新番捏他

還是輸宮崎駿
不論成就或名聲上

>>30555987
早上就開始釣魚啊，藍先生

>>30555987
.......這有什麼好比的？

>>30555987
好了啦

>>30555987
為什麼你的最後兩碼會這麼適合你？

>>30555987
真可憐
大家都四萬點發大財了
你只能上島耍廚
繼續幻想你家的中庸之道和天生聖人W

>>30555994
是最後三碼才對

>>30555987
反面來說
贏過富野的都是屈指可數的名人
就能知道他的本事如何

某種程度來說厲害的是當初要做成拼裝模型的那些人

>>30555987
宮崎駿是什麼咖
還是輸耶穌
不論成就或名聲上

一堆魚傻傻的被他釣起來當然每次都來耍廚釣魚啊

>>30556056
罵死他啊

>>30555998
最後四碼才更貼切

>>30555972

說起來
為何會有人稱他為富野老賊？
是因為他死都不出觀眾想要的續作嗎？

>>30556085
支那動漫遊戲圈文化
只要作品不符合自己期望的一切行為皆會被冠之
例如
被導演氣到
被製作人氣到
被作者氣到

皆會以 xx(姓氏)+老賊 形式傳出

>>30556061
這對他是獎勵

>>30556085
在台灣這是軍武派剛彈興起後出現貶富野與大河原的一個激進派系，並在倒A時期達到顛峰，
不過隨著剛彈一直出，軍武派自己也變成別人口中的笑話了。

>>30556085
早期是因為花了大篇幅描寫的新人類，最後寫到語焉不詳
尤其到了逆夏靠著新人類推隕石實在太扯了，就有人開始對富野不爽了
(就上面說的軍武派)

然後外加逆夏之後的幾部又不怎麼樣，老賊之名就不脛而走了

>>30556019
萬代模型玩過後會覺得其他公司是不是在折磨玩家

>>30556088
先去查查富野老賊這個詞多久了好嗎
不要什麼都推給支那...

>>30556102
>>30556104
以下是用手邊一些二十幾年前的討論書整理出來的結論，皆是小範圍觀察：
從初剛重播爆紅開始，剛彈迷就一直有兩派，一派重劇情與人性描寫，這派推崇富野，另一派重模型與軍武描寫，即是日後軍武派的前身，並在0083時達到顛峰，
軍武派認為，富野的囈語與大河原玩具般的主角方機設毀了剛彈這麼棒的軍武風作品，之後爆紅是因為公司從善如流配合各種模型銷售帶動的，
因此0083等軍武派心目中的神作不但不是改革，而是剛彈真正精神的發揚！
所以那時候卡多雞被捧上了天，然後倒A那誇張的劇情與機設成了最後一根稻草(在此忽略倒A真正的設計者是美國人)，
但事實證明，初剛到逆夏就是超賣，就是正典，一堆軍武派的監督想重新詮釋一年戰爭沒一個能打的。

>>30556108
這個網路可能查不到了，我手上的書也是2000年前後的，無緣恭逢90年代初網路罵老賊的盛況。

>>30556085
可恨之人才叫老賊吧
宮崎英高也是老賊一名
大家喜歡玩他的遊戲，但也對他的惡意恨滿滿的
虛淵如是，富野如是(理由不用解釋了吧)

相反，像小島哥哥這種大家都喜歡的
就不存在叫老賊的文化了

>>30556104
>>早期是因為花了大篇幅描寫的新人類，最後寫到語焉不詳
>>尤其到了逆夏靠著新人類推隕石實在太扯了
新人類在初鋼還不會太誇張是到Z才開始神棍的

>>30556111
另外要提一下，G剛對於早期剛彈迷的震撼沒有後世刻板印象那麼大，
對那年代的剛彈迷說那就像剛彈出過的SD外傳OVA一樣，阿姆羅又不是沒演過騎士剛彈，
真正把兩派同時核爆級打擊的是W剛，政治、軍武、白癡台詞通通不缺，還加賣美少年吸收大量腐女
(以前只有阿姆羅x夏亞，現在5小強+OZ兩大帥哥一下子組合變超多)

>>30556121
結果最神棍最鬼扯的是大文豪的獨角獸

怎麼去查
旭日中綬章好像給對台日有貢獻的台灣人比較多

>>30556127
NONONO
最鬼扯的非搞出伊甸王打ZZ的大畫家莫屬

>>30556178
那把大文豪跟大畫家綁在一起搞鋼彈會發生什麼事呢？

>>30556179
會召喚出大K島

>>30556102
Turn A當年什麼樣子(笑)

剛彈一直出(笑)
2014-06-26
日本 80 後 ~ 90 前，半數不知初代 Gundam 為何物
https://unwire.hk/2014/06/26/gundam0079/japan-gadget/

2016-06-21
日本大學生沒看過鋼彈動畫的高達7成
Q：曾經看過動畫「機動戰士鋼彈」系列嗎？
　　·看過……32.4%
　　·沒看過……67.5%
　　<男性>
　　·看過……40.2%
　　·沒看過……59.8%
　　<女性>
　　·看過……24.4%
　　·沒看過……75.6%
沒看過「鋼彈」系列的人接近7成，男性中只有4成左右的人看過，而女性就更少
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=109&sn=557989

>>30556206
完全看不出你反駁到我哪裡，我說的濃縮起來就是
"在剛彈粉絲圈富野的聲望於倒A跌至谷底，但這群粉絲最終被層出不窮的新世代剛彈稀釋掉了"
你講的是剛彈粉絲圈萎縮的問題，我們完全不是講同一件事

>>30556206
不是應該先過濾出有看動畫習慣的群體嗎

>>30555972
沒想到光頭竟然去投共了

>>30556121
記得是初鋼時期新人類技術才剛起步,
而且作為第一套系列作,故事中的機械設定等還算是真實系

到了Z鋼,這系列已經穩了,富野和劇組人員生出更大的野心和想法
而劇中已經是一年戰爭後及數年間(0079到0087?有點忘了,中間還有藍色戰慄、0083星塵作戰等大事件)
戰爭根本沒有停止過,技術也不斷進步,而能發揮新人類能力的科技系統也大幅出現

發展到0093時,新人類已經能強到推隕星了

>>30556218
0083沒有新人類相關物，而且是在逆夏後的作品，最多就哈曼的縮在一旁的一幕而已，對新人類相關沒有任何描述

>>30556210
然後這十年逆A的評價反而漸漸反轉
那些軍武派捧的0083不只沒達到他們吹的高度監督今西還徹底黑掉

>>30556203
大K島會不會飛升到外宇宙跟大外星搞再一起?

>>30556127
整架特製的 不神棍才奇怪吧

>>30556214
？？？

>>30556262
感覺上...喜歡那種老派吉翁軍武感的
都不是很喜歡新人類設定

>>30556088
智障政治廚滾

>>30556111
最初從初鋼到Z鋼時應該還沒有派系，NT就是一種很強的精神感應能力
即便卡蜜兒西瓜冰也還是能用機器過載勉強解釋過去

接著ZZ風格劇變評價下跌，還出現哈曼NT發功硬扛ZZ頭砲
再到逆夏推隕石已經無法單純用畫面表現蒙混過去了
此時鋼彈迷差不多開始第一輪的分裂，分成富野基本教義派和NT至上派互相攻擊

然後F91和V鋼時代整個砍掉重練進一步超級系化把舊UC一部份的客群嚇跑
這些人開始緬懷吉翁時代純粹軍武的種種美好，剛好非富野的OVA三部作成功拉回這些人
於是分裂出寫實軍武派否定NT和上面兩派對立

再接著進入非UC史觀的平成鋼彈三部曲
風格大改為低年齡層化以爽快俐落為優先，G的邪典惡搞、W的美男無雙、X的異端曲解NT都為UC派所不容
但是成功吸引到新世代的一批客群為平成派，被上面三派集火圍剿

最後富野終於回歸創作出一統江湖的逆A，說大家都別吵了你們通通都是鋼彈
誰也不能否定誰最後都收束到正歷
不過因為逆A太過標新立異加上人氣太低結果證實沒用，當然也不會有派系

時代來到兩千年，標榜著21世紀的初鋼的SEED橫空出世
用帥哥美女潮機包裝換湯不換藥的初鋼擄獲大量年輕客群
但過度擺明致敬初鋼的劇情加上各種如同偶像劇灑狗血的橋段對UC派又是種絕對侮辱
於是新的SEED派同樣被上面各派集火圍剿，其他派貶低它沒靈魂、SEED派笑舊老人沒人氣沒銷量

後面00、AGE、鐵血、水星故事太長寫不下去了
至於獨角獸又是舊UC派的一輪分裂，把福井NT神棍至上論搬出來戰個痛快
去年的GQX大概又是再一次分裂
鋼彈迷其實跟吉翁殘黨差不多吧，內部派系比自己的敵人還要多的感覺

>>30556091
真的是獎勵就不會出來
自演護航和抬高自己的社經地位

>>30556333
>再接著進入非UC史觀的平成鋼彈三部曲
>風格大改為低年齡層化以爽快俐落為優先，G的邪典惡搞、W的美男無雙、X的異端曲解NT都為UC派所不容
>但是成功吸引到新世代的一批客群為平成派，被上面三派集火圍剿
這點我有不同意見，我觀察到的95～00的情況，真正戰很兇的是富野派和軍武派(當時nt至上派還沒成形)，
因為他們爭的是"宇宙世紀鋼彈的話語權"，是真正的互罵互酸，
相對的平成三部曲入坑的新派這群老人根本不理會，當成屁孩看待，
用文字遊戲來說就是：老人們看的是"機動戰士鋼彈"，年輕人看得是"機動武鬥傳"、"機動新世紀"，看不同作品的人想吵也沒得吵。

>>30555987
作品比較多,商業利益幅射比較大

>>30555987
兩個人對鬼滅大賣的態度
讓我比較支持富野>日本最強原作強姦犯ㄛ

>>30556378
>相對的平成三部曲入坑的新派這群老人根本不理會，當成屁孩看待
有很大原因是新一派才剛形成不夠完全
但老鋼彈廚對喜歡平成三部的不是當成屁孩 就是完全沒當成人來看的
在他們眼裡這只是一群不入流的假粉

雖然這從GTO某集就有大婊當時的鋼彈廚了
當時的老廚派(富野和軍武)搞的像政治主權鬥爭一樣嘴臉難看
產生無謂的自傲去搶奪在圈子中的權威性與話語權
自從富野的F91失敗之後 富野派直接失勢 新UC派也等同沒有
然後差不多相同時間的0083大紅讓軍武+老UC+吉翁派跩上天去
可好景不長到某年某登的恐怖主義行動開始給大眾知道後
0083馬上反翻轉變成宣揚恐怖主義的宣傳作變成人人喊打
後來這一派隨時代世代越交替過去也越來越縮小到近乎消失 更當成前朝餘孽看待
相比富野派雖然受當時失勢 但受到富野新作和本人思想越來越開明
以前平成三部的新一派反倒變成現今主流群
沒參與過去兩派鬥爭的好處就是對新作通常成見不高 對新嘗試接受度比較高

>>30556404
>>0083馬上反翻轉變成宣揚恐怖主義的宣傳作變成人人喊打

沒有那回事...

把0083叫恐怖主義的只是一堆美畜在嚷嚷的很大聲而已,
實際上吉翁殘黨可是自由法蘭西。
有政權繼承(米涅芭)有海外領土(亞克西斯),甚至有主權。
丟殖民地也只是效法那群人當初在法國境內炸鐵路炸銀行什麼都炸

自由法國你不熟那最起碼也該知道是中華民國(

---
老實說你連這都不懂就不要在那裡裝老了

>>30556333
>>但過度擺明致敬初鋼的劇情加上各種如同偶像劇灑狗血的橋段對UC派又是種絕對侮辱
>>於是新的SEED派同樣被上面各派集火圍剿，其他派貶低它沒靈魂、SEED派笑舊老人沒人氣沒銷量

對了你這段我也闢謠很多次了：

當時因為之前的GWX太鳥,所以"回歸初心"的SEED是大受歡迎的。
不只是動畫劇情"致敬"初代,在現實世界也在致敬初代推出大量MSV,
讓不管是動畫派還是模型派都在期待再創高峰。
所以當時的UC派,不管哪一派,看SEED都算是重製或是小弟,沒有什麼敵意。

一直到笨呆強行用種死把一切都砸了為止。

>>30556415
政治廚又來發神經

藍健偉你能不要耍智障嗎?
最近在卡提諾論壇說要搞一千張幼幼炸沉島的主導人是不是你?
你敢做試看看。

>>30556415

能把恐怖主義弄得這麼高風亮節真懷疑你是來反串的.....

>>30556415
>把0083叫恐怖主義的只是一堆美畜在嚷嚷的很大聲而已
實際上0083演的恐怖主義就是忠肝膽反美的那一套 也是吉翁廚最愛的吉翁魂所在
何況恐怖主義份子可不只有反美派存在好嘛? 多看看國際新聞也好

>實際上吉翁殘黨可是自由法蘭西
你先說這設定是來自富野 軍武 還是你自己腦補認為的說法?
如果是富野>軍武派一向都不鳥他設定的
如果是軍武>軍武派從不是考究歷史類型
軍武派追求的是冷硬派武器軍事片塑造 以及軍人意識精神型態
那就只有你自己腦補認為吉翁是什麼的說法了 富野從沒說吉翁影投是誰
只有看到不少人把吉翁擅自想像成自己腦中形態的正義反抗軍
吉翁的存在就像進擊巨人的馬雷一樣 他所有的人事物作為可以帶入很多國家的過去
所以才有一堆人對馬雷和艾人的歷史感到共鳴討論

整串只有你一個在叫真如同裝老趾高氣揚的言論
你真把自己當成什麼"自己話語權有那回事"的鋼彈界權威大師來給人笑了嘛?

>>30556439
很多人都不懂,攻擊對象是軍事目標就不是恐怖主義

>>30556633
雪梨呢?

再被丟下炸雪梨之前的用毒氣處理過的殖民地呢?

這兩個都不算嗎?

>>30555987
富野根本早習慣了吧
每次都會被想製造新聞的記者刻意用宮崎駿電影票房來耍廚
記得早期電影試映會之類的採訪被這類記者問到這些還會變臉
後來都笑笑的講場面話
相反現在變宮崎駿被記者這樣搞
每次都故意去問他鬼滅票房超越吉卜力有甚麼感想
宮老臉都超臭的

>>30556420
戰爭是政治的延伸

>>30556633
>>很多人都不懂,攻擊對象是軍事目標就不是恐怖主義

對對對, 北美被砸了穀倉的就是軍事目標
只要不說北美死多少人就合理了對吧?

軍事目標哩?
原本要打的賈布羅哩?
有沒有感覺吉翁星人好聰明阿?

所以迪坦斯幹得好啊

>>30556667
>>30556667
當年追0083 OVA時，還嘲笑迪拉茲自不量力，20戰艦80MS就想丟殖民地
Z鋼彈賈布羅還活得好好的，一定失敗的啦，歷史之璧註定無法成功啊……

然後作戰成功了????? 目標本來就是丟北美?????啊????
要殺阿姆羅是吧?

只好怪換導演啦，北美跟妮娜一定是新導演亂搞的鍋啦…..

>>30556637
好像雪梨是因為聯邦阻止所以偏離目標吧？本來是要砸澳洲糧倉

>>30556818
北美是砸糧倉地帶，不過阿姆羅這時又不務農，聯邦每週還要派兩個女孩襲擊他，太狠毒了地球聯邦，有沒有人要代替阿姆羅受罪的？

>>30556818
說穿了就是歷史之壁，0083年殘黨不可能把殖民地砸在賈布羅；他們要"成功"，作戰目標就不可能設定在賈布羅

>>30556880
不列顛作戰那顆本來是要砸賈布羅本部的，但被偏離到雪梨

>>30556880
不列顛作戰原本就是要砸賈布羅
只是因為雙方艦隊交戰讓殖民地結構受損
所以進入大氣層後大幅偏離預定軌道最後砸到雪梨

>>30556633
>攻擊對象是軍事目標就不是恐怖主義
一般是這樣 但是像戰爭燒對方糧食補給就不算恐怖 而是戰爭行為
不如說是特定針對非軍事單位
>>30556667
別那麼急 他是在講定義這回事 而不是對錯

>>30556452
>>何況恐怖主義份子可不只有反美派存在好嘛? 多看看國際新聞也好
胡扯八道。恐怖分子雖然早就有了,但是在911之後才在亂喊的就只有美畜。
911之前沒人說迪拉茲艦隊是恐怖份子之後就一堆亂喊,
這和恐怖份子是不是反美無關,是喊的人屁股有問題。


>>你先說這設定是來自富野 軍武 還是你自己腦補認為的說法
直接把別人的考據扭曲成設定再說沒資格自稱官方是吧?
那種連小孩子都騙不了的蠢話你留著講給你自己聽就行。

再說鋼彈之所以叫擬真,就是因為很多人"參考"了現實去補設定。
而是恐怖分子還是流亡政權這也是現實有的,和富野沒有關係。
更別說你無視紀錄和設定滿口富野怎樣卻沒親口聊過,那才真的叫你在腦補;
關於軍武派那一堆更是全都你自己在妄想罷了。
先幻想一堆"軍武派"的定義,再扯到正義,最後去抱一點巨人的大腿,
完全就是現代屁孩的思考模式-動了一堆嘴卻從來沒動過腦


>>整串只有你一個在叫真如同裝老趾高氣揚的言論
>>你真把自己當成什麼"自己話語權有那回事"的鋼彈界權威大師來給人笑了嘛
廢話,你自己講一堆卻連SEED-MSV都不知道,直接抓包你說謊當然能笑你在裝老。
反倒是你在被抓了以後才在那裡咆嘯說別人都沒資格比你老,
說穿了就只是隻敗犬在吠罷了。
你以為在那邊喊你們這些趾高氣昂的老害講的都不算,這世界就要遷就你嗎?