新番捏他

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究竟哥殺來不來得及拯救吟遊詩人呢

>>30497684
從傳唱到遠方森精都知道他的故事來看
應該會救到拉
但現在感覺會被大屌插著救

借問一下
哥殺本傳是直接放生不寫了嗎

>>30497669
我知道她有料，但是想不到這麼有料

>>30497721
應該吧，原作者最近都跑來寫第一年的故事了

一方面大概是本傳哥殺各方面(冒險者能力跟與一般人的人際關係之類的)都點滿了沒得寫，但改變對手又很奇怪，除非想看到各種每次都接受殺哥布林委託，然後最後老大都是哥布林以外的怪物的故事

>>30497721
就當半完結狀態
等等看作者有沒有跑個有趣的團
不然就自己想後續劇情囉

回歸初心 在重要的地方 善惡陣營都大失敗缺乏人手
於是只剩下一堆普通哥布林在重要地點
後續大家都能想像得到
比起什麼奇怪的哥布林上位種 這樣更適合徬徨鎧甲完結前的最終戰

>>30497671
被變成狗的公主……
叫妳啊犬王女www

>>30497721
>>30497775
現在連第一年更新都在做樣子吧
2023出二期完全沒新單行 2024才出一本第一年4
新作倒是寫得很勤快

>>30497747
感覺跟初登場比大了兩個罩杯
不然我就要懷疑圃人是不是有不外傳的魔術束胸了

>>30497811
我想因為主題限制在殺哥布林因此作者沒梗了，之前連40K綠皮都用上了。

哥殺其實也算是一發藝的作品，基礎架構就很難繼續深入發展
不然就跟上面說的一樣，繼續寫下去大概也只會變成殺哥布林但幕後BOSS都不是哥布林的重複套路

>>30497721
在寫其他作品所以暫時沒什麼靈感吧

>>30497811
第一年是漫畫先行
故事結束後才出小說的類型

>>30497859
隊伍變強後很難寫，騙他去打哥布林以外的才能有新花樣，但用太多次就沒梗
解決PTSD的話那又跟完結差不多了

>>30497684
早就懷孕了吧
接下來看到的是吟遊詩人被大雞雞頂到阿黑煙的模樣

>>30497968
你是不是那個整天喊做愛了沒的那位？

>>30497701
只是小穴被插壞沒影響彈唱實在太好了呢

>>30497859
哥殺說白就是廁紙的霸主

雖然不是轉生漫 但在一眾中世紀冒險中 他算是設定與演出比較有水準的那個
但也就那樣而已

至於拿致敬啥來抬轎就顯得支持者很好笑 說得好像那些轉生廁紙漫沒借鏡啥似的
如果致敬比較高級的東西就能說這本漫畫很厲害的話 那世界上就沒有難看的東西了

世界觀漏洞百出 欠人吐嘲不說 就這種水準與致敬程度
拿有水準的作品(迷宮飯)比 一下就顯得多垃圾膚淺
哥殺的好是比較出來的 他比較對象是那幫廁紙異世界冒險 才顯得他尊貴不凡
實際上你拿對正規人氣作的要求(jump之類的)來看 他設定上根本經不起考驗
最後只能用女角香香跟硬派劇情說嘴 外加男主帥沒開後宮三小的凸顯自己有多特殊(活像是三流水準的烙印

>>30497990
說得太好了
果然還是有很多正常人在

除了一開始賣強暴跟劍聖女那痴女服以外其他邏輯都能當搞笑漫在看
一點營養都沒有

寫成蟑殺還能寫得起來我就服啊
搞到什麼水哥布林哥布林神都寫得出來笑死人

>>30497990
說到底哥殺本來就是TRPG跑團錄
而TRPG世界觀本來就是這樣子，無事代表有事，只要出團必然出事，NPC隨便生死不完
要吐嘈先吐你自己吧

更別說同一團角色出了十多團別說PL了連GM都會頭痛
而且主角還設定了只會殺哥布林，變成了主要特色連改都不能改
能掰十多卷我覺得已經算厲害

>>30498033
>>而TRPG世界觀本來就是這樣子，無事代表有事，只要出團必然出事，NPC隨便生死不完
>>要吐嘈先吐你自己吧
哥殺的問題是宣傳還是粉絲在那說這是硬派寫實奇幻作

>>30498033
再繼續寫下去 最大的特色就要變成最大的缺點了
明明叫哥布林殺手 只殺哥布林
結果殺了十幾本還殺不完會不會太廢啊
人生意義完全沒意義呢

>>30498033
>>30498053
你世界觀邏輯 完全用遊戲設計本來就是大問題了
那些穿越遊戲世界或直接搬rpg設定的異世界 都沒哥殺這麼欠吐嘲
因為這些廁紙 不是直接告訴你這世界就這麼白癡 就是啊 穿越到遊戲就是套用遊戲規則啊
那這樣哥殺跟這些廁紙有啥區別 你還不是直接照致敬trpg 無腦寫智障劇情
因為trpg比較"高級" 就可以站在高點嘴人嗎?

拿迷宮飯比 人家這種才是基於前人遺產 創造出真正屬於自己的世界觀
上至魔法各種應用 下至魔物生態都有涉略到 跟哥殺一比 我都覺得拿迷宮飯跟哥殺比簡直是在侮辱迷宮飯了

哥殺贏的地方就那幾點 硬派!! 相較廁紙比較真實沒外掛 男主帥不主動開後宮
但其他部分跟廁紙中世界比沒好到哪裡去
講真的 光論上述三個優點 也不是不能誇 但哥殺粉以前吹得太過分了 講得好像是啥了不起設定很棒的作品

但說穿還不是跟其他廁紙類作品一樣 靠個作品名在博人氣
你不說你設定有多好 別人還不會臭成這樣 既然把自己高度抬上來 那就應該要有經得起別人壓力測試的能力 但明顯哥殺來來去去就是 老子致敬trpg 老子超屌 超~硬~派

>>30498053
>哥殺的問題是宣傳還是粉絲在那說這是硬派寫實奇幻作
並沒有
"硬派寫實"從一開始就是嘲諷這部的人常用的反串用詞
這部讀者沒否認過作品有很多運氣好的成分
連跑團小說大前輩羅德斯島作者都說純跑團不搞都和小說劇情會繼續不下去了

>>30498053
硬派（強姦
寫實（強姦
奇幻（強姦

>>30498070
>>"硬派寫實"從一開始就是嘲諷這部的人常用的反串用詞
並沒有
台灣粉絲的哥殺宣傳文就是說硬派寫實奇幻作(還沒有動畫化之前)

還是由PTT那些名人帶頭的哩

>>30497990
第一話會紅本來就是強暴硬派出名
背景設定根本就東抄一點西抄一點如果全部一起看根本狗屁不通
看到護航的說啥狗屁硬派世界觀，然後又說神玩骰子決定走發展向
整個就無言，龍族隨便一集點出的世界觀都比你完整啦

>>30498070
你可以說那些都是過激腦袋不好的讀者
但洗刷不掉這些讀者就是哥殺粉的事實

粉絲群裡有一群智障 是很值得同情的事情
但搞清楚 本身哥殺內容就有問題了 一堆人能吐咒術.海賊一堆問題劇情
憑什麼不能臭哥殺故事邏輯有毛病?

還是這個時候要承認 哥殺只是毒物廁紙等級的貨色 你們不要這麼認真好不好

>>30498033
>>說到底哥殺本來就是TRPG跑團錄
不是什麼跑團...一開始就只是個抄...借用別人設定的人物的同人,
也就只有設定有提兩句TRPG,實際上也不是真的有丟骰子。
真的照規則丟骰子的話,不管你人物再怎麼菜,哥布林也根本不可能會是威脅...

所以作者後來補說他設定的哥布林其實是這種。只能說喔,是喔(挖鼻)

定番的哥布林們跑出來自慰祭

>>30498070
>>並沒有
>>"硬派寫實"從一開始就是嘲諷這部的人常用的反串用詞

其實"硬派"是日本那邊的官方要求的宣傳用單語...
而硬派寫實只是硬派後面接了個リアル,其他還有像ダーク、重厚之類。

只能怪當年那群粉絲 堆太多仇恨了(攤手
就像某個口號說 要從手遊手上奪回啥的廠商一樣
你不說都沒事 講了被人臭 那就是你自找的

而且批評作品沒邏輯 本來就沒設限
毒物沒人嘴 是乖乖躲在毒物串 這就像普通人不會沒是跑到精神病院罵人神經病是同一個道理
你掛無敵金牌(我就爛) 自然沒人會找你麻煩

你要借鏡TRPG 有更好的表現方式
(迷宮飯也是 怎麼人家就沒這個問題?
完全照抄 沒邏輯就丟 啊~這就只是個TRPG 認真幹嘛?
設定智障就說 這是TRPG 計較什麼?

這樣跟那些套網路遊戲設定的廁紙漫 到底有啥不同?
真的就是TRPG比較高級嗎? 網遊設定比較爛? 講真的拔掉TRPG捏他
純粹描寫個哥殺打怪的普通故事 都比扯上這些智障低能設定好

>>30498151
真的照TRPG來畫的是異世界マンチキン
而且還很有邏輯故事也很有趣
拿來跟這拉機屎殺比簡直是污辱TRPG作品

>>30497990
>>30498018
>>30498069
>>30498073
>>30498079
>>30498151
自己耍白痴被嗆就說都是別人害你們的喔
是忘記蠢到把農民當一頂什麼都會的就是你們這些智障反廚了？

>>30498018
>>30498158
看你這嘴臉再看看上面>>30498151
講的>> 只能怪當年那群粉絲 堆太多仇恨了(攤手
笑死
我看你講的那部更糟才會需要你在這裡踩別的作品吧

>>30498184
惱羞成怒的哥殺粉w

下次開串去毒物串吧 這樣就沒人會找哥殺麻煩了

>>30498188
你根本也沒看過那作吧
哪需要靠踩這拉機屎殺抬?

我單純只是看到蟑螂想順腳踩下去的路人罷了
靠強姦博人氣好運出了點名氣的垃圾

單獨開串很好啊
不然永遠不知道有更新
過年也在吵這無聊的東西

>>30498206
你也是很氣過路踩一下不夠還要回頭再採二次

>>30498053
>>30498073
>>30498188
>>30498151
>>30498191
尸丁丁賤畜外來種又在把尸丁丁自己幹的破事拿來島上說嘴了
完全無視當年島上出現那四個字就會被婊爆的事實
到最後之剩下那個精障土樓農夫王在拿這點說嘴

本傳的漫畫版串也都沒開串了

>>30498018
>搞到什麼水哥布林哥布林神都寫得出來笑死人
>水哥布林
那是誤會 並沒有那樣的東西

>哥布林神
你到底在說什麼？？？

>>30498053
是相對寫實沒錯啊

>>30498068
>結果殺了十幾本還殺不完會不會太廢啊
不會啊 大家看見小強就殺不也是沒殺完嗎？
再說GM會放怪的

>>30498082
>哥布林也根本不可能會是威脅...
所以不是威脅沒錯啊 但你知道的 是骰子嘛～

>>30498259
沒差吧 直接去網站看就好了
反正還是好看的

>>30497987
這麼大進去應該也差不多壞一半了，以後的日子不是這麼大的就不行，已經回不去了可喜可賀。

>>30498362
我覺得你拿小強比哥布林是在汙辱小強

>>30497671
說起來，對於「被拯救的人」來說，不管是被龍擄走還是被哥布林擄走都是一樣的，那個來拯救她的人無論如何都會成為生命中最閃耀的一道光

>>30498386
你也是如常過日子
哪有甚麼問題?

>>30498362
>>所以不是威脅沒錯啊 但你知道的 是骰子嘛
你根本沒搞懂情況

問題不是出在命中率低,也就是說問題不是出在機率。
是幸運成功命中又僥倖成功造傷之後還是會被護甲的防護扣成0。
因為哥布林能力不足又不會保養裝備,造傷扣得很重。

然後這已經很客氣了,想搞笑一點的話可以刻意追加到弄成負值,
也就是哥布林拿著自己不熟的武器就不小心把他自己給幹掉了。
比如說一把塗了毒藥的小刀。

這個世界需要的是P-51野馬式戰鬥機
配備6挺.50機槍，還可以帶火箭彈與炸彈
以700公里時速直衝現場
普通哥布林一下子就可以解決了

>>30498450
但是這部就不是人人全身鎧打怪的世界
女冒險者甚至很少穿鎖子甲
所以有攻擊有機會 數大就是優勢
而且哥布林的毒是混合排泄物的 搞死自己應該是很少見

>>30498241
誰叫蟑螂就在那裏

>>30498484
說到全身鎧，其實這東西挺貴的，一般的冒險者應該是買不起，更別提魔法全是鎧
而即使是好一點的鎖子甲、環片甲價格也不會是有一頓沒一頓的冒險者有能力去負擔的，一般來說這種環境有件訂製的半身皮甲就是挺厲害的了

>>30498563
布衣甲 皮甲 頭盔

其實就能很好防禦棒槌

>>30497669
推上来的主因也就是有色色可以看

畢竟現在的男性讀者大多都渴望代入正太，即便是哥不林也是綠皮正太

加上一定會歪樓，就顯得哥殺其實滿有人氣的

>>30498563
>>30498565
先用6挺.50機槍招呼對方就是最有效的防禦

>>30497701
看這狀態不是早被雷普過了嗎?

>>30498053
>硬派寫實
尸丁丁智障自己創出來嘲諷人但沒什麼人屌的白痴詞彙罷了

>>30498587
RPG 就是要奇幻...那麼就交由我佛法力無邊.來進行超度儀式(破防)

>>30498631
射速是很快
但要怎麼塞進P-51的機翼裡?

>>30498484
>>但是這部就不是人人全身鎧打怪的世界
>>而且哥布林的毒是混合排泄物的 搞死自己應該是很少見
你講這些都是你自己的幻想,實際上系統都已經"解釋"好了。
畢竟你既不是第一個也不是唯一一個想硬凹的。

首先,實際上有沒有穿鎧甲都沒有關係。不要說比基尼鎧甲,就算只穿一條內褲也一樣。

因為鎧甲的計算是合併在命中階段,也就是所謂命中就是你打穿對方鎧甲的機率,不管你是打在縫隙還是打在鎧甲薄弱的位置。而造傷設計就是在說不是你能打到縫隙就能傷到對方,比如說姿勢太勉強結果把你自己的手腕扭傷了,也可能為了打鎧甲拿了太重的武器把你自己的腰給閃了

所以造傷為0或被扣到0的意思就是人家裸奔你也傷不到他。目標穿鎧甲是扣命中不是扣造傷。

而第二個,調毒是需要智力和知識檢定的,哥布林幾乎不可能過。檢定沒過就自己先中毒。先不說你自己的糞便毒不死你自己這邏輯很畸形,因為不管什麼生物,糞便既然是排出體外的,那就最好不要再進入體內;就算真的真的毒不死你也能讓你拉的手軟腳軟,最起碼也能薰你自己個半死扣你一兩點生命對吧。過了之後塗在武器上也要檢定武器技能,不然一面塗一面就少幾根手指。這些都是原本哥布林做不到的專業技能。那你要說武器是撿來的嘛....不知道上面什麼毒那當然就會害死你自己,在中毒之前不知道這武器怎麼用,或者說不知道哪一邊該朝前面就會捅到你自己。

簡單說就像隔壁這樣,把自己的舌頭都給割了還搞不清楚怎麼回事。

然後還沒說陣型和陷阱也是不可能的。所以原本的情況應該是玩家人物就算裸奔,哥布林也拿他們沒辦法。就算你一次來個幾十隻幾百隻,哥布林之間自爆、誤擊和背叛就少一半,剩下一半因為大量死傷士氣崩了就自己逃跑了。然後實際上還不是因為玩家人物有多強,是因為哥布林有多弱。所以其實就算你真的用村民上場,大概也不會差到哪裡去。差別大概就只是村民可能會在哥布林自己把自己幹死之前就先死。所以死個幾十隻哥布林但是打劫村子成功,是不是感覺就是很常見的情況？

>>30498625
>>>硬派寫實
>>尸丁丁智障自己創出來嘲諷人但沒什麼人屌的白痴詞彙罷了

就跟你說硬派寫實那些都是日本傳過來的啦...

>>30498635
自己幻想一套作品裡根本沒講過的設定來批評作品
人家只說TRPG風格你就自己拿了不知道哪個TRPG的公式來用

>>30498635
不如先把哥殺的規則拿出來探討吧
像是盔甲防禦部分不同規則算法也不同，DnD有ac和dr，COC則是算裝甲減傷，哥殺的規則是什麼？

調毒也是同樣道理，GM說可以就好，要不要檢定也是GM說了算，不然大小環節都要檢定其實很拖遊戲節奏

>>30498651
哥殺有出自己的TRPG規則書
https://ga.sbcr.jp/sp/gOblin_slayer_trpg/

>>30498635
>>30498642
惱羞的還真是厲害w

>>30498206
>>30498547
笑死
結果你自認的"好作品"連有人提都沒有
去查一下去年有動畫化
結果連半個人都不記得
但是是好作品(自稱 喔

>>30498657
普通人看這兩部根本不會聯想在一起...
不知道有啥好比的

>>30497987
之後在崩潰的前一刻被救下了吧
所以日後才會瘋狂的幫哥殺的事蹟加料傳唱

>>30498468
這世界才中世界而以耶

>>30498567
>就顯得哥殺其實滿有人氣的
日本是蠻有人氣的沒錯啊

>>30498657
>結果連半個人都不記得
因為延期了啊...

>>30498206
>>30498547
蟑螂先生 請問你是在自我介紹嗎
那我就踩下去囉

一部份哥殺粉絲：哥殺絕不是什麼硬派寫實作
討厭哥殺的人：硬派寫實(笑)
還是哥殺粉絲：誰讓你他媽這樣說的！我要罵死你

硬派不是在形容哥殺他的行事風格嗎

>>30498756
硬派一直以來都是在酸前期的強奸戲

讓我想到密語人艾爾登法環
與其寫出來讓別人挑骨頭
不如丟下零碎設定
讓玩家自己腦內發電就好
DLC前的米凱拉吹的多慈善
DLC後的米凱拉就顯得多雞掰

劇情世界觀寫明白未必是好事
點到為止、劇情聚焦在硬派寫實就好

弓箭手的腋下好香

>>30498732
然後啪的一聲體內的寄生蟲和細菌都跑出來了
或是啪的一聲裂成兩半剩上半身繼續跑動
還是你要選擇使用徒手抓起折成兩半在丟去餵雞的技能？

>>30498724
>>這世界才中世界而以耶
聽起來更需要P-51了

>>30498724
你家的中世會有領主放著領民被殺不管哦

還是邊境農民手無縛雞之力?
最兇的通常都是這群人好嗎

我不會將這部作品貶的太低。但不可諱言的，世界的設定是有不少問題。

你如果說打怪會掉金幣也就算了。大家不帶腦子隨便亂看。
可是這個世界是有點想要朝著真實向去描繪的
火藥、粉塵爆炸、高壓水刀……我們讚賞哥殺的靈活頭腦
然而這就突顯了這個世界經濟不崩潰是完全不合理的

"自動機能"公會壓價很低被人詬病
然而都還在可以解釋的範圍內
公會營運、僱人都得花錢。保障收購的價位本就不可能太高
拍賣天價很平常，但你可能得等半年，甚至一、兩年才有一次拍賣會，高價的東西押在手上是有風險的
雖然它不見得完美無瑕，但你可以看得出作者(不知是小說還是漫畫)盡力了

>>30498960
>最兇的通常都是這群人好嗎
所以你說的那些人都不會出現啊
會出現的都是沒那麼兇的

>>30499004
>然而這就突顯了這個世界經濟不崩潰是完全不合理的
是哪裡不合理了？？？

>>30499025
這個問題我談過很多次了，不想一直重複
最近的一次是，貨運幾乎每次都得僱保鑣，會提昇成本提昇物價
有人說商人心存僥倖不會每次踫怪，踫到再拼命跑
你損失的貨物又是成本損耗不可能不反應在物價上

神經病的神不斷空投怪四處製造動亂。
人命損耗勞動力青黃不接
農田荒蕪物流難通沒有惡性通膨實不可能
當小老百姓連吃飽都難社會要崩潰國家要崩潰
反正選擇性不帶腦的人永遠不覺得有問題，那就這樣吧

農民王又出現了嗎

怪物可以隨便空投，人民跟物資當然也可以吧，反正只是桌上跑團

>>30499025
你覺得是就是吧
反正領主不管領民
農民弱到被哥布林隨便殺
然後這種環境下農村的人口居然可以一直提供新人冒險者
真中世紀

>>30499078
所以你說的根據在哪

>>30499081
小說有不少間幕都是神明視角在那邊玩鬧，雖然敘述上會比較「詩意」一點，但翻作白話就是「嘿嘿嘿把怪擺在這邊會讓你頭痛吧」「靠夭喔你是輸不起膩」「阿我就爽辣不爽不要玩」「喔你們在玩什麼也讓我參一咖」「『夭壽喔你閃開啦』」

>>30499036
真是不錯的幻想故事

阿第一集的開頭就這麼寫了

一個不是這裏的地方。一個很遠很遠，又很近很近的地方。
神一而再，再而三地擲骰子。
這個神有著惹人憐愛的少女外表，被稱爲『幻想』。
骰子一再擲出還不錯的數目，讓『幻想』也笑咪咪的。
但骰子這種東西，並不會照神的意思運作。
天啊，這是什麽數字，簡直慘不忍睹。
無論『幻想』多麽美麗又和善，唯獨無法改變骰子擲出的數字。
即使備妥裝備，確實構思好戰術，仍然無能為力。
畢竟正因是偶然，是宿命，才有可能發生這種事。
『幻想』失望地垂頭喪氣，卻有別的神指著她大笑。
這個神叫作『真實』。『真實』拍手大樂，說所以我不是說過了嗎？
畢竟『真實』是毫無慈悲可言的。是殘酷的。
『真實』會准備所有想像得到的困難，告訴對方「你接的委托失敗了」。
『幻想』不甘心地沈吟，但這也無可奈何。
因為『幻想』自己也一樣，和受命運引導的冒險者戰鬥時，絕不會放水。
所以即使自己的冒險者偶然死去，也不能抱怨。
因為規則就是這樣。
說起這樣的事情，也會有人生氣地指責：神拿人當玩具。
然而，不受命運或偶然左右的道路，又是一條什麽樣的路呢？
不管怎麽說，既然冒險者全軍覆沒，那就再無他法。
雖然遺憾，但冒險到此為止。
就準備一群新的冒險者，再來一次吧。
這沒什麽，不用擔心。這次的冒險者，一定會好好──……
此時，兩位神注意到盤面上出現了新的冒險者。
『真實』「呃」了一聲。『幻想』「哇」了一聲。
因為，『他』來了。

第二集

一個不是這裏的地方。一個很遠很遠，又很近很近的地方。
設計好了！『幻想』的女神說完，擦去額頭上的汗。
一大張滿載著『幻想』的紙上，畫著巨大得令人驚歎的迷宮。
是迷宮。貨真價實的迷宮。沒有迷宮，又怎能稱作冒險？
『幻想』被喜悅沖昏了頭，在迷宮裏繞來繞去，忽然停下動作。
糟糕了。沒錯，迷宮裏非得有怪物不可。
說到冒險，就不能不提迷宮與龍、洞窟與巨人！
如果還有陷阱就更棒了，那麽，該怎麽做才好呢？
『幻想』決定把想到的先擺上去，於是放了哥布林看看。哥布林是最基本的。
但是之後就想不出來了。那麽那麽，該怎麽做才好呢？
對強大的冒險者就要派上強大的怪物，對弱小的冒險者，則該安排適合他們挑戰的怪物。不然冒險就不會有高潮，更重要的是這樣並不好玩。
這時一名男性神靈來了，說他有個好東西。
他是『真實』。「真的？」『幻想』狐疑地看著他。
畢竟『真實』這家夥，做事情有夠過分的。
例如偷偷對委托人提些邪惡的點子，一次又一次背叛冒險者，試圖殺他們滅口。例如每當冒險者們用十呎棍檢查有無陷阱，他就把陷阱放在十一呎深。
『真實』對表示懷疑的『幻想』說：先看看我怎麽做，接著從虛空中拿出一本書。
他揭開封面，將翻不完的書頁一頁頁翻下去，只見無窮無盡的凶煞怪物與無數陷阱躍然眼前！
『真實』一碰，這些彷佛活物似的畫像就迅速顯現在他手掌上。
他以快得令人無暇阻止的速度，把怪物與陷阱塞進迷宮。
『幻想』啊一聲大叫，但『真實』只是哈哈大笑說：
之後只要再找個邪惡的教團，給出神喻就完美了。
「真的是這樣嗎……」『幻想』兀自低喃，但爲時已晚。
因爲骰子已經擲出去了。
「……！」
「真的假的？」
隨後，他和她，來了。

>>30499004
>>火藥、粉塵爆炸、高壓水刀……我們讚賞哥殺的靈活頭腦
呃,記得那些實際上全都是不可能的...濃度不對、壓力不對、強度不對...etc

>>30499083
>>真是不錯的幻想故事
當然啦,創作作品沒必要去要求太多,畢竟只是硬派寫實(笑);
不過有腦粉想傳播錯誤訊息的話就要婊了,
畢竟作品無罪,有奶有工口就好,有罪的是無知又大嘴巴的那群嘛

嗯? 突然就被扒光?? 過程呢???

>>30499091
>>呃,記得那些實際上全都是不可能的...
但P-51可以

>>30499082
>>30499084
>>30499086
這種把人類當棋子在玩的真的能算是神嗎？
這是邪神吧？

>>30499156
你玩遊戲時會覺得自己是邪神嗎

>>30499177
如果從那些被我操縱去故意打輸哥布林的女角的角度來看
還真的是邪神

>>30499156
因為是神
所以要怎玩沒人能管的著
反正人類沒死完祂們就會繼續玩

>>30499177
>你玩遊戲時會覺得自己是邪神嗎
請問你玩什麼遊戲是可以操縱活生生的人類的？

>>30499079
>農民弱到被哥布林隨便殺
這個說法其實不太準確
哥布林的「單體」戰力其實很弱
不管是第一集領便當的劍士小哥或是後面某個巡田的倒楣的農夫
敘述上都是在野外一對一的話勝算很高
劍士小哥還沒出師救能砍死一隻，倒楣農夫也是靠鋤頭鋤死一隻
問題是哥布林也會去尋求優勢最大化
他們會想辦法繁殖成一大群後屠殺村莊，或是在洞穴搞一些機關
劍士小隊救是對地行不熟悉才翻車
倒楣農夫則是才剛打完還來不及回復，就被同夥的哥布林從地道冒出來偷襲了
因此最佳解才會是趁哥布林數量繁殖到沒辦法應付之前掃蕩巢穴

那接下來就回到老問題了
討伐繁殖起來之前的哥布林是個不賺錢的業務
所以會推給新手賺實績
那大部份的討伐都很順利，絕大部分的新手其實都有完成任務後開始升級
實際上只有運氣不好的少部份冒險者會翻車
也因此真正繁殖成群後屠殺村莊的案例其實是少數
只是哥殺就是專挑這種低報酬的任務然後不計成本投入去處理
才會讓人誤以為一天到晚都有成群的哥布林

>>30499193
你誤會一點
為什麼邊境的農村要把這種事情丟給冒險者?
歷史上的開拓民都是最兇的一群人
為什麼會把保衛家園的事情交給不認識的人?

>>30499196
因為光是農活就忙不過來了之類的？
純粹好奇，現實歷史中如果遇到外族侵犯的狀況時，不會徵召傭兵或是派私兵嗎，一切都是放給農民自生自滅？

>>30499196
>為什麼邊境的農村要把這種事情丟給冒險者?
>為什麼會把保衛家園的事情交給不認識的人?
你已經不是在戰哥殺
而是在戰所有存在冒險者設定的作品了好嗎w

說是硬派 但哥殺本來是諷刺日式奇幻的作品吧
不合理正是作者要諷刺的地方...不是嗎?
雖然作者觀念不一定對 譬如說到爛的武器耐久

>>30499193
可能是漫畫或動畫的問題(我沒看小說)
哥布林畫面上的跳躍高度太高 1公尺多有吧 搞不好能到2公尺
等於牠肌力比普通人類還強
普通黑猩猩 查了下跳躍高度也就0.7公尺 然而黑猩猩力氣是普通人的1.5~2倍
然後哥布林用自己血液和糞便自製的毒 具致命和麻痺性 數秒內起效
這比絕大多數毒蛇毒液還毒 牠們會在武器包含弓弩上塗毒
即使不看毒 就牠們會拿兵器這點 在威脅性可以說勝過狼

>>30499224
哥殺的設定注定不能寫長的
一本結束其實是最好的
現在寫得太長但設定不夠完善當然會被觀眾挑剔

>>30499196
>歷史上的開拓民都是最兇的一群人
其實不衝突，因為這些冒險者本質上就是邊境的流民
以後面劇情打補釘的狀況解釋
原本就是在各鄉村酒館自己提出委託招募人手
但是酒館的亂象頻傳，地痞流氓拿錢不辦事剝委託人一層皮的狀況屢見不鮮
當時還是跟冒險者的國王跟六英雄在酒館碰面時就有提到此事
所以反而是國王登記後才開始推行公會制度
藉此去控管這些流民不授控的亂象
只是也因為制度仍在草創時期，加上中央仍然潛伏許多模亡殘純勢力
自然演變成了高報酬任務集中在王都，導致高級冒險者往中央聚集的狀況

>>30499226
為什麼不能

>>30499209
你是不是以為北美的印地安人跟澳洲原住民是自己把土地讓出來的
驅趕這些就是農活的一部分好嗎

>>30499210
其他作品不會有讀者出來自己圓設定啊..

>>30499237
但哥殺的情況不是外來侵略者、殖民者，而是住在當地一直受到獸害困擾的農莊啊
照你這標準的話日本去年熊災時也別靠警察軍隊獵友會，農夫自己就要上陣了捏

>>30499188
你怎麼會覺得邪神是活生生的人類？

角色的成長曲線的里程碑有限阿
一是跟小修女與國際隊出團後與公會一起守住家園
二是偽涅吉的成長曲線滿足遺憾

要把定位卡在掃蕩雜魚的老練冒險者這就是頂了
個人線要再發展安全牌是回去堆"第一年"新角色(會再登場)
全明星相認打個魔王的哥布林雜魚王之後結束
八成會淪為更大規模版本的守農場
但是全明星個人線都好好收一輪也沒人會抱怨

>>30499239
不就是因為有讀者戰設定才會有人出來圓？

>>30499240
現代就是政府為了集權而廢除了地方所有武力啊？
不讓人民保有武力然後說人民有本事就不要靠政府
是不是太無恥？

>>30499240
記得在古代這好像還真是當地獵戶自行處理
有些地方獵戶還是重要兵源

>>30499249
白色死神就是農民兼獵人出身的

>>30499237
最主要的問題還是要驅趕的不是單純的同物種敵人
而是沒有足夠技術、裝備、知識或是魔法，就無法造成傷害的魔物了
就像最弱的哥布林，就算是村民在野外都有辦法打贏
一旦到了洞穴掃蕩戰，沒有相關技術跟裝備就走進去無疑是去送頭的

當然許多冒險者確實也是農民出身
有了些契機之後拿到專業裝備或訓練才能轉職成職業冒險者
當然這其中也是有像新手戰士(棍棒哥)跟見習聖女這樣
走投無路轉職但沒有足夠經驗，連身上買裝備的錢都差點周轉不過來的類型

>>30499239
>圓設定(X)
要拿原本就有寫的小說原文段落解釋這個部分原本就有說明過了(O)

>>30499240
不就是報酬太低所以獵友會（銀級冒險者）不想下場
警察和軍隊想幫也被綁手綁腳連槍都不給開
農夫想上陣對上餓瘋了的熊也只能當成熊晚餐的份嗎

>>30499262
突然想到另一邊的嫡男好色物語在這方面就處理得不錯，不過這也算是活用世界觀的方式吧
簡單說嫡男好色物語那邊的貴族跟小書痴的一樣強，但沒有生殖隔離的問題
然後貴族會賞種給平民讓他們生出具有魔法能力的平民，並讓那些比一般平民強、但又絕對贏不過貴族的魔法平民去處理那些魔物災害
但如果真的跑出了他們沒辦法處理的狀況的話還是會去派兵或是委託冒險者，甚至是親自出馬
不過嫡男好色物語那邊各方面的世界局勢跟公會體制都比哥殺成熟又穩定，所以也很難做比較就是了

>>30499249
你說的那種叫自有農
他們有自己的土地
為了保護自己的土地跟財產通常都會練就一身好武藝
著名的英格蘭的長弓手就這種

另一種小作農是跟地主階級租借土地然耕作
但有兵役打仗的時候跟自有農一樣是會被徵招的

唯一不用服兵役整天只要盯農作物看得叫做農奴

而本作中登場的那種農民怎麼看都是自己開墾土地的自有農
那怎麼可能整天只會盯著農作物看

>>30499262
所以這個世界需要P-51

>>30499400
好男色物語和冒險者系完全不一樣吧
冒險者系是自high的我冒險者好棒好強
貴族軍隊都廢物,強敵都是靠我冒險者大人在打
好男色物語則是貴族都是軍事貴族,武力擔當
冒險者就只是混不入體制的路邊野狗
打雜可以,要打大戰役還是貴族帶正規軍上

哥殺的哥不靈設定跟人口詳細設定根本搭不上來

之前有一集說夏天是哥不靈高發期，他那整周跟精靈他們一起解了三次哥不靈討伐
假設劇中的一周三次算年度高發期間，整年平均一周一次應該不會太超過吧
再假設大部分的村落都能解決落單或小股哥不靈，只有出現較大群體的哥不靈導致牲畜人類受害才會發委託
取個小數量是10隻好了，那一年哥殺就拯救了52個村子殺了至少520隻哥不靈
假設都不重複則五年是250個村子，總計幹掉了2500隻哥不靈
(如果是一直反覆在相同的村子發生，這些村子在哥殺登場前應該就滅了吧)

而哥殺在劇中在精靈來拖著他冒險之前沒出過遠門，一直就是在那座城鎮和牧場為中心做任務
從村子出發->到城鎮發任務求援->哥殺或冒險者出發 這一來一回頂多給你走2-3天
移動時間再長一來牴觸沒出遠門的設定，而且受攻擊的村子也未必撐得了那麼久
所以這250個村子密集的分佈在以城鎮為中心，半徑為一天多路程的圓內...

再考慮到那些始終有能力抵禦哥不靈沒發委託的大村子、其他冒險者接去的哥不靈討伐、連求援都來不及就消滅的村子
村子和哥不靈的密度都只會更大

>>30499478
哥殺的設定就是兜不起來才整天有人吐槽啊
但哥殺粉就很愛拿這有破綻的設定出來想堵吐槽的人的嘴
越貼人家就越覺得他們很蠢

>>30499478
會形成那種災害大概是台灣獼猴以澳洲野兔的速度增嗎？

>>30499478
我不太明白一週一次不過分的依據是什麼？
而且就算一年內一年內不重複發生，五年內有重複發生的地點我覺得也不算奇怪？
也不是要支持哥殺設定合理，但我想知道你估算的前提的依據是怎麼取用的

>>30499475
裡面最拿肉的就肥宅貴族
工作賺大錢 買貴族 站對邊 當族長

>>30499478

哥殺大部分任務都是在有點跡象的時候就去拔除哥不林窩了
甚麼牛被偷、蔬菜被挖、柵欄被破壞之類的
或是農民偶遇零星哥布林用鋤頭打死之後去冒險者公會發任務
真的搞到死人都是嚴重事件了
所以就算你說的一周一次，也不會到250個村子不重複
可能就是那十幾個村子在反覆發而已

>>30499506
明明就沒詳細設定
一方以自己想的設定護航 V.S. 一方以自己想的設定吐槽

大概就是這樣

>>30499506
因為光夏天三個月12周按照上面的頻率就36次了，把冬季扣除剩下兩個季節來個10次就差不多是這個平均數
而且哥殺也不是沒在冬季出勤過

至於五年中有重複不奇怪，但是應該只能是誤差而不能是主結構

>>30499521
但這又跟某些人的
“大部分村子碰到小規模落單哥不靈他們自己就打跑了。沒有整天在找冒險者的”
這個推論不符了
不合理的村莊人口密度和完全只能依靠冒險者的0自保能力村民這兩個只能二選一

>>30499528
夏天高發期，但以生態角度來說數量增長導致的發生率也會使高發期內有爬升、高峰、趨緩的差異
你的前提是那一週的「三次」是平均值是嗎？不過一週三次也可能是高峰期的平均值，因為那一週特別忙頻率才被拿出來抱怨

>>30499528
你知道同一地點容易被同一物種反覆當成窩或據點其實是常態嗎？

>>30499526
>>一方以自己想的設定護航 V.S. 一方以自己想的設定吐槽
在那裡假中立什麼東西...是講不贏想開始轉移話題是吧

一直都是護航的一邊很努力在幻想"硬派寫實",
吐嘈的一邊只好用現實的例子和規則來打醒他們。
那些知識可不是自己想的。

>>30499543
>>但以生態角度來說數量增長導致的發生率也會使高發期內有爬升、高峰、趨緩的差異

不要鬧了,那些單詞不會併用。因為在高峰期內不管高低都比其他時期還高,硬要再分個高低沒有意義,甚至可能反而產生偏差。

>>30499544
>>你知道同一地點容易被同一物種反覆當成窩或據點其實是常態嗎
沒聽過那種事,因為那只是範圍不夠明確產生的錯覺。
就像一座山裡經常有老虎,但是其實每隻都住不同的山洞。

>>30499036
所以就沒你說的那麼糟啊

>>30499226
>現在寫得太長但設定不夠完善當然會被觀眾挑剔
但你說的那些觀眾根本是故意挑剔啊

>>30499489
是兜的起來的啊

>>30499494
有一回就是冒險者野外實習然後被哥布林海到滅團
事後神只是補上一句因為我爽臨時丟的

所以真要搞的速度大概是病毒等級

>>30499478
高發期根生產期是一樣的?

好了啦 農夫王

>>30499240
那個……你想像中的獵友會的人平時是靠啥生活的？

>>30499566
所以
「自己想的設定」哪裡有說錯?

作品設定這玩意本來就看作者決定
當然設定好壞是另一回事 但奇幻作品用現實知識去套用 本來就很多地方不適用
光是能施展魔法這部分用現實的物理化學知識就解釋不通了
當雙方的辯論已經進入太多「我認為」的階段時
對其它人來看 本來就都是笑話啊
你可以吐槽作品 別人不能吐槽你的吐槽喔?

>>30499210
圓不過好嗎...那些邊境小村莊是沒什麼錢的
冒險者也不會去那種窮鄉僻壤
是讀者不去思考這種現實問題

>>30499655
你都講了評論是自由了
卻不能批判這垃圾邏輯？
這不是自相矛盾
只能歌頌不能踩
活像邪教徒一樣
乖乖去毒物串不是很好
省得一堆人看到強暴蟑螂就想踩

>>30499658
>冒險者也不會去那種窮鄉僻壤
辛梅爾會去的

>>30499629
其實我回去翻了一下發現我記錯了，夏天是哥不靈會因為燥熱更狂暴
春天才是高發期(過冬結束找吃的?)
然後剩下如圖

>>30499665
窮鄉僻壤的消息傳不到他耳朵的...

>>30499658
雖然設定不一樣
不過有些冒險者會為了尋找遺跡（迷宮）或特定的素材瞎逛
成為第一發現者的收益超乎想像的大（雖然翻車的也不少）

>>30499210
他還順帶挑戰了所有蒙面英雄作品w

..是有甚麼怪人團體在玩集火哥殺嗎

認為自己很在意設定寫不寫實，在意到要吐槽哥殺的人
從一開始就不該接觸奇幻，甚至漫畫

>>30499567
有意義啊，不論是病蟲害還是獸害都不會一開始就發生大規模的地盤侵害，都是會先發生個位數次的案例，接著頻率增加，最後因為被處理而消減。你以為他們是一大群一起突然往人類居地出發嗎？發生率一定是隨著哥布林的窩巢分別產生需求而逐漸增加，逐漸所有窩巢都有需求，最後因為窩巢被消滅而減少。這是很重要的生物侵害發生後的生態與應對曲線。
而一個位置會被反覆當成生物窩巢是時間尺度下的被觀察到的現象，一個位置在原本的棲息著離開後被重複選擇為窩巢的機率一直都很高，這叫生態地理學，那個位置之所以會被選擇就是因為那裡有作為窩巢的地理優勢，安全、遮蔽性、食物接近、天敵遠離，以及生活的其他需求。只要優勢沒有巨大改變，同一或至少相近位置會成為熱門棲息地是非常正常的事。
而且你是不是沒有發現你自己舉的例子「就像一座山裡經常有老虎,但是其實每隻都住不同的山洞。」沒辦法反駁啊，一座山，這座山的每個山最接近的村莊本來就很有可能是同一個。

>>30499724
我根本沒怎麼看哥殺，我單純覺得他要用寫實角度攻擊設定，但計算方式一點也不符合生態現實……

>>30499679
雖然設定不一樣
但有些冒險者公會也會提供報酬給所謂的第一發現者
但也會(在冒險者資格取得時)警告在公會尚未正式發出探勘委託前不要逕自前往就是了

>>30499724
問就是宣傳的鍋呢

>>30499734
寫到後面直接講就是有神在搞鬼
這作者根本已經放棄思考了吧

>>30499676
不用傳到他耳裡吧，冒險者常見的套路不就是
「那裡有什麼」
「不知道」
「那咱們去瞧瞧吧」
Event 骰

>>30499732
其實你說的那個問題"濁る瞳で何を願う　ハイセルク戦記"也有啊
但你見過有人吐槽嗎?
就讀者不會跑出來說設定好合理

>>30499749
不是從一開始就有說過有神在干涉了？

>>30499724
不知道
我只是認為這世界需要P-51

>>30499783
？
我看到吐槽方的論點不合理，我不能吐槽嗎？
他要吐槽人口問題，但他的估算方式問題也很大，
生態方面也有很大的誤解。
既然他要以合理性論述，那他主張的合理性立論有問題，
我質疑也很正常吧？
還是你回錯人了？

>>30499724
這不是哥殺自己搞出來的嗎
開頭走吐槽奇幻不寫實的地方 不戴頭盔就等著被小石頭打到就躺地
被用同樣的標準要求挺合理的吧

>>30499806
單純你們兩個看事情的點不在同一線上

>>30499783
作者跟白痴粉都很北爛啊
他就靠強暴跟色情撈名氣之後再來放大絕合理寫實什麼的(我)神說了算
要讓一般正常人不吐他的東西還真的有夠難

>>30499807
哥殺吵這麼大的源頭就是
"粉絲自找的"

你哥殺自認是毒物那種水準 有人會沒是來找你麻煩嗎?
只是拿TRPG當致敬 就覺得自己高人一等 還吹上天
然後別人提問就是只是 這設定白癡是因為借鏡TRPG 跑團就是這麼跑啊 世界觀就是這樣(智障)阿

如果解釋那些BUG跟智障設定是用這種方式解套
那講真的哥殺跟毒物漫的差別 也就只是粉絲臉皮厚不厚而已

要多虧熱潮退了 不然以前這些理由可是正大光明
什麼智障演出都可以說這是TRPG TRPG TRPG 不然就是跑團跑團跑團
把智障設定講得好了不起 那我直接說 這世界觀是借鏡克蘇魯邪神 一切不合理都是邪神搞的 這樣說不准還比你哥殺合理得多呢

>>30499812
>你哥殺自認是毒物那種水準 有人會沒是來找你麻煩嗎?
有很多毒物作品也一樣有島民找麻煩啦，要找麻煩最不缺理由了
然後找完麻煩被回擊再說「我會找你們麻煩都是你們害的」好像自己很委屈一樣

>>30499815
毒物就要有毒物的自覺好嘛

>>30499815
所以毒物串才會都集中開在同一串啊
開頭直接跟你說這是毒物可以少一半的麻煩

>>30499810
真正的正常人應該不會花一堆時間去吵說我不喜歡你的設定

>>30499817
這樣還挺好笑的
人家每次更新開一串，也沒跑去其他串裡面劫
然後你們跑到人家的串裡說「毒物不放在毒物串我要來攻擊你」
這不就跟我上面說的一樣，要找人麻煩根本不缺理由

>>30499804
>>30499461
>>30499111
再者麼樣都還只是螺旋槳
贏不了哥布林吧......

>>30499820
所以我才說可以“少一半的麻煩”啊

>>30499823
別傻了，哥布林還是會冒出來，不會少

>>30499749
一開始就說這世界是眾神的遊戲盤了……

>>30499812
>粉絲自找的
跟無職一樣一堆精障反串也能說是粉絲啊

>>30499821
XF-85試飛期間從未達到預估性能過，打起來野馬還不一定會輸

>>30499825
但是哥殺串也沒試過跟毒物串開在一起吧？
但我覺得主因還是一開始宣傳的硬派寫實吸引了部份讀者群進來看
結果追久了發現設定跟宣傳的搭不上，久了就變兩方在互相爭執
但至少都是以作品本身在做討論
沒有被人莫名歪到政治串都算不錯了啦...

>>30499820
你可以去最近的毒物看看找麻煩的人有多少
跟執著這個話題的人有多少
至少我看起來毒物串還挺和平的

最後講句公道的 哥殺不放毒物也是沒差
畢竟本來這種事情就沒規定 哥殺知名度單獨開串也行
那為啥一堆人堅持在這邊吵呢? 都說了就是粉絲問題

你別糾結在別人把哥殺當毒物繼續討論下去不就好了
粉絲就心裡不爽 覺得哥殺不是毒物想反駁 然後你一言我一句才吵起來的不是嗎
講真的毒物串的人心理遠比這串所有人都好了 你罵就罵 老子照看 乾你屁事

所以哥殺粉有認知到 就算被別人當毒物也沒關係 反正都無所謂嗎?
還是心底找不到什麼反駁點 只能怪這群哥布林在吵 藉由這種單方面覺得對方無理取鬧 罵幾句讓自己心底舒服點呢?

你的反駁看起來比較像是 回不了嘴 把別的罪名冠上去吧

>>30499821
這隻能飛行的時間很短，然後要接回母機的難度超高，只要接合失敗不是撞機就是脫鉤，然後就會因為沒油直接用機體迫降。

>>30499826
一開始只有看到強暴啦
不要在那邊自己竄改記憶好嗎?
難怪哥ㄕ粉看起來跟精障一樣

>>30499861
看起來最精障的是你啊，原作小說的序章都直接是神在玩鬧了，只有那些看了動漫畫想直接看床戲的猴子才會跳過開頭吧
而且最好笑的是原作小說幾乎沒有露骨的強姦敘述，都是直接用「遭受了暴行」「接下來會發生什麼事便不言而喻」這種方式輕描淡寫帶過，出現最多次的性器官是牛娘的奶子有夠大，雞雞跟鮑鮑沒寫個半撇
反而是冒險者跟哥布林是怎麼慘死的、血怎麼噴的、內臟怎麼流的、到底有多痛到是寫的洋洋灑灑w

>>30499834
主因是你這種智障一直拿尸丁丁的自創小圈圈詞洗記憶

>>30499873
好了啦

這串就有人說是官方自己也在宣傳硬派寫實啊

>>30499872
最精障的還是粉吧
作者都說了是神在搞事
還要在那邊一直強調那世界的人行為會這麼精障是很合情合理的

而且沒有動漫畫宣傳那些鬼知道這拉機作品

>>30499885
>官方自己也在宣傳硬派寫實
你所謂的官方宣傳是指那些動畫評鑑編輯所寫的個人主觀感受嗎
所以IGN跟巴哈姆特的特約記者也都能當官方的代表囉？
https://www.banger.jp/anime/26971/

不要只貼截圖嘛，直接把官方介紹的網址貼出來給大家聞香啊

>>30499893
反廚最精障的點就是會像這樣把自己的無知愚蠢當常理

立場聲明：毒物串的原則為"在日本網路小說網站發表的網路小說及衍生作品"，
哥殺的最初發表形式是討論版小說，因此屬灰色地帶，不拒絕也不鼓勵。

>>30499911
辛苦你了XD

>>30499810
>他就靠強暴跟色情撈名氣之後再來放大絕合理寫實什麼的(我)神說了算
反了 神說了算是早在你們說的強暴跟色情之前喔

>>30499816
>>30499817
就不是毒物啊

>>30499821
螺旋槳直接掃過去都變屍塊了怎會贏不了？？

>>30499861
但看起來竄改記憶的是你就是...

>>30499764
這就是典型的不考慮現實呀.......
去什麼都不知道的地方說好聽了叫探險,說難聽點的叫找死
有什麼風土病都不知道你也敢去?
你知道當年台灣的評價是什麼嗎?

>>30499936
福爾摩沙啊

不毒?
有人可以想怎骰就怎骰
我還不檢舉你

>>30499936
其實我覺得「リアル」這句傳到台灣翻成中文的「寫實」就注定會引起紛爭就是了
中文寫實的定義很明確，但リアル根據語境的解讀範圍就很大
比如說有人寫的評論說哥殺會打點裝備事前調查還有頭盔在劇中的重要性很リアル，但這些都是有跟其他的作品比較後的「相對之下很リアル」，而不是說貼近現實的寫實，就連wiki介紹中的リアル也是這種敘述方式

像機人圈也會分擬真系跟超級系，但也不會有北爸在那邊該說一點也不擬真然後戰設定戰人型機器人的合理性（不過想戰科幻設定要求的底子需求就比較硬了）

>>30499940
瘴癘之地

>>30499944
我是覺得acg的冒險者幾乎沒看過要處理風土病的橋段就知道根本easy模式了
哥殺來台灣不用哥不林,先被台灣的風土病弄死了

>>30499950
>acg的冒險者幾乎沒看過要處理風土病的橋段
畢竟寫故事時要考慮這些橋段的必要性，合理性會擺在其後
有敘述風土病的作品就我所知也不少，但大多都是想塑造世界觀以及讓主角陷入各種危機讓其他角色登場用的方式
其實真的要講究的話應該是語言隔閡跟地區方言的問題才對，這才是沒人重視也幾乎沒人（作者與讀者）會想鳥的東西

>>30499946
那也是上島之後的事了
所以你說的跟>>30499764說的
其實也不衝突
有的人就是喜歡探索未知
死不死是後話了

>>30499911
>>立場聲明：毒物串的原則為"在日本網路小說網站發表的網路小說及衍生作品"，

一、沒有這種東西。

二、這裡是匿名版，除了能看後臺資料的版主，沒人能證明你是否便是你所說之人，如果想，誰都能掛名。

三、即便你真是你所宣稱者。你也沒資格代表毒物串發表原則，常發表並不代表毒物串就是你一人之物。

四、毒物串討論內容也不限你說的範圍，甚至於毒物串這個名字，在最一開始的討論也是以「吐嘈糞作」為目的才會有此名；和你所宣稱的不相干。

如果說毒物串真有什麼原則，那也是存在於當下參與的島民集體共識。

>>30499959
正因為他們(ACG)沒有碰過風土病,所以才會有到處亂鑽的行為

現在的冒險者形式的故事基本都是羅斯德島戰記後的
羅斯德島戰記是現代幻想世界作品的根基
基本就是以溫帶環境為考量,氣候涼爽風土病少很多
他們的裝備武器拿到亞熱帶甚至熱帶會直接完蛋,光是走路就熱死
不用上戰場就先玩死自己了

>>30499954
魔法醫那部不知道會不會提 雖然主題都是放在奇幻世界物種相關的事件

>>30499812
島上雙標開大一堆認真幹嘛
無職串每次一大堆耍廚結果哥布林這部沒幾個敢鬧的

>>30499976
ACG也是有熱帶和寒帶氣候啊
如果你是以走路就熱死為準
那麼有沙漠地形設定的也不少有差點熱死的劇情
而且他說的是探索未知的精神(夢想
這種人不管是現實還是創作都有啊
不然故事要怎麼進行

>>30499976
要說的話其實光是海賊王的娜美就有了啦
還有理想小白臉的主角也是穿越到異世界後得了當地的什麼什麼熱，致死率還不低
前幾個禮拜有人貼的女騎士來到鄉下、奇幻自衛隊也是對異世界人身上有無未知病原體有防範意識
如果單純只論冒險中不適應氣候而搞砸身體的話一堆有行軍橋段的輕小說也會提到這部分，就連在這方面敘述最軟的魔導具師妲莉亞就大書特書了

>>30499984
>>島上雙標開大一堆認真幹嘛
>>無職串每次一大堆耍廚結果哥布林這部沒幾個敢鬧的
雖然我也沒看這部作品很久了
但你要不要看看自己到底在公三小

然後還有來自深淵在這方面也是描寫得很重，先不說愛亂吃搞到弄壞肚子拉到脫肛的拉屎卿，光是第一批來到阿比斯的探險家們就有你想看的風土病了

風土病的嚴重性我相信作者們都很清楚，所以隨便舉例都是大事件或是重要角色登場的舞台
反過來說沒有這兩項需求就沒有寫的必要

>>30498151
＞只能怪當年那群粉絲 堆太多仇恨
討論一個作品能有什麼仇恨，能傷你什麼東西？會害你親友了嗎？實際只是看不順眼的而精障發作吧。

>>30499659
...我到底哪句話說不能批評了??
是我文筆不好還是你閱讀理解不好?

說你的吐槽很好笑 = 叫你不要批評?

>>30499963
嗯，關於這個原則，我不是第一次說，也從沒有神農道友反對，
目前還存在的紀錄還有這一篇
https://is.gd/sRjGbH
還有，如果你還有最低限度的網路禮貌，就不要在指控別人的時候故意做出同樣的事情，反諷不是這樣用的。
毒物串當然不是我一人之物，我衷心希望如此，獨占討論串其實是一種無聊寂寞得可怕的事情。

>>30500004
島民常有的睚眥必報

>>30499950
一定程度的設定模糊是理所當然的
除非採現實世界設定 不然不可能設定完善的
然後到時就一堆黑粉跳出來喊不現實不合理
就連托爾金都沒有把魔戒世界設定的很完整
>>30499989
這些都沒有「每一次」都這樣 因為這樣下去會沒完沒了
其實很多少時候 「理所當然」的東西會被跳過不提
不然你想每次都看冒險者在跟商人討價還價嗎?
每次戰鬥後要怎麼整修裝備 又或是進入迷宮後路線是怎麼走的嗎?
這些一一寫出的話 會很妨礙閱讀的
所以不重要的事會被跳過 有時候你不能單純說作者沒想到
不然你以為冒險者都不用上廁所是作者沒想到嗎?
>>30500004
不
就說了 愛的相反不是恨 愛恨不是一線間
就是太愛(恨)這部作品 才會這麼死纏爛打
他們根本沒想到 這樣根本是另類的推廣 有些人反而會因此被吸進來看
像我就是好奇吵什麼吵那麼多天才點開來看的
真的討厭一部作品 那就不看不碰不理才是正解
>>30499816
>>30499919
毒不毒很重要嗎?
看ACG重點不是喜不喜歡 有不有趣嗎?
看個小說也要分鄙視鍊 真的有夠可憐

>>30500020
你可以嗆他但別嗆我啊，我對那些風土病橋段的立場一開始就講白了
>寫故事時要考慮這些橋段的必要性，合理性會擺在其後
>風土病的嚴重性我相信作者們都很清楚，所以隨便舉例都是大事件或是重要角色登場的舞台
>反過來說沒有這兩項需求就沒有寫的必要

我會舉那些例子也是在回這段話
>我是覺得acg的冒險者幾乎沒看過要處理風土病的橋段就知道根本easy模式了

嗯……實際上來說，哥殺有跑到很多地理距離跟環境差異大到不描寫風土病不行的地方嗎

>>30499734
那不是廢話，哥殺的哥不靈本來就是神明丟出來的當然不符合生態學
問題是這些村子也不符合人類社會學啊
除非這些村子也是神捏出來的

>>30500035
一天到晚接觸哥布林血汗糞尿都沒事的的哥殺小隊怕啥風土病？
是別人該怕他們傳播病原體吧？

>>30500035
>地理距離跟環境差異大到不描寫風土病不行的地方嗎
大學生水論文？
自娛自樂倒沒關係，但這是商業誌。如果劇情上有用，那當然要安排演出道具「風土病」，但用不到又不影響閱讀那就該捨棄~

又要農業又要風土病，怎麼不去閱讀北海道農民開墾荒地的紀錄？
寫故事什麼都要，就像把烏魚子、皮蛋、水果連同滷肉飯和珍珠奶茶一起拌進拉麵裡

>>30500048
>自娛自樂倒沒關係，但這是商業誌。如果劇情上有用，那當然要安排演出道具「風土病」，但用不到又不影響閱讀那就該捨棄~
必要道具：
1.解藥，只有主角拿的到
2.漂亮的女醫生，不是負責治病而是負責殺必死

>>30500040
>>30500048
對吧，所以我看不懂上面的風土病主張到底想幹嘛

>>30500051
就少數幾個精障一直抓著不知道多少年前聽到的硬派寫實四個字
到處挑毛病說這裡不夠硬派那裡不夠寫實
不要理他們就好

>>30500040
傳播原體?

>>30500051
因為>>30499936原本的意思是創作不用考慮現實(應該
然後他拿風土病當舉例
之後就這樣那樣了
前後順序不難懂啦

畢竟是農夫王

>>30500061
>>到處挑毛病說這裡不夠硬派那裡不夠寫實
>>不要理他們就好
不要扭曲事實啊,你扭曲再多次也不會成真的

當初就是一群無知的腦粉信者到處宣傳說這裡很硬派那裡很寫實,
那被婊到現在也是理所當然的。更別說你們從一開始到現在都可以摸摸鼻子認了就是你們既無知又蠢而已,非要在那邊硬凹想護航,又被打臉之後才在那裡不要理就好。

啊你真的不要理的話,直接認了硬派寫實後面要加個(笑)不就得了?

>>30500082
好了啦尸丁丁精障，你那沒人屌的小圈圈自創詞再怎麼洗記憶都沒用的

>>30500082
那你該做的是找出那些人 然後去騷擾那些人
而不是在別人的討論串底下一直鬧一直煩

既然你自己說都是尸丁丁的無知腦粉信者 那麼都有帳號可循
你就去煩那些帳號的人就好了
不要跑來K島的匿名討論串一直洗你的東西自慰好不好
打擾別人看作品欸

>>30500082
這個我有印象,島上的漫畫第一話就有人說這作品硬派寫實,
出一個簡單任務都會死人和輪姦.

>>30500222
這個我沒印象，2016年那時只有PTT跟巴哈會在那邊硬派寫實硬派寫實，島民只有聊劇情發展而已

>>30500068
不要把病去掉好嗎

>>30500222
大概是每個人記得的點不一樣，我記得硬派寫實是每個黑哥不林殺手都會喊的一句
當時更多討論的是哥不林的花式殺法以及哥殺又被騙去打不是哥不林的東西之類的

>>30500222
這作品在島上被討論的時間比漫畫還早
你拿漫畫時的印象來講會跟島上差很多

我印象中島上聊過中世紀鎧甲、武器保養
哥殺的花式打法跟PTSD
也有人問過洞窟要怎麼用長兵器
就是沒人聊這兩個話題

>>30500270
就最一開始大概是2016年左右時PTT有個農夫王在推薦哥布林殺手時就是用這個詞
然後就有不少鄉民跟巴哈人也受到影響在起鬨
https://hＯme.gamer.cＯm.tw/artwＯrk.php?sn=3306706

只是硬派寫實這四個字在當時沒幾個月就成為笑柄，鄉民有事沒事就會拿來揶揄，搞到那位農夫王將其視作黑歷史而砍文
現在就不知道為什麼一群精障就會死巴著這四個字說粉絲都將其視為圭臬，甚至連「日本官方都這麼宣傳」這種一戳就破的謊都說得出來了

從那些台灣帳號制論壇、日本討論中，可以找到在聊哥殺的「寫實（リアル）」都是在指相對硬核的作風與事前準備，還有當時不被大多奇幻作品所看重的盲點也會被當作是寫實的一部份
但這種寫實評價跟上面硬要扯的那些農民自衛能力生態變遷等等的「真實」是完全不是那麼一回事

>>30500275
LABOYS 龍虎王

>>30500275
你都說精障了，那對精障來說有不存在的真相在他們腦中是很正常的事情
大概過一陣子又會再一次出現了，畢竟是精障

>>30500280
其實光看這串就知道硬派寫實就是那些精障來釣魚的，打一開始就沒人想說這些
只是莫名其妙就開始拿這四字亂槍打鳥瞎雞巴亂罵還順便說都是粉絲先扯硬派寫實才逼人打臉

然後就變成現在這樣了，現在島民真好釣

>>30500281
一個願打一個願挨，兩邊都覺得自己嘴贏對方，這不是挺好的雙贏嗎，就是不參戰的人來看會覺得像兩個精障互打就是了

>>30500280
說真的農夫王在島上也紅極一時(笑話方面)
能半天回300篇把文推到強到沉的精障還是前無古人後無來者
上面某人有87%機會也是他
畢竟會扯到農夫的人根本就沒幾個

>>30500282
其實吵這麼多年了還在吵 和無職串一樣 就某種意義而言 兩邊都蠻死忠的
看看10年後還會不會繼續吵

>>30500290
那就要先看K島撐不撐的過10年了

>>30500082
>又被打臉之後才在那裡不要理就好。
不 沒被打臉啊??

>>30500312
>不 沒被打臉啊
我自己立一個稻草人 自己對他輸出 自己決定他的傷害
因此你被打臉了

>>30497669
我記得硬派這玩意本來大多就只是拿來開玩笑，但又沒有貶意吧? 就只是單純的硬派=雷普
雖然後來常會有人拿來釣魚吵架，不是要認真討論甚麼

當然看雷普戲碼人人愛，可惜後來越來越少

>>30500371
>>看雷普戲碼人人愛
綱島志朗: 我覺得還好

>>30500371
以我個人來說硬派的印象大概在主角是個不擇手段只打哥布林的怪人

>>30500290
> 其實吵這麼多年了還在吵 和無職串一樣 就某種意義而言 兩邊都蠻死忠的
對台灣而言比起雷普他們更喜歡攻擊性騷擾
要不然無職怎能一直被瘋狂攻擊
現代阿宅比起維護自己家更愛互相傷害

>>30500371
>當然看雷普戲碼人人愛，可惜後來越來越少
正常的 原本就沒很多啊>>30499872

>>30500549
沒有到不擇手段吧
真要不擇手段的通常會刻意引發足以動搖整個王國甚至是滅世的哥布林危機給人類整體產生對哥布林無法忘懷的恐懼和仇恨從而催生出不論付出多少代價也要把哥布林給徹底滅絕的勇氣

如果哥殺其實是40K的世界觀
是不是能解釋所謂的神扔骰子，哥布林不符合動物習性這些問題？

>>30500776
原體在上!!

>>30500775
是的
沒到不擇手段
對哥殺來說還是人命優先
確認場內沒有人質或人類
或者已經確定完全無法得救的
他才會用一堆外道手段殺哥布林

>>30500775
>>30500781
確實沒有，不過我說的是當初的印象中硬派的來由
剩下的都是後來看的

>>30500554
是不是在偷臭無職啊
竟然拿魯迪跟哥布林做比較

>>30500549
我的硬派是剛登場的小法師被捅一刀後
小刀帶屎，治癒術無效要靠解毒
最後被安樂死了這點
跟我世界術迷宮第一次出門冒險就滅團一樣苦

>>30500776
>>是不是能解釋所謂的神扔骰子，哥布林不符合動物習性這些問題
沒屁用

原作一開始就只是借別的作品來寫一篇自High網路文章而已,
什麼神的意思、TRPG流都是之後要出書才追加的想補一點漏洞,
當然什麼都補不了。

因為原本的漏洞可不是什麼網子,是隨便撿來的一顆似乎還能看的石頭。
你想想要把一顆石頭給補成一道牆有多少地方要補,就不講房子還是山什麼的了。
就像只是要把凱蒂貓給弄成霸王鬼帝40000來畫張圖可能沒什麼難的,
但是要真的搞成一個作品一個系列的話會有多少事情要做,多少設定要補。

>>30501005
>原作一開始就只是借別的作品來寫一篇自High網路文章而已,
姑且說一句，AA小說本來就是「借別的作品的形象來寫文」，這在日本的創作風氣早就是習以為常的形式了，像NICO一堆ゆっくり跑團錄也都是這麼做的
你要罵就罵精準點，別開這種一竿子打翻一條船的大招

作者本身也有TRPG的遊戲經驗，所以才會在作中看到很多TRPG玩家耳熟能詳的敘述跟設定
然後你說之後才補神的意思云云的，那你可以解釋一下AA版第一回的人物介紹中寫的「神（GM）」是什麼意思嗎

法術不是用MP而是當日次數這點也是從一開始就有的

>>30501005
原來是"硬派寫石"才對嗎

順帶一提，那個被高壓水流給腰斬的食人魔原本的形象是這樣（）

AA小說有趣的地方就是像這樣玩梗跟讀者互動吐槽
商業化之後當然就會把這些玩太兇的部份給修掉了

>>30501005
>>原作一開始就只是借別的作品來寫一篇自High網路文章而已,
>>什麼神的意思、TRPG流都是之後要出書才追加的想補一點漏洞,
>>當然什麼都補不了。
好強……！明明對AA小說一竅不通卻還講得頭頭是道！
完全就是外行中的外行卻有著如此沉厚的自信！

>>30501005
>你想想要把一顆石頭給補成一道牆有多少地方要補,就不講房子還是山什麼的了。
就像只是要把凱蒂貓給弄成霸王鬼帝40000來畫張圖可能沒什麼難的,
>但是要真的搞成一個作品一個系列的話會有多少事情要做,多少設定要補
用一堆表面華麗的例子掩飾自己的空洞，你是要當黑粉還是狂粉選一個好嗎

>>30501081
真不愧是s96ItC7w！能輕易幹出我們做不了的事！

不過其實在這這串之前我也只知道哥殺是AA轉書籍化，剛剛有點好奇所以找了一下有沒有其他例子，發現其實還不少：
やる夫がダービージョッキーを目指すようです
やる夫がマスコミに疑問をもったようです
青い鳥はオスかメスかわからないようです
ゴブリンスレイヤー
ユース・アンド・アッシュ・サイドバイサイド
翠星石と白饅頭な彼氏
やらないキッチン
白頭と灰かぶりの魔女
やる夫はカードを引くようです
華麗なる召喚術士ルイズの召喚獣、入即出やる夫
モスクワ2160

印象中十幾年前好像有一個ゆっくり克蘇魯TRPG也是商業漫畫化，但臨時找不到

>>30501119
ゆっくり妖夢？漫畫改叫陽夢那部？

找到了
原名：ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話
書籍：水瀬陽夢と本当はこわいクトゥルフ神話

嗯～～～借其他作品形象的自high小圈圈創作居然可以出這麼多套書，我看日本要完了吧（定期）

在奇幻trpg改編的輕小說裡講究寫實是否搞錯了什麼
也沒有用詳細考究當宣傳啊

>>30501123
玩梗的改人設就沒人氣了啦

>>30501193
改人設算其次
沒人氣的真正原因還是在於連載後把NICO上的影片全砍
外加漫畫的敘事方式跟影片時期相比反而難以理解故事發展，人氣自然沒了

>>30501081
不懂裝懂到我甚至連吐槽都懶了
幸好還有人解釋

>>30501123
笑死 記得畫到一半就腰斬了

>>30501228
文豪野犬也夠賺了吧

>>30501216
一開始商業化連載就打算把過去埋葬在黑暗中
別說新粉 舊人都沒辦法繼續支持

不過現在弄文豪野犬也滿有人氣 就祝福他
諷刺的是 現在想要補到全進度 應該只有上bilibili才有了

>>30501123
每次看到仿妖夢的創作都會想到女裝山脈...

>>30501123
>>30501216
這部的人氣就是建立在L+五郎本身人設合捏他的人氣上才有趣啊
改掉之後就變成一般的跑團RP了
而且還是腦內桌那種等級的爛RP
然後又把把RP的整個盤外玩家的吐槽互動跟桌邊討論刪掉後
就只是一部很三流的懸疑漫畫而已了

>>30501081
這種人在K島不是滿地都是嗎?

>>30501005
你這樣不行啊www

>>30501245
>現在想要補到全進度 應該只有上bilibili才有了
NICO還是有別人上傳的吧?

>>30501283
只能說很可惜啊...

>>30499724
因為哥殺本身不是B站的動畫而是A站的，所以一直以來都被B小將及被B站收買的up主攻擊
k島只是因為某航線開版後，一堆B小將也跟隨而來並廣範散播針對哥殺的言論，有些沒腦子的信了便會跟着一起鬧事

>>30499902
硬派寫實本身用在哥殺的行事和文風完全沒問題，反廚是混淆視聽的將硬派寫實和雷普劇情拉上關係，不要上當

>>30499944
反廚就純粹無理取鬧

>>30502649
哥ㄕ腦殘粉一直在那邊說劇情合理才一堆人想吐吧
結果還不是看到有奶子有色色才放出來被噴

>>30502720
想吐還跑來催吐，嘔吐上癮嗎？

>>30502720
反廚一直上門挑毛病→結果是劇情內有解釋的設定跟演出→反廚拿現實歷史案例認為有打到臉→但這是奇幻小說而且官方沒有以真實感做為賣點→反廚：都是哥殺腦殘粉在那邊嘴硬啦

>>30502728
滾去毒物串就不會一天到晚被人踩
大家也省得看到穢物不是很好

>>30502730
黑粉滾出K島也不用看穢物啊。

沒有要表達什麼立場啦
不過附圖是上次剛從平靜的哥殺串離開去翻小說查資料
結果回來以後發現戰硬派寫實戰了一百多個回文
好不容易整理好的資料完全用不上了的我

>>30502730
尸丁丁垃圾就好好待在垃圾場別出來獻醜

有些島民最討厭兩串討論
一串是哥殺另一串是無職
這兩串固定會有人來亂
無視就好

>>30502730
不是毒物幹嘛去毒物串....??

>>30502961
是什麼資料啊?