Fate/Grand Order-turas réalta- 87 - 新番捏他 No.30136025

無名2025/01/09(四) 06:53:08.404 ID:G.haaG7sNo.30136031del

檔名：1736376788312.jpg-(553 KB, 1115x1600)

只有500多人
假設就算度過這個難關
事後光憑這個人口也很難繼續維持住國家
只會衰退

不過過勞王要瑪修別擔心
就算我們滅亡了
只要文化還有留下來，那就會又後繼者出現

總之先接著談談提亞馬特神的問題
經過醫生解析，提亞馬特神大概再過一天半就會到達烏魯克

無名2025/01/09(四) 06:56:35.293 ID:G.haaG7sNo.30136033del

檔名：1736376995186.jpg-(584 KB, 1115x1600)

提亞馬特神是認真的
透過殺了烏魯克市跟過勞王
來殺掉蘇美這個文明本身

從提亞馬特神視角來看
無論是人或土地都是一個生命
所以只要身為命核的烏魯克跟過勞王死了
後繼者就不會出現
美索不達米亞文明本身就會毀滅

而美索不達米亞的崩潰
等同於人類史崩潰
所以無論如何都必須阻止提亞馬特神

金閃閃問起GD他們曾一度打倒提亞馬特神
結果對方卻在生了，那麼到底該怎麼擊退才行？

無名2025/01/09(四) 06:59:18.621 ID:G.haaG7sNo.30136034del

檔名：1736377158025.jpg-(662 KB, 1115x1600)

醫生表示那恐怕不是再生，而是逆行
提亞馬特並沒有身為生命的「死」

雖然是很胡來的假說
但只要我們都還懷著，那麼提亞馬特神就不會死

她是包括人類在內所有生命的母親
我們正活著的事實，等於是證明了她的存在
因為沒有「母親」，「孩子」就不會存在於世上

因為"孩子們"存在，所以"母親"也是存在的
雖然是很亂來的道理，但提亞馬特神的話或許就能將之化為可能

無名2025/01/09(四) 07:00:02.232 ID:G.haaG7sNo.30136035del

檔名：1736377201944.jpg-(699 KB, 1115x1600)

那到底該怎麼辦呢
有什麼辦法

GD努力回想過去的種種經歷

然後想起了艾蕾

無名2025/01/09(四) 07:01:34.649 ID:G.haaG7sNo.30136036del

檔名：1736377294513.jpg-(489 KB, 1115x1600)

只要還有活著的生命，那就死不了
那麼只要去沒有生命的地方的話...

過勞王馬上CALL冥界的艾蕾
她那邊正因為從昨天開始來報到的靈魂就暴增很忙

無名2025/01/09(四) 07:02:14.956 ID:G.haaG7sNo.30136037del

檔名：1736377334862.jpg-(811 KB, 1115x1600)

然後看到過勞王後面的GD
馬上花了三格重整態勢
裝模作樣

無名2025/01/09(四) 07:04:07.329 ID:G.haaG7sNo.30136039del

檔名：1736377447224.jpg-(642 KB, 1115x1600)

感受到情敵，清姬有點氣氣
伊絲塔爾有點害羞

過勞王表示既然妳很忙
那我長話短說

我們要把緹亞馬特神打落冥界
妳要在烏魯克全土拓展冥界之門

無名2025/01/09(四) 07:05:27.591 ID:G.haaG7sNo.30136040del

檔名：1736377527047.jpg-(607 KB, 1115x1600)

艾蕾不懂為什麼
瑪修也不懂
過勞王要GD解釋一下

既然只要還有活著的生命就不會死
那麼去沒有活著的生命的地方，或許就能打倒她了

而那個地方就是冥界

無名2025/01/09(四) 07:08:05.407 ID:G.haaG7sNo.30136041del

檔名：1736377685307.jpg-(545 KB, 1115x1600)

艾蕾本來想抱怨冥界是在庫塔市
要從現在拓展大門到烏魯克最少得花十年

GD聽了很失望

艾蕾馬上改口說其實我很恨烏魯克
早就在很久之前偷偷拓展大門，其實只要三天就能搞定

GD聽了很開心

這下有點希望了
但提亞馬特神到烏魯克只需一天半
所以這段時差需要想辦法拖一下爭取時間
過勞王哼了一聲，跟醫生回說你以為我會這麼慢心嗎

無名2025/01/09(四) 07:09:18.425 ID:G.haaG7sNo.30136042del

檔名：1736377758327.jpg-(562 KB, 1115x1600)

他已經看到勝算了
就在伊絲塔爾身上

還記得過勞王之前說過
他看中的是伊絲塔爾的兵器了嗎

無名2025/01/09(四) 07:14:18.307 ID:G.haaG7sNo.30136043del

檔名：1736378057697.jpg-(645 KB, 1115x1600)

天之牡牛「古伽蘭那」

既是天空神又是最高神的阿奴神給女兒伊絲塔爾的最終裝置
只要一起動，就會活動七年，給天空染成蒼天，蹂躪大地使其枯竭
真正身份就是現代所謂的超巨大雷雲群

GD「這不是很厲害嗎，伊絲塔爾大人！」
過勞王「嗯，這部份我就老實的誇獎你吧，快把牠叫出來！」

伊絲塔爾「............！！」

無名2025/01/09(四) 07:15:09.132 ID:G.haaG7sNo.30136044del

檔名：1736378108577.jpg-(635 KB, 1115x1600)

伊絲塔爾「我沒有...我失去牠了......」

過勞王暴氣開罵

無名2025/01/09(四) 07:16:53.255 ID:G.haaG7sNo.30136045del

檔名：1736378212654.jpg-(595 KB, 1115x1600)

這下難辦了
有了作戰但沒有手段能執行

過勞王表示暫時休息，明早再說

GD本來想表示些什麼
但被過勞王酸你那累到顫抖的腳就算怎麼想也想不出好法子
別誤會了，我不是要你們停止思考
我們不是為了放棄才去睡

無名2025/01/09(四) 07:18:51.807 ID:G.haaG7sNo.30136046del

檔名：1736378331215.jpg-(724 KB, 1115x1600)

而是為了要讓大家活到明天才過這夜

清姬去弔念認識的死者們
阿周那替她找了花來擺

清姬謝謝他
阿周那回說不會，因為有幫過賣花阿嬤，所以知道有花開的地方在哪

無名2025/01/09(四) 07:22:58.718 ID:G.haaG7sNo.30136049del

檔名：1736378578617.jpg-(600 KB, 1115x1600)

阿周那問清姬
放御主一個人沒關係嗎？
瑪修也說有事所以各別行動

清姬表示我們在烏魯克也不是一直一起行動
所以大家印象深刻的地方與人也都不一樣

清姬「要說真心話的話，我實在很想片刻不離他身邊！那是怎樣啊！？那位叫艾蕾什基伽勒身上散發的正統女主角感！」

恢復冷靜
清姬「老公他肯定也累了，需要有段一個人獨處想想的時間」

清姬「...你也是喔，阿周那」

無名2025/01/09(四) 07:25:22.301 ID:G.haaG7sNo.30136050del

檔名：1736378721673.jpg-(737 KB, 1115x1600)

阿周那「欸...？」

清姬「雖說是從者，但太過貼身靠近烏魯克的生活了。但請別太過逼迫追責自己。你早就是我們重要的夥伴了」

阿周那「...謝謝你」

無名2025/01/09(四) 07:26:55.160 ID:G.haaG7sNo.30136051del

檔名：1736378813886.jpg-(790 KB, 1115x1600)

阿周那之後一人獨處

某位士兵告訴了他
那位阿嬤之所以能活著，是因為希朵莉救了她

想起至今烏魯克的點點滴滴

500人
只剩存這麼多人

想以某場戰爭

無名2025/01/09(四) 07:28:24.379 ID:G.haaG7sNo.30136053del

檔名：1736378904279.jpg-(711 KB, 1115x1600)

不對
那場戰爭跟這場災厄不一樣
一邊是出於憎恨的互相殘殺
一邊是出於愉悅的殺戮

但造成的醜惡狀況沒什麼變
那麼...

「阿周那殿，有哪裡不舒服嗎？」

無名2025/01/09(四) 07:28:52.340 ID:G.haaG7sNo.30136054del

檔名：1736378932245.jpg-(678 KB, 1115x1600)

是門兵

另一邊，GD在家裡獨處

無名2025/01/09(四) 07:29:32.856 ID:G.haaG7sNo.30136055del

檔名：1736378972261.jpg-(686 KB, 1115x1600)

該思考才行
該思考才行
但到底該怎麼做...

旁邊有盤子碎了
得打掃才行

看到桌子

無名2025/01/09(四) 07:29:59.486 ID:G.haaG7sNo.30136056del

檔名：1736378998913.jpg-(1111 KB, 1115x1600)

想起一開始大家和樂融融吃飯的回憶

然後現在...

消沉

無名2025/01/09(四) 07:31:08.494 ID:G.haaG7sNo.30136057del

檔名：1736379067910.jpg-(588 KB, 1115x1600)

芙芙試圖給GD加油打氣

GD花了三格哭哭，擦淚，抬起頭

嗯，不一樣。
就算是這樣，
但不只有這樣。

無名2025/01/09(四) 07:31:36.757 ID:G.haaG7sNo.30136058del

檔名：1736379095622.jpg-(787 KB, 1115x1600)

總之先給家裡打掃一下吧

這時，有個人影的腳步靠近烏魯克大門...

無名2025/01/09(四) 07:54:41.379 ID:c0gnBVBANo.30136059del

>>30136049
真賢妻女主角清姬！

無名2025/01/09(四) 07:57:52.529 ID:EeyGJTroNo.30136060del

>>30136049
清姬也太婆了吧…
真的才12歲的心智？

無名2025/01/09(四) 08:04:29.298 ID:aL1ttZ4.No.30136063del

>>30136049
艾蕾醬的憑依者還真是正統女主角呀w
清姬太婆了，安珍除了是homo外解釋不了拒絕原因
>>30136060
英靈座反省了這麽久實際上心智年齡早就不是12歲了吧？

無名2025/01/09(四) 08:13:01.095 ID:cO4bddgUNo.30136067del

>>30136063
沒有那種事
心智再怎麼變化也不會超出體態
這就是為什麼你能放心幼閃閃不會在那邊「咕哈哈」「雜種」的原因
從者作為死人成長終究有限

無名2025/01/09(四) 08:33:44.646 ID:BkNf1UZQNo.30136075del

>>30136067
清姬是妖怪
日本妖怪能交筆友、上才藝班、參加同人展
跟英靈座那種只是過去的重播不一樣

無名2025/01/09(四) 09:38:14.785 ID:Z4ySYzZ6No.30136099del

>>30136067
應該說召喚時DOWNLOAD下來的記憶跟人格就是那個時候的樣子
雖然英靈座上的看了紀錄可能會反省，但除非是刻到靈魂深處的程度，不然重新召喚的時候還是會跟重新安裝差不多

以安裝一個程式來說的話：
普通的召喚→完全新安裝一個程式
有一點成長感覺的召喚→有人用Github更新原始程式碼後的新安裝程式
迦勒底式召喚→新安裝後系統另外開個LOG把安裝後到移除為止所有數據變動(位元組的等級)全部記錄起來，若是移除，未來重新安裝程式後把LOG還原到最後的模樣

無名2025/01/09(四) 09:51:30.669 ID:vjBRNtwgNo.30136103del

>>30136067
靈基再臨心智就會轉變了
清姬每晚都從GD褲襠幹了一堆種火走一定早就靈4了

無名2025/01/09(四) 09:52:00.987 ID:HeaHIQFUNo.30136105del

>>30136099
認真想想迦勒底式召喚超可怕。

無名2025/01/09(四) 09:56:19.982 ID:jZoYm1fgNo.30136107del

>>30136099
清姬在FGO算是從特異點內追出來到迦勒底的英靈(非使用召喚系統召喚的直接出現在禮物箱)
所以比起反省不如說是打從二章開始就跟在身邊的老夫妻

無名2025/01/09(四) 16:43:31.794 ID:RbyvBRygNo.30136380del

>>30136105
GD/GD子本人更可怕

無名2025/01/09(四) 16:47:46.613 ID:EeDoYZRQNo.30136384del

>>30136060
以前的女人12歲就能結婚了
本來就會比較早熟
所以清姬很婆是理所當然的一件事w

無名2025/01/09(四) 17:02:37.436 ID:MVJ06HF2No.30136393del

>>30136067
>這就是為什麼你能放心幼閃閃不會在那邊「咕哈哈」「雜種」的原因
我記得他沒有咕哈哈笑過但還是有罵過人雜種

無名2025/01/09(四) 17:58:15.463 ID:zHa/2GqUNo.30136436del

清姬
為愛而活的英靈
但我總覺得她最近友情佔比大於愛情了

現在在遊戲中也是跟不刑混比跟蹤GD多
這部漫畫也是跟巫女所的人混

無名2025/01/09(四) 18:04:33.506 ID:/dD.TNesNo.30136440del

>>30136099
所以從者是人類之影境界紀錄帶已然不會成長之物？
也就是說就算是fsn金閃受肉也是那個複製體受肉本體還是在英靈座看著
或著說等著看複製體消亡或壽命到英靈座的書就多一份記憶閱讀？
所以醫生（受肉的所羅門）算是未經本體同意就把自己連同英靈座上的自己刪了？

無名2025/01/09(四) 18:21:43.802 ID:X07yk5NMNo.30136445del

>>30136075
清晨清姬吃雞雞

無名2025/01/09(四) 18:22:28.184 ID:av.aJn0ENo.30136446del

>>30136440
有八成是不想死後還加班所以才有的寶具
有一個分身啟動都算賺到!

無名2025/01/09(四) 18:27:59.286 ID:PNDTIb4oNo.30136451del

檔名：1736418479149.jpg-(81 KB, 673x1000)

英靈不會成長的實際佐證之一
為了尋找真愛而呼應聖杯戰爭的召喚
之後成功在聖杯戰爭找到了真愛

於是人理將那個不肯上工的版本冷藏
換上尚未找到真愛的版本給迦勒底使用

反例則是人理的清道夫衛宮以及坂本龍馬兩位
一位可以在死後繼續複製增加新劍
一位可以合法領取結婚登記證

無名2025/01/09(四) 18:58:35.543 ID:ETK5LeuINo.30136466del

>>30136451
這不是聖杯戰爭的基本設定嗎?
二世一直想再召喚征服王
但自己也明白召喚出來的分身不會有冬木四戰的記憶

無名2025/01/09(四) 19:22:28.175 ID:f.HCzfWsNo.30136476del

>>30136466
根據從者的說法與其說是沒有記憶
倒不如說是那個記憶變成了資訊
每次招喚那些記憶就會保存在英靈殿裡變成像是圖書館裡的一本書
被招喚出來的從者有沒有去看過那本書或在不在意那本書的內容就不一定
以參加過赤黑聖杯那次的家樂福從者來說
阿維老師記的他為了造出亞當幹過啥事所以自責
阿塔喵記的村姑跟傑克的事
女帝跟天草嘴巴裝死中但行為沒有恩愛中

無名2025/01/09(四) 19:24:52.703 ID:KmjERx3.No.30136478del

阿周那雖然說他那場戰爭是互相仇恨
但之前看研究印度神話的說
會開始仇恨是那群神覺得
地上人太多資源不夠分要減少人口
才用分身之類的到人間挑起事端
最後成功讓兩邊死一大半

無名2025/01/09(四) 19:30:35.111 ID:8ws08ZJQNo.30136483del

>>30136478
為什麼一定要死人，不生就好了吧...強制讓人類一兩百年沒得生育很快就有一堆空間可以空出來了，到時候那些神想再放新的生物或是創造新的人類發展就好啦，我記得有個遊戲還是電影就是講述人類不過才不育個一百年左右就清出一堆生存空間了

無名2025/01/09(四) 20:13:25.391 ID:CqizT1nwNo.30136505del

>>30136483
對上面的眾神來說死人大概就跟刪檔差不多吧
想省出空間刪掉多餘或者沒什麼必要的檔案時，根本不會去想為什麼要刪檔

無名2025/01/09(四) 20:37:52.645 ID:9HO9iFX6No.30136515del

>>30136483
神雖然不缺時間但他為甚麼要等那個時間?
人口太多讓大地女神無法負荷已經是現在進行式了
最乾脆的就是戰爭或是瘟疫死一波人囉

無名2025/01/09(四) 20:50:14.038 ID:Y0UexpqsNo.30136522del

>>30136478
俱盧之戰的真正起因，是毘濕努為了減輕大地女神的負擔，而架構的劇本(順便清算諸神的私怨，讓祂們有機會和解，變成史詩結尾那個兩邊都在天堂一同歡笑的結局)

>>30136483
史詩中紀錄的人類數量多到不可能用溫和的方式解決

無名2025/01/09(四) 21:14:14.003 ID:IcQeqE8INo.30136541del

>>30136063
>清姬太婆了，安珍除了是homo外解釋不了拒絕原因
就打不到點不行嗎?
例如12歲已經是碰觸TOO OLD的情況,保存期太短這點是致命傷呀

無名2025/01/09(四) 21:22:01.705 ID:dyUYlawgNo.30136552del

>>30136483
古代神話的靈感源頭，本就有很多是把天災或是當時無法說明理解的各種災禍給予某種對應身份與故事的幻想創造

無名2025/01/09(四) 21:26:47.559 ID:FHGH4vfMNo.30136559del

>>>30136063
>>30136541
>>清姬太婆了，安珍除了是homo外解釋不了拒絕原因
>就打不到點不行嗎?

可以套fate傳統，娘化
安珍其實是女的，接受不了瘋狂蕾絲所以才跑
完美解決

無名2025/01/09(四) 21:51:48.555 ID:h5npzDK6No.30136596del

>>30136043
這裡寫「終末裝置」，聽起來怎麼像是要搞世界末日時發動的武器
讓大地枯竭這聽起來像是帝都聖杯裡會吸收地脈魔力的那類東西

但總覺得和FSF裡的天牛不太一樣

無名2025/01/09(四) 21:56:54.300 ID:/dD.TNesNo.30136604del

>>30136559
印象蘑菇日誌好像有提過安珍還讓他到迦裡過
結果僧人安珍跟佐佐木小次郎互動莫名熱情跟羞澀
女英靈們才意識到阿原來是這樣（清姬：啊啊啊啊！安珍大人洗內！

無名2025/01/09(四) 22:10:05.319 ID:5jwVdrw2No.30136613del

>>30136478
說來，特洛伊戰爭開打的前因也是宙斯覺得地上人太多了
但這次他不想自己直接動手或讓別人知道是他起的頭，於是，他在眾神會出席的海洋女神(也就是阿基里斯的媽媽)婚宴時，故意不寄請帖給復仇女神厄莉絲
真不愧是宙斯大人!迂迴成這樣就沒人知道真正讓事情起頭的其實是你! 而且也沒人事後去找那顆金蘋果是誰獻的，這下更不可能查到了

無名2025/01/09(四) 22:15:51.050 ID:uUtt7QK6No.30136620del

>>30136613
>說來，特洛伊戰爭開打的前因也是宙斯覺得地上人太多了
話說回來我現在才知道特洛伊戰爭是完全虛構的事件
是真的只是荷馬史詩上的神話英雄創作產物

原本被認為是發生過戰爭的特洛伊遺址其實根本不能確定就是那個特洛伊遺址

無名2025/01/09(四) 22:22:47.550 ID:5jwVdrw2No.30136622del

>>30136620
荷馬創作的背景可能有參考到邁錫尼文明的衰落瓦解
跟後面雅典等諸多城邦的時間相比，包括邁錫尼在內比較早的希臘文明，缺乏足夠的史料流傳到現在，只有這些神話創作啊

無名2025/01/09(四) 22:31:49.054 ID:YcqmucXMNo.30136626del

>>30136041
其實這裡沒有描寫過勞王的表情是個敗筆
動畫做的不行但是就這點做的不錯
過勞王那副"幹林老師要不是這個人形媚魔把到妳再三天老子的烏魯克就沒了?"的表情真的很讓人想笑

無名2025/01/09(四) 23:09:31.936 ID:uNtOtOF6No.30136667del

檔名：1736435371745.jpg-(65 KB, 1200x675)

>>30136620
>>話說回來我現在才知道特洛伊戰爭是完全虛構的事件
>>是真的只是荷馬史詩上的神話英雄創作產物
>>原本被認為是發生過戰爭的特洛伊遺址其實根本不能確定就是那個特洛伊遺址

不知道你是哪裡聽來的胡扯...

目前的特洛伊遺跡雖然確實有地震的痕跡,但是同時也有戰爭的痕跡。具體來說是很多人丟了腦袋。所以如果說那些人丟了腦袋是因為地震,那麼那個地震大概必須得要是從日本薩摩傳來的。

然後呢,也確實有學者發表論文說"根本找不到和希臘有關的證據,所以特洛伊戰爭是假的"。那個不是有私心就是腦子有問題。因為既然有戰死者就一定有戰爭,你頂多只能說對手不是希臘,不能說整個戰爭都不存在。

幸好,之後對特洛伊周圍的發掘發現了當時附近的港口有大規模動員的痕跡,所以幾乎確定特洛伊戰爭是真的發生過的。而現在特洛伊戰爭的推定年代,也是用那些沒了腦袋的人去推算可能是BC1300~BC1000。

簡單的說,雖然沒有宙斯,沒有邁錫尼戰鬥獸,也可能沒有阿基里斯沒有大木馬,不過特洛伊戰爭是真的打過。

無名2025/01/09(四) 23:55:19.690 ID:tydmADkkNo.30136688del

>>30136667
>>不過特洛伊戰爭是真的打過。
可是你不能說那裡是荷馬史詩中的特洛伊喔

無名2025/01/10(五) 09:44:36.460 ID:aaj78/OYNo.30136888del

>>30136688
>>可是你不能說那裡是荷馬史詩中的特洛伊喔
可以啦,說了發現大規模動員的痕跡了,符合史詩裡希臘聯軍的紀錄。除非同年代還有其他的希臘總動員的紀錄,不然那裡就是史詩裡的特洛伊

現在已經沒在講什麼"特洛伊戰爭沒發生了",改成"打了十年怎麼其他地方都沒反應"。特洛伊位置重要又靠貿易累積了大筆財富,沒有勢力想插手才奇怪。現在是說西臺那邊的Wilusa可能就是指特洛伊。

無名2025/01/10(五) 14:44:41.840 ID:t1palO2UNo.30137169del

>>30136688
應該說荷馬史詩可能是創作但這個創作不是全部虛構而是由真實事件改編
“荷馬史詩的特洛伊戰爭”可能不存在但是“作為史詩原型的特洛伊戰爭”是存在的

無名2025/01/10(五) 16:06:18.482 ID:eu3nAxHQNo.30137252del

>>30136688
古代人是把神話當成實際發生的歷史的，認知跟我們就不一樣。
我們去探討神話是不是真正發生的，一開始就偏了。

無名2025/01/10(五) 16:12:15.404 ID:BoEffbnsNo.30137256del

>>30136888
>可以啦,說了發現大規模動員的痕跡了,符合史詩裡希臘聯軍的紀錄。除非同年代還有其他的希臘總動員的紀錄,不然那裡就是史詩裡的特洛伊
依照你這種標準

那我是不是可以直接說二里頭遺址就是夏朝首都
所以史書上的夏朝是毫無爭議地存在？

如果因為所有夏時期文化還沒有出土任何可以解讀出來的文字（陶文尚未破譯）
所以不能說史書上的夏朝真的存在

那同樣標準就是特洛伊遺址不能被認定是史詩裡的特洛伊
因為特洛伊遺址沒有出土任何能證明自己就是發生過特洛伊戰爭的特洛伊城的文字證明

無名2025/01/10(五) 16:13:24.902 ID:uaQ7tqawNo.30137259del

總之藤丸立香的床下跟天花版都是擁擠的
但真正的勝利者只有一個沒錯就是黑貞

無名2025/01/10(五) 16:26:47.360 ID:YWSlksVsNo.30137271del

>>30136888
>>可以啦,說了發現大規模動員的痕跡了,符合史詩裡希臘聯軍的紀錄。除非同年代還有其他的希臘總動員的紀錄,不然那裡就是史詩裡的特洛伊
就跟你說這樣不可以了= =
因為那個遺址沒有文字

所以你要叫他啥瓦坎達都可以

無名2025/01/10(五) 16:47:05.863 ID:BoEffbnsNo.30137279del

>>30137271
所以我就說史學界對中國與歐洲的標準是不一樣的

對中國就是你要拿出同時代文字才能證明存在
對歐洲就是不用拿出文字證據，只要狀況證據符合自己的理論就行了

無名2025/01/10(五) 16:50:49.733 ID:NETobIywNo.30137283del

>>30137279
其實歐美史學界也不乏中國吹而且認為夏朝應該存在的人，他們只是覺得二里頭就是對不起來

無名2025/01/10(五) 18:35:28.421 ID:Tik53s8UNo.30137383del

其實英雄王也是虛構人物
但很多人認為泥板上有他的事蹟就覺得他就是歷史人物

無名2025/01/10(五) 18:42:42.885 ID:YWSlksVsNo.30137390del

>>30137283
>>其實歐美史學界也不乏中國吹而且認為夏朝應該存在的人，他們只是覺得二里頭就是對不起來
本來嘛
歐美本來就不會特別在那說夏朝不存在

會在網路上特別這樣說的多半都是華人
他們就跟民國初年那些反中文的文人有87%像

用現代例子就是他們跟推廣台羅文的人同等級

無名2025/01/10(五) 20:00:02.143 ID:4NzVgqhwNo.30137446del

>>30137169
套個現代的例子

軒轅劍肆是假的，但是張良成為重要幫手替劉邦打下漢朝根基是真的。

無名2025/01/10(五) 20:03:22.349 ID:GFVgnZJoNo.30137449del

夏只是個連文字紀錄都沒有的部落
是要算什麼朝代呢www
至於看改編歷史或神話的漫畫都要在那跳針
都是虛構你乾脆去電影院大喊科幻作品和歷史作品
人物及故事都是虛構的啊一出門只會去湯姆熊偷拍女學生的
低能兒應該也沒錢去電影院啦www
每個歷史作品都想宣傳自己低水準的妄想史觀
少主串FATE串都想鬧這種只有中國早期朝代是真實
的低能言論意淫自己是佐助和士郎獲同樣定位的角色
噁心程度還比較低咧

無名2025/01/10(五) 20:08:07.340 ID:vAZDuaY6No.30137452del

>>30137383
只有某人這樣想然後覺得大禹也是真的
卻又說其他國家的史詩和神話都是虛構
連原典都沒有
>>30137271
>>30137390
幹嘛要特別講，連文字記錄都沒有
根本沒有值得探討的學術價值啊

無名2025/01/10(五) 20:12:08.391 ID:vAZDuaY6No.30137456del

>>30136626
動畫也沒有不行啊
就只有那個會去湯姆熊偷拍
的小太刀粉絲力捧的小太刀
負責集數不論文戲武戲都突然水準降低
連櫻井隨便造遊戲改編的集數
都比他所有的集數好看

無名2025/01/10(五) 20:13:39.443 ID:MEAV80UANo.30137458del

怎麼每次這部FGO漫畫串都在吵中國歷史

一、兩次就算了
但剛剛去搜尋看前面幾話的串都是這樣
都快覺得是不只是有人故意自演自回的

無名2025/01/10(五) 20:17:53.974 ID:GFVgnZJoNo.30137461del

>>30137458
先講不相關的歐美歷史
之後再換ID挑針中華歷史好棒棒
小太刀粉絲的慣用手法
過去少主串和其他歷史串也多少被鬧過

無名2025/01/10(五) 20:22:07.439 ID:C.ReZ8sgNo.30137466del

>>30137458
很多作品的串(數碼岩男音速麻枝etc.)都容易被帶到特定的話題戰感覺就是有固定的廚在釣魚

無名2025/01/10(五) 20:47:42.238 ID:4.hFc4oUNo.30137482del

>>30137256
>>30137279
其實拿耶利哥城就能說明了，那是位於土耳其的遺址，之所以知名是因為舊約聖經
有一段描述耶利哥戰爭，可是依照聖經裡描述的年代，耶利哥戰爭其實是在現實中
的耶利哥城荒廢了2世紀後發生的事，也就是說位置或許符合年代卻不符，可是你
要說這城是騙局嗎？目前比較傾向於這故事靈感來源是源自這座城，就像有很多
創作靈感來源是源自九龍城寨，難道會說故事是虛構的所以九龍城寨是騙局嗎？
目前特洛伊城還是有在探查說還有無更多關於特洛伊戰爭的關聯項目，比如說骨骸
之類的殘骸，二裏頭文化也在探查有無跟夏朝有關連的更多項目，否則難以確認
夏朝、特洛伊戰爭是否會是像耶利哥戰爭的情形

無名2025/01/10(五) 20:57:59.455 ID:OO777SC2No.30137493del

>>30137458
更慘的是都有人出來呼籲抱怨歪串了
還是會有上面>>30137482這種硬要把歪串話題持續下去的

反正k島歪串是傳統風氣嘛
在這個傳統無敵令牌面前，自己喜歡的作串被歪串，也不能抱怨這麼
不管是逃殿被歪成中國歷史爭論還是哆啦a夢翼之勇者被歪成我英出久

無名2025/01/10(五) 21:02:43.499 ID:YWSlksVsNo.30137499del

>>30137449
>>30137452
>>30137456
>>30137461
最像一起釣魚的不就這兩位

無名2025/01/10(五) 21:05:50.222 ID:D5SK2SngNo.30137501del

宋之後就無正統中華啦只是打旗號打法統的繼業者戰爭
其實文化就文化沒有國家沒滅過啦蒙古人還更屌
不然中原歷史的愛國者跟名將功臣保家衛國是白痴喔
反正打贏打輸都中國幹嘛打還會被說是民族融合的罪人
連張獻忠都是被美化了秦良玉跟其他忠君愛國者反而被冷落

無名2025/01/10(五) 21:08:24.508 ID:SdR2V6kQNo.30137502del

檔名：1736514504411.jpg-(131 KB, 686x509)

>>30137449
>夏只是個連文字紀錄都沒有的部落
>是要算什麼朝代呢www
相當於夏朝時期的二里頭遺址有大量出土所謂的陶文
所以夏朝或夏時期文化沒有文字紀錄是個誤解，只是還沒有像甲骨文那樣被破譯
甲骨文已經是個成熟的文字了，在它之前一定有更原始的文字

另外早在相當於五帝時期，中國就已經進入城邦時代了
如果真的有夏朝，夏朝基本上就是王權可以輻射到周圍各城邦的複合式城邦國家

無名2025/01/10(五) 21:08:29.909 ID:GFVgnZJoNo.30137503del

>>30137499
你先釣魚的啊以為其他人看不出來?

無名2025/01/10(五) 21:15:15.683 ID:7Fnd17uUNo.30137510del

>>30136478
>>30136478
>>30136613
封神演義其實也類似
昊天上帝想要把地上仙人拉到天庭當臣子；外加商朝氣數已盡
三教教主才順勢訂立封神榜，分出三百六十五位正神位置，將那些仙人殺一殺、廢掉的廢掉

至於後來通天教主反悔，又是另一段故事

無名2025/01/10(五) 21:18:16.924 ID:Ri1wDeO.No.30137513del

>>30137501
>>30137502
>>30137510
被人說破是蓄意歪串且開始有人朝著變討論後後
開始想用數量硬是掩埋歪串的事實了
笑死

無名2025/01/10(五) 21:26:00.205 ID:MUeRbN2.No.30137520del

>>30137466
你列的全是油門廚最愛鬧的幾個作品..

無名2025/01/10(五) 21:29:22.272 ID:7Fnd17uUNo.30137526del

>>30137513
精障仔滾
我只是在回應不少地區有「世界發生不可負荷人數的危機，於是神明蓄意清理」的故事情節

FGO永遠都是第一釣魚場

無名2025/01/10(五) 21:29:38.730 ID:GFVgnZJoNo.30137528del

>>30137493
前題是有趣啊
歪串慣犯無聊
又一直自演自推
誰想陪他玩

無名2025/01/10(五) 21:33:42.471 ID:YWSlksVsNo.30137534del

>>30137503
看來是台羅文粉絲

>>30137513
論破不了才在那吵歪串

無名2025/01/10(五) 21:41:19.540 ID:tF4JUNTYNo.30137544del

玉藻不就抄八重櫻跟八重神子
人氣也比不過尼祿

無名2025/01/10(五) 21:48:35.584 ID:2x6KoBJENo.30137548del

ID:BoEffbns
ID:NETobIyw
ID:Tik53s8U
ID:YWSlksVs
ID:4.hFc4oU
大概都是同一人

無名2025/01/10(五) 21:53:10.238 ID:2x6KoBJENo.30137558del

>>30137534
不需要論破啊
因為你這種把歪串傳統
當作自己鬧事理由的
精障左膠講什麼都是包裝
自己愚蠢意識形態的廢話
被看破手腳就急著套人帽子
或立不存在的稻草人持續跳針
職業是去湯姆熊偷拍的小太刀粉絲

無名2025/01/10(五) 22:16:36.842 ID:GFVgnZJoNo.30137596del

檔名：1736518596739.png-(3145 KB, 3043x2415)

>>30137271
>>30137390
>>30137499
>>30137534
油門很急喔
>>30137466
>>30137520
油門在PTT講什麼這裡剛好就會
出現講同樣事情的人呢
例如上面某位突然扯臺灣閩南語羅馬字
的歷史大師(笑)

無名2025/01/10(五) 22:26:17.358 ID:2x6KoBJENo.30137607del

>>30137596
笑死，小太刀粉絲講得一副
地球人打超能力/異常源頭外星人
萬用套路是火影最先開創似的
知道火影抄一堆元素卻當火影
是原創的行為真噁心

無名2025/01/10(五) 23:34:24.666 ID:LoErmN/ENo.30137696del

>>30137528
>>誰想陪他玩
有啊，那就是你不是
還特地剪一堆他的留言，你是不是他的粉絲?

無名2025/01/10(五) 23:36:47.192 ID:GFVgnZJoNo.30137701del

>>30137696
原來檢察官是犯人的粉絲
所以才會特地蒐集證據
感謝你這大聰明展示了
天才尼特的邏輯

無名2025/01/10(五) 23:38:20.724 ID:2x6KoBJENo.30137704del

>>30137696
在這裡和實況版自演
被抓到很急嗎
湯姆熊偷拍尼特
所以湯姆熊員工抓到
你偷拍就是你的粉絲？

臺南的湯姆熊偷拍尼特SAGE2025/01/10(五) 23:55:55.912 ID:.eEVeRj2No.30137722del

>>30137696
自己愛看的作品或無聊的重複話題
沒人討論只會寄生別人作品的討論串
又堅持自己在電視上僅有的頻道
也必須要播放特定動畫
被抓到原來又是這低能偷拍外來種自演
立刻崩潰換ID指責別人罵你是歪串
和說對方是這鬧版智障的粉絲
自己護航自己的左膠自助餐
真是噁心

無名2025/01/10(五) 23:57:26.129 ID:.eEVeRj2No.30137724del

>>30137544
好了啦米粉長文廚
你的神米哈遊又抄
型月金閃閃了

無名2025/01/11(六) 00:36:43.211 ID:Wsp1VGQINo.30137754del

>>30137271
>>就跟你說這樣不可以了= =
>>因為那個遺址沒有文字
>>所以你要叫他啥瓦坎達都可以

神他媽的特洛伊遺址沒文字...
早就找到盧維語的楔形文字確定那裡叫特洛伊了

無名2025/01/11(六) 00:44:53.534 ID:Wsp1VGQINo.30137758del

>>30137256
>>依照你這種標準
>>那我是不是可以直接說二里頭遺址就是夏朝首都
>>所以史書上的夏朝是毫無爭議地存在？

先搞清楚狀況你再來亂

第一個,那裡當初被認定是特洛伊的原因是符合荷馬史詩裡的地形描述,夏朝首都卻完全不知道周圍地形長怎樣。
第二個,事後發現文字,已經確定那裡就叫特洛伊,狀況證據只是用來證實"是不是荷馬史詩裡的那個特洛伊"。而夏朝在發現文字就已經卡住了。

無名2025/01/11(六) 10:38:44.028 ID:UqHqOeTYNo.30137928del

>>30137754
詳細希望

應該說夏商周傳說時代的東西其實也不是記載那麼全
很類似日本上古天孫降世那個記載偏神話的狀況

印象中學者判定至少一定有夏朝的其中一個原因
在於甲骨文作為一個古老文字未免有點太進步
(不止象形指事會意，甚至已經開始有假借的現象了)

無名2025/01/11(六) 13:13:41.131 ID:YWSlksVsNo.30137990del

>>30137928
>>印象中學者判定至少一定有夏朝的其中一個原因
如果你是要說商朝前面有沒有一個文明
那不用說當然是有
找到的一堆城市遺址就知道了

如果你是要說商朝前面的文明是不是夏朝
那就是不知道

很多人把這兩個混在一起吵

無名2025/01/11(六) 13:58:43.340 ID:xc/rT68wNo.30138019del

>>30137990
就跟埃及第一王朝之前、希臘城邦時代之前沒有足夠的信史紀錄一樣
還有更不知道怎麼開始的印度

好了啦油門2025/01/11(六) 14:18:32.525 ID:.eEVeRj2No.30138031del

連文字都沒有的夏
真可憐，要拉三個文明
來墊背反被打臉這些文明
結果都有人類活動的遺址和詳細文字記錄
想嘴兩河流域文明沒比自己廚的夏早
就在那講金閃閃根本不存在
然後怎樣怎樣，結果自己
根本沒看作品都是看別人
討論在那裝作自己有興趣
你只是想賣弄自己的低水準歷史

無名2025/01/11(六) 14:20:13.753 ID:BoEffbnsNo.30138033del

>>30137758
>第一個,那裡當初被認定是特洛伊的原因是符合荷馬史詩裡的地形描述,夏朝首都卻完全不知道周圍地形長怎樣。
你要這樣講的話
二里頭遺址符合後世史書對夏朝都城的位置
因為考古學家本來就是依據史書中描述的夏朝都城的地理描述來確定考古地點

可是依照現今歷史學界對夏朝是否存在的標準
我們依然不能直接肯定二里頭遺址就是夏朝都城
二里頭文化是夏朝這個史書記載的第一個王朝的文化

因為所有被認為是夏文化的遺址都沒有出土能證明夏朝存在的文字紀載
陶文？不好意思這東西連像甲骨文那樣破譯都還做不到
等AI再發達一點應該就能丟字上去和現在的漢字比對吧

>第二個,事後發現文字,已經確定那裡就叫特洛伊,狀況證據只是用來證實"是不是荷馬史詩裡的那個特洛伊"。而夏朝在發現文字就已經卡住了
特洛伊遺址雖然有出土楔型文字
但你所謂事後發現文字當中沒有任何能自證特洛伊遺址就是特洛伊城的證據

如果說狀況證據符合就行，史書上的夏朝的確存在，特洛伊遺址就是特洛伊城
如果說一定要有文字自證，那史書上的夏朝不能確定真的存在，特洛伊遺址也不能確定特洛伊城

不過還是看專業的歷史學家是怎麼說的

〈關於歷史上是否存在夏朝的問題〉
杜勇《天津師範大學學報（社會科學版）》2006年第4期
那麼，在考古遺址中沒有夏朝的記錄文字出現，是不是就不能證明夏朝的存在了呢？李學勤先生曾說：「其實世界上考古遺址的屬性不能夠只設想從文字上來證明，很多的遺址就沒有文字的證據。例如考古學先驅德國的施里曼對特洛伊城的發現，到今天為止，那個遺址也沒有出過特洛伊這個名字。可是所有人都相信，肯定特洛伊就在那幾個地層裡面。」

無名2025/01/11(六) 16:47:04.971 ID:VYvJyRlcNo.30138139del

認真閃全力全開雖然能一人活下來（包含打贏嗎？）
但好像判定是等於烏魯克亡了人理守護失敗
士郎包含紅A應該都只能打贏老馬放水放超大的他
光是只要穿起黃金甲能破防的攻擊就有限了
跟小恩生前初識那戰不知道到底打多兇
不過那時應該王財數量還在成長階段也沒EA用

無名2025/01/11(六) 17:57:58.895 ID:hD6BsTWYNo.30138172del

>>30138139
這一話的>>30136031跟>>30136033這頁其實就說到重點了

重點就是文化文明要有留下來
那麼就算國家滅亡了，人民最後緩慢的死光了
還是會有後繼者出現人類史、人理就能繼續下去

無名2025/01/11(六) 18:13:00.855 ID:3fBkXHLENo.30138177del

>>30138172
>重點就是文化文明要有留下來
>那麼就算國家滅亡了，人民最後緩慢的死光了
>還是會有後繼者出現人類史、人理就能繼續下去
感覺這很像鄂圖曼土耳其帝國

繼承了突厥人的文化文明
但其實是傳承突厥歷史的希臘人

無名2025/01/11(六) 18:21:10.506 ID:KA2QDWgYNo.30138179del

>>30138139
他應該是看到最後自己跟提媽對峙其他人全死光吧？
兩邊還沒打起來但也沒救了

無名2025/01/11(六) 19:40:38.221 ID:9SOnb3IwNo.30138206del

>>30138033
特洛伊附近有西台、希臘、埃及等青銅器時代文明能求證資料
可以從文獻得知希臘聯盟曾經想強奪、策反同地的城鎮
德國人就是想找神話地點出名才炸藥挖個爽
黃河文明就沒甚麼能玩的資訊
同期長江上游的青銅文明甚至歪出來好像更先進的裝飾品
但是也沒有像是西班牙在美洲有黃金都之類的傳說能騙到人去找看看
就連基爾加美什史詩還能挖到新連載(X

無名2025/01/11(六) 21:38:51.021 ID:hqO3RNLYNo.30138277del

中華的話題就算了文化歸文化國家歸國家
不然他們去跟俄羅斯蒙古越南印度要地要權算了
中國在各時代含義還略有不同無限上綱就變成地球都中國的
百家爭鳴啟蒙明明很早為什麼就華人那麼愛玩文字遊戲跟詭辯
慈濟也好少林也好用詞都很會耍弄但邏輯都在打高空
他們還會開大絕說反正勝者書寫歷史但要知道近代中國一直輸
打贏的都不是靠自己打贏自己人害死自己人比戰爭時期還多
中醫要靠西醫驗證學術研究電腦科學哲學論證都國外的
也沒種都不用中國製遊戲最賣的也不是中國風而是日式為大宗
討厭歐美日韓但我看一堆中國博主創作者住歐美日韓搞笑喔

無名2025/01/11(六) 22:12:18.701 ID:RPULa0DMNo.30138292del

檔名：1736604738611.jpg-(402 KB, 2048x1536)

>>30138033
>>特洛伊遺址雖然有出土楔型文字
>>但你所謂事後發現文字當中沒有任何能自證特洛伊遺址就是特洛伊城的證據

胡扯。你去紀念品店就買的到複製品了。這是挖出來的特洛伊貴族的結婚"戒指"。一面寫丈夫的名字,另一面寫妻子的名字。大概(畢竟楔形文字很難懂)？

無名2025/01/11(六) 22:26:49.685 ID:RPULa0DMNo.30138303del

>>30138033
>>二里頭遺址符合後世史書對夏朝都城的位置
>>因為考古學家本來就是依據史書中描述的夏朝都城的地理描述來確定考古地點

我是建議你先去看看荷馬史詩寫了些什麼再來扯。人家的描寫詳細到能讓手裡劍...我是說舒里曼一挖就中(假設他沒說謊)。雖然荷馬只提供了平面座標沒提供垂直座標,所以出了點問題。

相反二里頭所謂的符合地理位置其實就一個黃河附近,然後就沒了。甚至當年的黃河在什麼位置都不能確定。因為整個區域不停淹水,黃河(洛河)也不停改道。這要能確定什麼位置就有鬼了。

無名2025/01/11(六) 22:32:53.032 ID:Y69wJt5gNo.30138307del

>>30138292
>特洛伊遺址雖然有出土楔型文字
>但你所謂事後發現文字當中沒有任何能自證特洛伊遺址就是特洛伊城的證據
>胡扯。你去紀念品店就買的到複製品了。這是挖出來的特洛伊貴族的結婚"戒指"。一面寫丈夫的名字,另一面寫妻子的名字。大概(畢竟楔形文字很難懂)？
所以有挖出來只刻有夫妻姓名的「結婚戒指」要怎麼證明這是屬於特洛伊貴族的？難道上面有寫「特洛伊」這個名詞嗎？
如果上面沒有「特洛伊」這個名詞，那你要如何證明特洛伊遺址就是荷馬史詩當中描寫的特洛伊城或著它的原型？

「『依據學術專業』而相信特洛伊遺址就是特洛伊城，所以稱作特洛伊遺址」與「『依據學術專業』而確定特洛伊遺址就是特洛伊城」完全是兩回事

無名2025/01/11(六) 22:46:05.262 ID:RPULa0DMNo.30138313del

>>30138307
>>所以有挖出來只刻有夫妻姓名的「結婚戒指」要怎麼證明這是屬於特洛伊>>貴族的？難道上面有寫「特洛伊」這個名詞嗎？
>>如果上面沒有「特洛伊」這個名詞，那你要如何證明特洛伊遺址就是荷馬史>>詩當中描寫的特洛伊城或著它的原型？

對,上面寫的據說是「特洛伊的○○○」和「特洛伊的×××」。會那樣冠名的不是王族就是貴族,而且平民不會搞那種東西。

無名2025/01/11(六) 22:59:41.982 ID:1C/yZKTgNo.30138320del

>>30138313
>對,上面寫的據說是「特洛伊的○○○」和「特洛伊的×××」。會那樣冠名的不是王族就是貴族,而且平民不會搞那種東西。
>對,上面寫的據說
>據說
一點價值都沒有的資訊

無名2025/01/11(六) 23:19:13.902 ID:igHE2ka2No.30138336del

>>30138313
據說是不能當絕對證據的啦……

無名2025/01/11(六) 23:19:41.252 ID:RPULa0DMNo.30138338del

檔名：1736608780654.jpg-(9 KB, 300x168)

>>30138320
>>一點價值都沒有的資訊
不過學術界都說有就是了

無名2025/01/11(六) 23:32:03.347 ID:RPULa0DMNo.30138343del

>>30138336
>>據說是不能當絕對證據的啦
這個嘛,畢竟那只是坑遊客的紀念品,提供的情報不一定就是真的。你要能弄到真貨的分析和鑑定論文又願意分享,我們是很樂意長長見識的。另外你要是還能撥冗發篇論文糾正一下現在考古界關於特洛伊的錯誤,那更是天大的恩德了。我們絕對虛心受教。

無名2025/01/12(日) 01:12:45.008 ID:RmfX5XI.No.30138402del

檔名：1736615564901.png-(95 KB, 368x222)

>>30138277

無名2025/01/12(日) 03:43:04.015 ID:JYJg72GUNo.30138484del

>>30138277
>>30138402
只能怪共產黨啊禍害這個世界

無名2025/01/12(日) 05:22:40.577 ID:mGGVlCfYNo.30138498del

檔名：1736630560476.jpg-(447 KB, 1080x2400)

>>30138031
可能真的沒文字阿，之前看大汶口跟龍山還有一些五千年四千年的遺址驗出dna都是三分之一台灣原住民血統，台灣原住民在五千年前對東南亞通婚加深南島語族的特定常染色體，東夷系統的墓葬都是南島語族，所以對岸堅持夏是古羌族，但古羌牧羊人，考古搞的太深會往美索不達米亞那邊走，所以河南挖到啥最早的就當夏阿。

無名2025/01/12(日) 10:20:44.378 ID:lzivwrBYNo.30138626del

>>30138484
自古的人文風氣也有影響跪太久養分對填鴨式教育與獨裁有利
然後文革打砸燒逼跪逼死還把比較正常的都害了

無名2025/01/12(日) 22:29:17.304 ID:jq0iGof.No.30139021del

>>30138626
種族進化(X
種族退化(O

無名2025/01/12(日) 23:06:01.206 ID:F2vvmTOoNo.30139031del

美索不達米雅還有哪些可能被召喚的英雄
怎麼其他文化的英雄或傳奇都沒中國多

無名2025/01/12(日) 23:23:17.741 ID:VqkhkC3kNo.30139042del

>>30139031
印度更多吧，中國歷代消滅的神話比較多。

無名2025/01/12(日) 23:50:14.069 ID:Y9Dj6GTYNo.30139057del

>>30139031
誰叫你只會中文
會英文、西班牙文和日文的話就能查到更多了
尤其俄文最重要
蘇聯時代影響中亞很深的時候經常有一堆俄羅斯學者蒐羅中亞民族考古資料
其次是找伊朗波斯文的記述

無名2025/01/13(一) 00:41:43.317 ID:pmRiDvqUNo.30139076del

>>30139031
商周的英靈看到中原後世這樣應該會吐血
或一堆明明是敵對或是被評為胡族蠻夷之類的英雄
看到自己歷史定位變調或大家都一家人會覺得莫名其妙
為了去圓中華民族這近代概念一堆修辭與潤飾相互矛盾
不知道歷史系可不可以解釋一下還是中國歷史學家還是會依據史料記下
只是國內的不能明對著幹海外的可以

無名2025/01/13(一) 00:45:07.288 ID:CXu1WOvMNo.30139077del

>>30139076
你這種人應該就是新清史那派的吧

不然我看亞瑟王看到威廉從法國來的入侵者搖身一變為奠定現今英國的偉大國王
應該也會很吐血

無名2025/01/13(一) 00:49:29.039 ID:Q3EmpxVENo.30139079del

檔名：1736700568724.jpg-(852 KB, 1080x2400)

>>30139076
中國神話體系就源自於塞芒人的神話觀阿，超人實際上就是中國所謂的仙人，現在傳世的只是成功活下來傳世的仙，所以對岸才會很愛修仙阿。

無名2025/01/13(一) 00:52:17.985 ID:DPHhaG.kNo.30139081del

>>30139042
>印度更多吧，中國歷代消滅的神話比較多。
印度歷史學家阿塔爾·阿里教授：「如果沒有法顯、玄奘和馬歡的著作，重建印度歷史是完全不可能的。」

印度歷史還得要靠中國人寫的書來重建
你怎麼好意思這樣說？

無名2025/01/13(一) 01:04:23.149 ID:094t7rakNo.30139082del

>>30139079
??????????
WTF??????
中國道家哲學和印度佛教哲學有相似之處
但有點哲學底子的都知道,兩者的核心取向是有所不同的
印度哲學要解脫,超脫於這個痛苦世界
中國哲學並不要解脫,而是與世界和諧為一

無名2025/01/13(一) 01:06:18.931 ID:CXu1WOvMNo.30139084del

>>30139079
>中國神話體系就源自於塞芒人的神話觀阿，超人實際上就是中國所謂的仙人，現在傳世的只是成功活下來傳世的仙，所以對岸才會很愛修仙阿。
不是很想吐槽你
佛教傳入中國是大約在東漢時期，但中國的修鮮思想早在東周時期就已經有了

《史記封禪書》
自齊威、宣之時，騶子之徒論著終始五德之運，及秦帝而齊人奏之，故始皇采用之。而宋毋忌、正伯僑、充尚、羨門高最後皆燕人，為「方僊道」，形解銷化，依於鬼神之事。騶衍以陰陽主運顯於諸侯，而燕齊海上之方士傳其術不能通，然則怪迂阿諛茍合之徒自此興，不可勝數也。

僊字通仙

你是不是最近經常在K島發表偽史理論的那個人？
這串上面好像也有你的蹤跡

無名2025/01/13(一) 01:08:51.078 ID:Q3EmpxVENo.30139086del

>>30139082
不就那樣，彩虹橋台灣原住民跟北歐神話共有，很多神話都是同源，台灣原住民也有美國彩虹烏鴉的神話，八呎鳥渡鴉是很多源自西伯利亞民族的神話體系，只是目前中國以源自塞芒人的神話觀為主體吧，塞芒人也是類似有世界樹或是世界蛇的神話觀，很多神話的基礎都在少數民族上面能看到。

無名2025/01/13(一) 01:09:44.697 ID:uD4FK8oQNo.30139087del

>>30139076
才不會哩
古人才沒像你那麼無聊

而且也不是每個人都是桓遠之

無名2025/01/13(一) 01:10:19.820 ID:CXu1WOvMNo.30139088del

>>30139086
偽史大師又在荼毒他人了

無名2025/01/13(一) 01:21:47.428 ID:Q3EmpxVENo.30139091del

>>30139084
我覺得你才該看看基因資料，東亞人本來就是源自塞芒人，神話最早的的確是塞芒人。

無名2025/01/13(一) 01:25:15.923 ID:094t7rakNo.30139093del

>>30139086
>>30139091
你這些沒有證據,一廂情願的聯想,一般稱之為穿鑿附會

無名2025/01/13(一) 01:32:11.443 ID:Q3EmpxVENo.30139096del

檔名：1736703131339.jpg-(879 KB, 1080x2400)

>>30139093
本來早期的神話就是抄來抄去，我是不知道為啥有人看中國的神話說很多神話都出自中國

無名2025/01/13(一) 02:17:02.528 ID:s5JsVTcENo.30139098del

成吉思汗算中國英靈還是蒙古英靈
有中華系英雄是斯拉夫人嗎？
越南湖中劍那位算是亂黨還是英雄
感覺為了因應融合許多古老神話都消失了
說尊重各族但又以漢族及漢文化為尊

無名2025/01/13(一) 02:49:35.700 ID:DaSAuTd.No.30139108del

>>30139077
>不然我看亞瑟王看到威廉從法國來的入侵者搖身一變為奠定現今英國的偉大國王
>應該也會很吐血
這個真的好笑
亞瑟王是抵抗外來的盎格魯撒克遜人的凱爾特英雄

但英格蘭終究還是成為盎格魯撒克遜的地盤
然後11世紀時，法國人又征服了英格蘭成為了英國國王
最後現在的英國人是自認盎格魯撒克遜人，文化認同是威廉帶進來的法國文化融合進英國社會的產物

亞瑟王應該要吐了三次血
更慘的是生前被女兒背刺，聖杯沒拿到，然後死後還要三不五時被蓋亞叫來叫去幫活人解決問題

不過我看英國人都覺得自己國家的歷史文化沒問題了，倒是有些臺灣人很喜歡宣揚元清非中國論

無名2025/01/13(一) 03:13:46.827 ID:EhEydcZYNo.30139110del

>>30139098
以日本人觀點來寫絕對是蒙古英靈啊
而且成吉思汗在世時還沒有攻下宋朝
更別提建立統治多數漢人的政權

無名2025/01/13(一) 04:07:11.403 ID:yd9JLuIINo.30139113del

>>30139108
畢竟台灣人又不是低能智障，要陪著中國玩那個一脈相承都是中國論啊

無名2025/01/13(一) 04:21:28.480 ID:PhwYsrFENo.30139114del

>>30139108
>倒是有些臺灣人很喜歡宣揚元清非中國論
絕大多數的台灣人根本不會在意那種事情
會在意的不是極統就是極獨

無名2025/01/13(一) 04:29:30.135 ID:XMEvyBWMNo.30139116del

>>30139114
要說在意大概是在意唐太宗的血統
雖然我完全不能理解那到底有什麼好在意的鮮卑就鮮卑會怎樣嗎

無名2025/01/13(一) 04:42:57.886 ID:yd9JLuIINo.30139118del

>>30139116
政治語言的體系會混亂，喊都是中國人比較不方便，這樣而已。

最近還記得的搞笑哽就有
1.岳飛到底是抗金英雄還是阻止民族融合的罪人??
2.孩子，長城防的就是我們
3.新疆人和西藏人(這個民族認同還沒死透，所以比較不好笑)

無名2025/01/13(一) 05:25:20.886 ID:MbUSjAFENo.30139119del

>>30136031
>不過過勞王要瑪修別擔心
>就算我們滅亡了
>只要文化還有留下來，那就會又後繼者出現
金閃閃這話不就講了只要文明留存下來就能一直延續下去

中國何嘗不是如此，更何況中國的主題民族漢人依然是決對多數
金閃閃這些烏魯克人老早就消失在歷史當中了，融入其他民族當中

只有一些人總愛搞一些非主流意識形態證明自己才是對，就是DEI那一套

無名2025/01/13(一) 05:40:50.539 ID:weAoYqToNo.30139121del

>>30139119
單純看女媧補天跟亞茲迪人能知道美索不達米亞人有融入漢族阿。所以整天炒夏朝比美索不達米亞還早的人真的很有問題。

無名2025/01/13(一) 06:30:14.336 ID:aChGqhI2No.30139130del

>>30139091
塞芒人???那是什麼人

無名2025/01/13(一) 08:29:51.516 ID:0LF5uC5.No.30139148del

>>30139108
丹麥人、維京人：當我們塑膠逆

無名2025/01/13(一) 08:43:14.912 ID:XMEvyBWMNo.30139149del

>>30139119
很遺憾的，最反對你這些說法的恰恰是中國自己
你只是在用最後一句自介

無名2025/01/13(一) 08:50:51.728 ID:CJ0BUD3cNo.30139151del

>>30139114
我倒是有看過討論元朝算不算中國

無名2025/01/13(一) 09:25:43.071 ID:xjnMO9E.No.30139164del

>>30139151
對外國都當中國，常常很多地區都當契丹是中國，沿用契丹的稱呼稱呼中國，中國王國對中國的稱呼又沒改過，外國稱cina文書就用cina，稱契丹就用Cathay。中國歷史不重視契丹，但中原被契丹奪下本來中原人(契丹)才是當時國際認可的中國人。

無名2025/01/13(一) 09:33:50.331 ID:hxkN0NzgNo.30139167del

>>30139119
漢人血統？
現在誰有能力證明自己是純種漢人
幾千年下來早就大雜交到血統毫無意義了

無名2025/01/13(一) 09:59:44.974 ID:xjnMO9E.No.30139173del

>>30139167
要古代漢人血統又不難，只要看看古人的dna，大概跟台灣原住民結婚就有古代漢人貴族(東夷)貴族的常染色體了。

無名2025/01/13(一) 12:47:39.658 ID:0nhRaHDUNo.30139223del

>>30139108
元清非中國論是有道理的當然要粗暴解釋就是贏得道統者即中國
隋唐其實就有點不中國了不過卻意外很多元又開放真想看從者李世民
跟武則天和玉環應該很有戲三藏法師跟唐太宗... 不會的... 再大都...

畢竟現代華裔或中國人比起漢人符號可能對於唐人更與有榮焉
但怎麼沒什麼自豪自稱秦人呢（朕朕：？

元明清其實說是入侵或是斷代更讓中國概念被重塑這樣
原本一直是小中國規模才到了大中國而這是被漢族稱為外族蠻夷達成的
現代只是有重塑一遍只是不知算是滅祖還是重生螺旋館跟山嶺法庭做事啊

無名2025/01/13(一) 13:33:07.998 ID:Sf97YqAcNo.30139241del

>>30139119
>金閃閃這話不就講了只要文明留存下來就能一直延續下去
>中國何嘗不是如此，更何況中國的主題民族漢人依然是決對多數
>金閃閃這些烏魯克人老早就消失在歷史當中了，融入其他民族當中
>只有一些人總愛搞一些非主流意識形態證明自己才是對，就是DEI那一套
>>30139149
>很遺憾的，最反對你這些說法的恰恰是中國自己
>你只是在用最後一句自介
孔子：「夷狄入中國，則中國之，中國入夷狄，則夷狄之。」

孔子說過這句話
所以你說「最反對你這些說法的恰恰是中國自己」這句就只是單純非學術的打嘴砲
結果還真的自己讓自己很符合DEI普遍不讀書的形象

我覺得你可能會想問那為什麼清朝會被推翻
因為清朝自己先搞起滿漢之別，覺得洋人都是蠻夷，結果治國治到帶屎整個中國
那當時三億多漢人就只好請愛新覺羅宗室下台一鞠躬了，而且連東北滿人也跟著革命把愛新覺羅宗室丟掉

無名2025/01/13(一) 13:42:01.633 ID:Mi8bctyINo.30139243del

>>30139119
現在是流行我不喜歡就叫DEI嗎
要說的話種族民族主義這套反而是偏右派的思想

無名2025/01/13(一) 13:43:46.986 ID:m5RqjMysNo.30139244del

>>30139241
溥儀明明就是袁世凱想換自己當皇帝才被踢下去的
說得好像中國人有選舉過一樣ww

無名2025/01/13(一) 13:48:02.482 ID:PFKy7xU.No.30139245del

>>30137704
湯姆熊有發生過命案
我都玩湯姆龍

無名2025/01/13(一) 13:49:18.454 ID:rsWY8R..No.30139246del

>>30139108
>倒是有些臺灣人很喜歡宣揚元清非中國論
拿來跟對岸打嘴砲用的吧
因為對岸的"中國"充滿著矛盾
就像>>30139118

無名2025/01/13(一) 13:52:31.991 ID:3dB4xqmINo.30139248del

檔名：1736747551891.jpg-(50 KB, 700x371)

>>30139223
秦朝15年太短了
漢朝的大一統是在秦朝既有基礎之上形成的，因此也叫秦漢大一統局面。秦王朝時「車同軌、書同文、行同倫」，統一了貨幣和度量衡，現實了民族間的融合，而漢朝則更勝之。
漢朝對於中國的意義不只是一個政治上的朝代。不光在政治上，方方面面都取得了輝煌的成績。

伊斯坎達爾2025/01/13(一) 14:04:24.225 ID:kjOA42/YNo.30139251del

檔名：1736748264123.jpg-(128 KB, 1280x720)

這位是埃及第三十二王朝的第一位法老王

無名2025/01/13(一) 14:08:15.082 ID:eDiE.oCcNo.30139253del

>>30139241
反正清末都是拚皇帝夢的獨裁神經病
差幾個名字結果也八成像
改叫總書記、領袖、大總統是有差逆

無名2025/01/13(一) 14:21:29.370 ID:XMEvyBWMNo.30139258del

>>30139241
我只好奇你怎麼神經病到還以為中國人把孔子當回事
嗯，神像的孔子的話是滿當回事的

你扯個魯國人出來，那我請活在現實的馬來人講一下他的遭遇：
jinraixin
2024-6-19
不吐不快！
我曾分享說當外國人問我是來自哪裡時我都會說自己是 Malaysian，被一堆本地的華人及中國人罵我數典忘祖，不承認自己是炎黃子孫、華夏一族，甚至還有人罵我是漢奸。
拜託，我的國籍是馬來西亞，藍卡上已經標註了我是 Warganegara，不是馬來西亞人難道是什麼？

面對現實吧，這位華人，你可能是真的還在乎孔子言行的，然而你是絕對的少數派，你的同胞只想著踩踏全世界，你那位夫子，你的同胞只想拿來當間諜活動的遮羞布

無名2025/01/13(一) 14:34:17.339 ID:MbUSjAFENo.30139263del

>>30139243
>現在是流行我不喜歡就叫DEI嗎
>要說的話種族民族主義這套反而是偏右派的思想
你知道新清史學派的話就會知道這的確是左派的思想

然後這些人看到亞歷山大是埃及法老或威廉是英國國王就會裝死不提相同的理論

無名2025/01/13(一) 14:37:43.024 ID:svI1X48UNo.30139266del

>>30139223
李跟三藏師傅是義兄弟只是小說杜撰吧？
不對型月裡難道是義兄妹？唐太宗是妹控？
等等所以我家大ㄋㄟㄋㄟ師傅其實有妹屬性？

無名2025/01/13(一) 14:43:38.022 ID:Re8nI0TUNo.30139271del

>>30139243
好了拉 DEI人
現在DEI最流行就是你這套說詞
滾出去

無名2025/01/13(一) 14:44:23.385 ID:WQvhzwoINo.30139272del

>>30139258
因為我真的有在看中國討論區

無名2025/01/13(一) 14:49:45.893 ID:Wiv9sggENo.30139273del

>>30139258
孔子的論語實際上有被改過，好像楚簡的版本跟留世的不同，目前傳下來的都是符合教育韭菜的版本。

無名2025/01/13(一) 15:29:39.267 ID:MbUSjAFENo.30139283del

>>30139273
>孔子的論語實際上有被改過，好像楚簡的版本跟留世的不同，目前傳下來的都是符合教育韭菜的版本。
「夷狄入中國，則中國之；中國入夷狄，則夷狄之」
這句話來自《春秋》，不是《論語》

無名2025/01/13(一) 18:06:44.431 ID:uveb.o.sNo.30139337del

>>30139258
你這例子不夠說服力
最起碼該拿梁靜茹出來啦w

無名2025/01/13(一) 18:21:06.994 ID:hgU5yS5wNo.30139340del

>>30139283
懂了，兩江流域外都不是中國。

無名2025/01/13(一) 18:37:57.887 ID:cygy9ibsNo.30139350del

怎麼感覺有人是故意耍白癡講些很容易被論破的話題？
什麼中國源自塞芒人、戒指刻有夫妻名字代表特洛伊存在、女媧補天是美索不達米亞人的神話

這麼想引人注意怎麼不到其他論壇去宣揚自己的歷史觀點，在這種匿名論壇有什麼意義？

無名2025/01/13(一) 18:53:10.582 ID:zSzZFeOINo.30139355del

>>30139350
這就叫文創歷史

之前新番捏他也有島民在那說中國青銅器時代的所有青銅器都是從西方進口的哩

無名2025/01/13(一) 18:55:39.605 ID:c5uppIUwNo.30139358del

>>30139118
這樣說來吳三桂不就不應該說什麼漢奸
而是變成促進融合的歷史偉人？
漢奸的定義也好亂我不懂中國人
不知道有沒有中華英靈實裝是留辮子的
>>30139266
GD 你要冷靜就算三藏有大ㄋㄟㄋㄟ那也是悟空跟八戒悟淨他們的
不想被釋迦如來掌的話你最好快回到學妹與賴光的懷抱才是正道

無名2025/01/13(一) 18:59:57.708 ID:94vL.5AwNo.30139360del

>>30139358
白龍馬:我好歹是第二位入伙的權益呢

無名2025/01/13(一) 19:03:18.263 ID:MUMInXNwNo.30139363del

>>30139358
還有這種會發看起來很精障的反中文章的島民

樓上說什麼中原文明源自於塞芒人的2025/01/13(一) 19:04:34.856 ID:AmEAjQwENo.30139365del

啊你的考古證據呢？
資料出處呢？

>>30139350
>>其他論壇去宣揚自己的歷史觀點
You got It...
這種邊緣到不行的智障論點
只會讓它在其他需註冊的論壇被唾棄排擠、甚至被其管管盯上而水桶
當然只能在K島這種免註冊的匿名蚊子論壇大放厥詞啦

無名2025/01/13(一) 19:59:41.334 ID:ROUaa3KANo.30139390del

>>30139350
>>戒指刻有夫妻名字代表特洛伊存在
被打臉打的不夠,又想來混水摸魚偷渡你的妄想？

戒指上刻的不只是夫妻名字,刻的是"特洛伊的夫妻名字"
同時學術界幾乎一致同意特洛伊遺址就是荷馬史詩的特洛伊

你放的屁就算偷講再多次也不會變真的

無名2025/01/13(一) 20:03:58.819 ID:CezK/ukcNo.30139393del

>>30139340
甚麼兩江流域，長江文明和黃河文明其實也是兩回事

無名2025/01/13(一) 20:13:50.152 ID:c5uppIUwNo.30139398del

>>30139363
等等我沒反中啊比較像是沒有自我審查什麼不能提不能談
知乎百度那邊好像不能這樣講 Reddit倒是挺多中國人訴苦或開自己玩笑
還是我要補些美國蠢事日本醜態還是印度強姦台灣亂象之類
才能證明我不是反中沒到這樣吧
>>30139360
抱歉馬我只想白槍傻的本本我錯了

無名2025/01/13(一) 20:14:22.502 ID:zSzZFeOINo.30139400del

>>30139390
這是最新研究發現嗎？
如果是的話大部分台灣人不知道也沒啥吧

上世紀考古研究發現早就知道二里頭甚至是更往前一千年的古中國都是城邦時代了
還不是一堆人覺得是部落文化而已

台灣人跟不上國際沒啥吧

無名2025/01/13(一) 20:21:45.504 ID:CezK/ukcNo.30139403del

>>30139390
之前>>30138033 的引用有寫了整個遺跡沒有任何東西有寫特洛依這個名稱呀？
論文報導啥的隨便引一下？

無名2025/01/13(一) 20:26:51.130 ID:ROUaa3KANo.30139404del

檔名：1736771211042.jpg-(567 KB, 1616x1016)

>>30139400
>>這是最新研究發現嗎？
>>如果是的話大部分台灣人不知道也沒啥吧
都至少是30年前的東西了。只是有一小部分人不知道從哪裡找了一堆幻想在造謠而已。

聯合國世界遺產資料庫在1998年就寫了紅框裡的判斷：

特洛伊考古遺址具有非凡的文化重要性，因為它對荷馬的《伊利亞德》和維吉爾的《埃涅阿斯紀》等重要文學作品以及兩千多年的藝術產生了深遠的影響。

那就是"這裡就是荷馬史詩裡的特洛伊"的學術性講法。而且那只是登記進資料庫,發掘和發表論文還要更早。記得是1990。

無名2025/01/13(一) 20:30:57.438 ID:ROUaa3KANo.30139409del

>>30139403
>>之前>>30138033 的引用有寫了整個遺跡沒有任何東西有寫特洛>>依這個名稱呀？
>>論文報導啥的隨便引一下？

看來之後的被戒指打臉的事情你是一個字都不敢承認的樣子

無名2025/01/13(一) 21:16:49.242 ID:txLYcv2ANo.30139428del

>>30139350
日本人祖先是蒙古人也算嗎？

無名2025/01/13(一) 21:23:10.056 ID:zu1HM8ZUNo.30139430del

>>30139409
臺南油門總是這副自以為天可汗
和歷史大師的屌樣結果是個連
水電費都沒辦法幫忙分攤的廢物尼特
出門也只會去高雄的湯姆熊偷拍

無名2025/01/13(一) 21:46:38.424 ID:IAG3BIIINo.30139436del

>>30139430
精障又在自演了

無名2025/01/13(一) 21:52:38.086 ID:IBy7N92YNo.30139439del

>>30139400
良渚可能是城邦吧，畢竟有龍遊石窟之類的巨石遺址，只是對岸不把良渚視為古中國起源文化。

無名2025/01/14(二) 01:07:38.515 ID:ZYNneDdUNo.30139598del

阿周那是有雙重人格還是跟安納金一樣有黑暗面？
感覺當初卡面最終靈基有邪笑或許官方還在找定位
之後好像人設偏向好青年只是不擅長面對自己的私慾
小太陽則是老實人但不太會說話跟小恩一樣不修飾話語

無名2025/01/14(二) 09:03:43.622 ID:2c1tdXEQNo.30139691del

>>30139598
跟安納金一樣有黑暗面但他不承認視為是另一個人格
到FGO幕間後才正視自己的黑暗面

無名2025/01/14(二) 10:12:29.336 ID:.aq4yDZ6No.30139744del

>>30139436
好了啦被抓到就崩潰囉

無名2025/01/14(二) 11:57:39.281 ID:SGJ/wS9MNo.30139822del

>>30136466
應該說對英靈來說就是"呀,我有從者分身被召了出來,然後他經歷過這樣的事"
以征服王來說大約就會是被召的話很快就會再次把二世當成自己臣子來對待吧

無名2025/01/14(二) 12:10:12.659 ID:SGJ/wS9MNo.30139832del

>>30138019
你這還是搞混了
現在夏朝是"已證明有更早的朝代,但證明不了就叫夏"
而不是沒有足夠證明有沒有更早的朝代

無名2025/01/14(二) 12:16:51.376 ID:SGJ/wS9MNo.30139837del

>>30139151
有什麼好討論的?算呀
元朝自己說的繼承漢統
明朝也說自己繼續元朝
這有什麼好討論?

無名2025/01/14(二) 13:29:31.383 ID:A2kai.IINo.30139876del

>>30139837
元朝只是蒙古帝國為了統治漢人搞出來的藩屬國
元朝就是成功的滿州國
如果滿州國統一中國，傅儀也會說滿州國源於清朝
但大家都知道滿州國只是日本扶植的魁儡政權

無名2025/01/14(二) 13:54:44.929 ID:s2XHGpjANo.30139909del

>>30139876
>如果滿州國統一中國，傅儀也會說滿州國源於清朝
>傅儀
連末代皇帝的名字都能寫錯

這種水準還是不要出來丟人現眼了
現在臺灣人的水準怎麼差成這樣？

無名2025/01/14(二) 13:55:20.277 ID:7dRp9WqsNo.30139910del

島民還是關心自己吧
聽我北京政府政委朋友說
如果台灣潛艦預算刪除成功
今年就會計劃強攻台澎金馬一口氣拿下

無名2025/01/14(二) 14:00:24.790 ID:SGJ/wS9MNo.30139912del

>>30139876
你槽點多得我不知道該說什麼
四大汗國雖然一起稱蒙古,但各自都是獨立的國家,到你就成了"元朝是蒙古帝國的藩屬國"

無名2025/01/14(二) 14:04:02.052 ID:TV729iHgNo.30139915del

>>30139910
我AIT朋友說這就是為什麼國會那堆髒東西還可以自由亂跳
不這樣都沒名分去裝飾路燈

無名2025/01/14(二) 14:05:03.796 ID:z/.o2pLYNo.30139916del

>>30139832
現在還有個假設：夏朝其實不存在
是周為了給自己反抗商紂有個正當理由才掰出來的架空歷史
所以才捏造商紂的罪行後又創造遠古時代有個和紂王一樣的夏桀

不過這個假說還沒有更進一步的證實就是了

無名2025/01/14(二) 14:07:53.333 ID:4Aldck.2No.30139921del

>>30139910
單這說法就知道只是個鍵盤雲
軍事預算這種東西永遠是幾年後才能有作為
刪除成功那也是幾年後才有影響
現階段要講就是沒刪除所以會影響之後的行動
怎麼會是有刪除成功今年就強攻
應該是沒刪除成功會影響之後的預定只好今年強攻
還有預算刪一次就永遠不通過嗎

無名2025/01/14(二) 14:08:32.687 ID:SGJ/wS9MNo.30139922del

>>30139916
除了那種沒腦子總要說中國沒5000年歷史的弱智外
基本商前已經有文明是確定的事了
只是不一定是夏

就這樣

無名2025/01/14(二) 14:40:38.722 ID:p4eeGDfINo.30139943del

>>30139916
幹嘛在意夏，對岸定調黃帝族Y染色體N，商周後六國都是O系了，上古皇族父系早就是平民了。

無名2025/01/14(二) 14:58:28.958 ID:zSzZFeOINo.30139969del

>>30139916
二里頭遺址附近就有商朝的遺址了

他們是有在同時代交流的

無名2025/01/14(二) 15:57:54.195 ID:MUMInXNwNo.30140024del

>>30139943
>幹嘛在意夏，對岸定調黃帝族Y染色體N，商周後六國都是O系了，上古皇族父系早就是平民了。
我建議講這種議題之前請先把專業著作或論文拿出來
不然我一率當成是來耍廚鬧串的智障

而且這智障還很喜歡換ID自演
大概是從堅持有挖到刻有夫妻名字的戒指就證明特洛伊遺址是特洛伊城的那位
然後開始講中國人是塞芒人後代這種沒人關注卻還一直講的偽史偽科學
我猜他也是之前喜歡發表中國青銅器不是發展出來的智障

無名2025/01/14(二) 16:16:26.909 ID:pC/WolzgNo.30140034del

>>30140024
當乞丐當得理直氣壯
你家網路無法連上搜尋引擎是多麼理所當然的事

無名2025/01/14(二) 16:27:38.929 ID:NVjAcYckNo.30140037del

>>30139922
各種史前文化可以追溯到上萬年前沒問題
但文明就是沒5000年, 更嚴格一點定義來說全世界目前已知信史文明也都不到四千年

無名2025/01/14(二) 16:32:07.976 ID:H2M6TMU.No.30140038del

>>30140037
文明跟信史是兩回事喔

喜歡談論信史反而是亞洲這邊的習慣
歐美並沒有
重點是考古出來的城市

良渚都被當作是文明了
那就有四千五到五千年了

無名2025/01/14(二) 16:43:38.372 ID:WlBponNMNo.30140044del

>>30140038
對岸不喜歡研究良渚，現在大汶口龍山的常染色體都查的到了，可是良渚沒資料，所以公布會影響目前的歷史。

無名2025/01/14(二) 17:01:02.021 ID:7j15wQV6No.30140050del

檔名：1736845261913.jpg-(101 KB, 788x480)

>>30139943
>幹嘛在意夏，對岸定調黃帝族Y染色體N，商周後六國都是O系了，上古皇族父系早就是平民了。
>>30140034
>當乞丐當得理直氣壯
>你家網路無法連上搜尋引擎是多麼理所當然的事
《大國空巢：走入歧途的中國計劃生育》
作者：易富賢
出版社：大風出版社
頁數：第461頁

蘇聯加盟共和國中，從1926〜2000年俄羅斯人口只增加1.6倍，但是塔吉克斯坦等穆斯林地區的人口卻增加六倍。中國歷代強調「不孝有三，無後為大」，其實是為了可持續發展，每個人都應該盡到責任。即便如此，絕大多數人仍然沒有後裔相傳。要是沒有易尚、易雄，戰國第八強國中山國就像其他一些國家一樣滅絕了。天不絕中山，天不絕易，中山國的後裔，至今已繁衍成人才輩出、擁有兩百多萬人口的大族。

易氏繁衍情況如此，全國也一樣。我們來自五千年前的炎黃部落的傳說有可信的成分（Y染色體遺傳學分析也似乎證實這一點）。人口繁衍一直是人類最重要的事情，各民族都成功建立起各自的生育文化（沒有成功建立生育文化的民族都已滅絕）。

送你這本書

>>30140044
>對岸不喜歡研究良渚，現在大汶口龍山的常染色體都查的到了，可是良渚沒資料，所以公布會影響目前的歷史。
你腦子是不是只有良渚？
這樣你還是不要出來和人討論史前中國了

無名2025/01/14(二) 17:12:48.177 ID:6D6lQufgNo.30140057del

>>30139691
了解謝謝解說
>>30139822
畢竟也可能是其他側面英靈座設定有記錄的書
但也不知道是單純讀還是可以類似旁觀者視角看記憶
紅A在UBW的感悟不知道能不能讓本體好過一點他的簽約跟saber不同不能解
也沒有所羅門王那樣的自刪招覺者好像偏向脫離阿賴耶與蓋亞掌握？
>>30139876
中華概念的擴張太複雜真要說蒙古國與四大汗國可能俄國也有道統依據還更純
不過不是所有華裔或從現代遺傳學角度的人種都要像中華符號效忠就是了
也挺多潤後既會批評國內但又小打輕放後轉去罵西方然後繼續在國外過活
>>30139922
我也覺得商前有文明不過不管有沒有五千年歷史或更多
感覺從考古上變成要強調中華很古老似的但中華概念其實挺新甚至多次再造過
連漢族使用上其實也很籠統漢民可能比較貼切自己是覺得與其從中華史觀看
從世界史角度看比較舒服征服王朝到地理大發現
不過朕朕異聞帶會不會當代中國人其實也不喜歡雖然是統一地球但建立星際長城
有一陣子挺多星辰大海征服文中國人橫掃全世界後囊括資源前往宇宙

無名2025/01/14(二) 17:17:27.860 ID:7/ishhu2No.30140060del

檔名：1736846247761.jpg-(381 KB, 1082x1536)

>>30140050
空巣老師！

無名2025/01/14(二) 17:24:56.111 ID:6D6lQufgNo.30140068del

>>30140060
空巣老師！...不對啦！還有不要NTR！

無名2025/01/14(二) 17:39:42.845 ID:esfb77MgNo.30140074del

>>30139916
>>30139969
我記得這個論點是因為
先商諸公的名號幾乎都能與夏代諸王對上才會產生這種推論

無名2025/01/14(二) 17:42:54.730 ID:Qravqod.No.30140080del

檔名：1736847774633.jpg-(75 KB, 1200x630)

無本文

無名2025/01/14(二) 17:46:30.332 ID:7j15wQV6No.30140084del

>>30140080
你這篇文用在印度人與猶太人身上好像也說得通

無名2025/01/14(二) 17:47:02.860 ID:7j15wQV6No.30140086del

>>30140080
還有美國黑人

無名2025/01/14(二) 17:48:03.383 ID:7eaVGgRcNo.30140088del

>>30140080
還有K島島民

無名2025/01/14(二) 20:34:04.393 ID:CEu7PdmcNo.30140180del

>>30140080
中國人為什麼到國外就跟外國人或該國政府嗆聲？
有些甚至移民了好久卻還是不會講當地話或尊重並融入當地
而是討要權利但不提成為該國國民後該盡的義務要遷就中國人不然就是辱華
有新國籍或永居後更加耍賴欺負機場人員但回中國對政府或公安都不敢有意見

無名2025/01/14(二) 20:48:42.969 ID:v/6i9U0YNo.30140201del

>>30140088
外來種好了啦

無名2025/01/15(三) 08:35:08.898 ID:RPmM19iUNo.30140542del

>>30140050
對岸就搞基因考古阿，大部分東夷的基因上傳了，N系大部分遺址都有，也能知道早期東夷都有台灣原住民的基因，也就是南島語族基因，所以良渚的基因可能就能知道中國人古代的歷史，商前面的文化可能源自良渚。 https://www.theytree.com/tree/N-CTS962

無名2025/01/15(三) 09:40:42.393 ID:0.E7/TzENo.30140589del

>>30140180
蟑螂就是最適合華人這個族群的代稱

無名2025/01/15(三) 10:39:38.875 ID:hLE/N9ckNo.30140632del

>>30140180
移民的本來就是漢奸

無名2025/01/15(三) 17:47:52.241 ID:HC55V.S6No.30140971del

>>30140050
可持續發展？不就開朝都還好，後面生到人口爆炸不是對外戰爭就是內亂。國外一堆華人都是歷代戰亂逃出去的。

無名2025/01/15(三) 17:53:51.215 ID:HG.VSACINo.30140976del

>>30140542
>ID:0.E7/TzE
>蟑螂就是最適合華人這個族群的代稱
蟑螂說別人是蟑螂

無名2025/01/15(三) 19:14:33.749 ID:6Or6pbUsNo.30141027del

檔名：1736939673467.jpg-(145 KB, 960x1280)

看來夏不存在仍然是大多數共識

無名2025/01/15(三) 19:29:53.359 ID:XesUSNugNo.30141039del

>>30141027
日本人自己的歷史都只能從五到六世紀之後開始算起了
在那之前根本就是一片空白

怎麼好意思說夏朝不存在？

無名2025/01/15(三) 19:35:03.679 ID:/1mvwT2.No.30141043del

>>30140180
以部分中國人的角度那就做西方太天真既然不防範
花幾百年工程讓中國人血統滲進各國世界早晚是中國人的
習近平女兒不也留美一堆古老華人政商家族也在加拿大置產
當然有些華裔亞裔只是想脫離那套思想體系與價值觀而出走
也不想讓世界處事變跟牆內那樣不然就是失去離開的意義了
有時想是不是原生語言會影響價值觀跟思考（類似思考時腦海是什麼語言）
中文這語言構成某種程度也帶有一些框架所以我們看得懂武俠裝逼玄奧那套

無名2025/01/15(三) 19:41:43.610 ID:YQuU8Q0wNo.30141047del

>>30141039
死抱著過時的情報不放真可憐

無名2025/01/15(三) 19:44:57.655 ID:d9nwUx8cNo.30141050del

>>30141039
好了啦油門

無名2025/01/15(三) 20:12:15.015 ID:9ZpdEQfsNo.30141069del

>>30141027
>>看來夏不存在仍然是大多數共識
你搞錯了。絕大部分認為夏朝存在,因為那是信史。信史指的是用文字紀錄的歷史。不要忘記曾經講過基嘉美修王事實上沒有留下文字紀錄,是靠對面的敵人反證的。和他比起來夏朝已經很可信了。問題只是不知道現在的遺跡是不是夏朝。

簡單的說就是三皇五帝時代的遺跡是有,但是你不知道你挖出來的是黃帝還是蚩尤。

無名2025/01/15(三) 20:32:32.108 ID:6Or6pbUsNo.30141081del

>>30141069
連中國學者都有人不覺得那是夏
臺灣還有這種刻意歪串的人
在那堅持自己選擇性拆解再組合
的歪理更可笑

無名2025/01/15(三) 20:36:05.851 ID:HG.VSACINo.30141085del

>>30141081
>連中國學者都有人不覺得那是夏
哪位中國學者？不要只是隨口說說

無名2025/01/15(三) 20:52:51.688 ID:4aB13GLUNo.30141094del

>>30141081
反過來說還不是一樣

連外國學者都有人覺得有夏朝和更古老的文明

無名2025/01/15(三) 21:09:32.342 ID:HC55V.S6No.30141107del

>>30141069
夏實際上不能當朝代，是一個被商滅掉的國家，位置沒有肯定，商起源於東北，夏是不是古中原實際上不能確定，夏可能是商的敵人，所以是古羌？

無名2025/01/15(三) 22:43:31.240 ID:6Or6pbUsNo.30141169del

>>30141085
你還不是隨口說說就換IP繼續跳針哈

無名2025/01/15(三) 22:55:40.651 ID:HdnWb5xINo.30141178del

>>30141107
部落能算國家? 後人一堆穿鑿附會吧

無名2025/01/15(三) 22:56:55.390 ID:d8Byuu/cNo.30141179del

>>30141039
っ(繩文人
日本會不重視再之前的歷史是因為要維持天孫降臨的權威性
正好和夏朝相反

現在幾個中國古跡隨時也根本不是夏商炎黃而是再其他部族的
也根本沒啥確定証據說那邊是

無名2025/01/15(三) 22:58:35.528 ID:HC55V.S6No.30141181del

>>30141178
不就有人堅持商以前也是城邦，可是中原地區好像沒有城邦，也有人覺得談中國歷史不要提到良渚。

無名2025/01/15(三) 23:21:07.848 ID:4aB13GLUNo.30141195del

>>30141178
>>30141181
這幾串都說過上世紀找到一堆上古中國城市遺址了
當然是城邦國家

另外，拍謝
台灣人杜正勝也說上古中國是城邦時代

無名2025/01/15(三) 23:56:05.552 ID:HG.VSACINo.30141242del

檔名：1736956565445.jpg-(124 KB, 1328x509)

>>30141181
>不就有人堅持商以前也是城邦，可是中原地區好像沒有城邦，也有人覺得談中國歷史不要提到良渚。
龍山文化都已經是城邦時代了
你還在中原地區好像沒有城邦，中國文明只有良渚？

我懷疑你就只是特意來耍廚鬧串的而已

>>30141179
>ID:d8Byuu/c
這個八成也是你換ID發耍廚文而已

無名2025/01/16(四) 00:11:22.348 ID:281teb72No.30141249del

>>30141242
你有啥問題阿，我只在意為啥沒有任何良渚的dna資料，明明龍山大汶口文化之類的一看就知道吳越族有北遷，整天在那邊中原有城邦，問題東夷本來就都有交流，對岸的基因學者有說過鎂三個良渚人就有一個跟大汶口文化人基因相似，可是到目前良渚沒公布基因資料。

無名2025/01/16(四) 00:20:53.877 ID:281teb72No.30141256del

>>30141242
基本上大汶口龍山如果貴族都有均質的基因，代表古代各個城邦有在聯姻，類似歐洲小國林立那樣，只是這篇有人堅持夏的問題比較無言，因為古代是算部落聯盟還是像美索不達米亞一樣一堆城邦都是問題，規模上的問題。

無名2025/01/16(四) 00:22:57.642 ID:HG.VSACINo.30141261del

>>30141249
>對岸的基因學者有說過鎂三個良渚人就有一個跟大汶口文化人基因相似，可是到目前良渚沒公布基因資料。
哪個對岸的基因學者？
講啊

叫你不要隨便講講，要引經據典你做不到
結果你還是照樣隨便說說有這回事但都沒有證據佐證

無名2025/01/16(四) 00:27:38.750 ID:4aB13GLUNo.30141264del

>>30141249
>>30141256
我覺得你先去學好中文再說
你的文字真的很不通順也很多錯字

>>因為古代是算部落聯盟還是像美索不達米亞一樣一堆城邦都是問題，規模上的問題。
又來囉，你就是覺得上古中國是部落啊

你先去看一下雙方的城市規模大小吧

無名2025/01/16(四) 00:43:39.917 ID:281teb72No.30141271del

>>30141261
https://www.23mofang.com/community/61a57d521898c800064f74f2?module=all

無名2025/01/16(四) 00:47:17.397 ID:281teb72No.30141273del

>>30141261
拜託，看基因資料就能知道良渚兩個是南方人基因，一個古山東，但事實根本古代山東是良渚移過去的，看對岸的基因資料到了九千年的山東遺址台灣原住民基因就比較低，所以良渚移過去一些人到北方改變北方貴族基因。

無名2025/01/16(四) 00:49:05.204 ID:HG.VSACINo.30141275del

>>30141271
你是不是沒看下面回應都在吐槽？
而且照他的說法是大汶口文化去影響你最愛的良渚文化喔

無名2025/01/16(四) 00:53:05.117 ID:HG.VSACINo.30141278del

>>30141273
>拜託，看基因資料就能知道良渚兩個是南方人基因，一個古山東，但事實根本古代山東是良渚移過去的，看對岸的基因資料到了九千年的山東遺址台灣原住民基因就比較低，所以良渚移過去一些人到北方改變北方貴族基因。
你不要以為K島是匿名論壇就覺得不會有人願意花時間嗆爆你的歪論耶

關臺灣原住民屁事？
依照民族遷徙，南島民族都是從大陸過海到臺灣
哪有可能是臺灣反過來影響大陸

你從特洛伊遺址就開始在鬧串了你以為大家都沒注意到？

無名2025/01/16(四) 00:56:49.095 ID:281teb72No.30141280del

>>30141278
哪裡大陸過海，巽他古陸時又沒差，而且奇河洞人有丹尼索瓦人基因，確定是新幾內亞那代遷的。

無名2025/01/16(四) 01:08:55.250 ID:vaPq9AugNo.30141285del

那個我覺得不用大家在fgo串為中國歷史爭個你死我活這樣
況且中國這符號已經不是單純國家而是牽扯到人文或是信仰了

商周或不確定的夏其實也不必背負這符號的意涵
因為已經塗塗改改太多次城邦也好部落也好
如果單純考古研究也就罷了但很多中原歷史的研究
好像變得像是得替文明與人種群體上背書似的也太累

我是覺得懂漢語懂中文的不管是不是所謂「國」語
應該知道漢文化的美好但也清楚知道其短版弊端
比起個人更注重群體比起變動創意更偏向安定維穩
fgo那部シュウ浩嵩與很多中國人原畫的動畫真的很美
始皇在PV也很美但就有點與fgo的基調稍稍格格不入
因為中華哲學除了天人合一順應自然外
不知何時也包含統合統一與所謂多元可能性的概念
某種程度是完全相反甚至對衝雖然當代中國強調
其跟美國或是其他許多國家一樣是多民族國家
但其比起是強調多民族與多文化的兼容並蓄
要的是漢的綁定與主導性中華的悠久與一致性
連帶影響漢奸一詞的矛盾性西方或其他文明當然不是說有多美好
但扯到中國二字漢字圈中文圈真的每每口誅筆伐爭不完

無名2025/01/16(四) 03:05:15.897 ID:AIcwxxOANo.30141314del

>>30141285
>不知何時也包含統合統一與所謂多元可能性的概念
不就始皇帝嗎?

無名2025/01/16(四) 03:16:53.341 ID:6Or6pbUsNo.30141316del

>>30141314
連2.3都還沒有打過？
空氣玩家？

無名2025/01/16(四) 03:36:45.598 ID:WU8vOLnMNo.30141325del

>>30141314
就雖封閉亦絕世之人背負世界但不允他不認可的知性與變化性
視那些創造性與育樂是國家與百姓的毒跟fate多彩與多樣分歧不搭
異聞帶朕朕認為只有他是人以真人之姿統御結果被剪定
某種程度上跟中華那套華夷思想有點映照虛淵真行
只是後世漢族一直輸被他們鄙視外族與蠻夷的好幾次入主中原
得改個說法才能自圓其說就說大家都被漢化其實現在生活姿態也是西化
查了一下才發現漢族或漢民定義也沒多古老且很攏統

無名2025/01/16(四) 04:23:39.166 ID:EyL7QdTQNo.30141331del

>信仰
you got it
唐太宗血統是相當部分華人的地雷就是一個佐證
之前在島上還瞄到華人可以為此氣到讓一千多年前的和尚變成現代台灣政黨的一員

湯姆熊偷拍警報www2025/01/16(四) 05:07:28.345 ID:6Or6pbUsNo.30141334del

>>30141331
不就某位被看破手腳的湯姆熊偷拍白襪大師

無名2025/01/16(四) 09:32:50.656 ID:VvXpPbKwNo.30141406del

>>30141325
現實是秦始皇統一六國，秦國的古羌人種才成為中原主流血統，而且秦國文化上跟西域很有關，秦始皇統一六國本來就是西化。

無名2025/01/16(四) 09:54:31.704 ID:ryYbxukYNo.30141416del

1/16強制sageㄛ啾咪

無名2025/01/16(四) 12:05:50.473 ID:ic/8o/7YNo.30141538del

>>30141331
地雷？鮮卑人？
還是說魏晉南北時期漢早就不純了
隋唐的確聽起來莫名有種塞外感

無名2025/01/16(四) 12:25:21.512 ID:0c2FjfIMNo.30141555del

>>30141538
司馬紹是金髮，古代貴族只會跟貴族通婚，血統問題根本沒啥意義，要跟胡人貴族通婚才能得到胡人的軍事力量。

無名2025/01/16(四) 17:54:40.902 ID:8fiZ9CLMNo.30141739del

>>30141406
秦國作為長期幫周朝養馬的邊疆諸侯，你也太小看養馬這個工作的重要性了吧

秦國為什麼還要滅東周取九鼎，這就是證明了他深知九鼎和周天子作為統治正統性的意義，必須要拿到手
還西化你個屁
當時中亞的游牧就一群廢物，連匈奴都打不贏的東西，他們有個毛的能力讓秦國用他們的制度

秦國正正經經用全套中原春秋數百年改革的成果來快速武裝崛起，能夠一統中原也是荀子一脈的法家派系勝利

無名2025/01/16(四) 17:56:57.246 ID:8fiZ9CLMNo.30141741del

>>30141181
連先商先夏是滿天星斗都沒聽說過？你多少年沒更新考古學成果訊息了

無名2025/01/16(四) 18:09:59.391 ID:/8H19qiUNo.30141743del

>>30141316
>>30141325
我指的是現實.....

無名2025/01/16(四) 18:13:27.085 ID:8fiZ9CLMNo.30141746del

>>30141538

你是不知道游牧民族的人口來源特性吧？

游牧民族的人口來源特點就是繁雜，同一個部落有超過2種差異巨大的不同基因來源是很正常的事
而居住在漢地周邊一圈的胡人游牧、魚獵民族，實際上都有數量不等的漢人血統成員，而且由於漢人普遍耕作和其他文化技術都會比這些胡人高，他們也很容易獲得比一般逃民奴隸更好的待遇

其次游牧的的人口補充來源從來都只有一個，就是來自漢地的逃民
不要以為只有入侵掠劫人口才能獲得補充，如果是這樣，隨便算一下都能知道他們人口會增長得非常慢，甚至是負增長
由於土地兼併而破產的逃債農民才是他們主要的人力補充來源

無名2025/01/16(四) 18:17:39.506 ID:8fiZ9CLMNo.30141753del

>>30141538
漢地周邊游牧民族和胡人由於人口稀少、文化制度上高度依賴漢文化，游牧魚獵的生活過於艱苦，而使得他們根本無力維持本族的文化特色，而且越是強調文化差異性，越會被數量優勢的漢文化徹底吞噬

無名2025/01/16(四) 18:52:45.592 ID:D0gyjK7QNo.30141789del

>>30141538
>地雷？鮮卑人？
>還是說魏晉南北時期漢早就不純了
>隋唐的確聽起來莫名有種塞外感
《魏書卷一帝紀第一序紀》
昔黃帝有子二十五人，或內列諸華，或外分荒服。昌意少子，受封北土，國有大鮮卑山，因以為號。其後世為君長，統幽都之北，廣漠之野。畜牧遷徙，射獵為業，淳樸為俗，簡易為化，不為文字，刻木紀契而已。世事遠近，人相傳授，如史官之紀錄焉。黃帝以土德王，北俗謂土為托，謂後為跋，故以為氏。其裔始均，入仕堯世，逐女魃於弱水之北，民賴其勤，帝舜嘉之，命為田祖。爰歷三代，以及秦漢，獯鬻、獫狁、山戎、匈奴之屬，累代殘暴，作害中州，而始均之裔，不交南夏，是以載籍無聞焉。積六十七世，至成皇帝諱毛立，聰明武略，遠近所推，統國三十六，大姓九十九，威振北方，莫不率服。崩。

你也可以說這是鮮卑人在自慰
但可以側面證明游牧部落的形成遠遠地晚於農耕部落
游牧的人口成長大都是來源於漢地

無名2025/01/16(四) 19:01:58.736 ID:AM.aRwCgNo.30141798del

>>30141739
拜託，馬源自烏俄大草原，中國的馬來源不明，養馬的氏族源自烏俄大草原。你看對岸還原秦國王族長相，根本很像高加索人。

無名2025/01/16(四) 19:15:08.947 ID:AM.aRwCgNo.30141819del

>>30141753
原本山東那邊的原住民就是繩紋人彌生人，對岸公布九千五百年前的山東淄博扁扁洞遺址人裡面的基因就高度通古斯基因，那樣就是彌生人，因為九千年全新世最適宜期暖期南方人種北上才會有中原人種。古中原人在古代都把通古斯趕到北方。

無名2025/01/17(五) 07:19:09.743 ID:a6vxJI8cNo.30142120del

>>30141739
荀子一脈是儒家吧？
劉向的祖父不也說是他徒弟

無名2025/01/17(五) 17:49:27.421 ID:Pueu.Cg2No.30142651del

>>30142120
荀子兩個最有名的弟子就是李斯和韓非

先秦的師承關係跟他們的學術流派沒有絕對關係，而且當時一個讀書人可以先後拜幾個不同學術觀點的人為師

所以沒說荀子一脈就一定是儒家
當然，兩漢之時，荀子儒家是顯學，後來漢末的荀氏八龍也是出自他的家族後人

無名2025/01/17(五) 17:50:20.846 ID:Pueu.Cg2No.30142653del

>>30141798
我看對岸還原秦國王族長相，根本就是藏民呢

無名2025/01/17(五) 19:10:19.478 ID:cAuXMXW6No.30142709del

>>30142653
基本上對岸如果王族血統真的是藏族早就公開了，商周戰國王族的常染色體沒有公布過，匈奴貴族通常有20%高加索常染，那商周王族可能也是半斤八兩。而且對岸東夷的常染公開的多，古羌的往往只會說y染色體證明是華夏民族。

無名2025/01/17(五) 22:31:17.245 ID:CdXxfshMNo.30142902del

>>30141043
>>所以我們看得懂武俠裝逼玄奧那套
不，其實我看不太懂，參考條漫道詭異仙那串的討論
他們的什麼修真修仙大多都是掩蓋道德淪喪價值觀的主角們

無名2025/01/18(六) 09:27:57.427 ID:GBd/1Hy.No.30143176del

>>30141789
？

無名2025/01/18(六) 15:16:39.338 ID:9QxMqA9cNo.30143355del

>>30141798
一部分的現代馬祖先是在冰河期通過白令陸橋從美洲過來的，這些馬到了中原蒙古怎麼就來源不明了

後來中原要持續向中亞引進馬匹是一回事，但中原自身有馴養馬跟是不是來自高加索人沒絕對關係

無名2025/01/18(六) 15:17:57.374 ID:9QxMqA9cNo.30143358del

>>30141819
繩紋人是繩紋人，彌生人是彌生人

繩紋人有高聳的眉骨，這可不是彌生人的復原特徵

無名2025/01/18(六) 16:14:37.750 ID:7TmBw./.No.30143395del

>>30143358
前幾年韓國驗古人是繩紋人，基本上東亞早期原住民就繩紋人彌生人，日本考古也是彌生人一開始都是繩紋彌生混血，混血兒基本上一半是繩紋一半是彌生，之後再純化到兩套染色體是彌生的比例比較高這樣。但日韓人種之所以常染不同是因為長白山導致後期入侵東亞的人種基因含量少。

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [連貼機能] [SAGE]
可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示 AA可使用 [aa][/aa] 防止變形鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。