新番捏他

>>30529894
這部好快就動畫化
官方是真的對重開機的劇情很有自信嗎....?

植田佳奈為什麼沒有跟水樹田村一樣變成唱歌為主的聲憂？

>>30529904
你不會當作宣布消息才開始製作吧

>>30529904
因為你根本搞錯因果關係
漫畫跟動畫應該是同時啟動的企劃
只是動畫要多花點時間做

現在才發覺
其實奈葉當中的多個世界(或者可說是多個星球?)的設定蠻好拿來這樣開新世界劇情的

反正各世界的情況、科技、文明都不一樣
所以反而蠻好開新作的

>>30529894
ED不是田村唱了嗎....

都築真紀一直都不是什麼很利害的劇本家

Vivid Strike!的味道跑出來了.....
然後日語化的魔導器還在藏(轟

>>30530111
他的劇情很容易就變成「敵方被打敗後變我方」，然後我方陣容強度無限增值……
搞得新出的敵角色強度也得比我方強才打得下去………然後就是不斷迴圈（眼神死

>>30530324
七龍珠模式

>>30530324
阿 奈葉 菲特 就設定上來說不能殺人阿
所以才只能採用打敗敵人 收為己方的方式阿
不然只能走 戰姬絕唱 路線 讓敵人自己玩死自己 路線了阿
總之就是不行把主角手弄髒阿

>>30530324
你這樣直接婊到大部分的作品耶

我覺得這系列主要還是SS到ViVid因為間隔太久造成整體人氣流失掉

>>30530376
簡單的來說就是用真實道理鐵拳揍到他們連他們的媽媽都認不出來就可以了
能力越大(揍)代表責任越大(揍)你服不服...（狂揍

>>30530383
有嗎？（心虛

>>30530390
我覺得像 悟空培養悟飯當接班人 後面都他當主角變難看了
又不得不把悟空找回來重啟當主角

>>30530395
其實我原先也是這麼認為
但我記得實際上SS的人氣比前兩作還高
加上SS後半段其實都是奈葉和菲特的戲分
三巨頭的戲分只有疾風比較少
所以我覺得SS後比較偏向群像劇

>>30530401
>>實際上SS的人氣比前兩作還高
>>加上SS後半段其實都是奈葉和菲特的戲分

不就是悟空回來 人氣回來了

>>30530057
時空管理局這種跨次元執法機構的設定就很方便世界觀擴充
科技和魔法通吃的框架下可以發展出非常多奇奇怪怪的文明也很合理

>>30530324
這...奈葉這個系列不是從無印開始就是這樣嗎...？
即使是敵人個性最惡質的STS，除了主謀和幾個機人，其他願意歸順的都被中島家收編了
只是STS前期也勉強湊了一些理由去限制主角群發揮才不用讓敵人戰力需要跟著膨脹
打贏敵人就收編入隊其實也是各種戰鬥番的常見發展，主打不打不相識
相對的也有很多這種從反派收編的角色被吐槽戰力比起當敵人的時候爛很多（俗稱洗白弱三分）

>>30530376
>總之就是不行把主角手弄髒阿
奈葉在這方面一開始就設定成純魔力攻擊可以當非殺傷武器隨便打
對面想主動找架打只要全力全壞轟回去不用擔心如何手下留情的問題
不過這點在其他作品確實安排不好就會導致主角群表現的很道德潔癖，而且是會敗壞讀者觀感的那種
對岸的網路討論經常靠北主角聖母心泛濫的不少就是被這種道德潔癖噁心到有應激傾向

>>30530395
SS會失敗就是太貪
奈葉菲特弟子一口氣加了四個人
然後敵方也是一大堆
最後每個戲份都一點點還描寫不足
要怎麼有人氣 要怎麼去接班

實際上是一直推新主角或主要角色試水溫
奈葉就是最後保險，那些新角色如果真的
被對方得逞威風也只是一下子
最後三巨頭就會出來碾壓一切
頂多對面人太多分一些
給那些新主角或主要角色打爆

薇薇歐接棒就很不穩
加上漫畫還加料讓奈葉
放水放到宇宙盡頭，加上她自己夠聰明
才從第二次面對星光爆裂活下來(X
這點讓一些人不能接受就是了

結果變成：
動畫兩三季女兒死命在和平時代推廣格鬥技
的套路感覺一點卵用都沒有
不如回去媽媽那邊光束射爆人才有看頭

題外話，狗日就真的越推越沒力
不管劇本方面還是動畫經費都越來越弱
第三季還一直增加世界觀
鯨魚主線感覺也沒魄力，真的可惜

SS除了腳色增加太多導致描寫不足外
前中期因為各種限制讓三巨頭綁手綁腳的看起來也令人焦躁

Vivid其實純論漫畫我還挺喜歡的
奈葉他們終於得到幸福的日常，劇情聚焦在微微歐和愛因哈特的迷惘與成長上
但動畫不但品質不太穩，又斷在不上不下的地方，說實在很微妙
有Vivid Strike!的品質，又能做24集到漫畫61話解開愛因哈特心結那邊不知道有多好...

>>30530390
中間畢竟還有2部劇場版存在
倒不至於是完全沒消息


另外別忘記漫畫中間還有那個畫不下去休刊的魔法戰記阿

就蘿莉控跟AS廚認為SS很失敗阿

疏不知SS才是讓奈葉紅起來的IP

無印跟AS我都看不到最後 到是SS有看到最後

算了算了跟這些活在自我中心的人講甚麼數據還是正論都沒用
它們從一開始就打著奈葉不需要長大的成見來看
當然不喜歡SS

都築真紀的劇本能力真的很弱

而且創新能力也不怎樣
比如他當時覺得讓"小孩子"打拳一定可以吸引人看
結果就只是讓觀眾覺得生理不適而已

企劃結束後就基本上沒看到後續了

>>30530401
不是偏向群像劇 是都築本來就想寫群像劇
所以SS開頭才會四個新人和一堆新角
但都築功力不足
無法掌控擴大的世界觀和增加的演出者
才會搞到整部SS各種缺憾與不足

>>30530490
他其實就是在動畫公司上班的員工而已，也沒獨立開公司拉投資搞一堆企劃什麼的
有兩部超級名作的資歷就夠他混一輩子了

>>30530404
不太對
SS的戲分扣除幾個人外其他人比較平均
菲特對博士
奈葉對薇薇歐
昴有他姐和諾威等的劇情
剩下三人比較慘
凱珞比較可惜原本篇幅是要跟璐緹希雅有一定程度的對手戲
不過大概是篇幅不夠所以被砍掉了
緹亞娜的戲分比較乾就只有自我成長
艾利歐基本上沒太多描寫
這也是SS常被講到的點
SS最大缺點就是前面訓練劇情拉太長故事節奏控制得不夠好

>>30530410
對
甚至可以說這模式是那年代的公式
所以我也不懂拿這點出來罵的意義何在

然後這部IP跟戰姬陷入一樣的問題
就是無印本來有寫男的角色進去結果作品到中期變成百合為主

所以男角定位就很微妙
戰姬還可以靠梗來讓男角稍微登場刷存在感(稍微就稍微)
然後本來的親情線也顧慮到那些可悲百合廚而整個刪除
都沒要愛情只是親情都不行

然後奈葉看的出來都築還是很想寫男角進去
但還是礙於客群只能在配角那邊寫有點實力(但不能超過女角群)的大叔不然就是正太

細想也是挺可悲的

>>30530490
我覺得還好
畢竟有光美這例子
只能說這部的人氣流失掉後要找回來很難
跟強襲魔女一樣
後來的通往柏林之路很好看但依舊挽不回人氣
光輝魔女也不錯走溫馨路線但也是人氣普普

>>30530488
但是劇場版跟現在這部等同宣告StS是平行世界了

>>30530496
>>然後奈葉看的出來都築還是很想寫男角進去
>>但還是礙於客群只能在配角那邊寫有點實力(但不能超過女角群)的大叔不然就是正太
>>細想也是挺可悲的

不太意外啦
畢竟這部剛開始男角就幾乎在跑龍套
後面要增加男角很容易引起狂粉不滿
最佳例子就是BLUE REFLECTION
手遊的燦加了個男隊長
然後被批評的一無是處

>>30530497
差很多好嗎 都築寫那部是偏現實的拳擊格鬥

而光美是偏魔法的拳擊格鬥

而且還搭配各種讓小孩子健身鍛鍊的劇情
看得我各種生理不適

>>30530499
因為作品終究是給男人看
所以沒有男人的作品到後期發展極限就是在那裏

你看看是戰姬的司令打戲比較熱血比較爽
還是那群娘子軍
高下立判阿

>>30530504
那是編劇偏心的問題

>>30530497
柏林之路以第三季動畫我記得BD銷量還是挺強的

光輝....劇情不錯，但是製作挺災難的
播放延期....延期之後的畫面依然不太行
然後主角群全員棒讀.....

>>30530564
BD是不差啦
記得當季前2還是3
平均8K上下
不過整體討論度不高
不論是國內還是海外

>>30530490
>>30530492
沒看到後續主因是公司7A出問題
預定2017年播出的されど罪人は竜と踊る被KR惡搞到
硬上REF的結果就是慘賠然後公司被收購
之後NANOHA相關作品想出都得看新爸爸TBS答不答應

>>30530551
娘子軍戰鬥很好看的
舞乙，尤其劇場版媽媽簡直無敵帥

這一說奈葉這IP一定只能給都築負責劇本嗎？有權利上的問題導致不能給其他人負責嗎？

看了一下PV
Seven Arcs連變身畫面都在混了
難怪魔都精兵要換人做= =

>>30530584
簡單解釋的話
就是7A這間製作奈葉的動畫公司
本來就是都築前老闆開來給他製作奈葉系列的

>>30530412
主角側帶4個徒弟算我覺得還好
畢竟是從故事開頭就一直有戲份足夠讓人留下印象
敵人那一票機人才是真的人又多登場偏晚結果每個戲份還給的細碎
導致到最後除了那個被奈葉穿牆炮決的高調搞事仔其他人我都沒留下什麼印象

>>30530504
是給男人看
但不代表想看男人
就像肥宅也不想在做給肥宅看的動畫裡看到一堆肥宅

>>30530496
絕唱的我方男角大多都是年長成熟的大人，戲分少歸少但穩定在守護扶持裝者們的定位上
奈葉則是直到SS都看的出來有想走BG路線（比方和尤諾再會那段），結果被逼到縮掉

>>30530636
正太跟雌性分別也不大吧

>>30530652
屁拉

魔法少女リリカルなのは原作是成人BG向遊戲とらいあんぐるハート3 リリカルおもちゃ箱

主要劇情大致和無印版一樣，沒有菲特那一側的人，也沒有尤諾，勁敵則是克羅諾，結局是奈葉X克羅諾

>>30530593
嗯？那現在魔砲的IP版權是在7A手上嗎？

>>30530652
島民又想偷渡雞雞了

>>30530676
聽說好像有部分是在KR那邊
就不知7A有沒有把這部分買回來

>>30530689
看了一下GBV官網寫是KR x 7A的合作
可能真的各保持一部份吧

>>30530496
絕唱那個是商業考量沒辦法
金子說過絕唱一期的開場在初稿是司令在下著大雨的雨天大戰一場
結果被監督退回說這寫給誰看啊

>>30530857
搞不好現在放出來會一堆人想看

這些都有感覺但是都沒演出來

戰姬的原點是特攝對吧
但特攝也不是只有跟怪人戰鬥而已
人物之間的日常和成長曲線關係也是重點

只能說金子為了商業利益還敢自稱自己是特攝迷嗎

>>30530877
不是這樣
金子在絕唱系列雖然是原作兼腳本
但是他其實沒有太大的決定權
一切都要經過監督和其他成員審核才能決定過不過
最明顯的例子就是二期未來的裝者化事件
當時這點子被不知道是誰提出來後金子極度反對
差點鬧成真人快打
最後投票只有金子和製作人森井反對
所以未來才會被洗腦搞出神獸鏡和歪鏡這曲子
上個月的雜談會金子解說他雖然在公主管絃樂以及武裝幻想譚的職位看起來很高
但是其實沒有太大的權限可以自由亂搞
任何決定都要經過委員會和發行商的審核和許可的

>>30530877
原文

>>30530636
玩樂團都是女角

>>30530877
>>30530892
有時候觀眾覺得很神奇的編排
很多都是甲方介入（特攝也有類似的狀況）
不是監督+系構就可以決定的

>>30530877
我猜你想問禁字是什麼
答案是小寫的O

>>30530955
WHY?

>>30530949
金主最大啊

只能求不要遇到慣老闆

>>30530981
有幼幼廚鬧板的關係

其實很少有作品是可以讓製作組自由發揮的
多半是在高層提供的有限的自由度和預算內盡可能的創作出想做的東西

>>30531400
因為喜歡搞自己藝術的人也很多啊，說真的你愛搞有本事自己拉投資

>>30530390
就Vivid時把很多老粉絲趕跑了 又吸引不到足夠的新粉絲建立足夠的粉絲群 之後重啟劇場版才把一部份老粉拉回來(老實說滿嘔心的 當年硬要推Vivid賣女兒結果不如預期才想起回去找老粉 但過了那麼多年 大家老早扎根在別的作品別的ip了 哪有那麼多人那麼多錢同時重心買那麼多ip的周邊) 然後就是現在搞新的平行世界

>>30530498
開平行世界是因為SS那邊未來(本篇主線)被綁死只能走向Vivid那差點完全弄死這IP的垃圾上
奈葉這作品要打算走下去就只能再開新條新路

>>30530877
戰姬就是因為唱歌才有名
要是沒有一言不合就開唱也沒有這個IP了吧w

>>30530471
緋村又被斬了?! 疑

>>30531463
緋賀啦
負責的漫畫有畫完的數量一隻手就能數完

>>30530892
戰姬絕唱和公主管弦樂可以理解
但是武裝幻想譚不是他自己募資的遊戲嗎?
為什麼還會沒太大權限?

>>30530992
後來證明禁小寫O也只是有用那麼一點點
幼幼廚鬧版還是繞過去了
現在禁小寫O只是擾民而已

>>30531487
金子他們說到底只是個開發團隊
募到的資金是開發費
但是沒有資金能去發行遊戲（宣傳鋪貨上市那些費用不在募資到的基金內）
所以需要找發行商贊助他們處理發行的工作
而這結果就是發行商持有他們開發的作品的版權
是否要出錢贊助金子的團隊這權力也在發行商的手中
所以金子他們上面的金主就是發行商
會需要依照發行商的指示和策略來做事
不過在遊戲開發方面其實都還順著他們開發團隊的意思去製作的樣子

武裝幻想譚很幸運的已經找到了發行商
（有人猜跟IGA的血咒之城同一家)
所以金子他們才能進行開發（沒找到連做DEMO都不行）
最近完成了最基本的能玩一個關卡體驗遊戲中的所有要素的DEMO給發行商審核
（不過如果發行商判斷不合格不是重作就是整個案子砍掉）

>>30530488
最近剛從無印補到VV
基本上SS雖然角色印象和故事走向改變不少
但是打鬥風格還不至於突變太多，老面孔們的戲份雖然被新人分走但是也至少能在劇情上參與到最後

>從一開始就打著奈葉不需要長大的成見來看
倒不是說完全不需要長大
只是從AS直接跳10年後中間就跳過了很多可以寫的東西