新番捏他

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接開頭

勇者果然是對的
女主愉快的夥伴早跑來這世界胡搞瞎搞
把魔法少女的名聲都搞臭了
怎麼可能一上來就信任你

>>30559759
對個屁就只是個會斬平民的殺人魔而已
他早就活成自己最討厭角色了

>>30559763
他殺了誰?

>>30559763
沒死沒死別隨便把人殺了

>>30559747
看這強大的洞察力和信念
專業的就是不一樣

>>30559763
戰爭時期人人殺人魔 沒啥問題
和敵人混在一起被殺根本正常

>>30559792
個勇者是懷疑你與魔族有關馬上斬

你拾魔族武器與魔族戰鬥也隨時被個勇者斬

比較有可能的就
1.洗腦 之前國王提過超好用的
2.認知改變 算比較沒這麼強的洗腦 保留原生戰鬥力比較高
3.人質戰術 搞不好有其他魔法少女被抓了

魔王轉生魔法少女再轉移回來

>>30559838
比較有可能是洗腦吧
前一話都在說公主被魔族洗腦殺了自己母親了
應該不會只是過場劇情

>>30559836
這跟某網站拿廚師當例子的87％像
魔法少女這種稀有生物
在那個世界觀本來就很有問題
就連相對講道理的國王都是先關再說了

>>30559852
嗯 明顯是鋪墊
唯一好奇的是 魔法少女這麼強 難不成是用陰招洗的

感覺就是用不同開場做噱頭繞了一大圈，
最後還是回到老路線的發展

>>30559879
都是小圓的錯

>>30559879
老路線是？

>>30559763
並沒有喔～

看來魔法少女需要精神抗性

>>30559896
魔法少女黑深殘吧

>>30559750
阿秋應該是近戰派
然後用光砲跟範圍攻擊就根本有問題

魔法少女可以理解這個世界的魔法
要被暗算挺難的吧
除非一開始就出現在魔國和平的村子

>>30559759
恩 你說的對

>>30560027
不是喔
這話是在講秋里喜歡攻擊魔法，但是不擅長魔力分配
而春菜雖然是魔法少女但是卻很擅長操控魔力跟近身格鬥
而且秋里那招吸收春菜的魔力打出的攻擊，很有可能是洗腦之後解除限制的招式
她自己也講在原本的世界根本不會想要用這招
所以被那個魔族操控的可能性很高，只是不知道程度到什麼情況

>>30560038
搞不清狀況就中招的情況是有的啊

只是因為讀者站在女主的立場才覺得勇者過份

實際上那種環境下

一個戰士領導用那種當機立斷的態度沒多大問題

>>30560240
這種話其實就是推卸責任 放棄更好選擇的可能性

疑似是敵人的魔法少女但可以溝通 還帶著拖油瓶
拐去戰力大本營的王城說服/毒殺/圍剿/抓人質
選擇都會比當下更多而且更簡單

讀者可以理解勇者是戰士腦 所以做不出更好的操作
但要殺不殺只有半吊子覺悟才是討人厭的點
真心覺得有危險 當下就可以兩個人都一起砍了

既然知道魔族無法溝通又認為魔法少女是敵人
特地帶回去是很矛盾的操作
公開處刑只有政治意義沒有戰力上的效果

簡單地說 做為人族戰力頂點的想法不夠純粹
作為政治頭領的操作又很幼稚
不上不下是個沒什麼亮點的腳色

>>30560261
那你怎麼知道對方不是在演？更好的可能性講難聽就是上帝視角而已

勇者沒啥矛盾阿 就是單純的頭上還有個國王 會聽話而已

>>30560269
砍下去沒死就是魔族，會死的就是平民

你覺得這種做法對的話，嗯嗯應該沒什麼好討論的了
沒想到還有人活在中世紀XD

>>30560271

那是中世紀
權貴本來就有一定的生殺權
魔法少女強成那樣，當機立斷當敵人看待本來就是一種保守做法
帶回去是因為有上頭的命令所以還是得遵從
任何作品中勇者本來就還是得聽命

>>30560279
如果真的是不想冒風險 砍一個平民也算是可以接受的犧牲

但第5話揭露了魔法少女實際在這個異世界的戰力
是對標四天王甚至接近魔王的強度
勇者甚至連有效拖延對方都辦不到
差距大到是中世紀近戰步兵對上高空轟炸機

上位魔族如果都有近似魔法少女的強度
講實在話就是戰力差距過大 不管有沒有魔法少女 人族都死定了
這狀況下勇者對當時可以溝通的春菜就非常不合理

是敵人就應該消滅對方戰力
是可以嘗試拉攏的對象就不該用這種方法來試探
砍一刀沒死就是魔族的方法 沒仇的都被勇者搞到有仇了

>>30560332

沒有可以嘗試拉攏的說法
你是忘了之前主角才被魔族玩幻像搞了一身嗎
王女也被洗腦殺掉自己母親了
種種表現都說明這邊的魔族是會玩陰的正常敵人

實際上如果不是知道春菜是主角
國王的做法才是有問題的那方
正常把敵人被帶進王國的瞬間就是滅亡的時候了

不知道有先例的時候會覺得勇者怪怪的有問題
但現在出現了一個先例然後也說過魔族會洗腦會假扮之類玩陰的情況下
勇者感覺就沒啥問題了 雖然有點不知變通的感覺
但這都算正常能理解的範圍內

不要太過強迫角色一定要符合自己邏輯
所有行動都要理想化
現實都不講邏輯了 何況創作

>>30560332
在人類還沒滅絕的現況來看人類還是有抵抗力的 除非要說他們都在玩 但就算這樣也沒啥意義 畢竟打不贏還是得繼續幹就是了
而這世界魔族就劇情來看陰的很 完全是噁心能力點滿的 這種情況下隨便都想拉攏 放現實根本是詐騙好目標...

>>30560271
別說中世紀 放現代戰爭也是同個邏輯
認定為敵區就該殺不是講假的 也只有要搞精神戰略才會有各種留手的戲碼
平民被殺那叫正常發揮 也就和平區域的才回哀哀叫

乾脆讓勇者也當魔法少女算了

>>30560357
是說勇者的名字是アイリス
因為這個名字正常來說都是女性名，由來也是女神名跟花語

就不要後面真的是個女的w

>>30560342
我覺得關鍵的差異是在這裡：你認為王都是防禦力脆弱的地方，即使有勇者全小隊和其他戰力在，仍然會被敵人單騎打下

對方願意交談還肯乖乖跟你走，當然是兩手準備都要做
請王宮派代表來談，找個王都郊區的招待建築，毒物陷阱精英小隊圍殺軍力全部準備好
這樣談失敗可以直接用較低的成本宰掉對方，談成功可以獲得戰力

不過我完全同意你說的，這些操作造成的差異其實很有限，要成立基本上是在欺負主角這邊是個好人，而且王都要有餘力
最新這一話看起來，戰力差距就是大到怎麼操作都沒有意義

>>30560345
讓人感覺勇者怪怪的也是作者自己想表現的
前面就是連勇者夥伴都說你今天怎麼這麼奇怪

>>30560443
勇者稱不上錯，只是過極端要滅所有魔族
勇者仇恨魔族狡猾作惡，故鄉又是魔法少女滅的

在勇者眼中魔法少女=魔族
所以看到女主是魔法少女要直接當魔族斬殺
砍女二只因感到她身上有魔法少女魔力
單純殺錯也不能放過一個魔族

>>30560429
性轉魔法嗎？ww
叫那名字的男性也是有的吧..

>>30560469
演出給觀眾的感覺變成了 "好人就活該被人拿槍指著"

主要問題還是缺乏情報和大局觀 情報這點不怪勇者
大局來講就是比起能不能冒險 實際上是不冒這個險一定輸

勇者和一般士兵對魔族或魔法少女而言沒有差別
打起來都只是擊殺數 連據點兵長都不算
勇者已經參加了不少對魔族的戰鬥 卻沒有認清自己的實質影響力不大

要是後面變成勇者可以單殺魔王 全小隊可以抗衡整個魔王軍
就當我解讀錯誤XD

>>30560474
Iris不管用英文查還是日文查都是女性名啊...w

看來隔壁法之勇者的處置就令人心服口服了。

當然完美的處置可能並不總是存在。
肌肉腦的人要他仔細考量也有點強人所難。

反正不知道是不是魔族先殺就對了
見人就殺也很合理因為那怕是身邊的人都不知道是不是假扮的
最好殺到剩下勇者自己一人
除了自己之外沒人可以信

>>30560469
重點就是勇者表現成皆殺精障讓人覺得他很奇怪跟後面這些魔法少女跟洗腦控制什麼的真的沒關係
因為作者就是用同伴的反應表示勇者當下的行為在熟人眼中也是特別奇怪
如果要表示勇者行為跟世界觀一致只是偏極端的話不應該會有這段演出，畢竟至少讀者會覺得夥伴理當知道他為人

>>30559879
真的有些失望，還以為真是解放了，結果卻是洗腦的老套發展

>>30560515
可能作者是想魔族外，勇者也會一直是女主是敵人
如果用隊友指出勇者戰鬥方法與平常不同或者說這回特殊衝動
還是勉強可解釋
勇者與女主戰鬥是帶私仇完只拼命殺，之後劇情應該會再衝突又戰

重看是傳出魔法少女出現勇者一隊先去查看，結果到場勇者突然間出手，之後戰鬥中勇者說女主像故事中的魔王，爆出魔族是魔法少女

也許作者對勇者定位是敵人，爆情報與挑撥（上話警告女二）

>>30560519
第三集的洗腦魔族就顯示這部魔族超級機歪
會利用人類的善意把人騙到荒郊野外再偷襲吃人

但凡正常人看到這種機歪種族
都不會為了莫名奇妙的解放心態加入魔族好嗎...

>>30560675
你到底在說什麼，我說的不是勇者的行為合不合理
我在講他看起來不合理也是作者自己一手塑造的

這作者畫工很強阿 精緻的畫風 結果各種角度的臉型跟肢體都不會歪掉

話說打了半天
勇者去哪了? 該不會已經趴在地上?

>>30560820
直接誤會...,我誤當你說勇者是否合理及意圖
原來是說作者設計有問題...

>>30560838
其實沒問題
因為勇者在日本讀者那邊仇很值也很高w
要說是角色塑造得太過偏激也行
不過才5話而已還算言之過早
畢竟這世界魔族多兇惡還沒有完全承現出來

異世界武士那個有個前提是人類異種族是互相合作，而且長久沒有戰亂的世界觀
魔族跟魔物是因為有新的魔王存在才又變成最大的威脅

>>30560838
稱不上有問題，有沒有問題是取決於作者的意圖跟表現有沒有落差
而我說的是偏激的印象不純粹是來自於勇者跟世界觀背景應有的手段相符但從主角角度過激
而是作者自己就有描寫勇者夥伴也覺得勇者打主角時過度偏執手段過激
明顯是作者自己就希望有的印象操作
而且就像這部之前有人一直說這世界只是奇裝異服就被當魔族但後來揭曉真的有魔法少女在魔族方，實際上這個世界人類的對魔族觀還有待揭露
說不定勇者的行為在這世界的人類視角來看還是一樣得是有點毛病的人才這樣做

>>30560861
武士那篇，幾乎所有人都對銀子有極高的警戒與疑慮
(身上帶血腥氣，很多人都看出她殺人無數)
法之勇者一踫面就出手，當下也很多讀者看不爽
但最終他的結論令人心服口服。

>>30560861
魔族多兇惡

>>30560475
>演出給觀眾的感覺變成了 "好人就活該被人拿槍指著"
不是那樣的吧 就說了魔族會洗腦會假扮之類玩陰的阿>>30560345

>>30560820
有些問題 但是是合理的

>>30560829
還在王宮吧

>>30561037
勇者很明顯情感用事，根本沒在講道理。
我可以理解他情感用事，人本來就充斥許多非理性的行為。很常見。
但我不會說這東西叫"合理"。

隔壁的法之勇者才是真正完全隔絕情感影響，完全以理行事。

>>30561163
那也是因為法之勇者那種像念能力的東西很方便啊
可以用上帝視角幫你蒐證，連不屬於自己世界的東西都能作出分類
有這麼好的東西都不用怕冤案了
但這世界的勇者就只能依照經驗法則來決定生死了
就像美國警察面對黑人到底要不要先拔槍的問題一樣

>>30561655
你很聰明地使用"拔槍"兩個字
而這部勇者的行為，已經到達"直接開槍"的程度了

雖然黑人的犯罪率高是個問題
但我也不覺得每個黑人都應該被開上一槍

>>30561689
美國應該讓黑人買防彈衣有補助或優惠www

>>30561689
高犯罪率不是常被開槍的原因
犯罪大可跑給警察追可他們偏偏就愛正面硬肛
搞得連黑人警察都常常就地大義滅親

>>30561808
你這樣只會肥了尼哥

>>30561689
>而這部勇者的行為，已經到達"直接開槍"的程度了
但沒死不是 情況就是那麼糟了啊

>>30561834
這個問題有許多研究
警察的同儕情結遠高於種族情結
還有影片一個警察被槍擊重傷，四面八方警車都追過來圍捕(搞不好連鄰鎮都有)……

"戰爭的時候什麼都可以做"
這種想法是放棄思考

戰爭中美軍濫殺平民的傳聞時有聽聞
然而在明面上，這樣的行為是要軍法審判的
Michael J Fox 就拍過這樣一部電影
我不知道是否實際發生過
然而可以確定的是，人的性靈傾向於：這樣是不對的

戰爭中許多人都會陷於瘋狂的狀態
日本發動戰爭就是最接近我們的例子
然而你看"阿信"就知道，也不是每個日本人都贊成戰爭
只是當時不敢講而已

>>30562823
>"戰爭的時候什麼都可以做"這種想法是放棄思考
但勇者怎麼看都沒到什麼都可以做啊？
倒是魔族就已經來了變身偷襲幻覺洗腦了耶

勇者和魔法少女的關係要舉例的話 就像是人類和外星人 而且外星人還已經帶來損害
魔法少女最多也就長得像人而已 結果長相上現在這個魔族也是人模人樣的
更別說劇情上魔族又陰的很 只能說勇者不這麼針對我反而覺得他智商有問題 屬於容易被詐騙的類型

>>30561163
法勇除了超能力好用之外 銀子被當成人類 而人類不內戰這種思考方式也是一個原因

>>30561655
>>30561689
認真來說 勇者和魔法少女與美警和黑人完全無法類比
黑人再怎麼被靠背 那也是合法存在的種族 而魔法少女則是被定位為魔族 那現實來說就是外星人 只是長的像是人而已 更別說還是處於戰亂時期而不是和平時期

>>30562823
戰爭的限制只是單純的防止無下限帶來的額外損害而已

>>30563082
高標準約束主角以外的人 上帝視角要求每個都要最善的方式處理

>>30562492
沒死（X）沒女主就死了（O）

>>30563082
所以只要覺得有可能被洗腦就能斬下去就對了
今天覺得上司被洗腦了先斬了再說
明天覺得國王被洗腦了也斬了再說
只要箱得被洗腦就可以無腦先斬了再說對吧?
不用腦的典範

>>30563160
標準要齊一

中世紀執政者有生殺大權，但就要自己顧好自己和自己子民的死活
現代沒有這種權利，所以你可以像個員工一樣，上頭講甚麼就做什麼，責任是上頭要扛

這個勇者欠人吐槽就是因為他行使的是中世紀可以隨意屠殺平民的權利，但人族打不贏魔族的問題是丟給老闆解決

勇者先生你到底是貴族還是打手呀？行為像方唐鏡，就不要怪讀者想要有個包龍星痛打他一頓呀XD

>>30563235
是肌肉腦，不過勇者斬人不是用直覺作準，是按照對方身上的魔力
女二因之前變身身上有魔法少女魔力被勇者感應到直當魔族斬
外加原因是對魔法少女有私仇

>>30561834
>>搞得連黑人警察都常常就地大義滅親
因為黑人警察比白人警察更討厭黑鬼

>>30563235
對阿 就像戰爭的時候一群不用腦的都不會先驗證身分和有沒有沒攻擊性就開槍 根本傻逼
>>30563256
>標準要齊一(X
站主角對面就是屎(O

>>30563281
魔法少女那不正常的魔力條件要無視 因為講了就只能換說要聰明點談條件w

>>30563235
>>標準要齊一
我反而認為應該要雙標才對
貫徹心狠手辣和人道主義其中一邊都不對，而是要在這兩者中完美切換

自殺女孩這段在殺與不殺的議題我覺得描寫得不錯
但她可是有女主光環的
在毒作中被用來婊的勇者和現實世界常常是不會這樣演的

>>30563235
>所以只要覺得有可能被洗腦就能斬下去就對了
??勇者目前沒那麼作過啊

又一堆雲島民開始瞎掰
我看到現在就沒看到勇者隨便瘋狂砍殺平民的劇情

>>30563327
搬出"雙標才是對的"跟承認自己沒有核心價值一樣XD
因為沒辦法分辨哪一個比較重要
所以別人問A就答B問B就答A
邏輯暢通但根本沒有討論的價值 論述拿出來再來談
>>30563525
我建議你回頭重看第3話
勇者沒有做任何確認 只是厭煩戰鬥進入僵局 就直接砍人了
講話不聽 對方不想打架就抓人質還撕票

這哪里來的反派妖道角XD

這也是為什麼中世紀論和預防魔族論都講不通
因為不管哪一個立論勇者的行為都不合理
不是一個有正常邏輯或是善性腳色該有的表現

>>30563547
勇者砍過平民是事實
你才是在那加料"瘋狂砍殺"的瞎掰廚餘吧

>>30563548
>只是厭煩戰鬥進入僵局 就直接砍人了
就說了 那不是因為洗腦 是變身啊
是因為打太多次才那樣的