新番捏他

無本文

無本文

無本文

無本文

無本文

解的契約解除無效

無本文

無本文

無本文

使者的巨體是魚群組成

無本文

無本文

無本文

無本文

無本文

被當成魚餌的尤爾w

>>30565019
原來左右的最大出力能做到地圖砲程度啊……

左右大人就是平時在都市作戰強制手加減

>>30565027
有點來頭或年代較久的使者好像都知道東村雙子的事
看來跟上上代封解雙子有關的戰爭打的很慘烈啊，會是南北朝時期的時候嗎？

>>30565014
這個上班族一整個就很可疑啊！！
不但看得到使者，還在那邊一直鬼叫！

>>30565009
不知道能不能『解』除哥哥的暈船，
阿不過就算解掉了，之後應該馬上又會暈船，
在暈與不暈的狀態反覆橫跳ww

畢竟妹妹的能力在夜晚削弱太多了

>>30565029
>>30565031
沒商量就直接這樣幹
旁邊的老妹不會直接抓狂起來扁人嗎wwww

是說這回可以說
補完了因為平常在城市內，所以左右都有注意周遭情況而沒辦法出全力的設定嗎
（雖然照他們的性格要是會考量的這麼細膩挺怪的.........

>>30565019
原本以為是純近戰，原來內藏地圖砲性能喔

>>30565010
他們還有幫扶隔壁那隻狗的籠子，人真的很好

>>30565019
看來之前都在城市裡打所以太綁手綁腳了

>>30565029
這邊雙關超好笑XDDD

>>30565115
會考慮吧怎麼不會
在城市用全力打就會影響到一般人
這話也很讚賞雙胞胎不想把一般人牽扯進來的原則
表示他們的倫理觀跟我們有通

>>30565115
左不太清楚但右很細膩啊，像妹妹被關起來怕黑的時候就有好好的安慰妹妹

>>30565019
喔？
我記得右先生的嘴砲是吼出來，但是左小姐這樣看起來是咬住？

如果使者只剩一位會?

>>30565116
才正在演的動畫
沒多久前東村內第一場大戰就也展示過嘴炮了吧，跟影森家交手時也拿來炸過電燈
只是威力跟海上這次說＂因為沒有其他任何遮蔽物所以就不必留手了＂是完全不同檔次的火力

>>30565023
會抱怨用血訂契約味道很臭的使者www

>>30565065
是說目前登場的大咖使者都是家傳使者
御白大人的主人是農家代代相傳
這次的船靈大人也是家傳的
左右則是東村傳下來

>>30565131
左比較腦筋一點但是還是會講道理

>>30565136
本尊沒被破壞的話少一邊好像只是會弱化?
變回本尊等恢復就好

>>30565136
使者如果一位死了，另一位也會慢慢衰弱而死

>>30565141
手長腳長算不算大咖啊，也算有名吧
不過一般能當到大咖就表示會受人敬仰，那自然有人能傳承

>>30565136
使者其中一位死了那另一位也會因慢慢失去精氣而死，比死主人還慘

>>30565115
右大人之前還可以只把燈泡喊壞呢
想要細膩操控力量之類的應該是沒問題，只是可能很費神吧

>>30565134
應該是對應原型狛犬，一隻嘴巴張開（阿）一隻閉合（吽）的特徵
本尊狀態兩隻嘴巴都是閉著的原因不明

不過之前包夾伊旺時兩人都是張嘴噴的就是了

>>30565149
算吧，記得最早出現在山海經裡面

>>30565159
之前還看到動畫黨在那邊唸說左右攻擊太低，原來一直都是在玩束縛模式

>>30565162
>>30565167
阿哞象徵宇宙的開始跟結束，真的要說規格可以拉到非常高

哥哥是山屬性++所以給他加海屬性debuff嗎？ww

>>30565127
婆婆在講以前的事情時
左右大人就有過漠視讓尤爾的祖先殺掉領主的情況
那時候尤爾的祖先表明就是有在預謀什麼
左右大人應該也有察覺
但他們選擇不告知領主危險，而選擇回到本尊上
反觀對尤爾的好感度就很高
主動出手的頻率跟好感度有所關連
對於命令也不是[我就做好令命內的、其它不管]
而是對於命令外、主人會在意的的事情有所顧忌

看完這話才驚覺雙子父母出生剛好對應山與海，這部真的能讓對稱魔人看的舒服

先猜尤爾暈車船的體質出自爸爸

只跟單行本的進度
現在坐船是要去沖繩找父母?

>>30565092
不只那個上班族是全船的人都看得到
原因是這次的敵人那巨大的身體是把海中的沙子跟魚聚合起來是有實體的
解會無效也是因為這樣
沒找出本體在哪打在聚合體上根本沒意義

>>30565023
有骰子也有舊人偶
這對使者召喚出來時骰子也在旁邊飛來飛去，
會是兩組使者嗎?目前好像沒有使者的本體像骰子那麼近代?

>>30565127
這世界觀的使者們雖然都通稱使者，但還是有大致分成妖怪與神靈做為區別，而左右大人應該是偏向神靈那邊，道德觀與人性應該比多數的使者還要高

>>30565334
骰子不算近代吧？歷史悠久的玩具了

>>30565334
>>30565338
羅馬時代的骰子就跟現代的差不多了
附圖是英國出土的羅馬時代骰子
骰子傳到日本也已經是奈良時代的事

>>30565360
wow原來骰子是歷史那麼久的東西
長知識了，前幾天看新番朱音落語知道日本江戶時期就有，沒想到國外的更早

>>30565368
https://www.kavehfarrokh.com/news/burnt-city-worlds-oldest-backgammon-game/
4500年前的遺跡就有類似雙六棋的玩具帶有兩顆骰子(已知最早的六面骰實物)

>>30565314
對，兄妹和外星人(X)使者一起去沖繩想自己解決
不過分別都有留下紙條讓影森和小花他們知道，沒不告而別

>>30565337
畢竟道德觀跟人類不夠接近就不會被人類當成神來拜了

>>30565288
那一任領主真的蠻爛的
把解的雙胞胎帶上戰場也只是當作某種砍前面人頭的利刃使用
就這種能力見識還想稱霸日本統一東西也想太美
重點整個村基本上都是這種等級的土包子

>>30565400
>就這種能力見識還想稱霸日本統一東西也想太美
以前的人見識少，這種程度剛好，而且武力統一這種想法也不是沒少過

現代就非常可怕了，使者有太多運用方法了

而且封和解的能力非常強，運用得當，要統一日本確實是輕輕松松

>>30565400
400年前而且是黑船前的日本人你也沒法要求有多大見識
關原時牛頓都還沒出生呢

現在的話拿去得諾貝爾數學講應該賺翻了

>>30565406
>>30565411
其實東村在當時也是特別鄉巴佬的一群了

只是被伊達找來湊人數的路人甲，連聽命行事的智能都欠缺
衝完被殺後還自行逃離戰場，敵我雙方都覺得：「.....這傢伙到底來幹嘛的啊？」

>>30565421
也不至於那麼慘
至少對方聽到是手握解之力的軍隊還是有擔心，並為此準備對策
但東村首領真的太蠢了...

>>30565431
畢竟那場的敵方大將可是直江謙續阿
：他媽的死低能兒

>>30565431
簡單玩一把影武者就把解狙殺了，真的是手牌再好人蠢都沒用

>>30565437
是多低能啊？

>>30565443
當年那個東村首領在戰場上的白痴操作:
1.把剛覺醒能力沒多久，完全沒受過軍訓，也不熟悉能力的的"解"丟到戰場上並放在自己旁邊。
2.沒有安排任何護衛或肉盾，只讓幾個人抬轎(因為"解"不會騎馬)
3.讓"解"在戰場上隨便放地圖砲(本人因為害怕而閉著眼睛)
4.不聽從大部隊的待機命令，擅自執行[全東村小隊突擊並直取敵將首級]作戰

問:當你遠遠的看見有一個小隊直直衝過來，隊裡有個小女孩在用不可思議的力量讓人身首分離，請問如何處置?
答:從死角給女孩來個一箭
於是時隔幾百年的才出現的"解"，就這樣被簡單處理掉了

>>30565457
重點是本作中 封跟解的存在起碼在那時代的各軍高層之間並不是秘密
所以對方一聽說東村帶解出來 就馬上擬好應對方法了
如果不是對面指揮官覺得這種能力太危險殺了比較乾淨 本來其主上是要求活捉解帶回去的

而東村紫明大張旗鼓的炫耀自己帶解上陣
卻覺得有解在就無敵了 完全沒考慮對面會有應對措施

>>30565457
聽起來就是個毫無軍事概念的普通人
1.有超能力的高級工具人怎麼可以去做那些一般士兵的軍事訓練，萬一受傷怎麼辦
上戰場當然要放在自己旁邊才能好好控制他
2.沒有護衛是真的有點蠢了無法辯解
3.放地圖砲砍人頭完全沒有問題，一般都是砍一砍對面就會害怕妖術開始潰逃了
4.不聽指揮突擊大概就砍人頭砍爽了覺得有解天下無敵於是腦衝了吧
那個時代的村長等級大概也就比莽夫好那麼一點，用現代戰術眼光或是武將等級去審視就太難為他了

>>30565466
古時候下級士兵都不一定懂什麼是軍事了，你又怎麼能期待鄉野村民會懂這種事？

總之就是一句話：猴子拿到AK

>>30565466
>1.有超能力的高級工具人怎麼可以去做那些一般士兵的軍事訓練，萬一受傷怎麼辦
你可能完全低估了所謂＂沒有訓練＂是到了什麼程度
當年解的使用者可是連上戰場的勇氣跟殺人的覺悟都沒有，就被強逼上陣的

>3.放地圖砲砍人頭完全沒有問題，一般都是砍一砍對面就會害怕妖術開始潰逃了
你得先想想這幫白癡是在那鬼吼鬼叫衝最前面有夠明顯
而且那最重要的靶子還在那抬高高的

>>30565470
我也是這個意思，我的意思就是
那個時代的鄉野村民程度就是那樣，也不是東村首領就真的特別鄉巴佬或低能
而是普遍都是低能鄉巴佬，當然不能跟那些武將比

>>30565466
>放地圖砲砍人頭完全沒有問題
不 問題很大

第一 為了讓解開地圖炮 解必須看到目標 東村紫明為了這點用大轎子把解舉得高高的
也因為要擴大視野所以周邊不只是沒有護衛 連會阻擋她視線的盾牌都沒有
換句話說這個"地圖炮"用法風險極高 就是個顯眼的靶子
別人遠距離放箭下一陣箭雨解無論如何都得死 因為這個解沒戰鬥經驗根本沒那個反應能力去破壞箭矢

然後東村紫明也是左右的前任主人 他出陣只帶了右叫左留守完全沒想過可能出現要同時保護他們倆的情況
(實際上 右就是因為要在箭雨中保護紫明所以沒法保護解)

如果你這個地圖炮有一定防禦能力 確實是丟出來砍一砍等對面潰逃沒問題
但這個解只是個柔弱小女孩 不上任何保護就出來用就是白癡

>>30565475
原來如此，那是我不夠了解所謂的地圖砲的意思
但是那一樣是2沒有安排護衛的問題
單純在己方陣營遠距離收割人頭的話我覺得完全沒問題
只要不要是4腦衝到最前排送頭的話

>>30565475
後來看阿薩熟悉解的應用法之後
如果要軍事運用當刺客潛入暗殺應該是最佳用法?
解可以讓敵人忘掉看過解使用者的事可以省很多想辦法摸進去功夫
到定點確認到敵方重要人物後直接遠距離讓他掉頭

>>30565391
苦勞人們要胃痛了

>>30565483
莽夫也好，鄉民也罷，他就是猴子拿到槍亂開
敵我雙方都只把他當恐怖分子，情報也沒有共享(大概共享了也無法理解意義)，後面還被影武者騙
更慘的是，嘗過解封，做過大夢後就再也沒有醒來，整個利慾薰心到被左右大人給放棄了

還有更蠢的，那個首領到後來失心瘋
到處屠殺村子裡的雙胞胎看有沒有誰能覺醒解封(毫無根據)
甚至連村裡不知道是不是懷著雙胞胎的孕婦都想殺

>>30565506
這邊小糾正一點就是紫明是連附近村莊的都下手
他也不只是東村首領(既村長) 而是領地包含了東村在內的小領主
(座敷童子的前主人就是附近村子的人 被召入紫明手下犬死路旁)
只是亞馬哈住的是東村 紫明闖禍後也是被軟禁在東村
所以亞馬哈用結界封印的只有東村

>>30565400
實際
認為光解封就能統一天下的都是腦袋缺螺絲就是了
一來解封的案例壓倒性的少，雙胞胎就算死了也不一定覺醒
覺醒了也不一定會用
二來目前使者再怎樣的火力都無法匹敵軍隊，不論使者再怎樣強，都有契約主這個弱點

使者術師雖然看似很厲害，但實際上就跟哈利波特中的巫師一樣
以荒川老師的作品舉例，上限大概就國家煉金術師

這裡船夫稍微亮刀就被激怒的尤爾，感覺稍微有點隱性妹控感了，雙胞胎離家出走真不錯⋯⋯

>>30565564
可以看到平常一群人在旁邊時看不到的互動，可愛⋯⋯

>>30565563
其實就前面劇情提到的案例

這兩個能力更像是用來雲遊四海，封印邪惡的妖怪（使者），而不是用來爭奪天下

>>30565569
那只是利用方式吧？
「解」講得很直接，可以直接把視線內的敵人腦袋搬家，時代對了可以成為英雄，另外也有其他運用方式，反正能力給了隨便怎麼用

>>30565569
因為是概念性道具，所以解封不只可以拿來改變妖怪
其實連人的記憶、年齡、甚至觀念都可以操作
拿去當武器真的太蠢

御白和船靈這些神靈聽到解封雙子出世都覺得不得了
故事以後應該還會解釋更多比400年更久遠的解封亂世傳說吧
不然400年前根本甚麼大事都沒有發現，只有鄉巴佬沒腦亂用能力然後被婊

>>30565563
倒不如說是控制使用者的當權者太蠢
只會拿外掛的能力去正面硬A，所以發揮不出效果

>>30565569
目前封已知的運用就包括長生不老、痛覺遮斷、結界了
都是相當誇張的能力

>>30565509
>>只是亞馬哈住的是東村 紫明闖禍後也是被軟禁在東村
>>所以亞馬哈用結界封印的只有東村
老妖婆至少四百歲以上！
那她都看過紫明犯蠢了為什麼還不知長進....
腦子也一起被封在四百年前了嗎？

>>30565649
因為她也就只是一個沒見識到農婦啊

>>30565649
亞馬哈被封住年齡時早就已經是行將就木的老太婆了觀念不可能改吧
為了認同並接納她的東村取得解封之力並讓東村成為天下中心已經是她唯一的執念了
看到紫明那樣八成也只會認為不要躁進亂搞順其自然等到符合條件的雙胞胎誕生就好
反正已經不會因為壽命限制自然死亡有的是時間
然後就這樣等了400年終於盼到尤爾阿薩的誕生

>>30565649
如果四百年都只蹲在村子裡完全沒出去過的話，真的有可能
雖然是巫女但亞馬哈本來就沒有受過什麼教育吧
到東村也是因為剛好碰到雙胞胎出生才被當吉兆供起來，不上戰場當然也不會知道紫明在戰場上幹的蠢事
說穿了她就是徹頭徹尾的村姑，得到的消息全都是二手的

解跟封感覺是更概念性、更個人理解的東西，類似於芙莉連裡面那個「大概什麼都剪得斷的魔法」
只要你能認同這個東西是可以被「解」「封」的，應該都辦得到
可以「解」開結界、「解」開契約、「解」開頭顱，目前都是在合理的範圍內
封則是可以「封」住壽命，所以只要能夠被理解為會失去、流失的東西都可以封住
如果哪天來個腦子不太正常的持有者認定天是蓋子、地是基底，把天地認定為一個盒子而想把世界「解」開，會不會也辦得到

>>30565670
亞馬哈可不是沒見識，只是執著而已
在東村被襲擊、祈禱師被幹掉前，一直都是她對外下指令的，所以社長才會想東村目前的慘況下趁機奪權

亞馬哈婆婆只是讓村莊保持在400年前的樣子，但從成年人的戰鬥訓練、外界的變化等她應該都知情，不然怎麼村子裡會有「預防接種」這種事

>>30565693
不過尤爾回村問事情時她也承認缺乏有關下界的情報
大概跟東村沒有直接關係的事情她都沒興趣吧

>>30565693
>但從成年人的戰鬥訓練、外界的變化等她應該都知情
知情程度僅限於下界東村人跟他報告的
畢竟本人沒踏出東村一步 也沒有金屋玉兔那種使者
本事再通天都只能聽人說
所以像雙胞胎父母失蹤 阿薩獲得解之類的她都不知情(直到故事開始後)

>>30565684
>>可以「解」開結界、「解」開契約、「解」開頭顱，目前都是在合理的範圍內

51話就已經演出更概念的用法
解除命令、指令

>>30565702
>所以像雙胞胎父母失蹤 阿薩獲得解之類的她都不知情(直到故事開始後)
這些情報都牽扯到影森家了要怎麼知情啊

>>30565021
可怕死了www

>>30565025
挖幹 這個肌肉

>>30565709
囊括了所有層面上的概念性解除（而且可以指定生效範圍），連意識都能干涉，不奇怪當年東村那群鄉野愚民為啥會飄成這樣

>>30565745
封的狀況甚至可以將年齡給凍齡吧
解的話有辦法將老化現象給解除之類的嗎…？

如果能解開紙面契約和口頭契約 或是解開對方的疑心之類的
封則是將記憶給封住
這就是穩穩的情報操作概念系兵器啊，遠比物理還強太多的玩法

>>30565649
對亞馬哈來說東村是唯一接納她的地方
這地方是她唯一歸宿 大概死也不會放棄
我猜她也看不慣東村紫明的暴行
在紫明被"山賊"幹掉之後也很快就接受這個說詞
她不是喜歡紫明 而是東村
至於她還是不斷追求封解之力作一統天下的夢的原因
我就想不太明白了

>>30565757
如果用簡單一點的概念來想
現在有一個能讓你變成世界首富的古老傳說，是真的有可行性、不是紙上談兵，天時地利人和的那種
你會賭下去做還是放棄

>>30565745
「解」除便意，「解」放自我，「解」開地心引力的束縛ｗ

>>30565748
就是看使用者會不會口胡，解能用來解題直接問父母下落、西村人在哪之類

>>30565506
>>30565509
也是亞瑪哈奶奶的姐姐一句話給村長埋下心魔
「東村有這麼多雙胞胎真好啊」
包含秋雄的事
她才是目前故事中心機最陰險的
最毒婦人心

>>30565649
綜合亞馬哈陳述的回憶來看，某種程度跟魔法少女小圓裡暁美焔許願說想回到那段高光時光、所以只封印東村，但時間一樣再流逝、東村就算保存400年還是變質了

>>30565790
沒這麼簡單，阿薩用能力削蘋果皮都會不小心把整個蘋果切爛，練習能力和學習知識是跑不掉的

>>30565757
>>至於她還是不斷追求封解之力作一統天下的夢的原因
>>我就想不太明白了
還沒看原作
這樣一路看下來

那村長老婆婆心態應該是：
如果放棄了，就證明400年來的堅持都是錯的了
所以她只能前進不能退

>>30565757
她親眼看過解又親身經驗封 對她來說那些力量不是妄想而已
是主公太智障急著把經驗值0的解送上戰場又腦衝
把她好不容易得到的人生成就歸零 沒參與動手已經很好了

>>30565870
>>如果放棄了，就證明400年來的堅持都是錯的了
對欸，奶奶是真的活了400年，連普通老人都很難承認錯誤了更何況是她
其他人的話就......因習村的關係?代代都這樣想也沒有外力刺激，難怪

>>30565978
所以外部人員都不太鳥山裡的，自己搞自己的事情

>>30565870
但從她和尤爾談話時的態度來看
她本人好像對拿雙胞胎統一天下的事沒什麼興趣
所以搞不好那些事都是東村下面的人在自己推進決策的
她只有被動地合作而已

話說我總覺得從現在已經有說明的情報來看
牛媽是不是在暗示著上上代封的雙胞胎根本還沒死
-> 四百年前的雙胞胎只有解有復活
-> 只有一部分能力的封的巫女兩姐妹都活了四百年以上
看起來就是因為封的能力已經有人有了所以才沒辦法繼承到下一個人上

看到東村帶解上戰場
讓我想到了岩明均的七夕之國
不知牛媽有沒有參考這部...
話說七夕之國竟然到了前幾年還出了真人電視劇!

>>30565790
>解能用來解題直接問父母下落
起碼要有可視化的目標啦 像>>30565709這張就至少要有人接受指令才能解除他們受到的指令
所以真能拿來解情報問題也得有個目標是知道情報的
比如對著色狼"解除"他的保密意識再詢問他問題

>>30566021
千年前帶著左右封印長手長腳的那個和尚!超可疑!!

>>30566021
個人也猜前代封可能沒死，不然就處於類似封印的狀態
另一個猜測是，雙胞胎既然是日夜出生的，那可能要在對應的日夜死去才能去黃泉，而上一任的雙胞胎是同時間死的

>>30566046
那個和尚不是封的主人啦
當初左右大人是協助"和尚"跟"有封之力量的人"把手長腳長封印起來
和尚是和尚、有封的力量的人是有封的力量的人
而且考慮到封就算沒簽契約也會漏出部分力量隨機顯現
搞不好當初封印手長腳長的那個人也是這樣持有部分力量而不是正式的主人

41