新番捏他

會接大魔讓超四出來給比魯斯打爆嗎?

做完直接復活的f重製版
是要全做嗎

記得悟空就是因為打完比魯斯後
跟維斯修行並且讓實力開始有餘裕
之後腦子才出狀況，變成不顧其他後果的戰鬥腦
希望這次重製能想辦法救回來

希望渣馬斯篇重製可以把那個白癡全王戲份刪掉

七龍珠戰力層級大概已經沒辦法再變動了吧
以往強度通膨都是除了主角群以外角色都被光速汰換
前一篇章的最終boss到下一篇秒變路邊渣渣

比魯斯好像是第一個主角收不掉後續又出場變固定班底的
然後不管悟空後面練得多強比魯斯還是永遠壓過他一線
以前鳥山愛貓大開特例，現在鳥山掛了感覺要推翻設定又更不可能了

>>30548064
對龍珠超!我個人評價... 就好比一把未經修飾刀具的雛型。我可從龍珠超故事中感受到許多新的點子。 這連接這些點子的細節相對於龍珠本傳時期粗糙很多(有相當大的打磨空間)

儘管很可惜，但做不來也沒辦法。還是很感謝鳥山明又多講解了一段關於龍珠的故事。但人的壽命就是有限沒辦法了。

不過說起龍珠超，我感覺溶入了不少勇者鬥惡龍中才會出現的設計概念，這倒是根本傳的龍珠架構不同

這種核心方向的大幅度轉變不是原作者來弄是做不來的。

所以比起龍珠GT是在老劇情設計裡重新重新循環一遍，我個人對龍珠超好感更多些因為這確實是鳥山明構思的作品。 遺憾作者離開了，後續就唉....我是認為該到此為止了。當然廠商願意用其他方式把IP延續下去 我不反對、個人也不會批評及後續參與。只是剛好有串近來感概一下....

>>30548061
荔枝大會改成一開始就打算救其他宇宙
才提醒全王辦的就行了

話說XV3的新聞同時發布
XV系列是近期龍珠中知名度最低的
但是實際上卻是賣最好的(1+2賣了三千萬套)

>>30548072
XV2已經是快十年前的遊戲了
雖然偶爾會有DLC更新,但也不能算近期的吧

>>30548064
直接把整個黑悟空和札瑪斯篇給刪掉不是更好嗎

>>30548006
超和大魔是不同世界觀的子系列吧，在普烏篇之後的歷史不一樣
就像GT跟超的關係

不求劇情多精彩
希望超的核心武藝上的差異與進化能做好，目前只有電影布羅利還有TV身勝手有表現出那個感覺，豐太郎空有設定作畫表現一樣是爆氣
還有不要像舊超一樣因為當集編劇覺得很酷就把不同版本的設定亂塞進去

>>30548086
阿就有爆料說會以大魔為基底下去重開啊
實際上大魔的世界觀設定就是直接把超的拿去用了
GT大概就被徹底排泄了吧

>>30547999
這該不會是要把超第一季全都重演一遍吧？
龍珠超第一季超長耶
要幾年幾月才看得到新劇情的魔羅篇？

>>30548122
神與神+第6宇宙一季
復活的F+扎瑪斯一季
荔枝大會+布羅利一季
劇情精簡化不會拖很長

>>30548122
>>30548140
搞錯了復活的F在第6宇宙前
不知道會花多少集演完神與神+復活

>>30548122
應該只有重製比魯斯篇而已

看反應再考慮要不要做下去吧

>>30548077
Sparking系列代餐
而且一天到晚打折賣

>>30548120
可是大魔比GT還難看

複製人貝吉塔和阿拉蕾的戲份應該會砍
力之大會太多垃圾時間找人
那段冰箱和17號給特別交代就夠了
其他人都老交情了可以省略廢話

>>30548212
大魔明明很好看(還好廚文體)

大魔的問題我覺得是收得太趕，中前期還在慢慢旅行跟埋伏筆，但中後期就直接啪地都沒了，不知道是不是跟去世有關

>>30548212
你該從GT畢業了

大魔就合體蟲沒用到感覺怪怪的
不然其他都還OK
至少比超正統

>>30548271
> 大魔就合體蟲沒用到感覺怪怪的
想開新坑就能做出續篇
問題老師就過世了

>>30548164
PV後面都直接秀出佛利薩了你怎麼會聰明到覺得只重製比魯斯篇

>>30548068
你講話為何有種語障感??

>>30548409
捏他版特產長文廚，看看就好別多下評論，因為他會纏上你跟你彎家

>>30548077
dbfz也八九年了 挖幹...

>>30548264
光是沒有戰力通膨我就覺得超不好看

>>30548078
全刪了+1沒那個討人厭的死精障又不影響後續劇情

會重製的原因當初是這樣說
雖然龍珠超系列的人氣很高順利讓龍珠拓展更多人氣
但整體缺點太多對集英社和東映來說是長年的煩惱
加上這幾年鬼滅和咒術以高品質作化和技術的製作非常成功
所以集英社和東映決定要將龍珠超朝著這方向去重製

鳥山走了之後感覺出啥都少了點味道

>>30548066
進入神與神篇以後
神體系就正式引入戰力系統內
比魯斯跟維斯也扮演戰力天花板+傳功長老的腳色
型態也發散成每個人依照各自的特色與修練特化為不同型態
反而比以往賽亞人的同系統型強化(超級賽亞人1>2>3>4)有意思
雖然也是換顏色+排列組合就是了
再辦一次力之大會第7宇宙陣容大概可以換成這樣

>>30547999
所以這個是同時重製神與神跟復活的F?

>>30548600
就超動畫前期拿電影內容出來用但卻弄得跟屎一樣的部分阿

>>30548565
達爾真的變得很難看


超果然是同人

>>30548565
悟空的真.自在極意功是黑髮 不是銀髮

>>30548678
明明就銀髮

>>30548550
鳥山懂個屁龍珠
讓他搞龍珠就是超跟大魔這兩個爛東西

>>30548679
錯
自在極意功-兆- (Ultra Instinct Sign)：頭髮黑白相間、瞳孔為銀色，動作不穩定，心境尚有雜念。

完成/完美自在極意功 (Mastered Ultra Instinct)：銀髮全顯，心境平靜，封殺感情，身體交給本能同步攻擊，力量達到極致。

真·自在極意功：跟兆很像 可這是一種更適合悟空的型態。它允許悟空在運用自在極意功的同時，保留自己的情感。這使得悟空能夠以更自然、更符合賽亞人本性的方式戰鬥。

>>30548565
蠻喜歡每個角色都能有不同技能樹但卻也有共通交錯的時候
不過蔬菜王子是繼承破壞神有點微妙
照理來說他應該也會有自己的方向
另外悟空的自在真的帥
還將前期武道的修練給接回來

>>30548713
這回應方式怎麼跟GROK的語調一模一樣...

以前就很簡單啊
超級賽亞人第1階段，超級賽亞人第2階段，超級賽亞人第3階段，超級賽亞人第4階段，超級賽亞人第5階段...
數字疊上去就對了

後來也很簡單啊
超級賽亞人第1~4階段都被統一成超級賽亞人1
超級賽亞人第5階段被改名成超級賽亞人2
然後就是超級賽亞人3超級賽亞人4...
數字加上去就對了

現在就有點麻煩了
悟空根本不練超級賽亞人了，跑去練天使的招式的自在極意
達爾根本不練超級賽亞人了，跑去練破壞神招式的自我極意
悟飯根本不練超級賽亞人了，跑去練界王神開發的潛能覺醒→潛在獸性覺醒(BEAST)

唯一還算是超級賽亞人的驕傲，還在練超級賽亞人的，就只剩下天生就是當超級賽亞人的料的布羅利了
雖然他的超級賽亞人跟一般賽亞人變的超級賽亞人也不太一樣，是能保持人類型態發揮變身大猩猩後的力量...

你要我說我比較喜歡哪個
那當然是...現在
大家練不同的真的比較有趣許多

>>30548796
因為超級賽亞人實際上就只有1~4階
超2最初名稱叫做超越超級賽亞人
超3則是更進一步超越
直到普烏篇才簡化成超2和超3
至於超4就不提了本來就是官方同人
實際上也不算是超賽的正統進化型

我猜大概就是鳥山明覺得同人太無聊
超級賽亞人4這官方同人至少鳥山還算有參與人設的設計
但非官方同人就真的太無聊
超級賽亞人5、超級賽亞人6甚至以上
頭髮越來越多越來越刺
根本了無新意
導致後面超系列避免被拿去跟同人做比較
鳥山改成設計了別種系統的神之力或稱為神之氣息而發展出來的超賽神
但後面又走回老路
在超賽神狀態下的超級賽亞人1也就是所謂的超賽藍
然後看的出來後面大概又膩了所以並沒有發展成超賽神2
雖然tv版有給貝吉塔來個BLUE進化版
這個實際上比較接近超賽版的第4階全功率狀態
所以後面又改成各自修練天使、破壞神、界王神的獨門絕招

>>30548796
維斯說過悟空的自在極意
習慣以超級賽亞人的變化來用
實際上也是一種超賽型態

>>30548796
屁
這些變身只有顏色有變化，所以大家不喜歡
會喜歡的肯定是鳥山粉不是龍珠粉

>>30548806
超賽四沒有鳥山插手吧
是Ｚ時代的布羅利才有鳥山有經手過
然後鳥山就忘記了，跑去將超四概念跟原版布羅莉弄一個融合又人氣低的劣貨出來
就算不提同人，官方龍珠英雄等一堆作品就一堆有意思的亞種變身了
才不像鳥山偷懶只是用換色

>>30548930
記得GT特典中有鳥山的感言
有協助人設部分
忘了是提供建言還是甚麼

>>30549075
我只記得鳥山對超4的設計大誇特誇還說很佩服想出這設計的人
而如果鳥山有從旁協助超4的話這些都會變成往自己臉上貼金，但不管怎麼想鳥叔這個內向社恐都不可能這麼做
所以他應該是設計其他的部分吧，譬如星球生態或是機械構造之類的，畢竟鳥叔就是愛畫這些

>>30548930
龍珠英雄的動畫也是以超跟GT為基礎下去做的
大部分的變身也都是這兩部裡面出現的東西
極限超賽4更是身邊加個超賽神的光特效就說是超賽4的進階型態了
還有黑暗力量的貝吉塔也是加個暗紅色的光特效而已
光特效跟換色是有差別喔

自己是把GT當作龍珠結束了
一直延續下去覺得沒完沒了又累
但又想看到動物保育生活下的17號
悟空也是好像無腦化 以前反而有種
天然腹黑大叔般的戰鬥智商
現在像是有戰鬥就能拖大家或星球的安全去賭

>>30548796
>>跑去練天使的招式的自在極意
>>跑去練破壞神招式的自我極意
>>跑去練界王神開發的潛能覺醒
界王神的招式可以跟天使和破壞神一較高下喔？

但超4的設定確實很合理啊
超賽的基本概念就是氣的大量爆發
而變大猩猩是賽亞人則是肉體的特性
不是單純噴發出氣體
也不是單純讓肉體爆走
而是用氣駕馭肉體的力量
說是真正的超級賽亞人也不為過
實際上我認為弗利沙聽說過的傳說中的賽亞人指的應該是超4才對

>>30549131
能到這種程度的只有主世界主時間線的孫悟飯

所以不知道

>>30549131
因為那個不是招式而是潛能激發

>>30549137
因為超4的設定就是從超傳延伸過來的
所以本質上比較接近傳超
也因此原作的超級賽亞人本來在設定上就屬於異質的變身
所以才會有能量過度消耗的問題
看看後來設定電影版傳超的布羅利
完全沒有能量過度消耗的問題甚至可以說是能量無限
只是GT設定上還是一堆自打臉的問題
像是我記得有說過超4能量消耗上比超3少
但在融合後卻說能量消耗過大造成時間大幅縮短
甚至比悟天克斯的超3還少

>>30549138
是說黃豆比克也算是潛能覺醒嗎？
應該說突然想到，當初納美克星大長老是激發出潛能對吧？ 那界王神那一段是再開發一次嗎

我們是要看主角突破萬難打爆強敵
不是要看主角怎麼練都贏不了他背後的超級打手

>>30549280
鳥山明就只是想終結小學程度的最強之爭而已

龍珠討論的真熱絡啊
有得看 又可以延續IP就很讚了
只要不要拿出超爛的作品就好

>>30549077
GT的訪談有說到
劇集初期是沒有打算設計超4的
是隨著播出跟著劇情的調整而誕生的
設計的過程遵循劇場版的敵人
由工作人員用信件將故事提供給忙碌於連載的鳥山
並且請鳥山設計敵人的人設
像布羅利、庫維拉、波傑克、13號都是鳥山設計的
邪念波則是山室直儀設計並提交由鳥山進行審核修改
超4是類似於邪念波
東映告知將會有超4的存在並且鳥山同意
設計者為中鶴勝祥
他從龍珠無印動畫就一路參與橫跨Z到GT的東映老牌動畫師
當然當時他也沒大牌到那樣
聽到要由自己設計超4他滿腦子都是"啊?這麼重要的腳色要我設計嗎?"、"這種設計在鳥山老師那能通過嗎"、"窩曹毫無想法"、"我也要死嗎?"之類的懷疑人生自白
他最苦惱的就是要如何展現出比在當時表現力跟強度張力拉滿的超3更直觀的"強"的設計
最後考慮到回歸"巨猿"、"狂戰士"、"歌舞伎"的髮型與眼角裝容
配色則要展現出強力的感覺
在他個人的審美中"紅"+"黑"就是最強的組合
而且他不像以往設計了多種版本
而是直接畫了單一版就緊張的提交給鳥山檢核(左)
鳥山提供的修正版跟原版幾乎沒太多差異(右)
就只是將腹部增加體毛
其他整體設計幾乎沒有更動
也可以說是鳥山對於這個設計的高度認可

隨便貼幾張中鶴勝祥畫的龍珠動畫、海報、雜誌圖
他現在基本上也是大神級別的人物
我們看過的很多畫面實際上都是出自他手

>>30549334
超4真的太帥了

>>30549340
那把大特改成因為悟飯死了才變成超賽的人是誰?

比原作更經典，雨中崩潰大哭那邊超讚

>>30549334
超四這設計現在來看也是很屌
日本人受歌舞伎的影響感覺滿深的
火影自來也跟海賊四檔也都參考了歌舞伎

>>30547999
我只在意一件事
認真起來的悟飯還是最強的嗎 不是的話我就不想看了....

>>30549351
不是
有破壞神 天使 大神官那些
前50有可能而已

>>30549351
野獸悟飯略比極意悟空和自我貝吉塔強一些

但說實在超的天花板一下太高然後直接釘死在那邊
實際上比魯斯和維斯都沒有出過全力
可以說悟空有生之年大概都不會超越這些神

>>30549366
>野獸悟飯略比極意悟空和自我貝吉塔強一些
反正都比不上黑金弗利札

>>30547999
好久沒看龍珠
所以比魯斯的戰力有沒有變的跟佛利沙一樣
變成戰力單位?

>>30548066
就算能超越比魯斯也沒用的
能戰力鎮場的後面還有維斯與大神官 要權能甚至有全王
只是現在強度一直以不超過比魯斯這底線為主
除非有強到可以翻桌的地步 那怕敵人再強都沒用
說難聽的龍珠強度這邊已經是一攤死水

還不如卡遊那種走時空宇宙巡邏隊的劇情路線
不但有時界王神來耍可愛
即能打架還能冒險也能變強好多了

>>30549389
沒有
超是主角群再厲害反派再強，比魯斯都永遠會騎在他們頭上

>>30549389
是戰力單位沒錯
不過是頂層的戰力單位 代表凡人成神能爬到的頂點
他就算放在全部宇宙中的破壞神的強度也是最頂層的那一邊
甚至還有辦法跟其他宇宙的全部破壞神周旋
比他更強的就是天使級別 再往上比就沒意義了
拿mugen來比喻 就是狂角守門員的感覺

>>30549389
沒有
所以龍珠經典的上篇章大反派
下一篇章馬上被打臉成為戰力單位的名場面基本沒有

>>30549389
沒有，還隨著新篇章不斷地上修實力，越來越屌
即使領悟極意的白超賽悟空還是打不贏
順帶那個布羅利即使在超系列登場
得到了比原生劇場版更誇張的實力成長幅度
但比魯斯對他仍是連瞧也沒有瞧過他一眼
而這樣的布羅利實際上是維斯物理彈額頭就能秒殺的程度
戰力天花板可以說是一下子就天壤之別了
所以才會說悟空根本不可能超越這些神

>>30549431
不過記得吉連是有打贏過破壞神的
所以不考慮權能的話要打贏比魯斯應該不是不可能

>>30549443
>不過記得吉連是有打贏過破壞神的
吉連的戰鬥力堪比破壞神
問題比魯斯有明確說過他在破壞神也是屬於比較強的

>>30549443
比小丑神強 但小丑神未必比比魯斯強
破壞神裡面能跟比魯斯打的有來有回的只有老鼠神

>>30549431
>但比魯斯對他仍是連瞧也沒有瞧過他一眼
以漫畫的說法來看
比魯斯應該只是嫌布羅利沒辦法當破壞神候補，並沒有否定他的實力
>>30549443
悟空就說過
論力量的話，布羅利可能比比魯斯還強
不過比魯斯的能力很多，即使肉搏戰真略弱於布羅利，真正打起來還是比魯斯會贏

>>30549417
復活的F還直接演給觀眾看
就算主角們全死了 星球炸掉了
只要維斯在場也沒超過3分鐘
全都是一個彈指馬上救回來的
背後有真神隊友撐腰
完全不怕任何死人炸星的發展
反派根本不用出來玩了

>>30549460
感覺這就是超之後的問題

完全沒有緊張感
因為天塌下來都有破壞神跟維斯扛著
對拉 這兩個說真出事他們也不會偏袒悟空 問題是讀者不這麼認為阿
你們就默認我軍 以前龍珠反派造成的危機感 現在很難感覺得到

>>30549460
神與神跟復活的F兩部劇場版
是製作群於GT後時隔多年的龍珠完全新作
製作組應該是在擴大龍珠宇宙世界觀跟引入神體系這件事還處於拿捏的階段
到底該把他們定位成跟以往一樣階段性目標並且之後會超越
還是要將他們定位為長時間的天花板擔當傳功長老
兩者之間擺盪
神與神票房好才有復活的F
近一步直到後面龍珠超動畫化後根據劇情發展跟觀眾回饋才逐漸發展為現今的定位

>>30548713
那嚴格來說不叫自在極意
只算是悟空自創的變種,更不要說冠上"真"之名了
能夠大幅提高攻擊力,但是就沒有原本自在極意的全自動迴避+弱點攻擊了
連悲劇塔當下都吐槽"這也算自在極意嗎?"
真正的自在極意是像維斯那樣,常態就可以直接使用,不會有任何額外負擔的

>>30549451
以前的七龍珠是:
體>心>技
不管你武功多好,只要白值輸人家就是直接輾壓
心境可以激發潛能讓戰鬥力飆漲,但還是無法跨越高牆

現在是:
技>心>體
就算你白值特高,別人會的技術比你多,經驗比你多就有辦法跟你周旋,甚至壓死你
吉連後來就直接點明了,他跟悟空還有悲劇塔當下的肉體強度其實沒差多少,但問題是他對力量跟氣的控制技術比兩人高很多,才會變成單方面輾壓的情況

>>30549351
不算神跟天使
目前如果只看漫畫最後結局前的切磋大概就
黑弗>貝=空=布=飯
四個人算是互角,沒有一定勝負
或者說，就算有優勢，也沒強到一定贏或一定輸
畢竟賽亞人的特性就是每個都喜歡打到一半臨陣突破
>>30549524
也不能這麼算
現在賽亞人四條路
四個人的發展其實特性都不一樣，倒是沒有側重哪一方就特別強的
只能說以前刻意偏重體，
現在純體的只剩布羅利，
悟飯則用心拉體再用技控制
其他人走別的路線也有得玩

>>30549524
>他跟悟空還有悲劇塔當下的肉體強度其實沒差多少
你都説了肉體差不多了
那麼因為其它因素而贏其它人不是理所當然的嗎
又不是他現在肉體很弱而贏

>>30549583
我只是想說，現在七龍珠的系統沒像以前那麼強調白值（戰鬥力）了
而更強調技術跟心境，這類無法數值化的東西
只要你有技術，就算是龜仙人也可以跟吉連周旋一下子
這在以前是完全不可能的

>>30549644
想想就知道不合理
只有身體素質差距不大才有機會拼技術
你找世界格鬥冠軍也不可能徒手打贏大猩猩

>>30549646
對啊，你說的沒錯
可是這是漫畫，而且還是七龍珠w

>>30549644
以前會搞得像課金戰士一樣
是因為有一堆奇奇怪怪的超能力吧，不給數值輾壓都要被玩死

>>30549415
之後悟空會學到全王拳
然後其實全王只是掌管一個東區域的12宇宙
實際上還有另外三個區域的12宇宙
在上去還有個大全王
而創造整個世界的是全王神
怕了吧

>>30549131
潛能開發 強的是悟飯這個人的潛能
倒不如說他的潛能到底多誇張
每次吼一吼或摸一下頭就更新版本了

>>30549446
第七宇宙的強度在目前存在的13宇宙是前段班
第八宇宙雖然看起來弱一點，但還是有很強的幾位在
比魯斯在漫畫版超有說過，貝基塔領悟了超深藍後
已經能在其他宇宙當破壞神，但第七宇宙就別想了
於是比魯斯才教了貝基塔托波那個破壞之力達成自我極意
但這招對現在的貝基塔向性目前不太好
記得原因是必須要對破壞和毀滅感到快樂
貝基塔說過如果還是那個賽魯時期的自己可能就能比較好
現在的貝基塔只能靠硬吃對方的傷害增加對對方的仇恨度來提高效率

>>30550205
自我極意變成抖m招

目前強度斷在很尷尬的地方
黑佛剛出場秀了幾下就閃人
後面理論上是還會超越他
但剛好鳥山走了

其實我覺得到後來真正練好極意後也會超越比魯斯
但目前沒那個機會了 人走了強度綁死了

悟飯的強度最奇妙，喔喔喔一下就追上神級了
>>30550316
我倒覺得就算鳥山還活著也永遠超不了比魯斯
不過鍛鍊一下能追上黑弗應該沒問題

>>30549644
那是建立在力之大會不能殺人的前提吧
吉連哪怕多用一分力都可能把龜仙人打死

>>30549446
>>30550316
比魯斯根本其他破壞神都想搞他，如果沒有比較強早就被幹翻了
（不過吉連宇宙那個小丑破壞神應該也很強只是在藏，當初全王辦的破壞神群毆大家都趴了只有他不需要別人扶起來

>>30550321
這是漫畫個屁，這是動畫啦

>>30550322
>悟飯的強度最奇妙，喔喔喔一下就追上神級了
不意外吧？每個遇到的人都說他潛力巨大，問題是本人不喜歡戰鬥

>>30550205
不是有幾個宇宙強度達標不用打淘汰賽的
那幾個宇宙應該才算真正的前段班吧

>>30551523
是文明水準達標不是強度

>>30551582
至少要能做出破壞神滿意的泡麵

>>30550362
吉連肯定是有留手的
但龜仙人的技量也的確把兩人差距拉到別人意想不到的距離
否則比魯斯看到當下也不會驚訝到以為是極意了

>>30551582
不過文明水準沒達標的宇宙得靠強度決定去留
代表強度最少是文明水準中的一環吧？
搞不好的那些前段班宇宙是人均克林等級啊

>>30550316
髮際線就已經是M型了
被巴比笛洗腦時額頭上還出現了M字
現在連性格都變成抖M

>>30550316
集英社怎麼可能放掉這大餅
你看蠟筆小新在臼井儀人過世後還不是繼續出