉一把手槍吧
這樣看來 把蜘蛛裝在香取身上 雖然近距離作戰的效果很好
但還是有所取捨了
跟玉二那樣由眼鏡來幫忙佈線相比 作為一個策略戰術的完成度還要再加強
無名2024/10/09(三) 22:23:29.347 ID:wxYogKWoNo.30048891del
>>30048886
跟上面說的很像
全能的香取如果能做到看對手改變配置的話
那會是非常難搞的對手
這點在模擬戰的萬能手技能可以完全體現出來
三個隊長安排的不同種類的香取棋子會變的非常變化莫測
無名2024/10/09(三) 22:25:17.608 ID:C6BzUbtYNo.30048895del
>>30048882
注定不會大紅，但是基本盤會比鐵打的還鐵的類型
無名2024/10/09(三) 22:27:41.374 ID:UNq4agscNo.30048899del
>>30048895
>>30048882

所以有些事就不能提 一提就吵
像是不知道啥時才會出現的遠征篇(ry
無名2024/10/09(三) 22:28:37.196 ID:jgBQJcccNo.30048901del
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操作員其實很有辨識度，如果有看裡封或作者問答會更了解

諏訪隊的小佐野以前是模特兒，老是叼著棒棒糖
以前小南被騙「吃棒棒糖胸部會變大」後買了一堆棒棒糖，後來分給了她，在209回講到為什麼打散重新分組能看到小佐野在回答時是用Q版的她和小南當示意圖

荒船隊的加賀美髮型很像織女，她已經被保送美術大學，240回二宮隊模擬戰鬥出現的三顆超巨魔神三離子兵就是她的傑作

香取隊的華雖然看起來是冷靜眼鏡，但她是嵐山推，順帶一提，她跟遊真同一天生日

二宮隊的冰見是烏丸推，以前其實也是很怕生的，但現在已經進步到除了烏丸之外的人都能正常對話了，在206回烏丸之所以會疑惑冰見為什麼被評價沉著就是因為在他認識的冰見跟大家看到的完全不一樣www

那須隊的小夜子有男性恐懼症，不過她的三離子力有7，當戰鬥員綽綽有餘

冬島隊的真木，女王，S，疑似、或者該說確定百合

草壁隊的草壁，隊長兼操作員，木虎受害者，把佐伯隊篡位變成草壁隊，諏訪的徒弟，和他一樣喜歡推理小說

操作員雖然沒有上場打但葦原也沒有讓戲分少的她們變成單純背景板，每個都是有血有肉有不同性格的角色
只記得戰鬥員的話會錯過很多有趣的小彩蛋
無名2024/10/09(三) 22:34:20.545 ID:9A8gIVJMNo.30048903del
>>30048901
作者貓就是把人物關係都設計好了
然後看情況放進劇情中表現
完全就是設定廚的好榜樣w

除了眼鏡和遊真以外，其他角色也都是主人公的感覺，讀者總是能找到一個自己喜歡的配角，這就是境界這部作品中的魅力
無名2024/10/09(三) 22:37:47.660 ID:c2dts08oNo.30048907del
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>>30048903
島民你這樣講
我突然覺得我喜歡葉子是因為葉子的腰跟大腿扭起來很色
喜歡能乃是因為能乃的のの很I
的理由很糟糕了
無名2024/10/09(三) 22:40:01.174 ID:2LqOmLNYNo.30048909del
>>30048891
華+北添+噁男：變化，有用嗎？
無名2024/10/09(三) 22:40:53.481 ID:9A8gIVJMNo.30048910del
>>30048907
葉子的萌點明明就是把觸發體的胸部偷偷調大了！

明明這樣會增加著彈面積，但是女性隊員們多少還是會在意自己好不好看！
我相信一定還有人偷偷調整了肌膚的白皙度以及毛細孔，避免上鏡頭的時候會出醜！
無名2024/10/09(三) 23:18:35.061 ID:tGya7SFUNo.30048962del
雖說跟戰鬥員相比，操作員戲份比較少、在能力的差異上也比較看不出來沒錯
但光是每一隊的操作員在他們隊伍裡的人際關係定位就完全不同了
比如染井在香取隊中就是會視情況提出戰術直接指揮部隊
還有排名賽時每個操作員播報的方式也都看得出個人風格(像綾辻很細心，除了場上還會注意會場觀眾的狀況作解說)

更不用說這次封閉測驗還有非排名賽的日常交際和戰鬥以外的測驗內容
只能說葦原貓在角色的設定以及呈現上真的下了無與倫比的心力...
無名2024/10/10(四) 00:13:44.844 ID:aUfsHDFkNo.30049036del
>>30048962
染井的指揮7是他們4個人最高的
在現在這個北添隊可能也還是最高的
事實上她應該更積極一點，畢竟近界民讓她家破人亡
憑她的能力，可以以操作員的身分當隊長
比現在這個無頭蒼蠅好多了
可是現階段只看得出她對輔佐葉子一心一意
其他人好像都...無所謂?甚至對葉子也很放任
她並沒有很積極在改善香取隊的缺點
無名2024/10/10(四) 00:27:30.864 ID:cG7ipxZENo.30049046del
>>30048750
我覺得葉子比較像遊真吧?
遊真的打法 葉子應該也都作得到吧?
>>30048899
有在認真追的哪會吵這個
都嘛知道進度是有在隨劇內時間在前進的
會提這個基本上都是來鬧的好嗎?
無名2024/10/10(四) 08:56:56.896 ID:TbJy.07kNo.30049292del
>>30049036
>憑她的能力，可以以操作員的身分當隊長
操作員當隊長 畢竟只有一個草壁隊
然後草壁是當過戰鬥員的
所以我猜有沒有當過戰鬥員 應該還是關鍵所在吧

至於其他部分 我覺得是染井性格所致
她爸給人的感覺就是強勢的控制型家長
所以華逆來順受慣了
雖然有自己的想法也不是沒行動力 但不會積極的對外表現出來

然後說得極端點
其實我很懷疑她會因為家破人亡而懷有復仇心
感覺跟家人感情...沒有很好的樣子
進邊境只是想混口飯吃 還附住宿
無名2024/10/10(四) 09:03:03.020 ID:TbJy.07kNo.30049295del
>>30049046
可能是要學由真可能沒那麼簡單
由真的創意、發想跟臨機應變能力都超強
葉子頂多事後再來抄功課
然後由真的體型小動作靈活
所以完全捨棄射擊觸發主打高機動近戰

明明黑觸發的時候也有射印可用
大概是威力太弱看不上眼吧 XD

不過說到學人家
香取既然也帶雙蠍子
不練一下螳螂嗎？
還是因為有手槍不需要靠螳螂彌補射程
用螳螂的時機該怎麼說
畢竟也是兩攻擊 可能不太好抓吧
利益並沒有壓到風險
無名2024/10/10(四) 09:04:21.928 ID:wxYogKWoNo.30049296del
>>30048863
>>30048901
>>30048903
真的是了解的設定越多越能體驗到作者對每個角色安排的細節巧思
這次測驗的轉變大家都有全新的互動體驗
我都有點遺憾這些只是臨時隊伍了
無名2024/10/10(四) 10:13:25.503 ID:.NlhAemUNo.30049361del
>>30049292
染井卻又很下功夫
這次遠征選拔的打散重組，她單憑資料蒐集跟觀察就已經推測到七成的答案了
她對自己的努力很下功夫，但對於葉子卻有種放任
論理她更有資格勸葉子，卻蠻少直接點明
很好奇她到底怎麼看待葉子團隊處境？又或者個性使然？也可能是她有自己的方式？

>>30048901
還有一個是操作員+解說員的武富櫻子
年紀輕輕，隊伍排名也僅在B中，卻已經可以參與高層決策
之前的刻劃篇幅不大卻讓我印象深刻

是說妳的戰況解說VOD要不要公開一下（X
無名2024/10/10(四) 10:15:54.599 ID:.NlhAemUNo.30049364del
>>30048901
忘了問，真木是S性格我知道，但哪裡有提及百合？
無名2024/10/10(四) 10:36:24.262 ID:TbJy.07kNo.30049378del
>>30049361
>她對自己的努力很下功夫，但對於葉子卻有種放任
>論理她更有資格勸葉子，卻蠻少直接點明
>很好奇她到底怎麼看待葉子團隊處境？又或者個性使然？也可能是她有自己的方式？
個性吧 還有與葉子相處的方式
從黑頁中就可以看出
她們過去的相處模式就是這樣了
她是有自覺自己不足在努力 並在往自己明確的目標前進
但葉子不是 她也覺得葉子這樣就好

她對自己以外的事情 感覺不會那麼強勢主動
你說的推測到七成答案這件事 如果沒有阿添主導的寬鬆鼓勵
可能也不會說出口

至於有關香取隊的困境
一方面是隊伍氣氛尷尬這點
我覺得染井感覺就不擅長處理人際關係
沒辦法在這方面下手
另一方面我覺得是因為步調吧
撞壁只是這期的事情 上期還在B級上位(雖然不知道卡多久)
香取隊沒有玉二那種急迫性 其實就還在處理的過程中而已
就算若村這次沒被超級加拿大人點醒
我覺得次期還是會有所改變的
光是最後一戰就給人一種 有在痛定思痛的感覺
打完之後的團隊氣氛 也沒有之前糟了
只差找到一個明確的方法來精進
無名2024/10/10(四) 10:47:42.241 ID:O0sFtj9kNo.30049386del
>>30047740
拜託你要上車就真的上車好嗎
不敢上就不要喊
不要貼擦邊球又喊上車
無名2024/10/10(四) 10:52:09.170 ID:O0sFtj9kNo.30049390del
問一下現在第幾天了
7天的封閉測試還有多久？
無名2024/10/10(四) 14:54:51.639 ID:jgBQJcccNo.30049624del
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>>30049364
第24集的裡封，MIKAMIKA指的是風間隊的操作員三上歌步
205回初登場時她就是和歌步坐在一起，在A級審查時也能看到她旁邊一直是歌步
唯一出現的一次溫和微笑也是對著歌步
雖然台版翻譯好像是歌步喜歡她但看推特上網友畫的圖判斷應該是她很喜歡歌步
撇開葦原老師刻意作弄讀者給一些莫名其妙的介紹的可能性
她和歌步感情很好是能確定的
無名2024/10/10(四) 15:28:23.344 ID:98bnP8YkNo.30049639del
>>30049624
三上本身有設定容易被女性迷戀的氣質
所以是真木迷戀三上沒錯
不確定這樣算不算真百合，但機率不低就是
無名2024/10/10(四) 15:56:02.085 ID:CCSMZn4YNo.30049658del
>>30049046
學不來，因為這一話就點出了一個很大的問題
香取兩個隊友都是菜雞
遊真能用這樣的打法，很大程度上是因為有著隊友的支援
卑鄙眼鏡的跟騷戰法和蜘蛛，千佳子的壓制炮擊和鉛彈
還有新加入的修斯幫忙撿漏和配合
以這一話的情況來看，你可以把香取隊看著只有操作員+香取+2個C級隊員
在不能指望隊友支援的情況下，香取基本就只是一個一人戰隊
隊友頂多只能算肉盾
無名2024/10/10(四) 16:46:41.211 ID:0yuaQAUQNo.30049686del
>>30049658
那些是戰法上的不同，上面在說的應該是指個人技
遊真和香取相似的點在兩人的悟性都很高，例子有一個是看過一次就學到了影的螳螂，一個是即場就能活用到沒用過的蜘蛛做特技攻擊
另外在這回後回想過來香取和遊真第一次交峰可是打得有來有往(還要事前完全對玉狛第二毫無認知)，連村上第一次對上遊真也是會被取下4-1的成績來，可見她真的是天資聰穎的原石
無名2024/10/10(四) 16:50:05.791 ID:UWyMhqsUNo.30049691del
>>30049658
不過以這個條件能打到上位真的很猛
B級中位可是妖魔鬼怪群聚
比如阿鋼跟那須，還有荒船
中上邊界還有東隊長，弓場這些人
就算不提個人能力強的
諏訪隊這類穩定b級中位組其實也不好打啊
香取居然靠自己跟操作員撐了1年半才掉到中級
無名2024/10/10(四) 20:11:09.946 ID:5YMSzIcENo.30049883del
>>30049691
雖然想為兩位說兩句沒那麼差
但翻看紀錄發現他們還是眼鏡在排位戰中少數的直接得分就只能沉默了(艸
同場的柿崎雖然同樣是配襯
但比較下不論個人還是團體表現也好上不少...
無名2024/10/10(四) 20:27:22.815 ID:aHVdh7FoNo.30049896del
>>30049883
那兩個就拖油瓶
說不定長官讓他當隊長是讓他自知沒有b級能力自主退出也說不定
只是剛好遇到休斯是個好人才有機會成長
無名2024/10/10(四) 20:49:22.567 ID:NJ0oHLjQNo.30049913del
>>30049883
雄大保隊友能力算不錯
但沒有正確的選擇，努力去保快死的若村不如保半血香取
要贏靠的是取分而不是防失分
無名2024/10/10(四) 21:13:53.107 ID:bL0OUyXYNo.30049933del
>>30049658
其他兩人沒這麼差拉，個人B級應該是沒問題
香取隊的問題就只是團戰時沒法做到1+1>2 甚至可能1+1<2
所以只要隨機傳送的好一點，香取能先單挑掉幾位後那場就會勝算不低
傳不好讓人聚集起來後他們就沒太大的勝算了
無名2024/10/10(四) 21:17:23.928 ID:/yvQnV6YNo.30049935del
>>30049046
>>會提這個基本上都是來鬧的好嗎?

不能這麼說吧
境界進度特別慢也是一個問題啊
一個禮拜的訓練畫到現在快要跟獵人船上一樣久了
無名2024/10/10(四) 21:24:39.239 ID:IFcHZ5x.No.30049947del
>>30049658
>你可以把香取隊看著只有操作員+香取+2個C級隊員
也沒這麼誇張，修斯說的是他們缺乏團戰所需的知識和經驗
但本身依然有B中位的戰力，而不是真的放在團戰中就變成C級隊員

不過葦原貓的描述是真的很細節
之前提到香取隊讀者大多是認為他們沒有足夠的戰術能力(染井為何不直接指揮也是一個論點)
但香取隊真正的問題是成員個人都缺乏團戰的基礎知識和經驗，也就是會對線但不會打團、沒有地圖觀
只是香取強到能靠個人微操硬是打穿，反而把隊伍這個問題掩蓋掉了

>>30049691
>>30049913
>要贏靠的是取分而不是防失分
我正好也想到，除了玉二還有一個隊伍跟香取隊有類似配置，就是鈴鳴第一
村上作為王牌的實力甚至比香取更高，但鈴鳴第一卻是長年卡在中位
之前提過「村上和太一無論如何都會保來馬」這個方針或許就是沒有像香取隊那樣靠村上一人殺上上位的原因

除了純粹的強度以外，這種「隊伍的方針」也會影響實際的得分和表現
就像柿崎隊也被說過是方針保守，但實際上應該還能更強
無名2024/10/10(四) 21:54:02.466 ID:IHqv1NzoNo.30049967del
>>30049896
>說不定長官讓他當隊長是讓他自知沒有b級能力自主退出也說不定
選若村當隊長的是忍田本部長
不會那麼壞心眼啦
雖然我目前也是沒能摸透本部長的用意就是
無名2024/10/10(四) 23:05:51.608 ID:XH9QFkPANo.30050018del
這樣看下來漆間隊實在太異常了,只有槍手+操作員(花瓶)=完全孤軍奮戰還能維持B級中位到底是怎麼打的?
無名2024/10/10(四) 23:08:04.918 ID:jjmu9zXANo.30050029del
>>30049883
很有趣的是若村跟雄太排位戰時看起來都很沒自信實力也不穩定
但在邊境的人和好像都蠻不錯的
看到天羽直接叫若村名字有驚訝到
無名2024/10/10(四) 23:11:50.326 ID:5YMSzIcENo.30050035del
>>30049935
也不是問題吧
我個人就頗享受這種進度慢且對角色慢慢描寫成形的感覺
再加上老師的身體狀況...現在只是有連載就欣喜了，像這個月一氣兩話更是狂喜

>>30049947
說到這個，香取會不會有感覺大概也是這麼回事
但不想隊伍解散才什麼都不提出來呢...?

鈴鳴第一雖然看起來有同樣的問題，但對此的態度也似乎比較積極
像是村上防禦來馬輸出的中距離輸出新戰法啦
硬碰上時加上村上本身的實力，即使是加拿大人們應付起來還是頗吃力的(更別說要反擊)
以及太一的關燈戰術，要不是對上影浦已經是能收頭一個近戰王牌的新戰法
(實際上也確實重創了影浦，雖然執行起來還有不少問題...)
而且說個人實力，先不論太一，來馬的戰力也不算差
畢竟可以有「在射擊戰中重創同樣擅長射擊戰的那須」這一戰績存在
無名2024/10/10(四) 23:53:19.899 ID:j2dgH.gsNo.30050090del
>>30049935
啊又不是在灌水混頁數
劇情上也都有在鋪陳 你要不要看其它作品240多話時在幹嘛?
是作者身體關係所以才畫得慢
還在提這種事 真的不是來鬧的?
真要說起來 獵人那種才是莫名其妙好嗎?
不重要配角的王位繼承戰 才是整個砍掉都無所謂的混時間章節
無名2024/10/11(五) 00:33:35.797 ID:bL0OUyXYNo.30050122del
>>30049947
操作員其實也挺忙的，還要兼顧想戰術跟指揮實在是有點難
無名2024/10/11(五) 00:37:36.912 ID:aHVdh7FoNo.30050125del
>>30050090
拒絕踩一捧一從你我做起
無名2024/10/11(五) 00:43:51.661 ID:lPN16qRcNo.30050129del
>>30050090
WT粉終於露出真面目了是吧
無名2024/10/11(五) 01:02:12.460 ID:hmIvdLM.No.30050143del
>>30049947
或許是染井的平行處理能力相對低導致
雖然沒像漆間隊的六田前輩那樣的單工極端
但可能無法兼顧對戰時隊員間即時的指揮和操作輔助?
無名2024/10/11(五) 01:44:02.908 ID:O5B056mcNo.30050170del
>>30050090
我也覺得船上太拖了
可是仔細想想
在奇犽跟小傑的故事告一段落的現在
主角就剩庫拉皮卡跟雷歐力了
所以就一口氣把所有人在船上收掉
西索和旅團、揍迪克的邊緣人、獵人協會
直接用一個大篇章全部收掉
至於帕里斯通跟金能不能撐起新篇章
富堅已經沒有餘力考慮了吧
無名2024/10/11(五) 07:51:56.848 ID:KOspudPMNo.30050265del
>>30049883
雖然參考價值有限
但單觸發對上休斯的練習戰
三浦跟小荒井、虎太郎都一樣是五戰全敗
只有在旁邊看了15場的日佐人拿下一場
光論個人戰力我覺得這幾個不會差太多
>>30050018
漆間大概真的很擅長偷偷摸摸吧
他一個頂多給人拿一分 頂多另一隊多拿生存分兩分
他只要偷偷摸摸拿三顆頭就不太虧了
上不去也下不太來
甚至搞不好他還很難找根本收不太掉
連生存分都不給你拿
難怪大家都肚爛他wwwwwwwwww
>>30050129
講這種話的才是感覺來鬧的
無名2024/10/11(五) 08:20:48.082 ID:eweqauqoNo.30050278del
>>30049947
>>30050143
染井就是有能力但不喜歡出頭的那型啊
討論課題的時候也不想發表太出格的意見，是阿添再三鼓勵才講出高層都稱讚的內容
而且雖然全家死於近界民的侵略，但染井加入邊境的感覺只是為了找個能繼續上學又能養活自己的工作
不求大放異彩只要安穩度日就好
無名2024/10/11(五) 08:32:33.061 ID:WJL6DAlQNo.30050284del
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>>30050035
這應該就是修斯說的有無累積經驗的分別
鈴鳴卡在中位相對地也就在中位累積了相應的經驗成長
相對地香取隊一口氣跳到上位環境，再看看上位都是些什麼鬼東西
原A級×2、東隊長、可以反匿蹤的王子、黑心花椰菜
就連看起來比較單純的弓場對帶島的鍛鍊都是這樣
剛上B級就一直待在這種環境，他們根本跟不上周遭隊伍的思惟，只能一再靠香取的天才硬幹
無名2024/10/11(五) 08:40:52.177 ID:pFnx0sBgNo.30050289del
>>30050122
感覺最賢的是狙擊手
狙擊當隊長的東感覺也很悠閒有餘裕
無名2024/10/11(五) 10:59:18.307 ID:9y8Qmc/cNo.30050382del
>>30050122
目前就只有草壁隊是操作員當隊長的，木虎受害者協會的一員，不過復仇成功。

>>30050289
看起來而已啦，荒船隊長感覺就超忙的
狙擊的工作不適合大張旗鼓，而且攻擊冷卻時間長，近身必死，隨便開槍跟揮著「快來打我」旗子一樣。
另外得常駐蓑衣蟲這點讓他們的戰鬥時間不能太長，團體戰有時間限制這點是間接讓狙擊手不會因為時間拖長而自爆。
無名2024/10/11(五) 15:42:52.035 ID:0Y0oDmvgNo.30050578del
>>30050289
狙擊手與其說閒
不如說要很有耐心跟專注力吧
比如外岡等待時機到打爆千佳的炸裂彈
如果不是千佳即時開盾，這2分就給外岡收下了
雖然最後還是沒收掉，但這一發被評為價值連城

像東或荒船這種狙擊手隊長，真的很異類
前者是當指導手，後者則是可以拿刀開砍
無名2024/10/11(五) 17:03:44.025 ID:z.f4p/JENo.30050646del
>>30050265
這也就近戰戰力而已
先不提小荒井配上奧寺實力才能發揮上去(畢竟在說個人戰力
虎太郎本身是能靈活一邊持劍一邊開槍
日佐人比起近戰，本身配備的變色龍和相配的隱密行動才是賣點
三浦的表現除了當過肉盾還真沒有別的記憶點(ry

>>30050578
價值連城也不在於千佳那2分
而是沒阻止的話那裡圍住休斯的各部隊分數啦
雖然炸下去剩下的就會是總裁無雙
但玉二的目標本身也已經達成了
無名2024/10/11(五) 20:17:31.547 ID:X4NWB4ksNo.30050807del
>>30050646
基本上 我覺得個人分數也滿有參考價值的
三浦 弧月7407
日佐人 弧月7452
奧寺小荒井兩人都弧月7200上下
虎太郎其實是槍手 7009不知道是哪個觸發

要說靠僥倖 破四千上到B級說不定有機會
但應該不太可能沒有一點實力 打破七千分
三浦看來也不是沒在打個人排位戰的樣子
不可能都是靠香取在拉拔

表現沒有記憶點 大概是因為取樣偏差
畢竟這季香取隊就是狀況不佳
完整的比賽過程 就是被新進化的玉二痛電
整場迷走 戰術面從頭到尾被壓著打
非王牌的攻擊手要怎樣有表現？
無名2024/10/13(日) 12:41:16.128 ID:UZLecnZINo.30052016del
>>30050646
的確，炸下去的話，最好的結果收掉圍毆修斯7人(生駒、水上、南沢、隠岐、弓場、帯島、犬飼)的4人，後面玉狛第2就算當垃圾時間消極打也沒關係了

>>30050807
同感，能打到7000以上的其實都是菁英了，原A級的辻2:5輸掉或B級被掛蛋不代表他們弱，而是修斯比較強。

應該說葦原貓其實設計比數是真的有把現實情況考量進去。
虛構作品中為了維持戲劇張力，常常會把有一段實力差距的雙方，在單場比賽中的比數或表現上故意弄得很像勢均力敵，例如灌籃高手湘北vs山王，光速蒙面俠泥門vs王城。
但現實是即便較差的一方真的有可能勝出，但對決次數一多一定就會拉開，就像下棋、電競、球類運動，其實要能夠打得精彩有來有往，真的是要雙方都有一定實力，且真的很接近才會比數接近，不然大概實力差個5%(個人體感)的話，通常勝場差就會被拉開很多了
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