煩惱☆西遊記 67~69 - 新番捏他 No.30239834

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煩惱☆西遊記 67~69無名2025/05/02(五)19:28:51.477ID:b0VJcadw(1/87)No.30239834del

看前幾天的串，有點意外島民們會對這部反應這麼熱烈
就在想要不要把之後的三回生肉也來開個串
不過畢竟加起來有近百頁，就算只是要簡單翻一下講個大意也夠要我這條老狗命了........

總之還是全都弄完了
因為頁數特多，光要貼完就也得一點時間，請稍待片刻

６７話

續前串(回)
在說著三藏已經失格於試煉
不明所以，便要將眾人與世界全給徹底重置的釋迦如來，合上掌即將動手時－－－

突然
一陣外力將釋迦如來將合上的掌給打飛

＂！？＂

Replies(4):>>30239904 >>30240013 >>30240046 >>30240767

無名2025/05/02(五)19:29:24.418ID:b0VJcadw(2/87)No.30239835del

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＂妳是......＂

迷之美少女
大鵬，參上

無名2025/05/02(五)19:29:46.444ID:b0VJcadw(3/87)No.30239836del

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＂啊！？妳是.......大鵬！？＂

緊接著大鵬又立刻施法
將佛祖那看似作為行使能力來源的雙手給封了起來

無名2025/05/02(五)19:30:16.496ID:b0VJcadw(4/87)No.30239837del

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＂三藏法師一行啊，自黑水河後久違了呢＂

沒錯，這位大鵬就是黑水河那時
因為看到了平行世界悟空(偽佛祖)裙下春光時
太過興奮而當場暴斃的三藏，在其靈魂墜入冥界時，幫助悟空拯救三藏魂魄的那迷之少女

＂為什麼會在這裡......！？當從冥界救出三藏的時候妳也幫了忙......妳到底在企圖著什麼！？＂

＂事態緊急，還請聽我說＂

無名2025/05/02(五)19:31:13.138ID:b0VJcadw(5/87)No.30239839del

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＂現在我將使出我所擁有的一切力量，將釋迦如來給推出至這個宇宙之外＂

＂.......！？＂

＂我一直在等待著釋迦如來從如來悟空與三藏法師那收回力量，恢復為完全的柱神那一刻＂

無名2025/05/02(五)19:31:48.136ID:b0VJcadw(6/87)No.30239840del

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＂欸都......柱子的神明.....嗎，這樣講可以嗎？那到底是什麼？還請原諒無知的傢伙啊釋迦大人＂

＂不必那麼急燥啊齊天大聖，就算是術法與知識都很高明的妳，不知道也是情有可原的，柱神的存在只為極少數人所知曉＂

＂柱神就是這個世界的御柱(支柱)＂

Replies(1):>>30240831

無名2025/05/02(五)19:32:10.251ID:b0VJcadw(7/87)No.30239841del

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＂我們所活在的這個世界，因為有著柱神才被允許去存在＂

＂也就是說，因為有著作為柱神的我，這個世界才得以存在＂

無名2025/05/02(五)19:32:35.682ID:b0VJcadw(8/87)No.30239842del

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＂如果那樣的柱神消失了，這個世界會變得怎樣呢？世界會立即消滅嗎？對此我有著不同的看法＂

＂平行世界其實不只一個，而是無限存在著的，那麼代表柱神也是無限個的存在＂

無名2025/05/02(五)19:33:09.272ID:b0VJcadw(9/87)No.30239844del

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＂因此，若作為柱神的釋迦如來從這個世界消失的話，那麼世界將會重新選出另一位柱神＂

＂雖然要打倒釋迦如來是辦不到的事，但要將其踢出場外則是完全可能的，這就是我的結論＂

＂但要如何將我推出宇宙之外......也就是推向平行世界？是要毆打嗎？還是用踢的呢？我不會做任何抵抗，妳們就放手去做吧＂

無名2025/05/02(五)19:33:33.575ID:b0VJcadw(10/87)No.30239845del

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＂非常感謝您＂

＂這樣一來就從您那得來了，對於即將施以暴力的免罪符呢＂

這麼說著，大鵬拿出了一枚印有圖案的子彈
接著將手指變做手槍的形狀，對準自己的腦袋........

Replies(1):>>30240314

無名2025/05/02(五)19:33:54.169ID:b0VJcadw(11/87)No.30239846del

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接著就在眾人面前舉槍自盡了

＂三小＂

不，不對
那本應倒下的大鵬卻以不同外形重新站起

無名2025/05/02(五)19:34:19.691ID:b0VJcadw(12/87)No.30239848del

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＂「羅剎女彈」＂

大鵬化身成那擁有著自豪的芭蕉扇，名聞遐邇的鐵扇公主般外貌

＂！？＂

並以如同那般的強勁風力，將釋迦如來給直接吹飛

無名2025/05/02(五)19:34:53.841ID:b0VJcadw(13/87)No.30239851del

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緊接著是

「紅孩兒彈」

釋放出那能燒融一切的三昧真火

＂.......！＂

無名2025/05/02(五)19:35:23.372ID:b0VJcadw(14/87)No.30239852del

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＂那......那到底是什麼......？那術法跟我們已經是完全不同的次元了，那傢伙到底是什麼人！？＂

＂我現在正借用著牛魔王他們一部分的力量＂

＂！不知不覺分身就......＂

無名2025/05/02(五)19:35:53.739ID:b0VJcadw(15/87)No.30239854del

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＂我在這個世界誕生之前就已經存在了，在那個時候，突然出現的這個世界，讓我非常的感到有興致＂

「金角．銀角彈」

不斷的施展出那些知名的大妖之力
將釋迦如來一再的擊飛，而不僅已飛離這個星球之外，其真正目標更是.......

＂自這個世界誕生時我就一直觀察到現在＂

Replies(1):>>30239986

無名2025/05/02(五)19:36:10.783ID:b0VJcadw(16/87)No.30239855del

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＂這麼一直看著不知不覺間就看到了未來......不對，應該說是能準確的預測未來了＂

＂三藏法師出發前往取經之旅的未來，那次旅程失敗的未來，不管多少次多少次歷經試煉，即便重生後也會再度踏上旅程的未來，這一切都能預測到了＂

＂.........！＂

無名2025/05/02(五)19:36:30.319ID:b0VJcadw(17/87)No.30239856del

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＂齊天大聖，妳問我在企圖著什麼吧＂
＂！＂

＂我的願望只有一個，那就是讓你們的旅途能夠成功＂

＂做為這趟旅程一直以來的觀察者，我想實現三藏法師的願望，以不同於釋迦如來的方式＂

＂也就是將取回柱神之力的釋迦如來，推向平行世界的策略＂

無名2025/05/02(五)19:36:57.994ID:b0VJcadw(18/87)No.30239857del

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＂這是自看著這個世界以來的１３７億年，能夠做到這件事的機會只有這一個瞬間，現在正是你們旅程的分水嶺＂

＂若是失敗的話，那你們的旅程將永無完結之日＂

無名2025/05/02(五)19:37:18.834ID:b0VJcadw(19/87)No.30239858del

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＂齊天大聖，天蓬元帥，捲簾大將＂

＂請將妳們的力量借給我＂

＂........＂

在八戒與悟淨兩人先面面相覷之後.......

無名2025/05/02(五)19:37:36.471ID:b0VJcadw(20/87)No.30239859del

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也決定交出自身的力量

＂謝謝妳們＂

無名2025/05/02(五)19:37:57.956ID:b0VJcadw(21/87)No.30239860del

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「豬八戒彈」

「沙悟淨彈」

以兩人之力再度追擊釋迦如來

Replies(1):>>30240016

無名2025/05/02(五)19:39:04.503ID:b0VJcadw(22/87)No.30239861del

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終於，如來飛向天外不曉得多遠的距離
背後撞上了一道透明的障壁－－－

＂終於抵達了通往平行世界的牆壁前，然而要突破這道牆的話還需要更多的力量＂

＂兩位齊天大聖，請將力量借給我，我會將他給推出這裡向著平行世界而去＂

無名2025/05/02(五)19:39:33.942ID:b0VJcadw(23/87)No.30239862del

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＂............＂

但兩人卻沒有回答大鵬的請求，而陷入莫名的沉默

＂？＂

＂總而言之＂
＂就是要把釋迦如來給打飛就好了沒錯吧？＂

接著奮力一跳

無名2025/05/02(五)19:39:57.482ID:b0VJcadw(24/87)No.30239863del

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兩人乘著觔斗雲
瞬間就來到了無垠中大鵬本尊的身旁

＂！＂

＂這可是能堂堂正正毆打那個釋迦大人機會，可不是常有的事呢～～＂
＂就算不提這個，我可也因為釋迦如來吃了不少苦頭啊！＂

無名2025/05/02(五)19:40:17.573ID:b0VJcadw(25/87)No.30239864del

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兩人身上迸發出了強大的怒......力量

(這是何等的妖氣.....！這樣的話........！)

大鵬也趁機把下一顆化身彈打向自身

無名2025/05/02(五)19:40:29.652ID:b0VJcadw(26/87)No.30239865del

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「牛魔王彈」

握緊拳頭

＂這是我最後的攻擊手段了＂

Replies(1):>>30240401

無名2025/05/02(五)19:40:47.368ID:b0VJcadw(27/87)No.30239868del

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用力揮出

讓釋迦如來身後的次元之壁也被撞出巨大的裂痕

＂就是現在！＂

無名2025/05/02(五)19:41:04.475ID:b0VJcadw(28/87)No.30239869del

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兩個悟空攜手發出的全力一擊－－－－－

無名2025/05/02(五)19:41:39.365ID:b0VJcadw(29/87)No.30239870del

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終於打破了那道牆

將如來給擊飛至了宇宙之外

無名2025/05/02(五)19:42:06.050ID:b0VJcadw(30/87)No.30239871del

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＂這樣就......＂

一說罷，大鵬就感到了自身瞬間巨大的變化

＂！＂

(湧進來了......世界之理........我成為柱神了.......！？)

＂釋迦如來啊，試煉之類什麼的，還要這樣多餘的關照插手到什麼時候呢＂

無名2025/05/02(五)19:42:20.556ID:b0VJcadw(31/87)No.30239872del

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＂該是我們放手讓孩子們自立的時候了＂

決出勝負了........嗎？

６７回完

Replies(1):>>30240101

無名2025/05/02(五)19:43:06.223ID:b0VJcadw(32/87)No.30239873del

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６８話

這裡是與「煩惱☆西遊記」本篇，截然不同的西遊記世界
而此時坐在蓮花池上的，正是這個世界的釋迦如來

＂！這股異常的氣息是什麼.......？＂

＂就好像是異物混入了這個世界一般.....是從何處.......＂

這般想著的如來佛回到了寺內，推開了門.........

無名2025/05/02(五)19:43:35.202ID:b0VJcadw(33/87)No.30239874del

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映入眼簾的是不知從何而來的下空裸.......黑膚男子

而他下面好像還正好壓著某個有毛皮的.......

Replies(1):>>30240061

無名2025/05/02(五)19:44:51.587ID:b0VJcadw(34/87)No.30239876del

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＂突然是在搞些什麼鬼！你這混帳東西！＂

這個世界的孫悟空

＂我要把你打成肉團子！＂
＂咿呀哎呀......＂

＂你們幾個，請先都到外面一下＂

這個世界的沙悟淨與三藏法師

＂這可不行啊，這位孫大人明明什麼都沒做就被這樣狠狠撞了一下，世間能有這種不講理的事嗎？＂
＂師兄！不好了！屁股都裂成兩半了啊！而且還有便便從屁股裡伸出來了！噗咿咿哈咿哈咿哈咿哈哈！！＂

Replies(1):>>30240061

無名2025/05/02(五)19:45:34.342ID:b0VJcadw(35/87)No.30239877del

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＂笨蛋東西！屁股要不是分成兩半的話連好好坐下都不行啊！＂
＂是這樣嗎？師兄你是石猿，所以我以為連屁股也是光滑堅硬的呢＂

＂而且你是連尾巴跟大便都分不出來嗎！？＂
＂師兄術法的技巧是天下第一，所以我以為用這種術就能毫不費力的拉出屎來呢＂

＂聽好了？正如那首古老的歌所歌唱的......＂
那首歌也可能是這樣的－－－.....
＂等等太長了，話太長了＂

(好，老實講我完全看不懂這邊是在講什麼典故還是梗)

＂釋迦如來....？你說你是.....？＂

Replies(1):>>30240072

無名2025/05/02(五)19:45:54.078ID:b0VJcadw(36/87)No.30239878del

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＂你這該遭天譴的傢伙，我就是釋迦如來＂

＂對你來說，我是平行世界的釋迦如來，而在我的世界裡也是柱神＂

＂哦，平行世界裡還有柱神嗎，要說這是胡言亂語的話，但你的氣息實在太過於異質了，身為柱神這點無庸置疑，然而沒有柱神的話世界是無法存在的＂

＂作為那個世界的柱神的你，為何會來到這邊的世界......？＂

無名2025/05/02(五)19:46:40.922ID:b0VJcadw(37/87)No.30239880del

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＂被悟空她們給揍來的＂
＂那隻他媽的死猴子到底在衝三小........！＂

＂不，那不是你所知道的悟空，她是個女孩喔＂
＂什麼！在你的世界裡悟空竟然變成女人了嗎！？實在太可怕了.....！＂

＂為何會發生這樣的事.....＂
＂嗯？平行世界是無限存在的，可能有著雙胞胎的悟空，也可能有根本不存在悟空的世界喔＂

無名2025/05/02(五)19:48:07.962ID:b0VJcadw(38/87)No.30239881del

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＂我說的不是那個＂

＂柱神就如同字面上的可以隨心所欲，然而你卻像是讓悟空她們故意這麼做一樣＂

＂被毆打之類的......你為什麼要讓悟空她們這樣隨便亂來？＂
＂............＂

無名2025/05/02(五)19:48:38.141ID:b0VJcadw(39/87)No.30239882del

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＂你的臉上顯現出了迷惘呢＂

＂.......我每次在三藏法師的旅途失敗時，就會讓他轉世重生＂

＂這也是我所設下的試煉＂
＂沒錯＂

＂我讓三藏法師轉生了不知道多少次，也改變了悟空她們的記憶，在這不斷重複的旅途中，這次我感覺到會成功的預感＂

無名2025/05/02(五)19:49:09.680ID:b0VJcadw(40/87)No.30239883del

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＂然而旅途失敗了，所以就又想，讓他轉生......本來是打算這樣做的.......＂

＂迷惘就在這裡＂

＂這種事還是頭一遭，或許是因為大鵬的介入......我現在正動搖著，無法做出決定的待在這裡＂

無名2025/05/02(五)19:49:47.668ID:b0VJcadw(41/87)No.30239884del

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＂要轉生讓人覺得，有點捨不得＂

＂.......這是試煉呢＂

＂......啊啊.......＂

＂.......不過話說回來還真是讓我佩服，沒想到居然能把柱神給打飛到平行世界，讓柱神被重新選出＂

無名2025/05/02(五)19:50:18.894ID:b0VJcadw(42/87)No.30239885del

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＂重新選出柱神......沒有柱神，世界便無法存在，若世上沒有柱神，世界便會自行再重新選出柱神＂

＂那麼如果有了新的柱神，就算沒有你，那個世界還能存續下去嗎？＂
＂晤嗯.......＂

＂如果是破舊的小屋，或許可以用附近的東西來當柱子，＂

無名2025/05/02(五)19:50:36.564ID:b0VJcadw(43/87)No.30239886del

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＂作為支撐世界的支柱吧......＂

但在釋迦如來這麼說著的同時
「煩惱☆西遊記」的世界就已經發生了巨大的異變
整個世界開始迸裂出巨大的裂痕，隨之逐漸崩潰

Replies(1):>>30239911

無名2025/05/02(五)19:50:57.638ID:b0VJcadw(44/87)No.30239888del

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＂怎麼回事！？到底發生了什麼！？＂
＂宇宙......正在消失.......！＂

(怎麼可能)

(只要我在這裡成為柱神，世界就不應該崩壞才對，為什麼.......！？)

就在大鵬也不知該如何是好時，一隻黝黑的腳踏入了這個世界

無名2025/05/02(五)19:51:31.406ID:b0VJcadw(45/87)No.30239889del

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而她也立即看見了

那行走著回來的人，正是釋迦如來

隨著他的每一次步伐，世界的裂痕隨之煙消雲散

無名2025/05/02(五)19:51:50.400ID:b0VJcadw(46/87)No.30239890del

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而再一合掌

＂！？＂

眾人便都變回坐到了那同一張圓桌前

＂什！？＂
＂又是這裡.......！？＂

(不對)

無名2025/05/02(五)19:52:26.083ID:b0VJcadw(47/87)No.30239891del

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(世界並不是真的選擇我做為柱神，而只是挑了根恰好的柱子來減緩世界的崩壞，只是想爭取時間直到釋迦如來歸來)

(即使是被重新選擇作為柱神的我，也沒辦法支撐住這個即將毀壞的世界，而在釋迦如來回來的那一刻，世界便瞬間恢復成風平浪靜般的寧靜)

(這才是作為真正柱神的神業)

無名2025/05/02(五)19:52:48.006ID:b0VJcadw(48/87)No.30239892del

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(規格天差地遠)
＂真是令人懊惱呢，原來我從一開始就看走眼了＂

＂.......已經夠了吧＂

＂那麼就讓三藏法師轉生吧＂

就在釋迦如來即將再度合上掌，結束所有的一切時－－－

無名2025/05/02(五)19:53:15.718ID:b0VJcadw(49/87)No.30239893del

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＂能不能進行最後一場較量呢？＂

＂晤嗯.......那麼是要再打一次嗎？＂

＂不，我覺得暴力不太好呢＂
＂這話妳還真說的出口.......＂

無名2025/05/02(五)19:53:39.637ID:b0VJcadw(50/87)No.30239894del

檔名：1746186819536.jpg-(437 KB, 891x1280)

＂就用「論說」來勝過你吧＂

＂......大鵬啊，妳是認真的嗎？這可正是我專門的領域喔？＂

＂不是由我來戰鬥，讓你久等了，來吧，該你上場了＂

無名2025/05/02(五)19:53:51.788ID:b0VJcadw(51/87)No.30239895del

檔名：1746186831060.jpg-(404 KB, 891x1280)

＂三藏法師＂

＂...................＂

＂欸＂

無名2025/05/02(五)19:54:18.004ID:b0VJcadw(52/87)No.30239896del

檔名：1746186857822.jpg-(476 KB, 891x1280)

＂說實在話，我已經無計可施了＂

＂再這樣下去，你將會轉生，你的弟子們會被消除所有記憶，並被植入方便適合的虛假記憶＂

＂與所愛之人的回憶以及一切都將被抹去＂

無名2025/05/02(五)19:54:43.755ID:b0VJcadw(53/87)No.30239897del

檔名：1746186882932.jpg-(423 KB, 891x1280)

＂哎呀沒事的！不過是個在一代內創立出世界級宗教的凡人罷了！＂

＂請輕輕鬆鬆的隨辯論破他一下吧♪＂

＂大，大鵬.......哪個........！？＂

無名2025/05/02(五)19:55:16.605ID:b0VJcadw(54/87)No.30239898del

檔名：1746186916497.jpg-(538 KB, 891x1280)

＂他不過是這個世上屈指可數愛狡辯的，簡單簡單啦！＂

＂而且其實你大概也相當的.......＂

在大鵬話未講完前
一雙黝黑的手便合上了「門」

無名2025/05/02(五)19:55:32.320ID:b0VJcadw(55/87)No.30239899del

檔名：1746186931472.jpg-(561 KB, 891x1280)

＂！？＂

＂什，這裡是.......＂

＂我重現了我在生時代的小屋＂

無名2025/05/02(五)19:55:51.548ID:b0VJcadw(56/87)No.30239901del

檔名：1746186951449.jpg-(515 KB, 891x1280)

＂外頭的「世界」已經靜止了，大鵬她們都像是凍結般停止行動了＂

＂這裡就只有我，和你而已，請入坐吧＂

這麼說著，釋迦如來替兩人倒入已煮好的茶

無名2025/05/02(五)19:56:28.077ID:b0VJcadw(57/87)No.30239903del

檔名：1746186987916.jpg-(424 KB, 891x1280)

＂那麼，在最後的論戰之前我先說明清楚＂

＂我打算讓你轉生，並把世界改造變成唐朝的樣子，讓你繼續著取經之旅下去＂

＂.......不去做那種事的根據與理由.......不，那種東西不要也罷，就讓我說出「真的嗎？」看看吧＂

無名2025/05/02(五)19:56:33.168ID:VOLbHuXQ(1/2)No.30239904del

>>30239834
>就算只是要簡單翻一下講個大意也夠要我這條老狗命了
>總之還是全都弄完了
島...島島...
翻譯辛苦了

無名2025/05/02(五)19:58:03.274ID:b0VJcadw(58/87)No.30239906del

檔名：1746187083161.jpg-(551 KB, 891x1280)

(這到底是什麼情況？身為佛門弟子的我，竟然得辯倒身為佛門祖師的釋迦如來世尊？)

(我，竟然得論破釋迦如來世尊？)

無名2025/05/02(五)19:58:26.031ID:b0VJcadw(59/87)No.30239907del

檔名：1746187105920.jpg-(556 KB, 891x1280)

＂那麼開始吧？＂

最後的決戰，「與釋迦的說法」，即將展開.........

６８回完

Replies(1):>>30240127

無名2025/05/02(五)20:00:26.922ID:isfSaa4kNo.30239911del

總之先感謝分享和翻譯
>>30239886
這頁的話應該是接續上一頁
"如果是破舊小屋"
然後是這頁的"但如果要當世界的支柱就...."

Replies(1):>>30239952

無名2025/05/02(五)20:01:16.674ID:b0VJcadw(60/87)No.30239912del

檔名：1746187276570.jpg-(564 KB, 891x1280)

６９話

自遁入佛門以來，沒有一天不思考著釋迦如來世尊的事情

我想知道釋迦如來世尊的想法

我想理解他的心

然後我也想將這些能付諸實現

對我而言，釋迦如來世尊是絕對的存在

無名2025/05/02(五)20:02:20.766ID:b0VJcadw(61/87)No.30239913del

檔名：1746187339309.jpg-(643 KB, 891x1280)

而那個「絕對」，現在就正在眼前

無名2025/05/02(五)20:02:34.718ID:b0VJcadw(62/87)No.30239914del

檔名：1746187353996.jpg-(594 KB, 891x1280)

(如果不駁倒那個絕對，弟子們的記憶就會被抹去，世界也會被釋迦如來世尊改變做成方便適合的樣子)

(這到底是什麼情況.......？)

(為什麼......我.......得做出這種對釋迦如來世尊大不敬的事呢.....？)

＂說起來，三藏法師啊＂

無名2025/05/02(五)20:02:53.050ID:b0VJcadw(63/87)No.30239915del

檔名：1746187372946.jpg-(524 KB, 891x1280)

＂你為何要尋求救贖的經典呢？＂

＂......為什麼......是嗎......＂

＂記載著您的話語的經典，已經被翻譯成漢文後船入唐朝，但其中多數記載著只有有智慧的「人」才能得到救贖＂

＂...........＂

無名2025/05/02(五)20:03:45.428ID:b0VJcadw(64/87)No.30239916del

檔名：1746187423895.jpg-(526 KB, 891x1280)

＂記載著能拯救所有人的教義的經典，並未傳入唐朝＂

聽到這種話，釋迦如來只是輕輕嘆了一口氣

＂在天竺應該有記載著能拯救一切眾生的教義的原典，我是為了把它帶回來而踏上旅程.......＂
＂能拯救一切世人的經典尚未被傳入，這是理所當然的＂

無名2025/05/02(五)20:04:57.352ID:b0VJcadw(65/87)No.30239920del

檔名：1746187497149.jpg-(531 KB, 891x1280)

＂因為能拯救所有人的經典打從一開始就不存在＂

聽到這番「答案」，三藏頓時啞然了

＂若不修習佛門並無法得救，然而能修習佛門的並非「獸」，而只能是「人」＂

＂但即使是人，若無智慧，便也無法理解佛門＂

Replies(4):>>30239949 >>30240067 >>30240120 >>30241944

無名2025/05/02(五)20:05:37.101ID:b0VJcadw(66/87)No.30239921del

檔名：1746187536311.jpg-(522 KB, 891x1280)

＂因此我，在經典上說只有有智慧的「人」才能得救＂

＂怎，怎麼會.....像釋迦如來世尊您這樣的聖者，居然會這樣理所當然地說著拯救是不平等的嗎.......！？＂

＂你在說什麼呢＂

無名2025/05/02(五)20:05:56.219ID:b0VJcadw(67/87)No.30239922del

檔名：1746187555494.jpg-(463 KB, 891x1280)

＂你不就是個活生生的證人嗎＂

＂生於富裕且優秀的父母＂

＂幼年時便修習佛門，受到優秀的師父引導＂

＂因此才能夠得到智慧＂

無名2025/05/02(五)20:06:11.107ID:b0VJcadw(68/87)No.30239923del

檔名：1746187571004.jpg-(465 KB, 891x1280)

＂正因如此，你也才會希望所有人都能夠被拯救＂

＂記述我的話語的珍貴經典，對於沒有智慧的人而言，無異於被棄置在道路上的塵土＂

＂他們連何謂救贖都無法去理解，該如何去拯救這樣的人們呢？＂

無名2025/05/02(五)20:06:28.155ID:b0VJcadw(69/87)No.30239924del

檔名：1746187588056.jpg-(562 KB, 891x1280)

此時畫面轉到另一頭

＂啊勒！？＂

＂三藏呢！？釋迦如來也消失了.....！？現在到底是什麼樣的情況啊！？＂

＂我們的自我意識還在運作著，這代表結果已經決定了＂
＂欸＂
＂.......＂

無名2025/05/02(五)20:06:54.579ID:b0VJcadw(70/87)No.30239925del

檔名：1746187614482.jpg-(526 KB, 891x1280)

＂所以就是說......怎樣，那就是三藏已經贏了啊＂

＂！？＂

＂師父贏了嗎？＂
＂嗯，大概吧＂
＂我也是這麼想的＂
＂是嗎，可能是這樣呢＂

＂為，為什麼能這麼肯定的說出這種話呢.......！？＂

對於大鵬這般訝異的提問，三人只是對她一望

無名2025/05/02(五)20:07:59.341ID:b0VJcadw(71/87)No.30239927del

檔名：1746187678606.jpg-(599 KB, 891x1280)

然後一口同聲的回答

＂＂＂總覺得就是＂＂＂

＂雖然相處時間不長，但因為一直在旁邊看著，嘛，簡直就是個說教禿驢的典範呢＂
＂師父真的是很會說話呢＂
＂他不會輸的＂
＂...........＂

鏡頭再度轉回決定一切命運之論說的兩人小屋內

＂釋迦如來世尊.......＂

無名2025/05/02(五)20:08:25.183ID:b0VJcadw(72/87)No.30239929del

檔名：1746187705079.jpg-(465 KB, 891x1280)

＂即便如此，仍祈願著所有人都能夠被拯救，這樣會顯得傲慢嗎？＂

此時如來方才幻化給三藏看，被世人踩踏於腳下的原典也突然消散了

＂我只是個微不足道的*譯經僧，這趟旅程的目的也是在天竺獲得原典，並加以進行漢文翻譯＂
註：專門從事翻譯經典的僧侶

＂然而在旅途中，遇見了各式各樣的人，歷經了形形色色的體驗，讓我浮現出了一個想法＂

無名2025/05/02(五)20:08:43.481ID:b0VJcadw(73/87)No.30239931del

檔名：1746187723284.jpg-(495 KB, 891x1280)

＂希望大家都能夠被拯救＂

＂孩提時所感受到的那青澀情感，如今更加強烈的湧現＂

＂我也在那些成為我弟子的人們身上感受到＂

無名2025/05/02(五)20:08:59.853ID:b0VJcadw(74/87)No.30239932del

檔名：1746187738915.jpg-(469 KB, 891x1280)

＂不老不死的悟空的孤獨＂

＂無法抑止本能的八戒的自我否定＂

＂失去記憶的悟淨的虛無感＂

無名2025/05/02(五)20:09:20.820ID:b0VJcadw(75/87)No.30239933del

檔名：1746187760037.jpg-(568 KB, 891x1280)

＂希望能從這種疾苦中被拯救出來＂

＂任何人都能被拯救的世界，在哪裡可都不存在喔＂

無名2025/05/02(五)20:09:37.130ID:b0VJcadw(76/87)No.30239934del

檔名：1746187776277.jpg-(556 KB, 891x1280)

＂嘛，不過啊，如果我能完美的創造出一個沒有紛爭與貧困的世界，那會怎樣呢？＂

＂欸＂

＂生是苦，然而一切皆為夢幻，因此痛苦也是幻影＂

＂無法理解這一點的人會感到痛苦，而無法理解是因為心靈的貧瘠，知識的不足，因此，我才認為只有有智慧的「人」才能得救.......＂

無名2025/05/02(五)20:09:48.197ID:b0VJcadw(77/87)No.30239935del

檔名：1746187787273.jpg-(434 KB, 891x1280)

＂不過我要撤回這前言！拯救所有的一切！＂

＂無論是賢者還是愚者都能同樣的被拯救！這不正是你所追求的，所有人都能被拯救的教義的世界嗎？＂

＂..........＂

無名2025/05/02(五)20:10:07.932ID:b0VJcadw(78/87)No.30239936del

檔名：1746187807095.jpg-(507 KB, 891x1280)

＂順便問一下這個世界是......由釋迦如來世尊所管理的嗎？＂
＂是喔＂

＂如果是這樣的話.......那就只有釋迦如來世尊能理解那個世界是場幻影＂

＂嗯＂

無名2025/05/02(五)20:10:32.411ID:b0VJcadw(79/87)No.30239937del

檔名：1746187831660.jpg-(391 KB, 891x1280)

＂那不如就這樣吧！我也消除記憶，成為幸福人民中的之一！＂
＂喔.....喔喔......！這樣就.......＂

雖然一時好像看到出路似的高興了一下
但又想到了什麼，三藏沉下了表情低下了頭

＂.......嗚＂

＂釋迦如來世尊＂
＂晤嗯？＂

無名2025/05/02(五)20:10:51.113ID:b0VJcadw(80/87)No.30239938del

檔名：1746187850361.jpg-(414 KB, 891x1280)

＂即使是捨棄肉體成佛的您，最後也會有生命......存在走到盡頭的時候吧？＂

＂嘛，那樣的解釋也無妨，無論有形無形都是會變化的，沒有絕對的事物＂

＂.....那樣的話......＂

無名2025/05/02(五)20:11:03.702ID:b0VJcadw(81/87)No.30239939del

檔名：1746187862917.jpg-(492 KB, 891x1280)

＂若是這樣，那麼在您臨終之時.......是否會察覺到這個世界是自己創造出的幻影呢......？＂

＂嘛......確實是有這種可能性，但那又如何呢？＂

Replies(1):>>30239973

無名2025/05/02(五)20:11:25.750ID:b0VJcadw(82/87)No.30239940del

檔名：1746187885626.jpg-(524 KB, 891x1280)

＂若是如此........若是如此.......！＂

＂擁有智慧的「人」，與沒有智慧的「人」......即便是能拯救一切......＂

＂釋迦如來世尊，難道您自身卻無法得到拯救嗎.......！＂

＂我不需要那種東西＂

Replies(1):>>30239973

無名2025/05/02(五)20:11:45.648ID:b0VJcadw(83/87)No.30239941del

檔名：1746187904834.jpg-(458 KB, 891x1280)

＂不！我佛門的祖師啊！＂

＂只有我們能得到救贖，而您卻無法被拯救，這種事到底是哪裡好了！？＂

＂我成佛的時候，被世界選為柱神，成為了支撐著世界的御柱＂

＂既然如此，那麼就必須履行身為支柱的職責，作為柱子支撐著世界，見證所有的生命＂

Replies(1):>>30239951

無名2025/05/02(五)20:11:48.442ID:pS4mPhhINo.30239942del

辛苦大大了

無名2025/05/02(五)20:11:58.537ID:b0VJcadw(84/87)No.30239943del

檔名：1746187918436.jpg-(541 KB, 891x1280)

＂直到最後......呢＂

＂............＂

＂創造一個充滿愛與和平的世界，如果這能實現，那將是多麼美好的事＂

＂然而，若是要釋迦如來世尊成為犧牲品的話，那就沒什麼好說的了＂

Replies(2):>>30239951 >>30239961

無名2025/05/02(五)20:12:25.566ID:b0VJcadw(85/87)No.30239944del

檔名：1746187945473.jpg-(477 KB, 891x1280)

＂我的尊師啊，我要拯救您＂

＂在此先行謝罪，請容許我接下來要對釋迦說法＂

三藏法師，開眼.....！？

６９完

總，總算是都弄完了........
本來預定今晚更新的小七兩百話........可能就明天再來搞定吧.......

Replies(3):>>30239948 >>30239951 >>30239983

無名2025/05/02(五)20:13:07.206ID:b0VJcadw(86/87)No.30239945del

檔名：1746187987106.jpg-(53 KB, 671x259)

好，雖然照屋外三人娘的說法，應該是已經HE結局底定了
之後會演出的應該都是＂過程＂
不過這個話題有點宏大深邃，我是想不出這接下來到底該怎麼去說服如來
可能下一回也不一定會一次講完吧，畢竟這應該已經真的是最後了
之後要跑結局也得先回應三人娘的感情，還有處理那平行世界悟空的問題

還有老實講大鵬這樣軟ＱＱ的真的好可愛好可愛喔......
不是因為我是蘿莉控喔.......應該吧
各種西遊記蘿形化身也是好可愛，連三人娘中的兩人化身都簡直要比原版讚了......

Replies(2):>>30239957 >>30239967

無名2025/05/02(五)20:15:56.286ID:7GqDepUUNo.30239948del

檔名：1746188156174.jpg-(68 KB, 449x640)

>>30239944
三藏法師，佛陀也不過也只是眾生的一員
超越佛陀的賢人可能正在某處呱呱墜地，所以超越我吧

釋迦牟尼佛是不是要講這一段幹話？

Replies(1):>>30239955

無名2025/05/02(五)20:16:24.192ID:2P3ViQRA(1/2)No.30239949del

搬運翻譯感謝

>>30239920
欸欸，佛教是這麼殘酷的宗教嘛!?

Replies(9):>>30239965 >>30239966 >>30239968 >>30239981 >>30239984 >>30240012 >>30240022 >>30240131 >>30240439

無名2025/05/02(五)20:16:44.914ID:T.kf4eVc(1/2)No.30239950del

檔名：1746188204817.jpg-(123 KB, 752x748)

被捶穿世界之璧那裡想著如果如來看到的是這個畫面不知會怎樣

Replies(2):>>30239953 >>30240021

無名2025/05/02(五)20:17:26.549ID:Pqj/HUNA(1/2)No.30239951del

>>30239941
>>30239943
>>30239944
居然是這麼有哲學的結局展開!

感謝翻譯!

無名2025/05/02(五)20:18:35.078ID:b0VJcadw(87/87)No.30239952del

>>30239911
唉，沒辦法，頭一次要一口氣搞八十幾頁
準確度什麼的我就盡力吧.......
而且＂世界を支える柱となるとなぁ......＂這句本身一眼也沒看到什麼否定性的連詞，總之就照著字面翻下去了......

其實大鵬也不是完全沒扛啦，不然整個世界會當場爆開
雖然就那幾秒lol

Replies(2):>>30239989 >>30240367

無名2025/05/02(五)20:19:07.464ID:Pqj/HUNA(2/2)No.30239953del

>>30239950
"這世界的我大概是世紀末拳王吧"
"是講英文的喔"

Replies(1):>>30240369

無名2025/05/02(五)20:21:49.239ID:KrkpeywE(1/2)No.30239955del

>>30239948
正史上悉達多。喬達摩死前是宣稱他並沒有達成昇華的條件
不過徒子徒孫為了商業競爭加了很多很多料...

無名2025/05/02(五)20:23:02.602ID:.vznwS5c(1/2)No.30239957del

>>30239945
如果你認為需要說服
那基本上就是錯的

就像醫生救人還質疑病人會死幹嘛救一樣
釋迦摩尼現在有心病
就是覺得三藏放不下所以沒辦法求得法

現在就只是證明釋迦牟尼想多了就行
畢竟辦不到但用心去辦何嘗不可?
都有菩薩許願地獄不空誓不成佛了

無名2025/05/02(五)20:24:34.444ID:Lk5VLM3QNo.30239959del

檔名：1746188674338.jpg-(603 KB, 1536x2048)

原po感謝你辛苦了
謝謝你的翻譯和搬運

好人有好報
希望你每天生活都平安順利、家庭幸福美滿

無名2025/05/02(五)20:25:19.921ID:QiF/DLgQ(1/2)No.30239961del

>>30239943
為什麼這一句話要說"釋迦如來世尊成為犧牲品"?

Replies(4):>>30239973 >>30239974 >>30239984 >>30240074

無名2025/05/02(五)20:27:23.055ID:y.o/EUDcNo.30239965del

>>30239949
小乘的話好像確實是這樣?
只有靠自身修行悟道方能超脫輪迴離苦得樂
不過大乘就是像三藏這種希望能夠不只自己更能讓普羅大眾一起超脫的教派
佛學比較不熟
希望有更博學的島島來解說

無名2025/05/02(五)20:28:29.626ID:dn2hTgq.No.30239966del

>>30239949
>欸欸，佛教是這麼殘酷的宗教嘛!?
就只是藥醫不死病、佛渡有緣人

無名2025/05/02(五)20:28:55.434ID:AvSYOCAINo.30239967del

>>30239945
好可愛喔

無名2025/05/02(五)20:29:04.808ID:qjDolvCY(1/3)No.30239968del

>>30239949
佛教只是用來控制人民的方法，說真的上一話就說了宗教和道理是兩回事，佛陀從沒有說過要三藏不吃肉和守貞操，執著這種事情太無意義，他現在做的行為都是要三藏繼承柱神的位置

無名2025/05/02(五)20:31:25.249ID:nsRh3SNINo.30239972del

想起某作品的情節

一個美國人穿越時空回到耶穌還活著的時代
想證明耶穌只是個普通人

沒想到前一刻還在用古代當地語跟弟子講話的耶穌
看到那個穿越美國人後，卻突然表情凝重的用現代英語跟他說
「快回去，你不應該在這裡」

Replies(2):>>30239979 >>30240626

無名2025/05/02(五)20:32:49.333ID:T.kf4eVc(2/2)No.30239973del

>>30239961

因為會回到>>No.30239939跟>>30239940這段內容
既使能在輪迴一次也只是無限LOOP一樣的事且只有釋迦承擔這一切

無名2025/05/02(五)20:34:31.484ID:rfQmY33sNo.30239974del

>>30239961
釋迦如來可以創作一個眾人皆脫苦海的世界，連同他自己也可以消除記憶成為一個無憂無慮的百姓，
但即使已成佛的他也有壽命的盡頭，在他快死時有可能能力失效，恢復自己身為柱神的記憶，在生命最後一刻重投苦海
雖然佛陀不會在意，但在三藏眼中這就不是世人皆能得救的結果

無名2025/05/02(五)20:39:14.831ID:dkVNDLeMNo.30239979del

檔名：1746189554730.jpg-(148 KB, 1080x1661)

>>30239972

無名2025/05/02(五)20:46:47.901ID:Et7gZJogNo.30239981del

>>30239949
佛教的目標本來就不是救世，而是開悟成佛。

所以鐵鼠之檻裡犯人才會在有人開悟之後馬上送他成佛(物理)

無名2025/05/02(五)20:51:25.903ID:5f.3ox2INo.30239983del

>>30239944
像是男女主角般的對話
你能拯救世人，卻沒有人能拯救你
那就讓我來拯救你吧

無名2025/05/02(五)20:52:25.653ID:EFqkAmoM(1/2)No.30239984del

>>30239949
不只佛教吧
如果當事人沒有意願，就不可能讓他改變，這點在哪裡都一樣

>>30239961
就算用釋迦的神通力　弄出完美的世界
釋迦在死之前　仍有可能意識到這是一個虛幻的世界

就好像你開修改器給所有人稀有素材
那其他人被蒙在鼓裡　都會很高興自己拿到稀有素材
但你做為開修改器的人　你一定知道你動了修改器

釋迦也是「人」，也算在三藏想要拯救的「所有人」裡面

Replies(1):>>30239988

無名2025/05/02(五)20:53:53.889ID:wmi5eOHQNo.30239986del

>>30239854
>我在這個世界誕生之前就已經存在了
大鵬的來頭也不小

Replies(1):>>30240005

無名2025/05/02(五)20:56:33.528ID:2P3ViQRA(2/2)No.30239988del

>>30239984
無意願還好，知道方法卻不想去做，這本身就是個人選擇
可是無法理解就無法被拯救......
這是做不到而不是不去做啊

Replies(2):>>30239991 >>30240001

無名2025/05/02(五)20:59:33.217ID:bX3JMpCkNo.30239989del

>>30239952
萬分感謝這幾話哲理饒富趣味+原PO的說明也淺顯易懂鮮少看到漫畫能有這種程度的探討

Replies(1):>>30240017

無名2025/05/02(五)21:02:32.499ID:EFqkAmoM(2/2)No.30239991del

>>30239988
不知道所以沒有意願，很合理啊

就好像你去跟中世紀的人說上帝不存在，大概只會被送去瘋人院
我們這些自栩文明的現代人，在未來人看來大概也只是會打字的猴子

唐朝是很繁榮的年代，但跟現代比還是差遠了吧
就算說想拯救一個　生於現代，把機車爆改，手機辦無卡信貸的山道猴子　都很困難了
而三藏想要做的　比這個更加、更加的困難

Replies(2):>>30240123 >>30240750

無名2025/05/02(五)21:15:52.294ID:.vznwS5c(2/2)No.30240001del

>>30239988
>可是無法理解就無法被拯救......
>這是做不到而不是不去做啊
簡單說
這是知道自己的極限在哪
所以盡力做到自己極限內能做的事

比如說捐款就買些生意不太好的店家商品
而不是聽說哪裡有大地震或火災就一窩蜂的投錢捐贈

你捐不知那裡的捐款有可能被盜用
但你買商品卻能確定資助對方

無名2025/05/02(五)21:18:02.287ID:WRVHrIfANo.30240005del

>>30239986
然後只能撐幾秒世界就要炸了
跟如來的差距太大了XDD

無名2025/05/02(五)21:35:37.032ID:BsOYZmbE(1/5)No.30240012del

>>30239949
佛有三不渡，即無緣者不度，無信者不度，無願者不度。

佛教基本上不會強迫他人開悟，畢竟開悟是為了自己(後面就分成小乘跟大乘)

無名2025/05/02(五)21:36:11.622ID:K77NG.I2(1/2)No.30240013del

>>30239834
是因為前陣子黑悟空重新帶起西遊記的風潮
然後有人中文圈有人推薦這部才發現
原來西遊記不只最遊記那種帥哥型男偏女性向的
還有這種除三藏外其他各種角色都性轉的作品
各種女角香~但最香的果然還是我們的老孫~孫悟空了！還帶點傲嬌實在有夠讚！

無名2025/05/02(五)21:39:10.539ID:4fJtQ2VMNo.30240016del

>>30239860
黑肉的樣子好讚！！！！！ヽ⁠(⁠*ﾟ⁠ｰﾟ⁠*⁠)⁠ﾉ

無名2025/05/02(五)21:39:50.125ID:VkCU5ii6No.30240017del

>>30239989
某方面來說，也要歸功於作者對於西遊記和佛教是有一定程度的了解
本來大家剛開始以為是藉由西遊賣肉的作品
結果越到後面，那種對於佛教的思辨就慢慢開始出來了

Replies(1):>>30240189

無名2025/05/02(五)21:40:07.432ID:K77NG.I2(2/2)No.30240019del

但除了女角香之外還有三個徒弟與三藏的情感
還有最近終於抵達了西方與佛祖見面的這幾話
都能看出這部並不是單純性轉賣萌賣肉的漫畫

無名2025/05/02(五)21:40:37.869ID:lpIsU/v2No.30240021del

>>30239950
這傢伙看起來能當大千世界的柱神呢

Replies(1):>>30240024

無名2025/05/02(五)21:41:25.705ID:05asa5N.No.30240022del

>>30239949
因為他人認為的拯救，不一定是當事人認為的拯救
當事人的意願還是很重要

Replies(1):>>30241941

無名2025/05/02(五)21:46:35.924ID:YusGAORkNo.30240024del

>>30240021
擎天柱神是吧

無名2025/05/02(五)22:04:14.504ID:Wezu9Mf6(1/2)No.30240035del

我印象討論串之前好像有提過淨土信仰
現在漢傳佛教最大宗的淨土宗
某方面來說就是這種想拯救眾生/希望重生都能被拯救的善意謊言吧

畢竟古代確實不是人人都有識字，以及有足夠的學識了解經文
那就開放讓你唸一唸阿彌陀佛累積功德
死後就能幫你保留一個重修資格(西方極樂世界)
到時候不用再為生活煩惱時，就能專心好好研究經文了
對廣大平民來說無疑是最簡單入門的方法

Replies(2):>>30240042 >>30240096

無名2025/05/02(五)22:05:32.455ID:fT1l9vp2No.30240036del

翻譯辛苦了

要完結看不到悟淨了嗎不~~~~

無名2025/05/02(五)22:16:31.019ID:/8Wv0AWwNo.30240042del

>>30240035
本來要你去西方極樂世界只是修行的過程
結果現在一堆宗派都把西方極樂世界當成修行的目的地

無名2025/05/02(五)22:18:23.730ID:V/x9GqfQNo.30240044del

快點給下話
我想看解答

無名2025/05/02(五)22:18:53.839ID:eIBaurlYNo.30240046del

檔名：1746195533649.png-(16 KB, 240x225)

>>30239834
> 不過畢竟加起來有近百頁，就算只是要簡單翻一下講個大意也夠要我這條老狗命了........

> 總之還是全都弄完了
> 因為頁數特多，光要貼完就也得一點時間，請稍待片刻

無名2025/05/02(五)22:33:02.949ID:eABlUjDQNo.30240061del

>>30239874
>>30239876
這不是卷末小劇場的西遊記嗎wwwwww
所以那些小劇場是另一個平行世界
這梗藏的真久耶wwwwwww

這部意外的很認真呀
原本還以為是普通的後宮賣肉番
結果除了會講哲學之外
男女間的感情描寫的也很細膩

無名2025/05/02(五)22:40:11.945ID:B9tIEI02No.30240067del

>>30239920
感覺要真正救人、真心不想讓人受到苦難的話得先從不生開始...不被生就不會死

不生也很有那句知名的本來無一物、何處惹塵埃的意思在內，不存在自然不受苦難了

無名2025/05/02(五)22:43:08.757ID:qjDolvCY(2/3)No.30240072del

>>30239877
旁白是寫"那首歌是さもありなん（森山直太郎主唱）"
https://youtu.be/akFSgyCXBMQ [展開]

無名2025/05/02(五)22:43:47.450ID:Y5ZXcTeU(1/3)No.30240074del

>>30239961
你當成作夢就好理解了
他可以製造出大家都幸褔的夢世界
可是不管他用怎樣子在這夢中生活
到最後都會發現全都是一場夢而痛苦憂鬱
變成唯一在這世界中沒有得到幸褔拯救的人
釋迦前提思考是並沒有這樣完美的世界
為了成全大家幸褔首先他必須欺騙隱瞞自己的心
這反倒讓釋迦變成需要被人拯救的犧牲者

無名2025/05/02(五)23:04:49.432ID:Jc59qLtw(1/8)No.30240096del

>>30240035
這其實比較像是個連續性的誤會就是
畢竟喊佛爺救命是淨土宗出現之前就有的傳統

Replies(1):>>30240121

無名2025/05/02(五)23:08:40.077ID:LAD4AQkMNo.30240101del

>>30239872
只看這裡就是集合眾人之力打倒最終Boss的熱血橋段，下一話立刻打臉。

無名2025/05/02(五)23:36:34.511ID:sbs6dUa2(1/5)No.30240120del

>>30239920

佛陀這不是在說一闡提不能成佛的道理？
諷刺的是，在歷史上這反而是唯識宗唐三藏的立場

無名2025/05/02(五)23:39:20.663ID:eHFlYaK6No.30240121del

>>30240096
其實是惡質的商業競爭
因為大家只知道要找如來佛的西方極樂世界
卻很少人知道藥師佛的東方淨琉璃世界

這就是會不會打廣告宣傳的差別！！

Replies(1):>>30240133

無名2025/05/02(五)23:41:14.582ID:ZRw0cPa6No.30240123del

>>30239991
作者現在也在挑戰要把這個論戰結尾收尾寫到讀者願意接受

無名2025/05/02(五)23:47:31.304ID:sbs6dUa2(2/5)No.30240127del

>>30239907

認真說，佛學去到唐代，已甚為精微
玄奘的法相唯識宗，論理論深度，已遠勝佛陀時期的初期佛教
因此如果二人真的有機會穿越時空辯一場
佛陀會輸也是可能的

情況就像經院哲學巔峰的亞奎那
回去打古希臘的蘇格拉底
還未有邏輯學的蘇格拉底，說不定也是輸到脫褲子

或是理學集大成的朱熹，理論龐大，也是遠勝孔子

草創者固然有開山之功，但哲學畢竟是不斷進步的

Replies(2):>>30240144 >>30240168

無名2025/05/02(五)23:56:57.892ID:Y5ZXcTeU(2/3)No.30240131del

>>30239949
完全一點都不意外吧
這道理如同學習知識一樣需要有心力智商的人去讀書學成才行
你把這些知識書籍拿給沒有足夠心理智慧能力去理解的人去讀
這就如同暴殄天物對牛談琴一樣毫無意義啊

無名2025/05/02(五)23:57:49.794ID:Jc59qLtw(2/8)No.30240133del

>>30240121
早期大乘佛教喊的師父可是很多種啦，楞嚴神咒根本是口袋怪獸歌了

無名2025/05/03(六)00:00:25.988ID:2PsnGjBUNo.30240136del

佛教的誕生背景是
世人普遍相信輪迴轉世之說
這輩子的所作所為會被記點審判，影響你下輩子出身好壞
所以大家都被宗教戒律綑綁，沒辦法反抗
因為你害怕反抗了下輩子就會成為賤民
這會束縛你一輩子，就算你窮困潦倒或行將就木也無法掙脫，直到死亡

佛教就是告訴你
一切都是假的，人死了就是分解消失而已
根本沒有什麼輪迴沒有什麼報應沒有什麼下輩子
你如果能理解這點你就再也不會被宗教戒律控制，你就得救了
所謂超脫輪迴就是知道輪迴根本是假的所以不再把自己代入輪迴裡
所謂不被輪迴綑綁是因為你知道根本沒有下輩子所以才不會被綑綁

但這種說法就算是在現代也很多人無法發自內心接受
更何況是在那個民智不開的古代
所以才說只有極少數大智慧的人有辦法修得正果 (=知道輪迴是假的)
其他信徒都只是被利用來傳遞佛經而已
念佛經念再久也不會讓你得道昇天
念佛經唯一的功能是把佛經傳下去讓更後世的智者能看得到能得救

Replies(4):>>30240149 >>30240162 >>30240306 >>30240321

無名2025/05/03(六)00:10:11.589ID:Jc59qLtw(3/8)No.30240144del

>>30240127
蘇格拉底還好說，孔子和佛祖都不太可能

佛說本身是所有人都有對自己對的方法，但這個方法幾乎對其他人沒意義，自己懂不了就沒人真的幫的了，西方極樂真正的意義是能有一堆時間和沒啥外力影響悟道
辯是為了証道，尤其是這場和三藏辯是在考試，沒輸贏可言

孔儒和理學的方向其實幾乎相反，也別說朱熹是個撿二手的
開嗆幾分鐘就應該能看到孔子開始刃牙奧義集

Replies(4):>>30240147 >>30240158 >>30240167 >>30240196

無名2025/05/03(六)00:12:35.638ID:Jc59qLtw(4/8)No.30240147del

>>30240144
呀對，和蘇格拉底辯要先打一場
蘇格拉底這個名本身就是ring name

Replies(2):>>30240159 >>30240526

無名2025/05/03(六)00:13:16.458ID:qBtr3zFINo.30240149del

>>30240136
分解消失廚可以閉嘴嗎= =
佛教才沒說什麼人死了就什麼都沒有了
不然叫所有世間無知愚民馬上就去死不就最好
幹嘛要他們行善

無名2025/05/03(六)00:17:41.511ID:2U2CZRPsNo.30240156del

感謝介紹，真有趣的論戰

無名2025/05/03(六)00:19:50.951ID:sbs6dUa2(3/5)No.30240158del

>>30240144
>>佛說本身是所有人都有對自己對的方法

要是真的這樣說
苦集滅道就是廢話了
佛陀就是說所有人只要有正見就可解脫
而這正見是人人都能明白的

無名2025/05/03(六)00:20:21.167ID:sbs6dUa2(4/5)No.30240159del

>>30240147

這什麼鬼偽知識

無名2025/05/03(六)00:21:42.848ID:CPCR9ePYNo.30240162del

>>30240136
不要亂傳好嗎
釋迦從來沒有說輪迴轉生是假的
就跟色即是空要傳達的是不執著於事物而不是否定事物的存在一樣
最終目標悟道是超脫輪迴而不是否定輪迴
即便無法悟道者只要行善則來世再入人間道或天道的可能性會提高
也就更有機會提早悟道超脫輪迴

無名2025/05/03(六)00:29:04.360ID:sbs6dUa2(5/5)No.30240167del

>>30240144
>>開嗆幾分鐘就應該能看到孔子開始刃牙奧義集

出刃牙就代表辯不贏啦wwww
朱熹正常戰法是先用佛學辯倒孔子
再證明自己的理學勝過佛學
形而上學系統粗糙的孔子要過第一關也不易

Replies(1):>>30240334

無名2025/05/03(六)00:29:49.272ID:MOG86oPcNo.30240168del

>>30240127
>或是理學集大成的朱熹，理論龐大，也是遠勝孔子
理學不就是個東拼西湊剪剪貼貼佛儒道摻在一起的權威教條禁慾O人學問，
孔孟要是能從墳裡面爬起來還不噴爛他，
辨經又不是在比誰的設定集比較厚。

要是光看誰的設定集比較厚誰就贏，
川上稔就能靠他的紙磚頭砸爛朱熹。

無名2025/05/03(六)00:30:50.219ID:EE.2gEdsNo.30240170del

等一下，這部是這麼硬的東西嗎？
這不是讓人看色色西遊記的小品嗎？
劇情也轉太大了吧？
然後...意外的讓人想看下去阿，
最後居然是看兩個男的說話，
也太神奇了，這部

Replies(4):>>30240174 >>30240187 >>30240189 >>30240190

無名2025/05/03(六)00:35:16.983ID:UyptDbQcNo.30240174del

>>30240170
煩惱嬉遊是賣肉沒錯,但是劇情方面一直都很硬,尤其牽扯到禪理佛學方面作者是真的懂這些東西的

Replies(2):>>30240187 >>30240195

無名2025/05/03(六)00:36:33.135ID:k5nYc84YNo.30240175del

為什麼初回賣奶子屁股內褲的漫畫，現在討論串底下在戰佛學，我現在回想也找不到原因或許這就是業障吧

Replies(1):>>30240183

無名2025/05/03(六)00:48:14.852ID:SjuY764E(1/2)No.30240183del

>>30240175
你逃避佛學，轉而去沈溺於賣色漫畫的後果
就是一部賣色的佛學漫畫
所以倒不如說是業報

無名2025/05/03(六)00:49:50.708ID:Aai/93F6No.30240186del

本來是為了澀澀看這部沒想到變的那麼壯闊哲學

無名2025/05/03(六)00:50:37.508ID:8J9q5BvMNo.30240187del

>>30240170
>>30240174
上一串瞄到有島民說現在是賢者時間

無名2025/05/03(六)00:54:30.549ID:cfkJkRZwNo.30240189del

>>30240017
>>30240170
剛連載時有看，但當時都還是賣肉為主沒多久就棄追了，想不到後面這麼的哲學

無名2025/05/03(六)00:56:58.369ID:bsyIPqBsNo.30240190del

>>30240170
因為三藏一直逃避4P全員奇蹟同時生產結局而被讀者釋迦牟尼要求重跑
於是就只能戰了
這是三藏的業

無名2025/05/03(六)01:08:52.380ID:qnEUxnro(1/2)No.30240195del

>>30240174
不過後面扯到柱神已經變得不太像是佛學了
而是混了一些基督教拯救世人的概念進去
原本佛教是沒那麼鼓勵一定要拯救世人的
畢竟拯救世人這概念本身也是一種執念
所以地藏王跟觀世音只能是菩薩還沒辦法成佛

Replies(4):>>30240201 >>30240203 >>30240328 >>30240390

無名2025/05/03(六)01:12:12.256ID:Yj7W3K5ANo.30240196del

>>30240144
> 佛說本身是所有人都有對自己對的方法，但這個方法幾乎對其他人沒意義，自己懂不了就沒人真的幫的了
(就我的理解)不太對，佛祖是說世上有各種悟道超脫方法，祂把祂悟道的方法留下，照做就能悟道超脫
如果你有本事能自己悟道祂也樂見其成，反正諸途同歸

但佛祖的方法太深奧，要普通人理解照做就像要幼稚園生去理解高階微積分一樣不可能，拿著課本都不知道答案在哪抄的那種差距，才會於極樂世界講經
能進入極樂世界的都是有大智慧的生物，祂們聽完講經能理解部分，再轉化成更簡單的方式傳給世人

Replies(2):>>30240246 >>30240260

無名2025/05/03(六)01:19:49.958ID:YI8JorFcNo.30240201del

>>30240195
這裡想救世人的也不是佛教,而是三藏啊
上一串的釋迦就有說他之所以一直重開,是因為三藏刻在靈魂裡想要取回經典拯救世人的願望,而釋迦想幫三藏實現這個願望而已

Replies(1):>>30240245

無名2025/05/03(六)01:21:07.244ID:aYsEw5KcNo.30240203del

>>30240195
是不太像佛學，但還在印度的範圍內
>梵天：創造世界
>毗濕奴：維持世界
>濕婆：摧毀世界
大概是因為釋迦牟尼在印度被視為毗濕奴的化身，所以就獲得了「維持世界」的權能了吧
並且也得到了大鵬金翅（≒迦樓羅）當坐騎

Replies(1):>>30240755

無名2025/05/03(六)01:56:09.610ID:3S.a7t0wNo.30240240del

檔名：1746208568820.jpg-(156 KB, 833x1172)

當初是看見三藏和僧正的對話才開始補
結果點進第一集才發現有賣肉悟淨...太棒了...

Replies(1):>>30240629

無名2025/05/03(六)02:05:23.494ID:bkD5vv7sNo.30240245del

>>30240201
那就把書給三藏讓他帶回大唐
照他的意思傳播佛教也是一種救世的方法

Replies(1):>>30240320

無名2025/05/03(六)02:05:25.611ID:Jc59qLtw(5/8)No.30240246del

>>30240196
不就是佛祖知道自己的方法不適合其他人用嘛...
還有不是能進入極樂世界的都是有大智慧的，而是進極樂世界自動有幾個大buff(直接正覺，不會再進下三道），而且用淨土宗系方法的是靠佛祖拖上去而不是有大智慧，而一般輪迴抽抽上到去的是有大正業而不是有智慧，甚至不需要知佛法

無名2025/05/03(六)02:50:56.712ID:PJ7RnT4oNo.30240257del

突然變好看

無名2025/05/03(六)02:54:17.998ID:elFq7FcQNo.30240258del

漢傳是不是歪比較多？
雖然日本那也有神佛習合
但漢傳特別強調好入門跟功德
也滲入挺多儒跟道的解釋

Replies(3):>>30240259 >>30240300 >>30240334

無名2025/05/03(六)03:09:23.500ID:Jc59qLtw(6/8)No.30240259del

>>30240258
就梁武帝

無名2025/05/03(六)03:09:49.838ID:wktO6bkcNo.30240260del

>>30240196
印度教種姓制度仍是最容易被實行
有特權的婆羅門引導眾人解脫

佛教高深到難以讓眾人自力解脫

Replies(2):>>30240299 >>30240349

無名2025/05/03(六)07:44:14.043ID:Jc59qLtw(7/8)No.30240299del

>>30240260
低種姓沒有轉生的權利哦啾咪

Replies(2):>>30240320 >>30240385

無名2025/05/03(六)07:52:25.197ID:KrkpeywE(2/2)No.30240300del

>>30240258
他們是到唐代才跑去中國搬經文來翻
不少翻譯再創作
日後還有高僧跑去挖原文發現根本亂翻
還有新的漢字版本也在亂翻

無名2025/05/03(六)08:03:24.283ID:17Qn763QNo.30240306del

>>30240136
https://youtu.be/A0GVBOB5aBo?feature=shared [展開]

日本這部電影也是講類似的
活著就是活著
死了就是死了
誰也改變不了
接受一切現實

Replies(1):>>30240519

無名2025/05/03(六)08:29:04.941ID:fFPXNshUNo.30240314del

大感謝原po
願你一生平安

>>30239845
ペル(ry

無名2025/05/03(六)08:48:34.718ID:a5RolmY6No.30240320del

感謝樓主翻譯，雖然賣肉很讚，但這種哲理辯證也很精采。

>>30240245
老兄，看文不要看一半。三藏想求的是拯救世間萬物的經書，佛祖說打從一開始就沒這東西。你要讓三藏帶回甚麼？

>>30240299
有吧？轉生還是賤民就是w

是說，我猜三藏打算要讓教育普及，推廣環保等等，讓世人都擁有知識，讓有知識的人去保護世界，讓世人承擔起住神的力量。
這個世界不需要一個人去承擔，全世界的人、生物、植物乃至石頭細菌等等，把住神的力量分散給全世界，佛祖回歸於人，一起傳授知識。

無名2025/05/03(六)08:48:51.023ID:Wezu9Mf6(2/2)No.30240321del

>>30240136
>根本沒有什麼輪迴沒有什麼報應沒有什麼下輩子
準確的說應該是佛教認為人其實不存在一個永恆的靈魂
人這一生是透過五蘊（色、受、想、行、識）暫時聚合而成的假相
這就是所謂的「無我」

然而佛教沒有否認輪迴觀，只是在輪迴的是「業力與因果」
所以雖然隨著死亡，人這一世的「自我」就會隨之消散
但是你的業力與因果會繼續傳承下去，只是接到業力與因果的那個已經不是你了
用電影大隻佬的比喻來說，就是「李鳳儀不是日本兵，日本兵不是李鳳儀」
「但日本兵殺了人，李鳳儀便要死」

Replies(1):>>30240479

無名2025/05/03(六)09:09:51.205ID:v1r.kZaENo.30240328del

>>30240195
普渡眾生只是順帶的
早期佛教爭論的點是既然能否開悟是如這漫畫的如來所說機緣巧合, 那麼為何要求別人修行佛法, 這個「我」也不過是一種隨機結合的假像, 有人剛好聽到佛陀講經得悟, 有人會自己參悟, 人能否得救一早注定
然後就有龍樹否定這種虛無主義, 真正的佛法非空非有, 向世俗人講佛法是有, 所以才有由自己選擇修行聽講, 經俗諦才會悟到一切皆空, 涅槃是一種轉化過程
修行當中會影響到他人, 也會破除誤解和邪道, 佛陀向眾生說法就沒有所謂執念可言, 眾生皆有佛性那被修佛的人影響自然也有成佛可能
在三藏之前鳩摩羅什已翻譯很多大乘佛教經典, 小乘佛教在全世界早就沒有市場
不過大小乘之別被寫成是西遊記故事的起因, 這裡應讓算是忠於原著

無名2025/05/03(六)09:18:47.186ID:Som/qOrENo.30240334del

>>30240167
我覺得朱熹辯不贏荀子，更別說是孔子了

>>30240258
個人認為漢傳佛教中觀、真如及如來藏這三派
有荀子解蔽篇的影子

無名2025/05/03(六)09:36:10.836ID:aXj0e5n2No.30240349del

>>30240260
而且功德機制還被台灣人崇尚
一堆人在那邊功德迴向
致力下輩子做個婆羅門
台灣佛教簡直比印度教還印度教

Replies(2):>>30240373 >>30240399

無名2025/05/03(六)10:14:38.232ID:c/Df/4WUNo.30240367del

>>30239952
感謝島島的努力
‘’世界を支える柱となるとなぁ......‘’
這句說話不是完全否定，是比較偏重懷疑或質疑
全個意思是，如果是破舊小屋可能還可以拿點東西當柱，但是要成為支撐世界的柱嘛……

無名2025/05/03(六)10:16:53.082ID:fQ10MpxENo.30240369del

>>30239953
you are already dead

無名2025/05/03(六)10:24:46.542ID:dgpnn02ENo.30240373del

>>30240349
就跟天主教基督教一樣
大部分的人沒法放下使自己得到救贖的"我執"
放不下這份我執離悟道的路就愈來愈遠
結果就是從追求悟道變為追求極樂世界aka天堂
這種心態並不能說有錯但過度執著於手段
最後就會演變成一種自我中心又便宜行事的價值觀
可悲的是宗教能傳的廣便離不開這過程

Replies(1):>>30240432

無名2025/05/03(六)10:49:19.962ID:o42cgG2cNo.30240385del

>>30240299
所以佛教的主張就打破了這一點
如果連動物潛心修練都可能轉世成人，那低種性又為何不能轉世為高種性呢？
>雖然現在的種姓制度其實是殖民時代的產物就是了...

Replies(1):>>30240416

無名2025/05/03(六)10:58:59.334ID:Jc59qLtw(8/8)No.30240390del

>>30240195
嚴格來說這個佛祖不是正式定義的佛，而是像艾美洛公主+莫哥拿/2之類的東西
這個三藏現在想跑魔法騎士1公主不用死的幻之good end

無名2025/05/03(六)11:39:08.335ID:ZwSvi/HgNo.30240399del

>>30240349

無名2025/05/03(六)11:40:21.000ID:VOLbHuXQ(2/2)No.30240401del

>>30239865
幼女牛魔王prpr

無名2025/05/03(六)12:06:45.402ID:ZTa2WiNkNo.30240413del

這串討論的東西太艱深了
每串都在引戰的廚完全不敢踏進這裡半步

無名2025/05/03(六)12:09:46.222ID:q77fQZA.No.30240416del

>>30240385

無名2025/05/03(六)12:31:36.130ID:Y5ZXcTeU(3/3)No.30240432del

檔名：1746246696034.png-(16 KB, 246x227)

>>30240373
因為這樣想最簡單啊
只要我多做功德累績善行點數足夠了
死後我就可以前往極樂上天堂啦😁
可是在東方信仰卻是你不管怎樣都下地獄審查
善行點數不過是方便抵消減輕罪罰的
實際上根本沒多少人可以前往極樂上天堂喔🤣
不想下地獄受罰至少千百萬年? 就去轉生XX下輩子還債啊~
然後你又把下輩子的新業債帶過來
這就是幾乎永動還不完債的輪迴圈

Replies(1):>>30240499

無名2025/05/03(六)12:37:45.591ID:ot.aiwMUNo.30240439del

>>30239949
佛教最終就是超脫世俗
而釋迦如來明明應該遠離世俗成佛了
但卻又被綁在柱神上成為世俗本身
可以說這世界的釋迦如來其實差最後一步才能步入最終成果

Replies(2):>>30240445 >>30241247

無名2025/05/03(六)12:40:57.465ID:qnEUxnro(2/2)No.30240445del

>>30240439
所以前面才說柱神這個比較像基督教那邊的東西
被綁成柱神的釋迦也不算有成佛
而是次一級的菩薩那類的

Replies(3):>>30240624 >>30240625 >>30241247

無名2025/05/03(六)12:41:14.535ID:nUvIaDy.(1/9)No.30240446del

其實我反而不太理解佛教的悟道超脫就是了
放棄執著放棄慾望把一切資源都拿來悟道超脫
這樣的修行盡頭還存在自我嗎?
這樣跟只求解答的AI有什麼兩樣?

Replies(4):>>30240469 >>30240472 >>30240490 >>30240543

無名2025/05/03(六)13:11:53.597ID:BsOYZmbE(2/5)No.30240469del

>>30240446
一個基本的差別是AI還是被系統綁著
但在信仰中悟道超脫後就沒有能綁住的系統

Replies(1):>>30240523

無名2025/05/03(六)13:16:33.582ID:r3wM0nWs(1/3)No.30240472del

>>30240446
存在呀，所謂的超脫不是消失，是到下一個境界。

如果現在的世界是3次元，那超脫就是從3次元前進到更高次元的世界。
簡單的說這個宗教就是在追求個人的進化，至於為什麼會變成現在這樣就是另一回事了。

Replies(1):>>30240523

無名2025/05/03(六)13:21:12.830ID:pR7TkDkYNo.30240474del

我一直以為佛學應該是師法自然不強求，去理解慾望了解慾望之後放置慾望，讓一切自然發生自然超脫，這樣的境界被稱為成佛．
我的理解好像有點問題？

Replies(2):>>30240478 >>30240500

無名2025/05/03(六)13:28:18.632ID:cXjkGgdgNo.30240478del

>>30240474
那些行為不可能是自然的
一切依循自然的話就是走獸
自然是指對超脫這個的結果不強求
但過程一定是需要經歷困苦思考然後頓悟超脫

無名2025/05/03(六)13:28:25.257ID:QiF/DLgQ(2/2)No.30240479del

>>30240321
這種講法太概念化了
讓我們用現代人也懂的方式來解釋
因果業力是玩家
"自我"則是角色

然後你們這些玩電子遊戲玩到中毒的蠢蛋，玩到上癮、玩到中毒
玩到他媽忘了自己只是個角色
一個角色掛了之後就急著創新角繼續玩
如此往復循環
等到哪天清醒過來才會想起來自己只是在玩超擬真VR MMORPG

無名2025/05/03(六)13:45:17.924ID:23TOSGa6No.30240490del

>>30240446
佛教也沒要你求解答吧
他只是告訴你怎麼放下執著讓自己不要活的這麼痛苦而已
然後有些人無法理解還是過的很痛苦，所以就多一派告訴你做好事會有好報之類一般人比較容易接受的方法

Replies(1):>>30240525

無名2025/05/03(六)13:53:06.360ID:zbMWkYPo(1/3)No.30240499del

>>30240432
但是以佛學來說，善行點數根本沒有辦法削減罪罰
打個比方
你是善業100，惡業90
下輩子經歷業力的引導之後，你可能會先把善業100的果報享受完畢之後
就輪到惡業90果報了
例如無色界的非想非非天的活了八萬大劫之後，八萬大劫的善果消耗完畢就輪到那無量劫以來的惡果
而且極樂世界主要是靠著自力跟佛力的加持，只要臨終的時候有感應道交。在意識消散的那一瞬間依然抱著佛號，阿彌陀佛自然會來接引。要去還是可以去的好嗎。

無名2025/05/03(六)13:53:47.232ID:r3wM0nWs(2/3)No.30240500del

>>30240474
不單只是理解慾望，而是理解世界才能超脫世界，禁慾只是一個方法，不是全部。
藉由跳脫慾望這個規則而去理解慾望是甚麼。
所以為什麼要一直念經，因為經文是成功超脫的人留下的紀錄，所以就叫你一直讀直到讀懂那些超脫之人想告訴你的事。

然後拜佛這件事完全沒有任何意義和幫助。

Replies(1):>>30240509

無名2025/05/03(六)14:01:54.192ID:BsOYZmbE(3/5)No.30240509del

>>30240500
念經拜佛這個其實也有各派之間的差異
因為執著於經典文字就像現代人死讀書一樣
為了避免後人過度追尋前人的道路放棄自己思考
所以各自衍生出不同參悟的方式

無名2025/05/03(六)14:15:23.447ID:mp25cbTcNo.30240519del

>>30240306
世界所有苦難就是世界本來的模樣，人能做的就是直面、臣服、接納
不管任何理由和動機...不管是不想生也好還是不能生也罷，不生的人真的是太偉大了

無名2025/05/03(六)14:21:47.516ID:nUvIaDy.(2/9)No.30240523del

>>30240469
>>30240472
可是重點在自我阿
你要超脫的話就要放棄慾望執著
但是沒了慾望執著那自我還會存在嗎?
如果自我不存在的話那什麼境界有沒有被綁住不都沒有意義了?

Replies(1):>>30240535

無名2025/05/03(六)14:23:11.376ID:nUvIaDy.(3/9)No.30240525del

>>30240490
可是超脫不是還要求你悟道嗎?
還是說超脫跟悟道是兩回事我搞混了?

無名2025/05/03(六)14:23:46.326ID:qjDolvCY(3/3)No.30240526del

>>30240147
出名到有ring name的是他徒弟柏拉圖，柏拉圖好打到代表城邦出戰
蘇格拉底雖然都有經過訓練，但沒到他徒弟的程度，蘇格拉底應該是本名

Replies(1):>>30240537

無名2025/05/03(六)14:32:35.805ID:r3wM0nWs(3/3)No.30240535del

>>30240523
>>但是沒了慾望執著那自我還會存在嗎?
都告訴你慾望和執念只是這個世界框架內的東西，跟自我沒有關係。

我個人解讀佛教的起源就是有人餓昏頭開始看到一些幻覺，然後就覺得自己活在一個幻覺的世界...

Replies(2):>>30240540 >>30240544

無名2025/05/03(六)14:38:31.763ID:HYG/AOaINo.30240537del

>>30240526
呀對，柏拉圖才是強肩，蘇格拉底是不死身士兵才對

無名2025/05/03(六)14:44:27.395ID:SjuY764E(2/2)No.30240540del

>>30240535
哲學的唯心論也是這麼講的啊
所以也不只有佛教想到這東西啦

無名2025/05/03(六)14:50:54.323ID:oXC6mbk6(1/2)No.30240543del

>>30240446
佛教可沒有否定慾望
而是希望放下對慾望的執著
讓慾望本身不會傷害自己和他人
並轉向成正面的願

Replies(1):>>30240547

無名2025/05/03(六)14:51:22.479ID:nUvIaDy.(4/9)No.30240544del

>>30240535
那為什麼自我就不是這個世界框架內的東西?

Replies(1):>>30240549

無名2025/05/03(六)14:58:55.271ID:nUvIaDy.(5/9)No.30240547del

>>30240543
>放下對慾望的執著
詳細希望?
我不懂這跟放下慾望有什麼不一樣

Replies(3):>>30240548 >>30240553 >>30240704

無名2025/05/03(六)14:59:45.247ID:ka2lnen.No.30240548del

>>30240547
想吃的時候就吃，不過不要暴食
大概是這樣的意思

Replies(1):>>30240556

無名2025/05/03(六)15:03:31.867ID:p2h/2KXcNo.30240549del

>>30240544
我他之分就是個概念，和其他東西無關，非我即他，和欲望沒關係
欲是對世界其他存在產生反應，在我他之後，這邊才是和世界有關

總之自我和我執是兩種東西

Replies(1):>>30240567

無名2025/05/03(六)15:03:37.613ID:0n5f85ekNo.30240550del

我只覺得佛陀太偏愛這位徒弟金蟬子了，
是不是跟師父撒撒嬌就行了呀

無名2025/05/03(六)15:09:02.466ID:t0hT2KS2No.30240553del

>>30240547
你肚子餓了
你眼前有飯有肉也有湯=>你吃了填飽肚子=>滿足肚子餓的慾望
你眼前有飯有肉也有湯=>你卻不滿足這些菜色只想吃高級食材做的料理=>一般食物無法滿足你變成執著在想吃高級食材的慾望上

大概是這樣啦
基本上佛陀也說了吃肉和元陽外洩不是問題了

Replies(1):>>30240617

無名2025/05/03(六)15:11:44.169ID:nUvIaDy.(6/9)No.30240556del

>>30240548
可是超脫的前置條件不是要斷絕跟世界的連結嗎?
這樣最終還是要斷絕食慾之類的肉身欲求吧?
做到這種地步已經是放棄慾望本身而不是對慾望的執著了吧?

Replies(1):>>30240568

無名2025/05/03(六)15:18:19.576ID:nUvIaDy.(7/9)No.30240567del

>>30240549
可是問題來了
斷絕慾望等於不再跟外界起反應
不再跟外界反應代表無法認知道其它存在
沒有他的話我的概念就沒有意義
這樣不就等於自我的崩潰?

Replies(1):>>30240588

無名2025/05/03(六)15:19:46.444ID:zbMWkYPo(2/3)No.30240568del

>>30240556
你忘了一件事情
在娑婆世界的人是有肉身
你說的那種是屬於「不生不滅」「不垢不淨」「不增不減」的境界了

Replies(1):>>30240575

無名2025/05/03(六)15:26:32.676ID:nUvIaDy.(8/9)No.30240575del

>>30240568
詳細希望
這跟超脫境界有什麼不一樣?
超脫不是佛教的終極目標嗎?

Replies(1):>>30240579

無名2025/05/03(六)15:34:14.239ID:zbMWkYPo(3/3)No.30240579del

>>30240575
我不是專業的
你可以去YT找找看有在講解「中觀」、「成唯識論」、這類論述的出家的人的影片。
而且佛教的目標一直都是離苦得樂，我是不知道你是從哪邊聽來超脫這種說法的
至少在我們現在就是生活在娑婆世界。

無名2025/05/03(六)15:40:56.393ID:nUvIaDy.(9/9)No.30240586del

對了以防萬一先聲明一下我不是在找碴
是真的無法理解超脫是什麼狀態
在我看來放棄慾望執著就是自我崩潰不可避
那這樣感覺超脫跟精神自殺沒什麼兩樣
還是說超脫其實是種RTA?
你要在自我崩潰前達到超脫才是唯一活路之類的
只是這樣還是沒辦法解釋超脫是什麼狀態就是了

Replies(3):>>30240596 >>30240598 >>30240608

無名2025/05/03(六)15:43:54.548ID:BsOYZmbE(4/5)No.30240588del

>>30240567
佛教沒有叫你斷絕慾望，而是理解慾望，但不被慾望所掌控
就像上面說的，你餓了就該吃，餓是一種慾望，佛教不會要你不吃東西
但不要你主動追隨慾望，或是被慾望控制你的行動，至於哪些該做哪些不該做，就是理解慾望的部分

然後首先你要有個認知，不同宗教跟哲學對於自我有不同的想法，那是人們所定義的概念
至於「概念」本來就取決於認知，你怎麼知道你認知的概念就是真的？要是真的這麼容易決定，人類就不會花千百年探討哲學議題
總之你或許可以先這樣理解，你所認知的概念是建立在這個世界上的概念，而超脫後是另一個世界，你不能用你現在的概念直接套用上去

無名2025/05/03(六)15:54:47.817ID:oXC6mbk6(2/2)No.30240596del

>>30240586
我覺得你可能搞錯了
佛教追求的是解脫而不是超脫
解脫是指從肉體(六道)和心靈(三毒)的束縛解放
達到究竟的自由與寂靜
超脫則是通往解脫的一部分或手段之一

無名2025/05/03(六)15:55:37.414ID:BsOYZmbE(5/5)No.30240598del

>>30240586
順帶一提，如果超脫這麼好「理解」，那怎麼會成為幾乎無法達成的事情？為什麼古人要花一輩子去追尋悟道？
很多哲學議題就是這樣，你無法直接去「證實」，只能去「感受」
就像你說的「在我看來放棄慾望執著就是自我崩潰不可避」，但你應該可以接受「這只是你的認知」這件事吧？但同時認知又是這世界上最不可靠的事情之一

無名2025/05/03(六)16:23:31.849ID:LcXvWGzUNo.30240608del

>>30240586
用駭客任務來說你比較好理解吧，實際上也很多人寫過駭客任務和佛教的關聯。

佛教認為人活在一個像是矩陣一樣的地方。你所見所感覺到的是這個世界灌輸給你的東西。
像是在矩陣裡面，你會想吃東西睡覺各種欲望都是外在訊息影響到你，其實你只是躺在培養槽裡。超脫不是離開這個世界，而是發現這個世界的真相。

無名2025/05/03(六)16:27:02.718ID:3LpT/NjA(1/2)No.30240609del

所以是比較接近說不要追求過多的慾望，或者不要因為慾望沒滿足而痛苦嗎
比方說肚子餓了所以想吃東西：可以
因為沒吃到好吃的東西就生氣：不行

那麼想追求更好的食物，但不會因為追求不到而生氣這種情況呢？

Replies(3):>>30240611 >>30240613 >>30240764

無名2025/05/03(六)16:34:15.029ID:EpK0Cnq.(1/3)No.30240611del

>>30240609
不是，是吃這件事不受慾望控制。
佛教認為慾望都是假的，釋迦絕食到悟道以後還是繼續吃呀，重點是在他”悟”了。

Replies(1):>>30240616

無名2025/05/03(六)16:38:53.355ID:VvqvVF5INo.30240613del

>>30240609
首先大概會從「為什麼你想追求更好的食物」開始
畢竟食物就只是食物，只是生命循環的一部分，那為什麼有更好的？是你的身體需要得到更多營養嗎？

Replies(1):>>30240616

無名2025/05/03(六)16:43:00.021ID:3LpT/NjA(2/2)No.30240616del

>>30240611
>>30240613
所以是生理需求以外的慾望都是虛幻的意思嗎？

Replies(3):>>30240634 >>30240764 >>30240840

無名2025/05/03(六)16:43:50.783ID:iGMA6HDsNo.30240617del

>>30240553
那梁武帝魔改之後,僧人只能吃素其實算不算一種我執?

Replies(2):>>30240621 >>30240656

無名2025/05/03(六)16:54:01.500ID:pSknrptI(1/5)No.30240621del

>>30240617
其實梁武帝不算魔改
因為在大乘菩薩戒裡面「梵網經菩薩戒」，這個經典裡面，的確有明確的規定禁斷酒肉。
你就想成，梁武帝為了讓漢傳佛教的出家人吃素食，翻了各種的佛教經典之類，終於找到了有紀載戒律的經典，然後大力推廣。

Replies(3):>>30240646 >>30240660 >>30240665

無名2025/05/03(六)17:00:37.358ID:N4G51LdU(1/2)No.30240624del

>>30240445
這裡應該是類似客塵與真如的關係

無名2025/05/03(六)17:00:37.390ID:N4G51LdU(2/2)No.30240625del

>>30240445
這裡應該是類似客塵與真如的關係

無名2025/05/03(六)17:03:11.207ID:aoX8KzxsNo.30240626del

>>30239972
不是某作品
是兩個月前的網路流行話題
https://gaia.komica1.org/42/pixmicat.php?res=3533330
https://gaia.komica1.org/42/pixmicat.php?res=3533782

無名2025/05/03(六)17:13:49.439ID:csQMMCrANo.30240629del

>>30240240
之前豬的師傅就很意想不到很有哲學味,不過沒這麼重
這邊開始滿有意思

無名2025/05/03(六)17:23:46.910ID:iM54700Q(1/3)No.30240634del

>>30240616
比較基本的部分是這樣

無名2025/05/03(六)17:41:44.628ID:RRLUDxuw(1/3)No.30240646del

>>30240621
你寫的那本是《菩薩地持經》譯本，原文只叫人不要隨便殺生，沒有寫不可以吃肉，另外提一下三淨肉是後人方便而定的

梁武帝只是個機掰人，不要他魔改的解釋來美化他

Replies(2):>>30240653 >>30240654

無名2025/05/03(六)17:55:13.689ID:wM.WH.osNo.30240653del

檔名：1746266113286.jpg-(89 KB, 622x551)

>>30240646
總之
就是請大家別相信路邊的漢化組
最好是自己學會讀原文
或者要請專業翻譯
再或者至少要會用翻譯軟體
才不會苦了後世數千年來的人們

所以致力於推廣原文漫畫的島民其實是在消滅野生的梁武帝

Replies(2):>>30240671 >>30240701

無名2025/05/03(六)17:57:13.759ID:pSknrptI(2/5)No.30240654del

檔名：1746266233032.jpg-(325 KB, 659x515)

>>30240646
就事論事，我只是單獨拿出處告訴你
你認為我在美化
那你就認為吧

Replies(1):>>30240671

無名2025/05/03(六)18:00:37.179ID:eq3VBl8s(1/3)No.30240656del

>>30240617
算
過度的戒律就算一種我執
所以佛教不提倡苦行只有印度教才提倡

Replies(1):>>30240661

無名2025/05/03(六)18:10:44.307ID:eq3VBl8s(2/3)No.30240660del

>>30240621
許多佛教學者認為此經可能為為5世紀中於漢地所造。

相傳此經由印度傳來，原有112卷61品，但是現代並沒有發現它的梵文本，在梵文經典記載中也沒有提到此經。因流傳、譯著者之史實不詳，且所載多引用他經，故亦被推定非譯自梵夾，係於中國所偽造，編述時代約為劉宋末年。

此經的來歷在中國古代已經備受質疑，因為鳩摩羅什自言，不敢傳授戒律，學者懷疑此經可能不是傳自於鳩摩羅什[14]，故隋代《法經錄》將其歸為疑品[15]。現代佛教學者如望月信亨、大野法道、鎌田茂雄、呂澂、湯用彤等人皆考證此經為在中國偽造。

太虛大師認為此經上卷與《大乘瑜伽金剛性海曼殊室利千臂千鉢大教王經》內容類似，必有梵文本根據。湯用彤認為此經為北魏太武滅佛後，北方僧人由《菩薩地持經》、《曼殊千臂經》等經典中抄錄、改寫而成。

無名2025/05/03(六)18:11:00.932ID:Nz9XTxTQNo.30240661del

>>30240656
耆那教吧
當初我的地理課本有教戒律到有病的宗教

無名2025/05/03(六)18:13:55.849ID:eq3VBl8s(3/3)No.30240665del

>>30240621
論文
http://enlight.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MAG/mag143826.pdf
http://enlight.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MAG/mag201337.pdf

無名2025/05/03(六)18:25:52.094ID:k0TjQcL.No.30240671del

>>30240653
>>30240654
查了一下譯本者是不明，雖然寫鳩摩羅什，但偏向是南北朝的路人編譯的

另外《菩薩戒本》（北涼曇無讖譯）、《菩薩善戒經》（劉宋罽賓沙門求那跋摩譯）都比這本準確
梁武帝死後《瑜伽師地論·菩薩地》（唐玄奘譯）本作主角寫的會更全面

無名2025/05/03(六)19:35:20.155ID:EpK0Cnq.(2/3)No.30240701del

>>30240653
傳到中國的佛教不只是亂翻的問題，很多還是同人二創⋯⋯

Replies(2):>>30240735 >>30240741

無名2025/05/03(六)19:45:33.661ID:mJpgEC8ENo.30240704del

>>30240547
"酒可以喝但是不能吞"

Replies(1):>>30240707

無名2025/05/03(六)19:49:35.408ID:xBU/m5x.No.30240707del

>>30240704
"GG可以硬但是不能射"

Replies(1):>>30240713

無名2025/05/03(六)19:51:46.223ID:le8nYR62No.30240709del

把經典和名人語錄之類拿出來幹譙人的追求的始終是威權
真不真實不過是在夠不夠威權上加重砝碼而已

無名2025/05/03(六)19:58:37.296ID:8S9mDJjwNo.30240713del

>>30240707
"巨乳可以看但是不能揉"

Replies(1):>>30240746

無名2025/05/03(六)20:15:55.463ID:SsXXY6k.No.30240735del

>>30240701
嘿，幫我買34攤位那本佛經

Replies(1):>>30240742

無名2025/05/03(六)20:24:26.469ID:rKHQ.SyANo.30240741del

>>30240701
這種把外來思想幹成自己形狀的我執真恐怖

無名2025/05/03(六)20:24:30.196ID:W/IuOvkgNo.30240742del

>>30240735
哇幹，這本佛經的悉達多居然乳頭解禁！！

無名2025/05/03(六)20:28:06.478ID:NgwKwfSkNo.30240744del

所以當初三藏要去取經的原因就是翻譯爆幹爛
還有一堆2創讓它看到頭大才想去西天找原文版看

無名2025/05/03(六)20:29:42.896ID:nfxKjTccNo.30240746del

>>30240713
"K島可以上但是不能廚"

Replies(1):>>30240747

無名2025/05/03(六)20:33:14.061ID:kaxykToU(1/2)No.30240747del

>>30240746
"人被殺就會死"

無名2025/05/03(六)20:35:53.175ID:e9u18SFc(1/2)No.30240750del

>>30239991
>>就好像你去跟中世紀的人說上帝不存在，大概只會被送去瘋人院
中世紀那些愚民沒那麼斯文
他們會把你綁到火刑架上面燒！

無名2025/05/03(六)20:42:58.542ID:e9u18SFc(2/2)No.30240755del

>>30240203
>>釋迦牟尼在印度被視為毗濕奴的化身
這段神話充滿惡意
因為毗濕奴化身釋迦是為了傳授邪惡的佛教教義給不信婆羅門的異端害他們入地獄
可說是印度教對佛教最大的毀謗

Replies(1):>>30241190

無名2025/05/03(六)21:00:38.205ID:5k3Z4/kANo.30240764del

檔名：1746277238091.png-(280 KB, 640x360)

>>30240609
>>30240616
我剛剛問AI 問出一個靠北有趣的比喻給你參考一下www

你的身體、情緒、慾望，像是一台鋼彈，而真正的「你」則坐在駕駛艙裡
許多人習慣將自己的情緒、慾望、身體需求視為「自我」的一部分，但事實上，這些只是機體（鋼彈）的運作機制，而真正的駕駛員（你的自性）才是掌控者。

機體（身體與情緒）有它的正常反應與需求
就像鋼彈需要能源、冷卻系統和武器一樣，你的身體會有基本需求（飲食、睡眠、健康），而你的情緒與慾望則是機體運作的自然反應。這些本身並不是錯誤，問題在於你是否誤以為自己就是機體，而被它牽著走。

當駕駛員沒有意識到自己是駕駛時，就會失去主導權
如果駕駛員沒有覺察到自己是駕駛員，可能會完全依賴鋼彈的自動模式（習慣性反應），被機體的需求與本能驅動，而不是自主地操作機體。這樣的狀態在佛教中稱為「無明」，表示缺乏對真實自我的認識。

「明心見性」的修行，就像駕駛員意識到自己才是掌控者
當駕駛員醒悟到「我不是鋼彈本身，而是操控它的人」，這就是佛教所說的「明心見性」。這個覺醒讓人從被機體（情緒、慾望）控制的狀態中解脫，開始真正駕馭機體，而不是盲目地跟隨它。

駕駛鋼彈的目標不是「關閉」情緒與慾望，而是「調伏」它們
修行並不是強行關掉情緒或慾望，而是學會如何掌控它們、善用它們來達成更高的目標。如果駕駛員完全拒絕鋼彈的運作，那麼鋼彈就無法發揮它的價值。同樣地，情緒與慾望如果被正確駕馭，就能成為行動的助力，而非障礙。

Replies(3):>>30240811 >>30240953 >>30241059

無名2025/05/03(六)21:02:43.365ID:vFF2KKHINo.30240767del

>>30239834
開版縮圖看成打殺人網球球拍被打飛.....
一定是我眼睛業障重(揉眼

話說回來2025/05/03(六)21:08:27.305ID:SS3F9NzwNo.30240769del

原本在印度一度被佛教逼到式微的印度教(婆羅門教)，後來是怎麼反殺的？

Replies(6):>>30240782 >>30240783 >>30240786 >>30240788 >>30240833 >>30240850

無名2025/05/03(六)21:10:51.655ID:PGgO4CWQ(1/7)No.30240771del

檔名：1746277851543.jpg-(511 KB, 1946x2048)

無本文

無名2025/05/03(六)21:11:23.401ID:PGgO4CWQ(2/7)No.30240772del

檔名：1746277883282.jpg-(818 KB, 2892x4096)

無本文

無名2025/05/03(六)21:12:07.687ID:PGgO4CWQ(3/7)No.30240773del

檔名：1746277924927.jpg-(649 KB, 1852x2048)

無本文

無名2025/05/03(六)21:12:36.177ID:PGgO4CWQ(4/7)No.30240774del

檔名：1746277956040.jpg-(608 KB, 1846x2048)

無本文

無名2025/05/03(六)21:13:21.869ID:PGgO4CWQ(5/7)No.30240775del

檔名：1746278001073.jpg-(2611 KB, 2892x4096)

無本文

無名2025/05/03(六)21:14:08.442ID:PGgO4CWQ(6/7)No.30240776del

檔名：1746278047489.jpg-(953 KB, 2892x4096)

無本文

無名2025/05/03(六)21:15:17.201ID:PGgO4CWQ(7/7)No.30240777del

檔名：1746278116406.jpg-(467 KB, 2048x1246)

無本文

無名2025/05/03(六)21:31:09.449ID:u8p02R2cNo.30240782del

>>30240769
階級制度的反殺

無名2025/05/03(六)21:31:47.396ID:gt0/8wP2No.30240783del

>>30240769
沒有反殺，印度教本身不是單一宗教，基本是人們分不出就當成一個教派

無名2025/05/03(六)21:43:31.122ID:scvhp7IsNo.30240786del

>>30240769
佛教只贏一下下而已
之所以會輸除了統治階層的階級制度受到挑戰外
再來就是佛教宗旨勸你跳脫輪迴進入涅槃
但是印度人民比起跳脱更重視寄託
印度人相信輪迴能讓自己的人生更好
你跟他說跳脫輪迴等於是把他們的希望摧毀
總而言之比起重視精神昇華
他們選擇了下一世有機會獲得物質昇華

無名2025/05/03(六)21:50:08.837ID:0hhoeNXI(1/4)No.30240788del

>>30240769
佛教自爆
釋迦牟尼：除了非三淨肉，信徒收到甚麼吃甚麼，不要挑
日後信徒：懂了(當米蟲擺爛給國家養)

無名2025/05/03(六)22:40:24.657ID:lRk7nbp2No.30240811del

>>30240764
這樣就好懂很多了，那這樣一來開悟之人跟未開悟的人在駕駛機體上應該也不會有區別？
那我該如何知道這個人是否真的有開悟，調伏了自己的鋼彈？

Replies(4):>>30240820 >>30240821 >>30240830 >>30241229

無名2025/05/03(六)23:00:24.428ID:EpK0Cnq.(3/3)No.30240820del

>>30240811
只有自己知道自己有沒有悟（聽起來很蠢，但我沒有唬爛）

真的很推薦想要了解佛教在玩什麼的人去看鐵鼠之檻。
ㄧ般討論宗教的作品是在玩哲學辯論和批判，但是鐵鼠之檻是”沒錯，你說的都對”，然後站在旁邊看笑話。

無名2025/05/03(六)23:05:21.809ID:pSknrptI(3/5)No.30240821del

>>30240811
聽說有一個方法
佛法的開悟者，你只要把對方的頭壓在水裡面，如果他沒有掙扎的跡象，就表示他開悟了。
因為他的腦袋對於「生存」這個概念的連結已經斷掉了。
你可以去試試。

Replies(1):>>30240826

無名2025/05/03(六)23:14:51.989ID:omwmKEOoNo.30240826del

>>30240821
聽起來不太對吧? 生存不是概念是本能，而開悟還是保有本能，就像渴了想喝水，餓了想吃東西，累了想睡一樣

無名2025/05/03(六)23:21:59.446ID:TPksgv.s(1/2)No.30240830del

>>30240811
開悟的鋼彈敢於犧牲身體不重要的部位來換取反擊時機
不會切到重要管線的攻擊就不需要閃躲
把主攝影機讓給對方砍趁機往他駕駛艙戳一刀非常划算
要被砍手的時候趕快另一隻手抽匕首瞄準駕駛艙

未開悟的鋼彈則不敢做出這種操作

無名2025/05/03(六)23:23:22.627ID:S.aOl/Bs(1/5)No.30240831del

>>30239840
>>柱神就是這個世界的御柱(支柱)
這圖好像胎藏界和金剛界曼荼羅
是不是在隱喻胎藏界和金剛界是兩個平行宇宙，兩界中央的大日如來則是其柱神？

無名2025/05/03(六)23:25:18.579ID:8kdUoZx2No.30240833del

>>30240769
印度教從來就沒有式微過，就像中國道教一樣

印度恆河平原曾經出現不少強大的佛教政權(孔雀王朝，笈多王朝、戒日王、三國相爭期的波蘿王朝...等)，

但信印度教的政權(像是遮婁其、朱羅)其實也不少，所以實際上婆羅門和佛教其實是同時發展

真正毀滅印度佛教的是來自阿富汗的古爾人奴隸軍，他們在征服恆河平原時把寺廟全部剷平，看到僧侶就殺

沒被殺的佛僧全逃向吐蕃或緬甸去了，印度佛教就此消失

Replies(1):>>30240843

無名2025/05/03(六)23:32:43.199ID:ipPGYxMQNo.30240840del

>>30240616
簡單說你要學會控制自己
例如性慾
人類之驅有繁殖本能雖然免不了
有性交需求適時去發洩並不算錯
你必須自覺知道有老二的是你自己😩
你要學會用心控制自己的老二與性慾
而不是腦子被小頭控制整天翹起來想去幹砲
這才是開悟的重點

無名2025/05/03(六)23:33:29.597ID:j9H684WUNo.30240842del

感謝，很精彩

無名2025/05/03(六)23:34:45.194ID:0hhoeNXI(2/4)No.30240843del

>>30240833
>印度教從來就沒有式微過，就像中國道教一樣
沒沒沒，印度教比道教強多了
道教是瘋狂吸數代皇朝加持與民俗信仰的血才活下去的，結果在中國受眾度依然比佛教低

Replies(3):>>30240856 >>30240890 >>30240924

無名2025/05/03(六)23:43:59.494ID:WdqcnsUMNo.30240850del

>>30240769
https://www.youtube.com/watch?v=QHSMW3ZwvWw [展開]
新論點是佛教以大乘為大宗後反而令凝聚力缺失了
因為太寬鬆就大家都慢慢不再當一回事,從伊斯蘭教可蘭經不準修改才能活到現在看來很正確

Replies(2):>>30240853 >>30240897

無名2025/05/03(六)23:49:59.207ID:2bDXpzSQNo.30240853del

>>30240850
>>不再當一回事
這也不是壞事
我可不想吃個肉就被罵甚麼殺生殘忍
>>活到現在看來很正確
對於很多當地人反而只是在壓迫他們而已

Replies(1):>>30240897

無名2025/05/03(六)23:55:11.671ID:LrBewQOkNo.30240856del

>>30240843
道教最大的問題就是參了太多的民俗信仰，本來核心體質就沒多好了，混了功利風氣崇拜後更直接
讓它的信仰基礎泡破化

真要講的話宗教要能長久壯大肯定是都精神慰藉更大於功利權財，很可惜道教花樣一大堆，就是沒
能把自己的精神屬性點起來，空有皮沒有骨，這種宗教是要怎麼跟別人競爭阿

Replies(2):>>30240885 >>30240890

無名2025/05/04(日)00:50:31.349ID:0hhoeNXI(3/4)No.30240885del

>>30240856
誰叫道教開局太自以為是了
幾個原始教派直接往造反建國方向暴衝，理所當然地被朝廷打趴
導致後來必須吸納佛教與民俗信仰續命

諷刺地是，道教衍生出的長生與外丹學說，變成諸多皇家人物夢寐以求的願望
結果就這樣被曾經的反對對象續命成功
核心價值？不重要了，去煉丹算命賺錢比較有用

Replies(2):>>30240890 >>30240942

無名2025/05/04(日)00:52:16.559ID:FxwTuFiENo.30240887del

(揉眼)
k島是這麼有營養的地方嗎

Replies(2):>>30240944 >>30241173

無名2025/05/04(日)00:54:24.109ID:fl0RktfQNo.30240890del

>>30240843
>>30240856
>>30240885
笑死
兩岸道教廟宇遍地開花，尤其臺灣的廟宇大概一個小地區就好幾間
你跟我說道教式微？？？

媽祖繞境規模那麼大
你跟我說道教式微？？？

Replies(3):>>30240916 >>30240920 >>30240928

無名2025/05/04(日)00:59:48.975ID:sgS1zf0.(1/3)No.30240897del

>>30240850　>>30240853
戒律就是這樣的東西啊

例如說有兩家餐廳，一家有提供素食，一家沒有
一個人吃的話，他愛選哪家就選哪家
一百個人吃的話，一定是選有素食的那間

很多戒律除了修行的需要
很多真的是為了讓別人遷就，才搞出來的

無名2025/05/04(日)01:05:50.306ID:MhqHtXPYNo.30240899del

佛道教在全球的問題不是不爽嗎？

你看天主教基督教伊斯蘭教的重點就是可以爽啊

Replies(1):>>30240923

無名2025/05/04(日)01:08:29.317ID:sgS1zf0.(2/3)No.30240916del

>>30240890
宗教的影響力
可以從政府單位有沒有人信觀察
這點來說道教可能還輸給一些邪教

>兩岸道教廟宇遍地開花，尤其臺灣的廟宇大概一個小地區就好幾間
那我請教你
今天大谷翔平打球很厲害
相信在日本大谷翔平的相關建築物是遍地開花
大谷回日本，相信日本人是夾道歡迎

那我們可以說日本有大谷翔平信仰嗎？

無名2025/05/04(日)01:09:19.231ID:0hhoeNXI(4/4)No.30240920del

>>30240890
那只是冠個叫「道教」名字的民俗信仰而已，早就沒甚麼道教骨幹了好嗎
你告訴我現在台灣有哪些真的尊崇修行煉丹、敬拜三清的道觀與道士

媽祖繞境？歷史上哪個道教經文說要繞境的？還是你有聽過三清出巡嗎？

Replies(2):>>30241501 >>30241745

無名2025/05/04(日)01:13:14.977ID:sgS1zf0.(3/3)No.30240923del

>>30240899
不管佛道天主基督伊斯蘭
都有通過戒律跟修練，讓自己變成更好的人的想法

但這對大部分的人來說都太難了
結果一堆信徒　就是照三餐詛咒異教徒下地獄

無名2025/05/04(日)01:13:31.501ID:6WhyzLD6No.30240924del

>>30240843
印度教滿足了
統治階層的絕對權力以及被奴役者對轉世的妄想

無名2025/05/04(日)01:20:35.967ID:P0j2fHFA(1/2)No.30240928del

>>30240890
那個啊，台灣的佛道教其實都有點混合了
像剛剛要燒疏文給媽祖時，還是需要師父在旁念經

Replies(1):>>30240938

無名2025/05/04(日)01:43:10.239ID:rsc76q9gNo.30240938del

>>30240928
道教去拜佛教的菩薩就很好笑了

Replies(3):>>30240940 >>30240946 >>30241326

無名2025/05/04(日)01:45:29.772ID:P0j2fHFA(2/2)No.30240940del

>>30240938
就跟日本那邊是差不多的狀況吧
日本那邊不是有神佛習合

Replies(1):>>30241085

無名2025/05/04(日)01:59:12.332ID:S.aOl/Bs(2/5)No.30240942del

>>30240885
>>道教衍生出的長生與外丹學說，變成諸多皇家人物夢寐以求的願望
也成了他們的死因XD
也有像漢武帝這種吃丹藥只把腦袋吃壞掉發了瘋(巫蠱之禍)但還算活蠻久的特例

無名2025/05/04(日)02:03:41.837ID:S.aOl/Bs(3/5)No.30240944del

>>30240887
寶石之國連載時K島的討論串也都在討論佛理

無名2025/05/04(日)02:19:54.889ID:is1PrKKwNo.30240946del

>>30240938
台灣的真的很混亂佛、道、還有一堆後來產生的民間人物通通混在一起
三太子跟陣頭也是莫名衍生出來的

Replies(1):>>30241085

無名2025/05/04(日)02:29:01.271ID:S.aOl/Bs(4/5)No.30240949del

>>ID:nUvIaDy.
入滅涅槃後還有沒有自我這沒人知道(不過就如同本串裡的島民所說的佛家認為所謂的"自我"也是假的)
因為沒有成佛之人涅槃後再回來人間跟大家說XD
(就算有佛肯回來人間說法祂的狀態應該也像吉他睦和Mortis都死掉的若葉睦那樣已經沒有一個所謂的"人格自我"存在")
就像進入根源之渦的人沒有一個再回來人世講述裡面有什麼所以沒有任何人知道根源之渦裡到底是怎麼一回事XD

我是有一個猜想啦...
>>佛教沒有否認輪迴觀，只是在輪迴的是「業力與因果」
>>所以雖然隨著死亡，人這一世的「自我」就會隨之消散
>>但是你的業力與因果會繼續傳承下去，只是接到業力與因果的那個已經不是你了
>>用電影大隻佬的比喻來說，就是「李鳳儀不是日本兵，日本兵不是李鳳儀」
>>「但日本兵殺了人，李鳳儀便要死」
人死後七識俱滅只剩紀錄儲存累世業障的阿賴耶識還在
阿賴耶識會在業力的牽引下轉移到六道的某一處生成一個新的有情眾生來承受消化其所儲存的業障(當然這個新生成的有情眾生也會再造出新的業障)
就好比在二戰屠殺眾人的日本兵死後其身上的阿賴耶識就順著業力的牽引跑到香港生成李鳳儀這個有情眾生來承受消化日本兵的業障
而成佛開悟就是清空你阿賴耶識裡的所有業障(不管好的壞的)讓業力輪迴終止不再無限延伸下去

Replies(2):>>30240954 >>30240982

無名2025/05/04(日)03:07:14.798ID:ES0AGjnQNo.30240953del

檔名：1746299234679.jpg-(91 KB, 1920x1080)

>>30240764
一開始想到這位為了大義可以違背本心
細想後他應是關閉而非調伏了情感

無名2025/05/04(日)03:07:27.039ID:dFFd/GcYNo.30240954del

>>30240949
所以佛教才說要修練，把一切都剝下來你還會剩什麼
涅槃是種狀態而不是知識，人不會讀完佛經就能參透，修讀和辯論只是破除執著實有的開悟過程，當然若維根思坦在佛法對戰現場，就會開大絕說又一個自我指涉的謬誤

Replies(1):>>30240962

無名2025/05/04(日)03:39:15.196ID:S.aOl/Bs(5/5)No.30240962del

>>30240954
>>把一切都剝下來你還會剩什麼
>>涅槃是種狀態而不是知識，人不會讀完佛經就能參透
其實也不要說涅槃啦
還處於六道內的"非想非非想"是什麼樣的狀態就已經是人類無法想像的了

Replies(2):>>30240971 >>30240986

無名2025/05/04(日)04:13:01.122ID:TPksgv.s(2/2)No.30240971del

>>30240962
有想：對世俗慾望有所執著、被他束縛、被控制
非想：放下對世俗慾望的執著
非非想：對沒有執著這件事情也沒有執著

念著佛經卻看不懂內涵者是有想
看懂了、照著佛經把世俗慾望放下的是非想
不只放下了世俗慾望、連佛經都放下了的是非非想
不執著於悟道、不執著於放下，卻是最悟道最放下的人

無名2025/05/04(日)05:20:35.126ID:pCNoSdmENo.30240982del

>>30240949
> 因為沒有成佛之人涅槃後再回來人間跟大家說
成佛就超脫(看開)了所以不會回來嘛
不過也有成佛後放下正覺以菩薩果位回來的

像原已成佛的正法明如來，希望能普渡眾生成為觀世音菩薩
同樣原已成佛的大身如來，為引導弟子成佛教化眾生成為文殊菩薩

不過這也是"人"創造的故事，是否要信也是看個人啦

無名2025/05/04(日)05:47:37.105ID:SyLtpazg(1/4)No.30240986del

>>30240962
非想非非想其實就薛丁格之貓，只是不去觀測（忘我）而不是沒有了（無我）

無名2025/05/04(日)06:25:11.621ID:W8b0S5okNo.30240993del

體系上媽祖要向華夏體系神明效忠嗎
也算是公務員？關羽變成佛教護法神
或是黑道跟警察去拜好像其實也挺滑稽的
連孫悟空這小說虛構的都有人拜
然後雖然台灣民俗與道教色彩居多
但也有各大佛教山頭搶奪話語權
好像也有少數以島主島神之類的信仰
皇帝制度結束後也沒有追贈改派冊封等等
那種增加人神或公務員神的方式了吧

Replies(4):>>30241007 >>30241016 >>30241026 >>30241074

無名2025/05/04(日)07:06:40.338ID:pIJJ85qINo.30240996del

身邊有開悟的人，他有回答各種問題，說Federico Faggin各種影片解釋的蠻清楚
當然不信我也沒關係，我也只是野路子佛學興趣島民
但我相信我朋友是真的開悟

上面其實都講得差不多了，什麼駭客任務之類的
但有些補充是就我朋友在開悟後的感想是說，當下有種命定感，感覺一切都是命中註定缺一不可才會到這裡的，他人也是如此，他人有他們自己的路要走
而且開悟這詞超不精確，因為這個狀態甚至不能被任何語言壓縮出來
會這樣的理由是Federico Faggin說的那樣，物理物質現實有法則的極限
譬喻上就只是類似理解我的本體是電，而自我只是電腦在跑程式(大部分newage會說場
而電腦的各種系統極限會讓電力這能量雖有無限可能，但能做到的就那樣，才會產生命定感或各種現實鳥事，因為就只是在跑程式，你電腦跑程式跑再屌沒辦法讓自己得主機跑出多一塊摸的到的顯卡，但同時因為現實有極限才能讓各種儀軌運作，卻又各有不同

而業力的本質就是這個場(或譬喻說電)有想做的事，透過跑程式然後給他做完就不會想做了，所以萬事萬物只要是物理法則運行的推動都算一種業(畢竟就是跑程式這件事
但在做完前依照場的規則就是一台電腦一台電腦的換，只是都是在做某些特定的事
就像生氣可以耍廚發洩、大叫發洩、殺人發洩，但回過頭就是生氣要發洩
石頭也能做自己的事，看石頭沒動但他光存在就是在跑程式
不過玄妙的地方在於有沒有跑完很個人，你覺得該繼續跑就得繼續跑，沒有一個實質目標然後跑多久跑完這回事
因為你早就屬於他，也可以說一切都是從不變中變出來的
各種不希望執著的法門就是希望透過這些行為讓你別跑了，不過有時會造成反效果壓抑

不過說場其實也不精確，他更像某種法則規則類的東西而不是像場是某種物體(可測量範圍之類的
但方便解釋就說是某種力場，不然"它"應該是什麼都不是才對

實際上輪迴的觀念可以縮小到每一瞬間之間都算一種輪迴的聚合，因為對它來說每一剎那都是在重新聚合新的事物，只是物理的法則讓你覺得前後秒好像有連貫，而落入物質物理他也只能遵守這種連貫，但實際上根本沒有所有的一切都只是當下，就是當下，甚至在大腦警覺這個當下的時候當下又錯過了

但入滅涅槃後死掉會有自我嗎，我猜不會
因為你自覺自己跑完幾乎所有東西了，系統規則找不到理由讓物質聚合了
反過來說如果真的完全進入那個狀態身體會立即死亡，因為不會再聚合任何東西了，維持肉體在世的方法就是繼續讓身體跑程式，既然做什麼都可以，那至於要做什麼，不如讓世界更好吧，他說或許這就是有菩薩道的原因，給開悟者一個理由繼續留下來產生更多可能，但這些其實跟自己開悟沒啥關係，開悟後現實物理也不會變，薪水也不會變多，只是會覺得一切都不再是問題

所以我朋友說這狀態會退轉，只要你光只是透過大腦思考，總之就是利用身體跑程式，你就會更加退轉離它更遠一點，只是開悟後可以更快回去那個狀態，而打坐調息就是把多餘的身體程式慢慢關掉，讓人快速回去那個狀態，所以睡覺算一種入禪只是不完全
但坐禪入定還是沒到開悟的狀態，因為入定的狀態終究還是有個東西在"定"，但根本上是沒有東西的
不過死亡也是一種機會，因為死亡是這個場大幅度改動物質的狀態，更容易理解一切運行然後脫離跑程式這件事

不過如果能同時維持那個狀態，又同時理解自我就只是去滿足他人的聚合產物，那就是跟自己的自我保持距離然後看著這身體在配合他人跑程式，這也是為何有些大師看起來道德挺糟糕的，因為世俗跟那種狀態是可以並存的，畢竟那是自己本來就有的東西，別忘就好
只是這是信那些大師的情況，但畢竟開悟很個人，他們如果是真的亂搞一通後還能讓系統覺得沒有東西該繼續那就...沒有吧

你本身就是乾淨的，但你非要給自己抹上泥再沖掉才敢說自己乾淨，那某些法門就是"感覺"好清洗的泥，只是因為好不好清洗很個人，才會有各種極端離奇成道方法，但簡單的調息對大部分肉身足以，畢竟物理有極限，法門還是有共通的部分
但追求成道也是種執著，所以還是會偏離本心
不過他說開悟後體會到甚至連打手槍都只離它一步遠，沒有任何事情離它更遠或更近，就是同樣的距離，會覺得怎樣更容易開悟或發生什麼事都是自以為的
他是在身體虛弱時靠參話頭參出來的，這輩子沒做過什麼特別的修行

開悟後照樣挑水照樣燒柴，沒事不會一直探究成不成道開不開悟，口袋有錢是想怎麼花錢或是看他們就只是錢而不是一直說自己有錢有錢有錢
但因為經書講的都是對的，他成道後也只是說都是對的，只是要區分有些怪力亂神是某種方便法，對比東西各種體驗經文(甚至是基督教也行)然後當寓言故事只探究背後的東西就會感覺都在講差不多的東西

反觀我就是一直做一堆打坐瑜珈啥的看一堆影片經文解析，就是一直在喊有錢有錢有錢的那種，所以這些不是我的經驗，只是借我之手的他人智慧而已

Replies(2):>>30241343 >>30241502

無名2025/05/04(日)07:41:54.593ID:SyLtpazg(2/4)No.30241007del

>>30240993
不用，媽祖原本就是皇天后土、東王太一等級的世界神
後面皇帝封的天妃天后稱號也原則上和後期玉帝對等
林默娘是後補的人格化設定，後面也大多當成是觀音那堆馬甲那樣

現在宮廟系統上實際上也是自成一國的狀態

無名2025/05/04(日)07:52:15.295ID:SyLtpazg(3/4)No.30241016del

>>30240993
補足一下
台灣媽祖有封過石頭公座正
還有近代土地城隍甚至媽祖是神職位子名多於神名，增加人員靠分靈明星系統就好

還有以現實廟宇生還率回推的話，大陸方面的天廷早減員到可能不能運作了

無名2025/05/04(日)08:12:27.952ID:Ofj16LiA(1/2)No.30241026del

>>30240993
路邊的宮廟都一堆人自稱玄天上帝聖母之類，你跟台灣宗教認真什麼？
你可能不知道每個地方拜的媽祖其實都不同人，而且ㄧ樣叫媽祖還有階級之分。
台灣宗教只有歷史人文的價值，沒有宗教該有的哲學和思想價值，這也是為什麼對這些東西比起宗教我們更常用民俗來稱呼它。

Replies(1):>>30241228

無名2025/05/04(日)08:24:41.403ID:qUndIyQ6No.30241029del

放鬆一下先聽個歌

https://www.youtube.com/watch?v=SaXxF3hT9Bk [展開]

Replies(1):>>30241117

無名2025/05/04(日)09:41:41.566ID:MRuQ2QqU(1/2)No.30241059del

>>30240764
懂了
所以佛教就是在否定剎那的存在

無名2025/05/04(日)10:05:46.432ID:FW/PgP6.(1/2)No.30241074del

>>30240993
先了解一件事
「華夏公務員」說白了只是中國人為了統籌過於龐大的神明數量，強塞給神明分類的作法
並非每尊神的信眾都一定會遵照
>媽祖要向華夏體系神明效忠嗎
媽祖是中國東南沿海自成體系的海神信仰
後來宋朝道教神仙封號大放送，才被冠上「天后」稱號
然而媽祖地域性太強，所以繼續用原信眾的那套
>連孫悟空這小說虛構的都有人拜(X)
孫悟空早在唐代就有信仰雛形，起源是為了治理猴患與瘟疫而祭祀的猴神
宋代進一步出現許多「大聖廟」，而大聖名號又與佛教玄奘的猴面人隨從掛上邊，最終揉合成孫悟空
所以孫悟空不是單純的小說人物

Replies(1):>>30241168

無名2025/05/04(日)10:18:11.208ID:FW/PgP6.(2/2)No.30241085del

>>30240940
>>30240946
因為台灣的漢人宗教信仰
基底其實是中國東南沿海民俗宗教與四川地帶的羅教扶鸞，本質超混搭
只是一般人根本分不清楚自己拜甚麼，直接統稱道教省事

Replies(1):>>30241228

無名2025/05/04(日)11:09:13.220ID:cD8xuMyANo.30241117del

>>30241029
什麼玩意
還不如聽這個
https://youtu.be/AeY8H2UK-NY?si=IT8XonLLjy5lCoL- [展開]

無名2025/05/04(日)12:35:59.974ID:wxivwrR2No.30241168del

>>30241074
就他X的是小說人物呀，純虛構

漫畫赤木剛憲的原型就是尼克隊的尤英，
可別把尤英當成他高中時在湘北打球呀

Replies(2):>>30241222 >>30241347

無名2025/05/04(日)12:50:37.965ID:kaxykToU(2/2)No.30241173del

>>30240887
K島一直都是這樣
時不時就會有這種優質的雜學討論串
這種串吵起來還會去找期刊論文來攻防www

無名2025/05/04(日)12:59:38.413ID:EDJAnHxYNo.30241175del

我想問一下,這個問題可能很蠢但是我真的很想知道答案
為什麼會有人去探究自己是不是鋼彈?
畢竟如前面所說,開悟前後的人是分不出差別的,也會痛苦也會難受
那麼一開始,為什麼會有人去開悟呢?
你要說吃飽太閒也不可能吧?

Replies(3):>>30241178 >>30241188 >>30241209

無名2025/05/04(日)13:05:44.739ID:Ofj16LiA(2/2)No.30241178del

>>30241175
開悟以後就不會受苦，這是佛教的基礎理論，不是他媽的什麼大慈大悲功德迴向。
釋迦是為了擺脫自己的痛苦才會去修行，並不是為了你。

Replies(1):>>30241265

無名2025/05/04(日)13:20:30.615ID:SyLtpazg(4/4)No.30241188del

>>30241175
基礎是建立在對死後會怎樣這個未知的探究
宗教信仰也是建立在這個疑問上的
佛祖最初就是懷疑他那邊對這個系列的疑問的假說的再研究

還有自己是不是鋼彈還真的是信仰懷疑的一種，剎那最後不當人了某程度上還真的是成佛了

無名2025/05/04(日)13:25:04.953ID:XTdX07fgNo.30241190del

>>30240755
>因為毗濕奴化身釋迦是為了傳授邪惡的佛教教義>給不信婆羅門的異端害他們入地獄
現實那些印度教徒拋棄眾生平等的佛教信印度教，眾生被上級種性壓制，也算業報，阿彌陀佛。

無名2025/05/04(日)13:57:22.017ID:iM54700Q(2/3)No.30241209del

>>30241175
基本上就是一種哲學探究，只是探究到最後開悟了
如果要從人類為什麼要探究哲學那真的要開始翻論文了
光是歷史就有點長

無名2025/05/04(日)14:17:32.481ID:ZJE5iBygNo.30241222del

>>30241168
不能這樣說
神話故事本身就是寫小說
小說寫得夠好就有人信
就像是把三國演義當成是三國志
有時候像雞巴猶太人把埃及人的太陽神污衊為炎之惡魔
有時則像羅馬和希臘人把複數神合為一體來增加信眾
整個過程是漫長且交互的
那些猴神廟時間更早但來蹭孫悟空說我們的猴神就是他
尤英和羅德曼有來蹭灌籃高手說這就是我嗎

無名2025/05/04(日)14:32:00.482ID:7.13BI1INo.30241228del

>>30241085
>>30241026
仔細想想台灣宗教還真的沒聽說過有甚麼經典文書或是大師出現
都是著重在神蹟與廟宇方面的影響力
算是台灣民俗重實用的表現吧

Replies(1):>>30241232

無名2025/05/04(日)14:32:24.869ID:fThwAFMMNo.30241229del

>>30240811
用鋼彈比喻的話...

未開悟之人駕駛鋼彈時，會因為駕駛艙內不斷傳來的信號而亂了陣腳，例如一看到雷達上有敵影，就馬上扣下板機全彈發射。

開悟之人駕駛鋼彈時，駕駛艙內的信號就只是信號，他看到雷達上有敵影時不會反射動作就開火，而是能做出更高階的判斷。

例如判斷那只是一台在偵查的小兵機，沒必要因為它而暴露自己地點，所以選擇放過它，而靜悄悄地躲起來讓它走。
例如判斷為了節省彈藥，選擇遠遠放冷槍一槍轟掉而非灑彈幕....
例如在看到雷達敵影時先確認那到底是不是友軍....

未開悟的駕駛就只是被信號(慾望)牽著走。
開悟的駕駛就知道那些信號(慾望)只是反映四周狀態，能從更宏遠的角度判斷，進行更高階的戰術，甚至是戰略關的行動

Replies(1):>>30241233

無名2025/05/04(日)14:33:42.761ID:iM54700Q(3/3)No.30241232del

>>30241228
台灣的主流宗教基本上都是既有宗教或不同宗教的混合
更別說近代才產生的宗教很難有什麼經典文書啦，不是邪教就很好了

無名2025/05/04(日)14:35:40.438ID:uOet6oykNo.30241233del

>>30241229
那只是經驗吧

無名2025/05/04(日)15:13:03.857ID:c55/exoc(1/5)No.30241247del

檔名：1746342783676.jpg-(123 KB, 450x675)

>>30240439
>>30240445
其實這樣說起來
那麼會在任何創作中出現的也都不該是真正的＂佛＂，而頂多是＂菩薩＂了吧
既然所謂的成佛就是要擺脫世間的一切牽扯與關聯，那更別說是去干涉了
連做為任何存在出現都是違反這一點
不管是西遊記的如來佛祖也好，還是F/E的覺者或其他任何＂佛＂字的角色也好
(不過Fate的可能可以說是後來真成功飛升成佛吧.......)

所以就個人感覺
佛教的最核心本意就是要徹底否定這個世界
換個角度或許也可以說是在蔑視這個世界，視為偽物、不純物、必須擺脫的累贅(還是要強調僅為個人觀感)
做為一半的唯物論一半的自然信仰論者，光最根本的這點，就無論如何都不怎麼能去喜歡的上........
＂菩薩＂這樣的存在感覺還要親近人多好多了，成為更高層次的存在是為了幫助這個世界
如果說修練是為了成為菩薩而不是成佛，那感覺好像還比較容易接受
(但就佛教論點來看，最終目標依然都還是為了擺脫＂俗世＂而成佛是吧)

Replies(3):>>30241254 >>30241258 >>30241263

無名2025/05/04(日)15:25:17.389ID:RRLUDxuw(2/3)No.30241254del

>>30241247
你有點超譯了，佛是種態度，人還要為生存工作，他不是叫人逃避現實

Replies(1):>>30241257

無名2025/05/04(日)15:34:21.770ID:c55/exoc(2/5)No.30241257del

>>30241254
不過修佛，念佛
最終目標是為了成佛這件事
不就是為了擺脫這個世界，從此再無瓜葛？
生活工作不是只是因為人不這樣做就會沒辦法存活下去，只是做為修練成佛的過程而已
但最終(如果能成功成佛)，都還是得捨棄掉？

Replies(2):>>30241264 >>30241266

無名2025/05/04(日)15:38:01.553ID:DjY684lINo.30241258del

>>30241247
你對佛是不是從哪些奇怪的書籍或教誨中認識啊...

Replies(1):>>30241267

無名2025/05/04(日)15:41:08.658ID:w/hlvO5Q(1/3)No.30241263del

>>30241247
>佛教的最核心本意就是要徹底否定這個世界
>換個角度或許也可以說是在蔑視這個世界，視為偽物、不純物、必須擺脫的累贅
光這兩句就證明你搞錯了

佛教重視個人修行
但是修行結果是否成功還是要在這世間證明
不然佛陀自己關在深山老林獨自悟道以後死去就夠了
幹嘛收一批弟子還要花時間心力去察問弟子領悟的對不對
能不能幫他繼續把教義宣揚下去

Replies(1):>>30241267

無名2025/05/04(日)15:42:12.212ID:pSknrptI(4/5)No.30241264del

>>30241257
這要細分來說了。
分為「有餘涅槃境」，跟「無餘涅槃境」。
你說的擺脫世界從此無瓜葛，這個已經算是「無餘涅槃境」。就是真的連肉身都已經捨棄的意思。
「有餘涅槃境」則是偏重心靈方面，還是依然要吃要喝。但是他的心已經跟成佛沒兩樣了(不過大部分都稱為是阿羅漢境界。)
等到肉身死了之後，就是從「有餘涅槃境」轉變成「無餘涅槃境」。

不能說你全錯，但是要細分。

Replies(1):>>30241269

無名2025/05/04(日)15:43:20.700ID:Cuc4iQV.No.30241265del

>>30241178
我倒是好奇，如果佛教的開悟並非意指得到什麼神通，
而是一種心靈上的境界來面對苦，
那麼實際上開悟者依然是凡人軀體，一旦遭遇疾病、傷殘、飢餓、甚至兇惡歹徒暴力凌虐之類，真能憑藉心靈境界就不以為苦？
如果不能，那開悟之人面對這些的方式是什麼？

Replies(3):>>30241270 >>30241272 >>30241295

無名2025/05/04(日)15:44:02.543ID:w/hlvO5Q(2/3)No.30241266del

>>30241257
>不就是為了擺脫這個世界，從此再無瓜葛？
成佛是心境上擺脫外在的束縛
連輪迴轉生的因果都無法繼續束縛自己
不是要和世界再也不扯上關係

Replies(1):>>30241269

無名2025/05/04(日)15:44:18.641ID:c55/exoc(3/5)No.30241267del

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>>30241258
>>30241263
不知道
是就個人理解佛教的終極目標
成佛是為了擺脫俗世一切，超脫輪迴離開世間這說法來看
>
不然佛陀自己關在深山老林獨自悟道以後死去就夠了
>幹嘛收一批弟子還要花時間心力去察問弟子領悟的對不對
>能不能幫他繼續把教義宣揚下去
那不就是佛陀那個當下悟道了，但還未能真正成佛？
悟道跟成佛不應該是兩回事？

Replies(1):>>30241271

無名2025/05/04(日)15:46:07.229ID:c55/exoc(4/5)No.30241269del

>>30241264
>>30241266
好，那這定義聽起來比較寬一點.......
但照理來講真有成佛，再怎樣死後不是應該就會徹底離開這個世間
而不會再輪迴轉生成任何生命或形態不是？

Replies(2):>>30241278 >>30241280

無名2025/05/04(日)15:47:05.557ID:RRLUDxuw(3/3)No.30241270del

>>30241265
看醫生，你沒聽錯最實際方法有病就去看醫生，醫學都是為了這種時候才出現

Replies(1):>>30241286

無名2025/05/04(日)15:48:26.212ID:ZqFcHSi.No.30241271del

>>30241267
>>那不就是佛陀那個當下悟道了，但還未能真正成佛？
>>悟道跟成佛不應該是兩回事？
就說你對"成佛"的理解有錯啊
"佛"並不是就甚麼慾望跟羈絆都消失

Replies(1):>>30241273

無名2025/05/04(日)15:50:18.668ID:pSknrptI(5/5)No.30241272del

>>30241265
佛陀入滅之前吃了別人不小心供養到的毒蘑菇痛到拉肚子幾乎要虛脫，還是沒有怨恨供養者。
摩訶迦葉面不改色的把當時低賤種姓的施捨者給的餿水面不改色的喝下去，不知道符不符合你的答案？

Replies(1):>>30241286

無名2025/05/04(日)15:52:27.645ID:c55/exoc(5/5)No.30241273del

檔名：1746345147523.png-(196 KB, 640x360)

>>30241271
那再順便換一個問題
而且是激進極端一點的問法好了......強調這當然應該算是是激進極端的例子

既然說有慾望但不要執著就好，那以這部結局來講
如果三藏最後真能想通並抱著三人娘美人歸，旁人看起來是太爽太色的日子
但只要＂態度有對＂，那還是可以說他是成佛的姿態搞這種後宮生活？

Replies(3):>>30241284 >>30241285 >>30241292

無名2025/05/04(日)15:57:08.113ID:MRuQ2QqU(2/2)No.30241278del

>>30241269
我看上面一都人都說超脫後會進入其它世界啦 (涅槃?)
可是真的擁有超脫心境的人根本不會在乎還有沒有下個世界吧
就算要他當場灰飛煙滅不入輪迴感覺也不會皺個眉頭
是真正意義上的看破生死才對

無名2025/05/04(日)15:59:46.285ID:w/hlvO5Q(3/3)No.30241280del

>>30241269
>但照理來講真有成佛，再怎樣死後不是應該就會徹底離開這個世間
>而不會再輪迴轉生成任何生命或形態不是？
為什麼你認為
"不會再輪迴轉生成任何生命或形態=徹底離開這個世間"....

人家成佛以後依然會死但精神和影響力永存世間
這個宗教概念有很難懂嗎....

無名2025/05/04(日)16:03:08.392ID:w7755qAoNo.30241284del

>>30241273
真的推薦你去看鐵鼠之檻，看完這作品會解答你現在提的這個問題。

雖然這樣講會違反大部分的人的認知，但是不管是那個教派的教義，人有慾望有煩惱甚至有惡意邪念都不影響他能否悟道。

Replies(1):>>30241291

無名2025/05/04(日)16:07:19.654ID:yJVCbqiU(1/2)No.30241285del

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>>30241273
你說得沒錯，但會不會因《重婚罪》被警察帶走是另一會兒事
唐朝律法《戶婚》規定：“諸有妻更娶妻者，徒一年，女家減一等；若欺妄而娶者，徒一年半，女家不坐，各離之。”

無名2025/05/04(日)16:09:32.908ID:vlfp/aVo(1/3)No.30241286del

>>30241270
以我凡夫俗子來說的確會這樣做，但開悟者依然會覺得病痛需要就醫嗎？如果是，但他處在不能就醫的情況，比如他被綁架無法自由行動、全身傷病交迫，此時他要如何繼續不以為苦？

>>30241272
這樣的心胸的確很讓人佩服，但這是古人的故事，
現代為了開悟而修行之人也是如此嗎？
一旦開悟之後，周遭各種惡意相待、甚至危害自身性命都能不以為意？
又，如果是目睹親友家人或陌生人遭受這類危害，
開悟者是覺得這些亦屬虛幻而不掛懷，還是效法佛陀割肉飼鷹？

Replies(5):>>30241296 >>30241299 >>30241305 >>30241318 >>30241537

無名2025/05/04(日)16:11:22.387ID:H0on1hT6No.30241287del

我來講一下我現在的理解
一個開悟跟未開悟之人的差異是不是可以這麼解釋?
一個未開悟的人看到了他的機體受損,會驚慌會害怕覺得自己會死
一個開悟的人看到了自己的機體受損,一樣會驚惶,不過他在心底知道自己該趕快把機體送去修,修不好就該開下一台了.
兩者的差異不在會不會驚惶失措,而是心理的預期不同?

Replies(1):>>30241305

無名2025/05/04(日)16:14:59.720ID:W6.PjBT.No.30241291del

>>30241284
鐵鼠之檻真的神....
榎木津痛罵菅野那段基本上可以解決很多人的煩惱
就算是天生對女童有邪念甚至多次下手成功的死戀童癖
只要肯真心改過和修行也能成佛
這就是佛教的本意

無名2025/05/04(日)16:16:07.873ID:PbhSC11I(1/2)No.30241292del

>>30241273
可以啊
開不開後宮跟你悟不悟道沒有衝突
只不過沉溺女色通常會讓你遠離悟道所以不建議而已，已經悟道就沒差

這話也說了
元陽外洩根本不是什麼問題，問題在心態
他被三人娘迷得暈頭轉向所以無法悟道成佛
如果他心態正確的話就算每天射到蛋蛋扁掉也還是可以悟道

悟道是為了擺脫束縛
悟道者不受任何戒律束縛
所有你以為悟道者就該遵守什麼規則的想法通通都是誤解
不管是禁慾、吃素、念佛、剃光頭都不需要遵守
還綁在這些世俗思想上就是還沒悟道
不認為悟道可以擺脫這些的人就永遠不可能悟道

無名2025/05/04(日)16:21:01.577ID:sprNI31kNo.30241295del

>>30241265
悟道既然不會讓你突然學會如來神掌，那麼就沒有「悟道後該如何面對」的問題
該怎麼面對、能怎麼面對，那就怎麼面對

無名2025/05/04(日)16:22:32.773ID:tfJmccvUNo.30241296del

>>30241286
>一旦開悟之後，周遭各種惡意相待、甚至危害自身性命都能不以為意？
>開悟者是覺得這些亦屬虛幻而不掛懷，還是效法佛陀割肉飼鷹？
就是當作必須去處理和解決的客觀環境問題(減輕痛苦和改善現狀)
而不必去執著主觀上的虛幻(對方有無惡意和為何有惡意)
這樣說你能明白嗎?

Replies(1):>>30241307

無名2025/05/04(日)16:25:38.271ID:yJVCbqiU(2/2)No.30241299del

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>>30241286
這個我建議學柏拉圖的做法，根據他徒弟亞里斯多德記載，柏拉圖在辯論無法解決問題時，會一言不語展露肌肉解決問題，提醒你他當時城邦的摔角代表

Replies(3):>>30241307 >>30241328 >>30241336

無名2025/05/04(日)16:37:49.638ID:Z9rOVusQ(1/5)No.30241305del

>>30241286
>如果是目睹親友家人或陌生人遭受這類危害，
>開悟者是覺得這些亦屬虛幻而不掛懷，還是效法佛陀割肉飼鷹？
開悟會有一種圓滿的命定感，你這個當下就是全部，沒有多也沒有少，如果你覺得少一隻腳較少，多一筆錢叫多，那都是身體在跟過往的記憶比較，而不是當下的全部
所以目睹他人危害也會覺得那也是世界運作的一部分，在心態上自己不會起任何好壞感想，但在行為上會知道：好吧既然我滿意了那看看他人怎樣會滿意吧，他們會這樣掙扎這樣苦叫肯定是還有不滿意的，既然能幹就去幹讓他人會滿意的事情，但不幹也沒差

>>30241287
乘著上面的回答
所以開悟者在心態上(或感覺上)甚至連修都不會想修，只是身體的理解上知道不修會壞毀，如果要繼續運行就修吧，沒想運行其實也沒關係
而這時候開悟者在行為上會變得更加配合他人，因為人類的運行是像鏡子一樣瘋狂向外投射，但他們圓滿了沒自己意思了，會留在世上更多是因為他人希望開悟者繼續活著，或是開悟者在身體方面還有沒運行完的部分(還沒病老死之類的)，畢竟自己的身體也算"他人的一部分"
所以開悟者乘著的業力比他人還多，甚至可以說他們到最後幾乎是為他人而活，對老病死連驚慌都不會了

無名2025/05/04(日)16:39:06.141ID:vlfp/aVo(2/3)No.30241307del

>>30241296
可以理解，但我同時也覺得，這樣是不是一位能樂觀、理性面對困難而不會負面思考的人，實際上就跟悟道差不多了？

因為悟道並非領略神通，亦即悟道者面對苦難可能心有餘而力不足，實際上無法解決問題，但這也不妨礙他已經悟道的現實對吧。
那麼，感覺想要快樂生活不受苦的話，只要做到樂觀理性就足夠了，這樣解釋是否大致不差但簡單許多？

>>30241299
果然肌肉能解決一切的問題嗎......

Replies(3):>>30241313 >>30241314 >>30241318

無名2025/05/04(日)16:46:47.637ID:Z24qlxA6(1/2)No.30241313del

>>30241307
古代先哲基本上都是智慧與強壯的肉體兼備的
有堅強的肉體才能孕育出智慧
並在智慧不管用時
以肉體語言說服對手

Replies(1):>>30241327

無名2025/05/04(日)16:50:05.772ID:Z9rOVusQ(2/5)No.30241314del

>>30241307
如果去看各種開悟經驗談，會發現他們對開悟的體驗描述大多都是超越開心理性樂觀之類的更超越性體驗
因為那些是停留在肉體的東西，留在物質的所有都是會生滅的
悟道者是不會有心有餘而力不足的情況，一切當下都是圓滿的結果，不會有苦難，也不會有心有餘，也不會有力不足

而如果是樂觀理性，在理論上一個人能永久地保持樂觀理性而且絕不改變那在理論上肯定，在物質世界是可以成立的
但佛陀理解到所有停留在物質的東西都會生滅，"永久保持"這種論調只會停留在理論而不會停留在現實
唯一永久保持不變的事物就是開悟者發現的、自己本來就有的事物

Replies(2):>>30241327 >>30241338

無名2025/05/04(日)16:56:05.361ID:k.ERAQdYNo.30241318del

>>30241286
開悟的人不見得會有神通力
印度甚至有故事是在描述獲得神通力的人，竟然還沒開悟的（Goraknath）

開悟的人是這樣　生病了　→　去看醫生

而沒有開悟的人
他可能會想：幹為什麼是我生病？
我還有好幾個任務要做欸？　我怎麼這麼衰？
我同事會吃珍奶配皮蛋，為什麼他都不會生病？

等到他在精神世界把自己傷害的差不多了，才去看醫生
等看完醫生可能會再來一輪

這也是為什麼上面說
他人無法知道你有沒有開悟
誰知道你腦袋裡在想什麼...

>>30241307
不，佛教其實也不鼓勵你樂觀思考
佛教鼓勵的是理性

樂觀聽起來是很棒的字眼

但你想像一下，假如你結婚了
現在你的另一半在管理家裡的財產

你會希望另一半是樂觀的？　還是理性的？

Replies(1):>>30241327

無名2025/05/04(日)17:13:03.208ID:/1u0G.OwNo.30241326del

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>>30240938
看我讓圖片有聲音

無名2025/05/04(日)17:14:13.961ID:vlfp/aVo(3/3)No.30241327del

>>30241313
原來如此，道=肌肉，修行=重訓
本作的釋迦就是真正的巨巨，才可以支撐世界的重量，一切都說得通了

>>30241314
我是沒辦法理解人要怎麼跟非物質世界的東西有所關聯，也想像不出，
基本上我是完全不在意超自然力量或任何緣分宿命的人
所以我就只能用哲學去理解它了，我就當作是開悟者有不同於一般人的價值觀吧

>>30241318
把樂觀去除掉的想法我很贊同，這也的確是更純粹的理性

Replies(1):>>30241343

無名2025/05/04(日)17:15:13.575ID:gfkeM3IMNo.30241328del

>>30241299
柏拉圖:哦?你不同意?

(秀肌肉)

無名2025/05/04(日)17:22:34.425ID:kLvxgc3kNo.30241336del

檔名：1746350554306.jpg-(170 KB, 985x1200)

>>30241299

無名2025/05/04(日)17:26:21.992ID:6TOI8/u.No.30241338del

>>30241314
大方向對，細節看出還是錯的
開悟者不是一切都滿足
佛陀就說過教化眾生很煩
其他倒是說的很正確
物理上絕對能做到，因為心能轉物，才是惟識，意思是道成肉身，三身成就以後，物質世界等同夢境，夢境本身是假的，就連意識本身也是假的，根本不存在，所以才說要如何就能如何。
但是一切當下都是圓滿的結果，這點以理論對，實相是如此，但是表達出來就不對了，因為聽到的人會因此落入自我證實的陷阱，他會修行到某個程度之後自證自己已經圓滿了，但是心意識的結根本沒有破除，所以既然對聽到的人不見有用，以法的層面上來說是不夠格的，而開悟者應該是法王，所以說你這說的還在理論上，沒有真正的證到實際，還在漸修、祖師們悟後閉關的過程裡，這點容我更正，以免不完全的真理造成誤導。

Replies(1):>>30241353

無名2025/05/04(日)17:30:41.313ID:Z9rOVusQ(3/5)No.30241343del

>>30241327
我是 >>30240996可以看看Federico Faggin用量子力學去解釋，雖然他也是有新創了怪詞搞得有點newage
大多數人會區分成超自然或非物質或各種神通是基於刻板的印象理解去作了區分導致各種鳥事
其實情緒或感受的體驗感質就是種非物質，只是你只能透過物質去體現他，你的樂觀理性疑問或大多數人的疑問都是導果為因的問法
就會變成很像那種"喔因為你在笑所以你很開心囉?"，逆推回去因為物質世界的物理極限大多時候會對，但卻不是絕對
畢竟有些人難過或生氣也會笑，但現實的運作讓人只能透過經驗去倒果為因地觀察測量，這就是科學，然後大多數靈性仔討厭科學就是因為這樣，不是否定科學而是發現現今的科學測量因為能力有限只能從1%去逆推99%然後很多時候都變得很表面

順便說如果去看大腦運作相關的研究可以發現人類在選擇或行為上幾乎無法純粹理性，也可以說在區隔感性跟理性的瞬間就產生了靈性仔討人厭的科學誤區，大多數覺得理性的選擇都是靠利益比較，但實際上決定這些比較或是促進腦神經連結事物抓取的思考是透過感性(也可以說是情緒性的)

Replies(1):>>30241362

無名2025/05/04(日)17:32:49.014ID:Z24qlxA6(2/2)No.30241346del

彿陀的苦修
就是重訓
絕食只是因為它論辨的對手量級比它小
用肉體語言不公平
孔子時代也有所謂的六藝
那是同時能作到心技體皆得的一流技術
但後人太懶導致失傳了

無名2025/05/04(日)17:36:27.915ID:IRD8y.4c(1/3)No.30241347del

>>30241168
如果要這麼拘泥的話
二郎神就不能叫楊戩，甚至也不能姓楊了
神話本來就是虛構的故事，即使有原型也屬於二次至N次創作的結果

「孫悟空」說白點就是猴神信仰的「追加設定」，而且這個追加設定太猛，直接把古老設定通通踢掉

無名2025/05/04(日)17:43:59.988ID:Z9rOVusQ(4/5)No.30241353del

>>30241338
謝謝你的指正，我是完全不夠格的在透過我執去分享我朋友的體驗，我也無法證明我朋友是否真的圓滿，我只能說我沒有
但我相信我朋友有，就像那些不二論大師那樣，雖然我朋友沒做過什麼修行，但他的周遭確實變了樣，雖然很細微但改變卻很巨大，所以我完全相信
我只能瞎猜或許他只是剛開始的明心見性，以及這類言詞討論確實會落入這類陷阱

我朋友只有說他發現一切運作都很可笑且單純，但這麼簡單的事卻不是任何言論能言說的事情，但如果要分享卻也不能不談
我也不知道事後他是如何維持或選擇進修什麼，畢竟那是他而不是我，我只是體驗到光在他旁邊就能有的細微且巨大的感受而相信他確實看到了什麼

Replies(1):>>30241782

無名2025/05/04(日)17:54:28.332ID:UTWosgw6No.30241362del

>>30241343
>量子力學解釋
十個這樣做的
有九個半都是兩邊都不懂的

Replies(1):>>30241488

無名2025/05/04(日)20:10:01.880ID:PbhSC11I(2/2)No.30241488del

>>30241362
十個有九個半(X)
沒有例外(O)

會把佛教跟磁場、量子力學扯在一起的沒有例外全都是附佛外道

Replies(2):>>30241568 >>30241675

無名2025/05/04(日)20:16:59.669ID:GFdlYcn6No.30241494del

不用扯量子力學，佛學本身就能靠邏輯解釋個7788了，甚至脫離輪迴觀我都覺得他也有發展的可能

Replies(2):>>30241497 >>30241568

無名2025/05/04(日)20:21:23.961ID:tBbY/F.gNo.30241497del

>>30241494
釋迦就是在告訴你這輩子活著就好好的活過這輩子不用去管婆羅門說些下輩子會怎樣怎樣連當下都活不好了想這麼多幹嘛輪迴這東西只是用來反駁種性制度的工具當作它不存在也無礙人生

無名2025/05/04(日)20:24:49.442ID:XDDbtlu2No.30241501del

>>30240920
>那只是冠個叫「道教」名字的民俗信仰而已，早就沒甚麼道教骨幹了好嗎
>你告訴我現在台灣有哪些真的尊崇修行煉丹、敬拜三清的道觀與道士
張天師在臺灣

Replies(3):>>30241566 >>30241609 >>30241745

無名2025/05/04(日)20:25:48.629ID:CL3ro4R.No.30241502del

>>30240996
不是說金剛心嗎？
開悟了怎麼還會退轉

無名2025/05/04(日)21:19:22.748ID:E77JZOkkNo.30241537del

>>30241286
>>以我凡夫俗子來說的確會這樣做，但開悟者依然會覺得病痛需要就醫嗎？如果是，但他處在不能就醫的情況，比如他被綁架無法自由行動、全身傷病交迫，此時他要如何繼續不以為苦？

開悟者一樣會餓，會痛，但不會"苦"。你一直無法理解就是因為你把"苦"和這些感覺劃上等號。

Replies(1):>>30241723

無名2025/05/04(日)22:13:57.975ID:IRD8y.4c(2/3)No.30241566del

>>30241501
天師道和媽祖沒啥關係
而且台灣的張天師譜系算是(暫時)斷絕了

無名2025/05/04(日)22:17:00.756ID:Z9rOVusQ(5/5)No.30241568del

>>30241488
>>30241494
個人認為佛教最偉大的地方就是這份嚴謹，但有時會想或許那些西方人或一些外道仔在認識這份本質或是說服他人就是得靠這類東西去支撐或認識

不然說什麼極樂世界或一堆神佛神通搞出一堆奇怪的遐想，尤其是一些超常跑法會或超常聽釋經的超怪的大嬸
但確實扯那些玩意也是會造成一堆遐想麻煩就是了

會推Federico Faggin只是因為他的經歷或許有一點物理學背景，他的體驗讓他用他的學習理解去嘗試解釋 (雖然這算訴諸名人謬誤，或許反而是聽眾(像我)不懂而不是他不懂

不然回答永遠都是經文早就寫出一切了

無名2025/05/04(日)23:32:17.617ID:8fB/aqjINo.30241609del

>>30241501
天師道就是五斗米道呀，正統外道耶

Replies(1):>>30241627

無名2025/05/04(日)23:53:44.688ID:IRD8y.4c(3/3)No.30241627del

>>30241609
天師道就是道教草創期的重要派系
只是後來被曹操和劉裕揍扁過，就變得很安分，乖乖當個道教神主牌

Replies(1):>>30241698

無名2025/05/05(一)01:11:50.911ID:J.Qju.wINo.30241675del

>>30241488
YT裡面量子力學、宇宙學、理論物理學的影片底下超多留言會扯到佛的
每次看到都覺得很好笑

無名2025/05/05(一)02:29:01.122ID:rRtp3DAI(1/3)No.30241698del

>>30241627
上面問的是尊崇修行煉丹、敬拜三清，問的是行為正統不是教派法統
而且原初天師道只傳了三代，後面傳承亂到炸還要被武力介入幾次，早就練法不練丹甚至練戲不練功了

而且一堆和太平道合體之後的多餘儀式封號，讓後面的天師道除了官方正統之外和民間信仰沒啥大分別了

無名2025/05/05(一)03:08:37.521ID:Vvj6IKw.No.30241723del

>>30241537
>開悟者一樣會餓，會痛，但不會"苦"。
所以照你這樣說開悟者就是ドＭ就是了

Replies(2):>>30241728 >>30241770

無名2025/05/05(一)03:13:43.312ID:U97Kz3o6No.30241728del

>>30241723
M是指能從特苦的感覺產生快感與滿足，"不會"這個指的是有一坨大便丟你臉上，你的反應不是操你媽的，然後覺得又臭又噁心，而是大便丟你臉上，你知道這是大便，又臭還有點濕好像剛拉出來的，就這樣

無名2025/05/05(一)03:18:42.737ID:zBcx7iIINo.30241735del

檔名：1746386321630.jpg-(34 KB, 500x375)

諸位討論歸討論
但是不要忘記了
今天
我生日喔

Replies(4):>>30241746 >>30241785 >>30241894 >>30241937

無名2025/05/05(一)03:57:51.982ID:rRtp3DAI(2/3)No.30241745del

>>30240920
>>30241501
想了一下好像應該要對修行煉丹這點說的詳細點，不過首先上結論，最早期的天師道沒有隔壁太平道的練丹法，道德經沒那些鬼東西
後面有講練丹的已經要到唐代的陰符經，這時正一道已經因為老子姓李被收編，之後著重練丹的全真派在老子化胡經事件炸掉了道教的信用

再在一堆流派合流和被民俗信仰沖刷之後就是練養生內丹的民俗化食療化，練氣內丹的演變為氣功，藥派外丹不是吃死了就是變成中醫了，法系外丹繼續在道教當老大

原問那個假設在近現代其實不太存在，定義上不對
只要不是騙子的話廣義修道者甚至練氣功吃健康素的基本上都能算，定很死的話那種道士千年前就沒有了，現在符合這定義的大概都是作出來的或者民間傳說的旁支派系道士

很那個地魔法阿嬤是個廣義上符合的好例子

無名2025/05/05(一)04:26:38.346ID:WTpvjUNENo.30241746del

>>30241735
生日快樂喔悉達多有沒有人問過令堂腋下如何?

無名2025/05/05(一)07:45:33.330ID:WB7n0bSk(1/2)No.30241770del

檔名：1746402333214.jpg-(104 KB, 263x689)

>>30241723
某位王子開悟以後確實就變成斗M了...

Replies(1):>>30241775

無名2025/05/05(一)08:02:33.800ID:S96xKxhwNo.30241775del

>>30241770
某種程度來說他也算是開悟了
雖然他也只是把苦轉換成性興奮而已，就是個變態

Replies(1):>>30241812

無名2025/05/05(一)08:15:33.645ID:z2EcyZcs(1/2)No.30241782del

>>30241353
照你的描述來看，你的朋友是達到開悟了，以你來說已經可以看出你本身修得非常好，實在是讓人嚮往，非常了不起。

如果光是在身邊都能感受巨大臨在，又有真正的慈悲，如同一進入房子，他在的地方氣場都會改變，那麼確實是大師的跡象。

之所以說要證實，是因為修行很容易落入各種幻想，都是認知系統的境界，一種心理狀態或是知覺狀態，五十陰魔就是專門說這個，所以很多師父平常行為看不出來但是仔細檢討會有問題，禪宗的問題就是容易落入口頭禪，反過來用經驗證明先入為主的理解正確，於是名詞的意義沒有配合實際經驗，每一層都弄錯，所以真的開悟以後，要根據十地菩薩每一層都解析清楚，辨別這個開悟不是外道，其他宗教的師父至少都也有做到真正的慈悲，像是以身體布施或是做到毫不在乎生命的事情，那麼我的這些補充都是多餘的，不過我還是說完，總之，恭喜你。

無名2025/05/05(一)08:24:19.986ID:KJ9uVVncNo.30241785del

>>30241735
今天不露奶頭啦?
悉達多

無名2025/05/05(一)09:16:34.066ID:WB7n0bSk(2/2)No.30241812del

>>30241775
其實這角色就是在玩悉達多的梗，一樣的背景和煩惱，只是在最後得到的答案歪掉了。

無名2025/05/05(一)11:34:58.837ID:z2EcyZcs(2/2)No.30241894del

>>30241735
南無阿彌陀佛🙏
5月5日《釋迦牟尼佛聖誕》．浴佛節
農曆四月初八
佛誕之日頂禮供養皈依本師出有壞善逝應供真實圓滿正等覺釋迦牟尼佛
釋迦牟尼佛心咒
嗡牟尼牟尼瑪哈牟那耶梭哈
嗡牟尼牟尼瑪哈牟那耶梭哈
嗡牟尼牟尼瑪哈牟那耶梭哈
無有怙主我等濁世眾，
蒙以悲心攝受之恩德，
此剎此時一切三寶相，
均是佛陀您之事業也。
故於無等唯一勝依怙，
虔誠信仰誠心而祈禱，
莫忘昔日所發大誓願，
乃至菩提前以大悲攝。
南無阿彌陀佛🙏

無名2025/05/05(一)12:34:51.425ID:JZ0MwbhINo.30241937del

檔名：1746419691295.png-(1541 KB, 966x1526)

>>30241735

無名2025/05/05(一)12:49:29.577ID:hjzruBtU(1/2)No.30241941del

>>30240022
就像如果有人認為永墮輪迴，無間地獄是快樂的話，佛也不會把他拖出來一樣

無名2025/05/05(一)13:00:42.536ID:hjzruBtU(2/2)No.30241944del

>>30239920
>若不修習佛門並無法得救
我以為佛陀（真實的）是會說：「就算不修行佛門也有得救的方法」這種話的人？

Replies(2):>>30241950 >>30242097

無名2025/05/05(一)13:12:41.207ID:rRtp3DAI(3/3)No.30241950del

>>30241944
對一半
大乘的無量壽經就在說：善惡報應，禍福相承，自我當之，無誰代者
佛門本質在在自救，基礎在修行，你有辦法靠自己頓悟的話的確能不靠佛法，佛祖本人就是這樣

但反過來說，無心自救等於沒人能救，苦行沒用也是佛祖自己試過

無名2025/05/05(一)17:04:56.347ID:KKhuzY22No.30242035del

史實唐三藏頂著騎砍般混亂的世界走完西域，著作大唐西域記，還有一堆翻譯經典
死因竟然是走路摔倒...摔倒...!

Replies(4):>>30242036 >>30242037 >>30242059 >>30242068

無名2025/05/05(一)17:06:49.587ID:gJU8MuTYNo.30242036del

>>30242035
年紀大了很正常吧

無名2025/05/05(一)17:07:13.318ID:/GqT/80wNo.30242037del

>>30242035
畢竟是始源等級的死因

無名2025/05/05(一)17:47:07.422ID:EEvYEGQINo.30242059del

>>30242035
他在那之前就有一定程度的預知自己的死期了
被眾人懇求再三才勉強繼續翻譯，但才翻一段就覺得自己已經沒力了直接棄坑。
幾天後就在水溝摔倒

無名2025/05/05(一)18:06:01.148ID:ucjFWcdoNo.30242068del

>>30242035
唐代就有翻譯被催更的事情wwww

無名2025/05/05(一)18:56:22.440ID:XVWrrE0sNo.30242097del

>>30241944
正確來說是
不修他的那套佛門也有別的方法
但一定要自己修
自己沒能力去修、不願意去修就沒人能救你

Replies(2):>>30242100 >>30242121

無名2025/05/05(一)19:09:12.751ID:UJ8i5s2YNo.30242100del

>>30242097
感覺像是在選修技能樹只能選一門宗教來修...
可是佛陀的好像都是自虐系(?)

Replies(4):>>30242106 >>30242108 >>30242531 >>30242538

無名2025/05/05(一)19:19:29.329ID:POkUDxpINo.30242106del

>>30242100
比較像人生就那麼長
沒辦法讓你多重修練吧

無名2025/05/05(一)19:21:48.641ID:hYJ3nlkgNo.30242108del

>>30242100
沒吧，釋迦本人也有苦修的經驗，結果得出的結論是苦修無法修成正果，便改到菩提樹下打坐，最後悟了。

無名2025/05/05(一)19:38:19.639ID:jv89al6sNo.30242121del

>>30242097
某醫生:人一定要靠自己!

無名2025/05/06(二)11:38:22.970ID:wVJCAt5wNo.30242531del

>>30242100
沒有，斷食修行後來被世尊自己否定了，
後來世尊自己開創教團的時候，對於戒律也設得很寬鬆，
如果某個戒律會讓比丘生活嚴重不適他也會改掉。

無名2025/05/06(二)11:54:26.969ID:yL629mXENo.30242538del

>>30242100
聖哥傳把佛陀寫成苦修廚是在亂寫
實際上佛陀就是跟苦修士修行到最後體會到苦修根本沒意義才開悟

Replies(5):>>30242548 >>30242559 >>30242577 >>30242593 >>30242621

無名2025/05/06(二)12:04:47.147ID:uHNskG6oNo.30242548del

>>30242538
當成次男道那樣
因為不明白怎樣才能開悟
直接把佛陀幹過的事
照著走

無名2025/05/06(二)12:15:42.834ID:gEco3ox2No.30242557del

是說大家都沒提，但我一直有個疑問。這個平行世界是在如來成佛前就存在，還是成佛後被創造出來的呢？
如果是成佛前就存在，那在之前又是誰擔任柱神的呢？
如果是成佛後才創造，那又是為何要創造出這樣的平行世界呢？

Replies(2):>>30242585 >>30242602

無名2025/05/06(二)12:16:04.728ID:UUjLE1jUNo.30242559del

>>30242538
說不定聖哥傳世界線的佛陀是：苦修太爽了這麼爽的話一定不可能達到四大皆空，我還是轉個方法吧

Replies(1):>>30242644

無名2025/05/06(二)12:39:43.275ID:p8DqXLaQNo.30242577del

>>30242538
聖哥傳裡面是自己想做的話反而不是苦行，但被逼著做的話就是
可是在覺醒之後，他的身體已經異於常人，所以很多一般會死人的苦行都只能算是瑜珈程度的伸展運動

無名2025/05/06(二)12:52:46.675ID:PItwppDgNo.30242585del

>>30242557
>那在之前又是誰擔任柱神的呢？
我猜是燃燈佛祖

無名2025/05/06(二)13:00:51.132ID:gan9i1WENo.30242593del

>>30242538
聖哥傳的佛陀純粹是把苦修當嗜好，不是修行吧XD
聖哥傳那不叫亂寫，是喜劇漫畫必須的幽默
裡面的聖母瑪利亞還是歐吉桑偶像廚咧

無名2025/05/06(二)13:12:56.303ID:oWYnCbqkNo.30242602del

>>30242557
自始至終都是那個大日如來

無名2025/05/06(二)13:36:59.846ID:R2vpBn0kNo.30242621del

>>30242538
只是嗜好梗而已
不然真要認真佛陀度假個屁

無名2025/05/06(二)13:55:00.683ID:EnouqIM.No.30242626del

不過看了整串之後
原始佛道的教義更像是教導生活面對觀念的心法吧
因為世間沒有死後賞罰分明的制度
所以自己只要在這世生活過的知足不貪心就好
只要知道世間一切煩惱不過是來妨礙你修心的
對世事能看開放下執著心念更加穩定之後
那幾乎差不多就是開悟狀態的第一步了😏

Replies(1):>>30242647

無名2025/05/06(二)14:30:40.658ID:5rlqTJDsNo.30242644del

>>30242559
不要把佛陀說的好像是抖M一樣啊！

Replies(1):>>30242951

無名2025/05/06(二)14:37:27.686ID:wKUKjCN2No.30242647del

>>30242626
你知道中國最有名的人是誰？

　　提起此人，人人皆曉，處處聞名。他姓差，名不多，是各省各縣各村人氏。你一定見過他，一定聽過別人談起他。差不多先生的名字天天掛在大家的口頭，因為他是中國全國人的代表。

　　差不多先生的相貌和你和我都差不多。他有一雙眼睛，但看的不很清楚；有兩隻耳朵，但聽的不很分明；有鼻子和嘴，但他對於氣味和口味都不很講究。他的腦子也不小，但他的記性卻不很精明，他的思想也不很細密。

　　他常常說：「凡事只要差不多，就好了。何必太精明呢？」

　　他小的時候，他媽叫他去買紅糖，他買了白糖回來。他媽罵他，他搖搖頭說：「紅糖白糖不是差不多嗎？」

　　他在學堂的時候，先生問他：「直隸省的西邊是哪一省？」他說是陝西。先生說：「錯了。是山西，不是陝西。」他說：「陝西同山西，不是差不多嗎？」

　　後來他在一個錢舖裡做伙計；他也會寫，也會算，只是總不會精細。十字常常寫成千字，千字常常寫成十字。掌櫃的生氣了，常常罵他。他只是笑嘻嘻地賠小心道：「千字比十字只多一小撇，不是差不多嗎？」

　　有一天，他為了一件要緊的事，要搭火車到上海去。他從從容容地走到火車站，遲了兩分鐘，火車已開走了。他白瞪著眼，望著遠遠的火車上的煤煙，搖搖頭道：「只好明天再走了，今天走同明天走，也還差不多。可是火車公司未免太認真了。八點三十分開，同八點三十二分開，不是差不多嗎？」他一面說，一面慢慢地走回家，心裡總不明白為什麼火車不肯等他兩分鐘。

　　有一天，他忽然得了急病，趕快叫家人去請東街的汪醫生。那家人急急忙忙地跑去，一時尋不著東街的汪大夫，卻把西街牛醫王大夫請來了。差不多先生病在床上，知道尋錯了人；但病急了，身上痛苦，心裡焦急，等不得了，心裡想道：「好在王大夫同汪大夫也差不多，讓他試試看罷。」於是這位牛醫王大夫走近床前，用醫牛的法子給差不多先生治病。不上一點鐘，差不多先生就一命嗚呼了。

差不多先生差不多要死的時候，一口氣斷斷續續地說道：「活人同死人也差……差……差不多……，……凡事只要差……差……不多……就……好了，……何……何……必……太……太認真呢？」他說完了這句格言，方才絕氣了。

　　他死後，大家都很稱讚差不多先生樣樣事情看得破，想得通；大家都說他一生不肯認真，不肯算帳，不肯計較，真是一位有德行的人。於是大家給他取個死後的法號，叫他做圓通大師。

　　他的名譽越傳越遠，越久越大。無數無數的人都學他的榜樣。於是人人都成了一個差不多先生。——然而中國從此就成為一個懶人國了。

Replies(1):>>30242650

無名2025/05/06(二)14:40:53.641ID:QP6Erw.gNo.30242650del

>>30242647
>中國從此就成為一個懶人國
現在好像沒有
文革時倒是真的是懶人國

Replies(1):>>30242667

無名2025/05/06(二)15:15:21.068ID:Kn5h0XW6No.30242667del

>>30242650
文革是大鍋飯，現在是996，不一樣的

無名2025/05/07(三)00:20:37.597ID:2uypEHqYNo.30242951del

>>30242644

就是嘛，斗M明明是耶穌(無誤?

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名稱
內文	EID OG SMAPS
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