[
回首頁
] [
搜尋
] [
檔案區
] [
相簿模式
] [
管理區
] [
重新整理
]
預設
夜間
新番捏他
[
回到版面
]
回應模式
名 稱
內 文
EID OG SMAPS
附加圖檔
[
無貼圖
] [
連貼機能
] [
SAGE
]
可附加圖檔類型:GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM,瀏覽器才能正常附加圖檔
附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。
當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示
AA可使用 [aa][/aa] 防止變形
鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視),並使用del或在貓管理部向管理員回報。
檔名:
1773672470109.jpg
-(750 KB, 1450x2046)
奔跑吧!新九郎 第一百五十五話 餘波 其二
無名
2026/03/16(一) 22:47:50.218 ID:Y1d6YDmc
No.30519555
del
https://reurl.cc/EmnrZ1
因為已經快四十歲了,所以假裝很冷靜。
無名
2026/03/16(一) 22:50:11.503 ID:Y1d6YDmc
No.30519561
del
檔名:
1773672611394.jpg
-(645 KB, 1450x2046)
十天後——京都。
新九郎宅
盛定:彌次郎,剛回到京都,就懶洋洋地躺在這種地方,這樣好嗎?你不回家嗎?
彌次郎:傍晚就要去御所了。
◆這次是新九郎的弟弟・彌次郎「四處奔走」――!?
無名
2026/03/16(一) 22:54:18.681 ID:Y1d6YDmc
No.30519578
del
檔名:
1773672858568.jpg
-(630 KB, 1450x2046)
彌次郎:比起從我家,從這裡出發離御所更近。
盛定:不就只是多走了一條街嗎?
彌次郎:哈啊
盛定:好陰沉的臉啊,簡直像新九郎一樣呢。
彌次郎:是這樣呢,肯定是兄長附身在我身上。
盛定:至於具體發生了什麼事,之後再慢慢聽你說——總之先回家吧,久違地看看妻兒的臉,心情應該會好轉一點。況且,你穿著那身骯髒的直垂,總不能就這樣出現在御所大人面前吧。
彌次郎:(嗅嗅)我先回去一趟。
盛定:這樣就好。
當天入夜時分――細川政元邸※
※下任將軍足利義高將細川政元邸作為御所使用。
無名
2026/03/16(一) 22:57:05.550 ID:Y1d6YDmc
No.30519581
del
檔名:
1773673025447.jpg
-(690 KB, 1450x2046)
義高:竟然沒能獲得茶茶丸的首級,這到底是怎麼一回事呀!!我可沒下令要攻陷堀越御所!我的命令是要獲取茶茶丸的首級啊!!
彌次郎:御所大人如此動怒,實屬情理之中!
無名
2026/03/16(一) 23:00:05.284 ID:Y1d6YDmc
No.30519584
del
檔名:
1773673205166.jpg
-(753 KB, 1450x2046)
彌次郎:為此,兄長雖然已經擬定周密計畫並展開謀略,將御所徹底包圍,然而——茶茶丸殿卻做出了超乎想像的舉動・・・・・・
義高:我不想聽這種藉口!漏網之魚就是漏網之魚,不是嗎!?
今川龍王丸之姐・龜的丈夫,正親町三條實望:御所大人,您若是再這樣大聲喧嘩,隔壁的右京大夫殿可是會聽到的。
義高:哼!現在的右京大夫哪有餘裕在意伊豆之事啊。
彌次郎:?
義高:那麼,彌次郎,這場失誤該如何善後?
無名
2026/03/16(一) 23:03:21.782 ID:Y1d6YDmc
No.30519587
del
檔名:
1773673401668.jpg
-(643 KB, 1450x2046)
彌次郎:家兄盛時已經決意無論耗費多少時日,都要將茶茶丸殿剿滅。
義高:這還用說嗎!!告訴你兄長,在獲取茶茶丸的首級之前,絕不允許他上洛!
彌次郎:定當如實轉達!
實望:真是的,這樣一來,新九郎先生暫時也無法回到京都了呢。
彌次郎:這也是無可奈何呢。畢竟兄長還得要兼顧駿河的工作嘛——與其下令讓他立刻回來,這樣反而還比較好吧・・・・・・話說右京大夫殿連關心這件事的餘裕都沒有,這又是怎麼一回事呢・・・・・・
實望:(招手)雖然話是這麼說・・・・・・
無名
2026/03/16(一) 23:07:20.937 ID:Y1d6YDmc
No.30519590
del
檔名:
1773673640836.jpg
-(660 KB, 1450x2046)
實望:上個月——我們得知今出川殿大人※已經逃往越中。
※今出川殿大人:在明應政變中失勢的前將軍・足利義材。
彌次郎:越中!?北陸的守護們難道只是袖手旁觀嗎?
實望:別說袖手旁觀了——聽說他們紛紛派使者前去向今出川殿大人致意。
彌次郎:派使者!?
從京都逃出的前將軍足利義材,應越中守護代神保長誠之邀,在越中國放生津安頓了下來。
義材:有勞諸位了!
不僅能登畠山、加賀富樫、越前朝倉各氏,就連關東管領上杉顯定的生父:越後國守護上杉房定也派使者前來。
房定:為景,派人前去放生津問候。
雖說這多半是種出於禮節的舉動,但對於將義材從將軍之位拉下馬的細川政元等人而言,這卻是極其嚴峻的局面。
九月初,政元派遣了討伐義材的軍隊前往越中。
若諸將對義材的態度僅止於禮節,那麼面對這般武力施壓,他們勢必會屈服。
實望:您覺得結果如何?
彌次郎:難道說・・・・・・是輸了嗎?
無名
2026/03/16(一) 23:09:41.469 ID:Y1d6YDmc
No.30519594
del
檔名:
1773673781360.jpg
-(611 KB, 1450x2046)
實望:聽說那場敗仗慘烈到「無人能生還歸來」的地步呢。
彌次郎:那、那麼・・・・・・難道說越前、越中、越後、加賀、能登這五國,已經完全落入今出川殿大人的勢力範圍了嗎!?
實望:我們這邊還流傳著今出川殿大人明天就要上洛的傳聞——大家已經嚇得惶惶不安了。御所大人心情不佳,可不是今天才有的事情啊。
彌次郎:那麼,右京大夫殿呢?
實望:咦,您聽到了吧?
哦喔欸~啊~噢~欸~
彌次郎:總覺得・・・・・・像是從地獄深處傳來的聲音呢。是那個聲音吧?
實望:正是如此。
無名
2026/03/16(一) 23:14:27.140 ID:Y1d6YDmc
No.30519601
del
檔名:
1773674067039.jpg
-(601 KB, 1450x2046)
實望:幾乎天天都召集那些可疑的修驗者——從傍晚開始就舉行護摩焚呢。當越中的敗訊傳來時——
政元:是我的法力不足啊!
實望:他這樣大吼一聲過後——
政元:我要去山林隱居!
京兆家臣:請您現在別這樣!
實望:聽說當時他差點就要出奔,全體家臣出動才將他攔了下來。
彌次郎:雖然從小就認識他,但這脾氣是不是一年比一年激烈了啊?
實望:吶,彌次郎先生,要是今出川殿大人上洛的話,我們該怎麼辦才好啊?畢竟我們――可是四月政變時的共犯呢。
彌次郎:・・・・・・
無名
2026/03/16(一) 23:17:41.123 ID:Y1d6YDmc
No.30519605
del
檔名:
1773674261001.jpg
-(682 KB, 1450x2046)
彌次郎:這麼說來,大御台大人和伊勢守殿也是共犯,他們應該不會輕易允許他上洛吧。
實望:好吧,如此甚好。
半刻後――伊勢貞綱宅
彌次郎的養父,伊勢加賀守貞綱:看起來挺忙的嘛,彌次郎。
彌次郎:是。
貞綱:兄弟和睦固然是件好事——但是在你前往駿河的這段期間,京都可是鬧得天翻地覆呢。
彌次郎:是。
無名
2026/03/16(一) 23:20:26.235 ID:Y1d6YDmc
No.30519608
del
檔名:
1773674426078.jpg
-(576 KB, 1450x2046)
貞綱:我明白你想要幫助親兄長的心意——但是我們家也有我們家該做的事情。
彌次郎:是(匆忙一瞥)。
彌次郎之妻,笠
貞綱:雖然不知道新九郎在駿河究竟在做些什麼——可是明明出身於與宗家關係密切的家門,又是駿河守護家的姻親——至今卻依然無官無位——難道不是因為他在京都的工作上不夠盡心盡力嗎?
彌次郎:確實如此。
無名
2026/03/16(一) 23:22:48.596 ID:Y1d6YDmc
No.30519612
del
檔名:
1773674568490.jpg
-(715 KB, 1450x2046)
彌次郎:(那位無官無位的人究竟做了什麼事,養父恐怕並不知情吧。兄長可是即將成為伊豆一國的主君了啊!)
貞綱:哎,偏袒也該適可而止才行。畢竟我們家還有萬福丸這個繼承人呢,今後希望你能專心處理我們家的事務。加賀的富樫正跟隨今出川殿,企圖侵佔我們的領地。務必要設法阻止此事,事先告訴你,現任守護赤松左京大夫(政則)殿可不太可靠,他毫無幹勁。
彌次郎:是。笠。
無名
2026/03/16(一) 23:25:34.050 ID:Y1d6YDmc
No.30519616
del
檔名:
1773674733930.jpg
-(596 KB, 1450x2024)
彌次郎:妳向養父發牢騷了嗎?
笠:夫君不在的期間,必須由我來守護這個家,我只是每次都向岳父大人商量罷了。況且近年來,領地的收入也時常中斷,必須請夫君想辦法解決這件事才行。岳父大人年事已高,身體也漸漸不聽使喚了,我們家的前途全都落在夫君的肩上啊。為了萬福丸,您也必須好好地扛起責任才行。
彌次郎:那件事・・・・・・我明白。(雖然我明白,但是・・・・・・)
無名
2026/03/16(一) 23:29:05.604 ID:Y1d6YDmc
No.30519621
del
檔名:
1773674945502.jpg
-(643 KB, 1450x2046)
隔日——伊勢貞宗邸
前政所頭人(執事)、伊勢宗家當主・新九郎的表兄,伊勢伊勢守貞宗:什麼・・・・・・派人去加賀守家,傳喚彌次郎前來,直接帶他進這房間即可。也要去跟備前入道殿說一聲,說是有件事情想要確認。
盛定:嘿咻
無名
2026/03/16(一) 23:30:33.349 ID:Y1d6YDmc
No.30519625
del
檔名:
1773675033242.jpg
-(667 KB, 1450x2046)
盛定:連老夫都叫來是有何事啊?
貞宗:此事容後再談。彌次郎,你沒有什麼事要向我報告嗎?
彌次郎:是・・・・・・說到「要報告的事情」的話・・・・・・
貞宗:關東管領私下過來詢問,聽說在九月一日,伊豆的堀越御所遭駿河的今川軍攻陷了。
盛定:駿河的今川・・・・・・是伊都下令的嗎!?
無名
2026/03/16(一) 23:33:17.538 ID:Y1d6YDmc
No.30519631
del
檔名:
1773675197433.jpg
-(623 KB, 1450x2046)
貞宗:這點我無法確定。不過,有這種可能性。之所以這麼說,是因為——那則詢問內容是:「當時率領今川軍的總大將名叫伊勢新九郎,他是您的親屬嗎?」
盛定:新九郎是總大將!?
貞宗:彌次郎。
彌次郎:是・・・・・・
貞宗:你肯定親眼目睹了吧,這是事實嗎?
盛定:彌次郎・・・・・・
彌次郎:千真萬確,兄長擔任總大將,攻陷了堀越御所。
無名
2026/03/16(一) 23:36:26.128 ID:Y1d6YDmc
No.30519637
del
檔名:
1773675386009.jpg
-(556 KB, 1450x2046)
盛定:呼・・・・・・
彌次郎:父、父親?
盛定:原來如此,原來如此。那傢伙竟然是總大將,還真了不起啊。
貞宗:您看起來挺開心的嘛。
盛定:繼攻打駿府之後,這可是第二次了喔。在京都如此默默無聞的傢伙,沒想到竟然有這般本事。想到那傢伙竟然是今川的總大將,沒什麼比這更令人愉悅的了。
貞宗:入道殿——
無名
2026/03/16(一) 23:37:54.124 ID:Y1d6YDmc
No.30519640
del
檔名:
1773675474109.jpg
-(673 KB, 1450x2046)
貞宗:您難道不明白事態的嚴重性嗎?這樣下去,恐怕會重演當年今川治部大輔※那時的局面啊。自都鄙和睦以來,幕府的方針便是維持東國的安定。新九郎所做之事,從根本上違背了這項方針!
※指龍王丸之父・義忠違背幕府方針進攻遠江,因而招致幕府不滿的事件。這也是其長子龍王延遲繼承家督的原因之一。
彌次郎:恕我直言,伊勢守殿。都鄙和睦才剛締結不久,關東管領家與扇谷兩上杉就已經展開了爭鬥,東國的局勢根本談不上穩定。
貞宗:聽說兩上杉已經和解了。
彌次郎:但是衝突的火種依然存在!
無名
2026/03/16(一) 23:39:42.879 ID:Y1d6YDmc
No.30519642
del
檔名:
1773675582740.jpg
-(550 KB, 1450x2046)
彌次郎:兩家之間的對立情緒尚未平息,當前局勢正是雙方為爭取更多盟友,正對鄰近諸將展開拉鋸戰!
本應出面調停的古河殿大人卻偏袒扇谷,這無異於火上澆油;而在駿河的鄰國甲斐,父子之間更是相互傾軋——
同樣在鄰國的伊豆,自茶茶丸殿繼承家督以來,國人眾與奉公眾便已經分崩離析,分裂的派系之間也時常相互爭鬥。
駿河也不知何時會被捲入動亂的浪潮・・・・・・兄長是為了駿河,才特地前去斬斷鄰國紛爭的根源!
貞宗:別說那些冠冕堂皇的話,難道不是為了奪回被茶茶丸殿沒收的領地才去的嗎?
彌次郎:呃・・・・・・
無名
2026/03/16(一) 23:41:48.530 ID:Y1d6YDmc
No.30519644
del
檔名:
1773675708423.jpg
-(686 KB, 1450x2046)
彌次郎:雖、雖說確實有這回事――但是陷入困境的不僅僅是兄長一人!那些被無端剝奪領地的奉公衆與國人衆,理應已經多次提出訴求!然而幕府卻對此置之不理,不是嗎!?
盛定:別這麼激動,彌次郎・・・・・・
貞宗:你這口氣聽起來,倒是和當初在這座庭院裡撒尿的那個小鬼差不多呢。
盛定:不,等一下,伊勢守!這豈不是在侮辱人嗎!!我的兒子們都已經是成年人了!別再拿幾十年前的事情來羞辱他們!!
彌次郎:父親!父親請您冷靜!
盛定:啊
無名
2026/03/16(一) 23:43:44.844 ID:Y1d6YDmc
No.30519645
del
檔名:
1773675824722.jpg
-(625 KB, 1450x2046)
盛定:對不起,不小心太激動了(坐下)・・・・・・
貞宗:不・・・・・・我也有些口無遮攔了。請原諒我,彌次郎。
彌次郎:哎・・・・・・畢竟是事實嘛・・・・・・
貞宗:你方才所言也確實有理。不過,這做法是否太過倉促了呢?所以,去轉告新九郎,只要將奪來的土地歸還給堀越殿,本次事件便不予追究,請他速速上洛吧。
彌次郎:此事・・・・・・恕難從命。
貞宗:為何不可?
無名
2026/03/16(一) 23:45:17.867 ID:Y1d6YDmc
No.30519646
del
檔名:
1773675917741.jpg
-(556 KB, 1450x2046)
貞宗:說實話,我想把那個男人留在身邊效力。我也會幫他找一塊能取代伊豆領地的土地,所以說・・・・・・
彌次郎:恕難從命。還沒有獲取堀越殿的首級。在獲取堀越殿的首級,並剿滅公方府之前,兄長是無法回來的!
貞宗:獲取堀越殿的首級――這是要對公方府做什麼・・・・・・
無名
2026/03/16(一) 23:48:33.877 ID:Y1d6YDmc
No.30519649
del
檔名:
1773676113329.jpg
-(746 KB, 1450x2038)
伊豆長岡一帶
新九郎:牧之鄉是在更深處嗎?
隨從:欸。
太郎:這可真不簡單。不僅背後有一座名為柏久保城的堅固城池——如果攻城受阻,修善寺和狩野的援軍也會立刻趕來。
新九郎:幸好,我們並沒有足夠的兵力來發動攻城戰。
太郎:哇哈哈哈哈
新九郎:大概得把北伊豆所有的國人衆都拉攏過來,才能與之抗衡吧。
太郎:大概就是這樣吧。
無名
2026/03/16(一) 23:51:29.894 ID:Y1d6YDmc
No.30519653
del
檔名:
1773676289630.jpg
-(695 KB, 1450x2049)
新九郎:對百姓們的安撫工作已經完成了嗎?
太郎:嗯,也把公方府過度徵收的年貢米分配出去了,大家都很高興呢。
又次郎:倉庫裡去年的米該如何處理?
新九郎:陳米賣價高,不如全都換成錢吧。這樣一來,明年一整年就可以用來養兵了。敵人或許會前來挑釁,但可別上鉤喔。在伊豆出生長大的茶茶丸殿,與身為一介外鄉人的我——這將是一場看誰更能夠凝聚人心的較量呢。
太郎:聽起來真有趣啊,喂。
◆後方已經沒有退路,既然如此,不如乾脆痛快地向前邁進吧。伊勢新九郎人生的第二幕,就此揭開序幕!!
無名
2026/03/17(二) 09:47:21.120 ID:OX7qDnZo
No.30519873
del
>>30519584
>>今川龍王丸之姐・龜的丈夫,正親町三條實望:御所大人,您若是再這樣大聲喧嘩,隔壁的右京大夫殿可是會聽到的。
我靠,原本還以為這只是個路人甲公家
結果這不是伊勢家對將軍足利義高的包圍網嗎?
>>30519642
>>鄰國甲斐,父子之間更是相互傾軋——
武田胖虎這時候登場了阿?
無名
2026/03/17(二) 10:55:31.781 ID:pW/zwXlE
No.30519933
del
檔名:
1773716131681.jpg
-(234 KB, 1125x1600)
>>30519873
>>原本還以為這只是個路人甲公家結果這不是伊勢家對將軍足利義高的包圍網嗎?
當初明應政變的時候,貞宗就請實望負責朝廷方面的遊說工作;同時彌次郎和實望合作,讓義高能夠發布討伐茶茶丸密令;此外氏親也是在姐姐和姐夫的介紹下才迎娶了壽桂尼。之後義材上洛復位將軍,實望就跑到駿河去投靠小舅子了。
>>武田胖虎這時候登場了阿?
甲斐現在是信玄的曾祖父武田信昌,對抗信玄的祖父武田信繩。新九郎和今川家支持信昌,茶茶丸之後則跑去投靠信繩,甲斐的內亂一直持續到信繩之子信虎繼位後才被平定。
無名
2026/03/17(二) 12:20:57.940 ID:PDnaDHkQ
No.30520040
del
>>30519587
新九郎:還好老闆不准我回公司(上洛),這樣就不怕被叫去開晨會夾蛋蛋了
無名
2026/03/17(二) 13:54:59.436 ID:PAr8vq6E
No.30520100
del
>>30520040
沒差啦
看來總公司社長室已經是爆破寸前了
你真的回去也只是去看煙火秀罷了
無名
2026/03/17(二) 14:04:51.782 ID:/QW5goSo
No.30520104
del
>>30519590
這就是後來義材被稱為放生津幕府、越中公方的時期
是說毒殺事件直接被跳過了嗎
無名
2026/03/17(二) 14:05:48.233 ID:xG6AQo7.
No.30520105
del
>>30519933
這兩代嫁進今川家的女性都挺女強人的
>>30520040
被家族企業搞到受不了,寧可在外跑業務跑到準備成立自己公司
無名
2026/03/17(二) 14:28:48.269 ID:/QW5goSo
No.30520138
del
>>30519873
武田家的父子兄弟喧嘩是傳統 信昌信繩 信虎信惠(信繩之弟 信虎的叔叔) 信虎晴信 晴信義信
除了信虎被追放還跟信繁有聯繫被認為可能打假球以外 其他都鬥得你死我活
無名
2026/03/17(二) 14:42:07.296 ID:pW/zwXlE
No.30520145
del
>>30520104
>>是說毒殺事件直接被跳過了嗎
https://reurl.cc/YDO314
作者有考慮過把這段情節加進去,但結尾感覺很模稜兩可,而且會嚴重影響故事發展,所以就刪掉了。因為說是毒殺,也可能是食物中毒;而且作者也懷疑富子是否真的會狠下心來毒殺親外甥。
無名
2026/03/17(二) 15:15:22.621 ID:jfa8tA9U
No.30520164
del
>>30520138
這一系列家內紛爭 重臣似乎都扮演相當份量的影響力
我在想與其說血親紛爭
是不是更像是國策路線之爭
畢竟劇情中今川家就因為領地的地緣關係分成關東遠江兩派
一旦家主壓不住 沒兩下就會自己殺起來了
無名
2026/03/17(二) 15:41:07.699 ID:M2OD8jvs
No.30520168
del
義材不是跟大內合作嗎怎麼變成越中
無名
2026/03/17(二) 15:50:16.406 ID:cbpOrDV.
No.30520173
del
>>30520138
這部漫畫看到現在沒有出現過家督之爭的只有伊勢家⋯那個時代兄弟不會打起來才是奇怪的事。
無名
2026/03/17(二) 15:58:35.540 ID:/QW5goSo
No.30520178
del
先逃去越中找畠山跟神保->越前找朝倉->琵琶湖被六角一鍋踹後逃到周防找大內
另外這些人願意聽話是因為他們都是在西軍時義視的盟友
無名
2026/03/17(二) 16:03:55.698 ID:1eimTiW.
No.30520184
del
>>30520164
本質是足利將軍家的軍事力低落因此尋求大名們入京拱衛增加權威 也就是守護在京
但守護在京久了就管不住領國被守護代或其他在地國眾分權 加上日本山多河多進攻困難難以討伐就會以綏靖為主
無名
2026/03/17(二) 16:06:10.274 ID:bAZQrI4A
No.30520187
del
>>30520178
只能說去越中蠻不合於歷史印象(記得當時那裏是和尚跟暴民的地盤而且跟朝倉不合)
無名
2026/03/17(二) 16:18:01.342 ID:ZoGvd56w
No.30520195
del
>>30520168
義材出逃之後,先是接受畠山政長的重臣神保長誠的邀請,在越中建立御所;之後前往越前投靠朝倉貞景。
明應八年(1499年),改名義尹的義材,聯合河內的畠山尚順以及比叡山延暦寺準備出征上洛,然而朝倉氏卻以歉收為由拒絕出兵。
結果政元聞訊首先派赤澤朝經攻打比叡山,將延曆寺盡數燒毀,義尹之後也於十一月在近江被六角高賴擊敗,尚順退兵回到紀伊。歷經慘敗後的義尹在同年十二月前往周防投靠大內義興。
無名
2026/03/17(二) 16:31:14.399 ID:ZoGvd56w
No.30520203
del
>>30520187
對義材而言,畠山政長與尚順父子是自己最鐵桿的支持者,而越中守護代神保長誠又是從應仁之亂時就跟隨畠山政長的老臣,自然是把他當成自己人。而且比起大內所在的周防,越中離京都的距離也比較近。
無名
2026/03/17(二) 16:53:05.385 ID:S3fjXjSw
No.30520215
del
>>30520164
>這一系列家內紛爭 重臣似乎都扮演相當份量的影響力
很正常,畢竟歷史上很多這種有權者們進入互相廝殺的情況,他們身邊人的推波助瀾就是常見原因
(隔壁棚的尤國政變大清洗也是這樣開啟的,起因也是因為王子們身邊的近侍們各自教唆煽動主人去爭奪王位)
無名
2026/03/17(二) 19:39:46.173 ID:TBPoO1cU
No.30520368
del
>>30520195
>>30520203
主要去越中會踏入一向宗的地盤,只能說義材真夠大膽
無名
2026/03/17(二) 19:56:36.280 ID:W9lTKaOQ
No.30520383
del
>>30520187
那個時代還沒,差不多就是少量加賀一揆逃入某城勢力範圍,被城主攻擊後反擊將城主殺害
這時候一向宗的手才剛伸入礪波郡,距離控制還很遠
不如說到了戰國都沒完全控制,發生了大小一揆(一向宗內部分裂)
在地的和尚又跟各地國人聯合,互相敵對或同盟形成了割據的狀態
後來確實很混亂,但在劇中的時間上,守護應該還是有相當控制力的
無名
2026/03/17(二) 21:19:29.992 ID:9hfsPN3c
No.30520427
del
接下來就是相對平穩的時期了吧
俘獲茶茶丸要多等幾年
這之間沒多少大事件可寫
無名
2026/03/17(二) 23:21:32.330 ID:gwmDurAE
No.30520513
del
>>30520427
不會沒東西寫啦
某種程度上來說新九郎也算種田經營派
光是不浪費縫衣針收納儲藏這種主婦事務就很多可以講了
更不用說幫農民修水溝測量田地那些
無名
2026/03/17(二) 23:29:45.312 ID:g86B3JGM
No.30520517
del
>>30520383
當時的情況跟信長野望不一樣啊
信長野望就簡單化把那邊通通畫給本願寺
實際上那邊就好幾間寺廟互相對立外加國人領主林立
無名
2026/03/18(三) 17:26:40.754 ID:5u9Ow1Ks
No.30521125
del
>>30520513
還有人物間的互動與想法
還沒真正進入戰國時的觀念運作等等
這是我最喜歡這部作品的地方
跟其他戰國漫畫差異很大很有特色
無名
2026/03/18(三) 17:47:17.970 ID:ZmqJRyM6
No.30521171
del
>>30520427
隔年的明應三年(1494年),新九郎就會帶領今川軍攻打遠江,還要遠征武藏支援扇古定正;再過一年就是出兵甲斐和小田原,與此同時也必須穩固對伊豆的治理,其實還是跑個不停。
無名
2026/03/18(三) 18:42:26.759 ID:mlqw1M4k
No.30521207
del
>>30521171
小田原
之前看影片發現新九郎真的很喜歡幹吳狗行為(趁敵人帶兵去前線打仗背刺主城)
新說打小田原跟打伊豆一樣是趁人調兵前線偷襲(通說是新九郎以打獵名義摸進去的)
可以理解關東在地人為何那麼討厭北條
無名
2026/03/18(三) 20:53:12.351 ID:etctVlNU
No.30521281
del
>>30521207
大家都是啦
越前朝倉宗滴說過 不用囉嗦 大家都是豬狗不如
無名
2026/03/18(三) 20:57:09.142 ID:W/1VcF36
No.30521286
del
>>30521207
還有另一點是新九郎的突襲對象剛好都在陷入內亂(今川、堀越、上杉),所以每次都能取得出兵的大義名分。像小田原也是因為大森藤賴倒戈至山內上杉,所以扇谷上杉才同意新九郎以支援盟友的名義攻打小田原,並默認西相模為伊勢的勢力範圍以換取伊勢和今川的支持。
而等到新九郎除掉茶茶丸並鞏固伊豆之後,再藉兩上杉和解之機,將矛頭轉向扇谷,進而蠶食東相模。趁著關東本地勢力不斷內鬥,透過這種反覆操作讓自己的地盤越來越大。
無名
2026/03/18(三) 21:39:26.457 ID:mlqw1M4k
No.30521306
del
>>30521286
只能打小田原也跟打伊豆過程複雜
通說變成大森藤賴很智障的因為禮物放新九郎進去打獵,結果被對方火牛陣。
無名
2026/03/19(四) 02:24:56.998 ID:nI0dnME2
No.30521535
del
>>30519646
貞宗如果早一年表示要幫新九郎找土地,新九郎還真很有可能留下來當他副手
但拖到新九郎對幕府絕望只好自己動手確保生存才來講這種屁話誰要理
新九郎如果聽到這種話沒當面噴死貞宗都算修養好
無名
2026/03/19(四) 10:54:40.785 ID:RLh5sQFY
No.30521779
del
>>30521535
貞宗大概覺得表妹有給一點今川家的領地
可以讓新九郎當中繼撐下去 所以還可以拖吧
無名
2026/03/19(四) 11:31:08.211 ID:P6kg./Ik
No.30521800
del
>>30521779
伊勢家就是公務員世家呀,貞宗從小看他到大也知道他很好用,以後和上一代一模一樣讓他在身邊當副手也很適合。
只是沒想到一個伊勢家的人居然會跑去自己打天下⋯⋯
無名
2026/03/19(四) 11:50:23.686 ID:bcpWdBuY
No.30521817
del
檔名:
1773892223577.jpg
-(244 KB, 1125x1600)
>>30521535
>>30521779
>>30521800
主要是貞宗自己也有點看不起新九郎一家。之前新九郎常在貞宗面前講開墾沼澤地的事情,結果貞宗只覺得那是新九郎的興趣,完全沒有察覺到他在領地經營上的困難;新九郎多次暗示要去打伊豆,貞宗也認為他那種小心謹慎的個性成不了大事,沒有放在心上;再加上這次貞宗公開羞辱彌次郎,盛定會勃然大怒也是理所當然。
無名
2026/03/19(四) 13:35:27.410 ID:M.X3UKNI
No.30521942
del
>>30521817
稍早新九郎彌平小鹿範滿之亂的期間之後 貞宗是怎麼看的?
以結果而言 備前守一家老小直接就變成駿河國主 話事人 甚至地頭了欸
按著伊都龍王母子跟備前守父子利害共生居處共室的情況看
你要說備前守家的最大持股已經半數從西國轉移到東國了也不為過
人家一家繼續待京都住你家用你家已經只是時間問題了
要說備中荏原 室町取次 山城宇治
去相比駿河地頭 大名家宰(伊都大概有這意思) 今川國舅
現在宇治噴了 荏原經營觸礁 貞宗你都無力無德
真怪不了人家想搬家要搬家
無名
2026/03/19(四) 13:50:23.442 ID:F/fqgFwo
No.30521951
del
雖然目前只寫出武家很亂
但其實不久後的明應五年唐橋在數殺害事件直接導致公家大亂
加上九條家以外近衛 二條 一條都以自己的方式接近武家
某方面來說這時期的公武相對步調一致......一起亂
無名
2026/03/19(四) 13:56:05.811 ID:TSxt/hxs
No.30521956
del
>>30521817
新九郎的狀況很複雜阿
中國有他的祖地
駿河有他姊姊給的地
伊豆有前任公方賞給他的地
日本西中東都有他的地
其實也無能治理
照理來說他就算不想也得被逼著當守護不在的領主
畢竟通通都得交由當地人負責
貞宗必然認為新九郎只能待在宗家
因為無論去哪邊顧土地都是半桶水還被當地國人牽制
還不如待在京都用將軍的名義壓制國人
只是這次將軍有意還授權之後
貞宗應該也不會攔著了
>>30521942
>>人家一家繼續待京都住你家用你家已經只是時間問題了
這點其實歷史上也沒講明
前任備前守在剃光頭後也理當回備前養老
繼續賴在宗家不走到底是貞宗好心還是別有他用其實也不明
新九郎一家在宗家幾乎要生根了也還是無官無位
這一族的相處本來就很難解釋....
無名
2026/03/19(四) 14:04:53.887 ID:F/fqgFwo
No.30521962
del
>>30520187
那時候的加賀守護富樫家雖然是禿驢們的傀儡但畢竟還在 而且忠於義材 富樫家徹底失去加賀守護職要到享祿天文之亂
另外朝倉在廢義材將軍位時是政元的共犯 但之後放義材到越中就看得出他們家只想混水摸魚撿好處
無名
2026/03/19(四) 14:19:53.125 ID:DpKbN/Mc
No.30521972
del
>>30521817
貞宗他們只顧著處理中央的政治鬥爭吧
而且伊勢家只要跳好狐舞就有收不完的禮錢
盛定老爹也是因為這樣根本不關心領地事務
所以貞宗並沒有特別重視新九郎對領地的執著
可是新九郎剛元服就被義政搞不給任官
所以只能專注領地經營卻發現有一堆問題
但想回領地經營又要看義尚臉色
處在一個想種田又沒法種的情況
等義尚病死新九郎對幕府早已無念想
自己領地權益被侵犯幕府也不管
後面都有自己去搶個莊園叫幕府追認的想法
最終死心的新九郎就鐵了心要自己搞大事
無名
2026/03/19(四) 20:59:24.317 ID:FhMlLplQ
No.30522287
del
日本史創作裡面這部比較不同的地方
是比較具體明瞭描述了武家作為莊園主以及作為幕臣的樣貌
跟其他作品描寫的作為國守或區域霸主有相當的不同
當然安土桃生或甚至南北朝室町朝那些霸主大大名幾分之一殿
祖先也是從莊園主爬上去的
但在室町前期或更早以前 莊園主似乎是一種基本
基本的封邑單位 稅收單位 主僕班底 兵役編制甚至基本行政單元
從高層或中央的角度看
幕府大員或一國守護 他們的家臣近侍也多是這種格局
從地侍百姓的角度看
自己或同儕收受的命令鏈與內外格局也以莊園為界線來劃分
後世那種依靠分國法 檢地或法度來達成的整國連郡帶鄉掌控力似乎不存在
而且跨越鄉界郡界連綿原野的開發地似乎也少見
未開未墾地之間星羅棋布的莊園似乎延續了很長時間
拘束了那個時代的格局 也拘束人們對世局的看法跟能力
無名
2026/03/19(四) 21:28:11.611 ID:MDfyHB0M
No.30522309
del
>>30521972
伊勢家就是足利幕府指定的官僚世家,宗家的貞忠是政所執事,旁系的新九郎就是做申次的工作。
領地基本上都是分封個意思而已,主要的收入還是靠公務和賄絡。
九條政基與唐橋在數暗殺事件
2026/03/19(四) 21:51:53.694 ID:PewvHjdo
No.30522319
del
檔名:
1773928313484.jpg
-(1746 KB, 1981x2455)
>>30521951
>>30522287
唐橋在數暗殺事件也是起自莊園經營糾紛。擔任九條家家司的唐橋在數,為彌補徵收段錢失敗所造成的缺口,遂以和泉國日根莊為抵押,向根來寺取得貸款。然而由於九條家無法準時還錢,於是根來寺試圖行使抵押權,在數與家主九條政基(在數的表弟)雙方因而為此互相推卸責任。
明應五年(1496年)正月七日,在數闖入九條邸,向政基與其長子尚經進行償還款項的談判,政基父子在盛怒之下殺害在數。由於在數自己也是堂上家的唐橋家當主,使得這場公卿之間的流血衝突對公家社會造成極大衝擊。最終天皇對政基父子發出正式譴責,並停止其出仕。
此後政基前往日根莊,親自管理莊園事務,並將家司改組為類似武家家臣團的組織。其在日根莊期間撰寫《政基公旅引付》,成為研究戰國期村落社會的重要一手史料。後來政基與尚經父子也爆發武裝衝突,雙方的家司交戰,打死了三十人。
由於政基之妻是圓滿院的姐妹,因此細川政元藉此關係收養政基的次子為養子,即日後的細川澄之。巧合的是,政基的小名就叫做茶茶丸,義澄兄弟估計也是沾染到了姨丈的爆脾氣。
無名
2026/03/20(五) 12:27:03.721 ID:cV98qIzw
No.30522774
del
>>30522319
>> 父子也爆發武裝衝突,
>雙方的家司交戰,
>打死了三十人
遮住苗字 還以為是哪邊的武家鬧御家之亂咧
無名
2026/03/20(五) 12:41:01.751 ID:d.IAA09I
No.30522786
del
>>30522774
古代就是莊園經濟朝倉孝景被稱天下諸惡事始作俑者,也就是幹了收奪公家、寺社領下的莊園土地。
【刪除文章】[
僅刪除附加圖檔
]
刪除用密碼: