新番捏他

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魔法 (Magic)
Earth Gullveig (アース・グルヴェイグ)

自我再生：回復速度與可復元領域受等級影響。

賦予對象一定時間的「黃金」效果。

Theore Gullveig (ゼオ・グルヴェイグ)

廣域回復魔法：賦予對象一定時間的「黃金」效果。

Reverse Gandr (リバース・ガンド)

咒詛：將自身的總損傷轉移給對象。

將異常效果、異常魔法及咒詛轉移給對象。

技能 (Skill)
黃金忠心 (マルディタース)

「黃金」效果的延長。

增強所有能賦予「黃金」效果魔法的威力。

金嶺領域 (フレア・フリームニル)

魔法陣的效果增強。

廣域魔法的範圍大幅擴張修正。

戰野構築 (ライフ・フォールクヴァン格)

發動者使用回復魔法時，提升對象的回復效率。

增強回復魔法的造血效果。

對發動者一定範圍內的同神血眷族，提供肉體部位腐爛抑制修正。

紅黃金的治癒杖（紅黄金のヒールロッド） [Weapon]治療師用的長杖，同時也是海茲專用的愛杖。
由「魔女的隱家」與【哥布紐・法米利亞】合作製作。
因為鍛冶師與魔術師的聯手合作，費用遠高於一般杖，高達 8,250,000 瓦利斯。

武器效果：以增幅治療師魔法效果為目的的特製杖，尤其強化治癒效果。
儘管如此，海茲仍希望提升其戰鬥性能，因此在「魔女的隱家」的魔術師蕾諾亞的強烈要求下，加入了魔導士或魔法劍士也適用的設計。

關於「黃金」效果：目前海茲魔法中觀測到的「黃金」效果，是對目標賦予體力及精神力的微量持續回復。
效果量目前仍處於開發能力值的「治力」或「精神」向下修正的階段。
雖然持續時間較短，但在迷宮探索中能發揮破格的能力。判明時，強力的冒險者們都驚呆了。

開發背景：為了進一步增幅「黃金」效果，海茲追加注文，蕾諾亞幾乎是抱著頭答應，最終製作出這把海茲專用的實戰裝備。

無本文

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赫倫(希兒模式)
在地下城用魅惑也不會出事

無本文

強化種 血染巨怪

無本文

無本文

蕾米莉亞好色喔

插圖貼完囉

>>30567648
這一副女主角的樣子是怎樣?

這部的女一我都快忘記是誰了

>>30567637
也就是說地下城能判別芙蕾雅跟赫倫？
代班狀態下能看穿的只有洛基耶，也太強了吧

海慈跟阿倫兄妹一樣
家鄉因為訪龍問題而毀滅

>>30567647
這算不算拿到黑龍戰後的兔子後宮免死金牌XD

bookwalker 特典
貝爾跟海慈約會
貝爾邀請海慈去自家的極東澡堂泡澡
放海慈放鬆放鬆
還給海慈膝枕，讓她完全放鬆休息
醒來了，赫倫也跑來了又想殺貝爾了 但也想討膝枕

後續其他女性陣也跑來想搶貝爾的膝枕
結束

>>30567647
這誰啊？

>>30567718
>這誰啊？
蕾米莉亞

>>30567706
>還給海慈膝枕，讓她完全放鬆休息
>醒來了，赫倫也跑來了又想殺貝爾了 但也想討膝枕
超越聖女和黃金的治癒領域出現了
也是目前最大亂源

是說要治癒的話把海慈阿蜜德拿去燉高湯不就好了
打黑龍的時候會很有用，比讓瑪麗獻血co值高

>>30567718
當初負責照顧貝爾的

>>30567623
縮圖船長

>>30567623
>>30567624
這胸是不是偷墊阿
她有這麼大??

>>30567623
穿這樣膝枕？
>>30567723
你是不是不知道泡澡的洗澡水會接觸屁穴啊

>>30567746
本來就很大

>>30567627
>>30567630
難怪她看到炎抗貝爾會變成那個黑化表情
炎抗完全是黃金的上位版
但是構成完美的不死戰士的技能源自對美神的反抗，真是諷刺

>>30567654
女一是灶神阿，你忘記那條繩和巨乳嗎

>>30567647
>>30567688
記得她對貝爾不錯的，最少貝爾準備打暈她時會有歉意
>>30567706
貝爾你真的很想死對吧www
我已經看到某個街娘衝過來的結局了

>>30567647
>>30567688
>這算不算拿到黑龍戰後的兔子後宮免死金牌XD

她是做了什麼迎頭趕上的？？

>>30567830
沒迎頭趕上吧，只是脫光衣服要生兔子孩子而已，如果這幕早發生一點說不定梅露娜也不會死XD，入兔子的後宮至少黑龍戰後生存率稍微提高一點

>>30567623
感覺這邊海慈台詞是：
都是你的錯！今晚不會讓你睡喔❤️

>>30567774
街娘：我的騎士對我的百合後宮出手了，禁止禁止啊

>>企圖讓白兔繁殖的豐饒大作戰
想實現白兔自由啊

>>30567626
海慈很擅長情勒欸
用自殺來威脅

>>30567917
如果箱庭時用這招的話還真的可能迫貝爾就範，真是恐怖的殺著

>>30567885
可以接受琉和自己一起吃，但是不接受部下偷吃
太偏心吧

>>30567746
海慈各種方面可都是貨真價實的超級奶媽！

>>30567626
蘿莉海慈，真是太尊貴了

>>30567755
> 你是不是不知道泡澡的洗澡水會接觸屁穴啊
是又怎樣

>>30567830
與其說是趕上不如說是被推出去當成吸引貝爾注意力的誘餌
只是沒想到決勝內衣不是用在床上而是被扒光推到貝爾面前而已
認真的好人就是苦命的感覺...吧?

>>30568048
連決勝內衣都準備好你根本很期待吧
街娘你知道你家的人都是慾女嗎

>>30568056
>街娘你知道你家的人都是慾女嗎
都說眷族像主神了

> 咒詛：將自身的總損傷轉移給對象。
>將異常效果、異常魔法及咒詛轉移給對象。
派系大戰氣成那樣還是放水有夠多欸wwww
打黑龍的時候就把海慈當成貝爾的盾牌，然後不停灌她人魚血配合黃金和咒詛
真的不行就綁在貝爾的大腿上順便療癒
黑龍已經手到擒來了吧

>>30568106
傷害轉移非常OP啊
問題要怎麼發動
地錯的詛咒魔法要發動通常有一些debuff

像迪克斯的群體混亂 代價是降一級

還有派閥戰，隨便把自己的傷害轉給對面
對面大概吃到轉嫁傷害就會死掉了

>>30568106
不算放水，當時海慈的定位就是補師防線不是去當暗牧
輸出已經有師傅負責了，沒有浪費魔力和承擔詛咒風險的意義在
...你說他在輸出我方是甚麼意思

>>30568138
她認真打一棍應該也直接會死
不打死人本來已經放水了

>>30568011
>>30568015
え？

芙團的地底密室真是笑死，某色老男神當初為了偷窺芙雷雅，號召眷族挖地道進入美神家XD，總覺得兔爸肯定有份XD，貝爾還os好想看看色老頭長什麼樣子XD

>>30568196
> 號召眷族挖地道進入美神家XD
我沒有！

>>30568141
對付雜魚們沒必要用，赫定倒戈時海慈大概有想要用，但赫定連續攻擊不讓她有機會用

>>30568196
爺爺跟老爸作的孽

>>30568207

應該有發動距離限制啦
而赫定是超遠距離狙擊
還有詛咒未知的風險
光這幾項就難對赫定用詛咒了

>>30567654
女一不是牛妹嗎 都跨越千年忘不了對方的存在

>>30567623
這次劇情真的蠻鬧的 很像在看ova
時間線是21卷後
海慈她們女性成員拜託兔子晚上的時候偷偷一起去打掃戰場原野
而且不能告訴希兒 赫倫 潘恩他們
兔子答應幫忙
掃到一半發現不太對勁要準備跑時已經為時已晚
門被鎖了結界下了燈火熄了後
被80多名女性追殺說要豐饒要種子
想讓希兒能抱抱個孩子而行動
而且她們故意穿著單薄甚至半裸來封鎖兔子進攻
兔子被她們誘導到澡堂
結果一到澡堂發現已經放了幾十張床且海慈已經鎮守
兔子就像被當成樓層主在討伐
兔子心想奶媽要盡快處理而先攻擊海慈
結果海慈早就預料到讓兔子踩到陷阱掉到下面的房間
下面的房間是某個色老頭神和眷屬挖來偷窺用的
兔子跟海慈對峙時赫倫趕來救援了
結果被海慈說服當場直接倒戈
在兔子快撐不住時希兒才趕到才獲救
最後參與事件的都被吊起來示眾
但有些人很開心被希兒懲罰

>>30568452
還有海慈她們挑在幹部都剛好有任務不在的時期動手

>>30568452
兔子太笨不懂變通,面對80個女人自我催眠進入炎抗狀態就贏了

>>30568469
不，應該是很會變通，如果是當初伊斯塔那邊，貝爾早就反殺了，貝爾就算這時還在lv5也等於其他人的lv6了，lv6制不住lv2赫倫和lv4海慈，根本故意放棄掙扎吧XD

>>30568452
這是80多名灰姑娘和強韌勇士組成的陣容
戰力已經能輕易擊潰一大堆中小眷族了
不知道比歡樂街大逃殺比起來哪邊比較強

>>30568485
歡樂街那邊強，因為那時兔子只有lv3....，當初被lv4和伊斯塔制住，lv3兔子都有辦法逃了，lv6兔子會逃不掉嗎XD，根本看人美少女，人家一推嘴上說不要其實內心早就屈服XD，他根本覺得已經沒差了吧，21卷還被蕾菲亞美色誘惑XD

>>30568471
這個時間點弗雷雅眷族早就被兔子當成夥伴很難動認真打啦，伊斯塔被當成敵人所以不會考慮手下留情

>>30568471
兔子又不能真的全力把她們轟散吧，而且平心而論，海慈的魔法是真的很麻煩

>>30568497
上面有說海慈她們使用了結界

>>30568601
結界是封鎖戰場原野內外，但內部應該可以隨便亂跑，而且lv6能力值來一發蓄力火焰伏特拳，不信逃不掉XD，跟琉if一樣吧，只要女生推下去又剛好是兔子的菜，兔子直接順從XD

>>30568616
>而且lv6能力值來一發蓄力火焰伏特拳
都說了總不能全力轟散海慈她們

>>30568616
順從慾望催眠自己被魅惑,變成炎兔就能打破結界了吧

>>30568641
兔子開全力轟散所有人
和兔子開全力幹趴所有人
沒什麼不一樣吧

>>30568452
>結果被海慈說服當場直接倒戈
妳搞毛wwwww

貝爾的洛基體驗營要來了

>>30568469
問題是兔子的敵我識別吧
只要不是有惡意的人兔子一般都是先選擇逃跑，不然以他現在的戰力根本可以在迷宮城橫行

>>30568655
一心憧憬會死掉啦www

>>30568452
希兒居然不是直接喊+1

>>30568673
>不然以他現在的戰力根本可以在迷宮城橫行
奧它 雷昂

>>30568673
勞爾一定會很高興的(手遊的兔子和勞爾就是因為同為農村子弟出身+老實好騙，所以勞爾對兔子的對話就是我們很合得來呢)

>>30568673
我猜猜 10月 穿越時空的小丑上 11月穿越時空的小丑下
12月本傳22 明年1月 外17

>>30568721
還有其他Lv.6和炎金四戰士，隨時都能痛扁兔子，再怎樣兔子至少上Lv.7再說

>>30568726
>還有其他Lv.6和炎金四戰士
芙蕾雅幹部群
經歷本21跟外16的誇張戰役
他們回歸全體升LV7已經是板上釘釘的事情了
炎金四戰士是升LV6

>>30568736
那隻自焚的兔子八成也能升LV6了吧

>>30568795
應該能升LV6，本次卷末海慈的能力值是21卷後的能力值，連海慈都漲這麼多，兔子肯定全SSS

>>30568831
海慈能力值漲多少?

>>30568871
自己算算

已經很久沒追了
不是同個陣營的可以加入後宮嗎?

>>30568878
妳一個治療師不要力量跟耐久漲得快比魔力還高啦！

>>30568883
戰爭遊戲輸了之後
芙蕾雅團基本上姑且算是依附在赫斯提亞團之下了吧

>>30568900
我很懷疑一家電器行要怎麼帶的動整個台積電....

>>30568894
大概跟貝爾分開後到被赫定救之前亂來了一番XD，不過她魔力升的很多了，畢竟能力值越到後面越難升

>>30568894
是漲很多但以她的狀況
400~500應該撞天花板
魔力可以升到最大

>>30568900
本來就是主神之外沒人叫得動
從戰場原野轉戰蜜雅的地下城食材RTA黑心企業
有實力的才能當春姬護衛裝死

>>30568902
我猜結局會變成洛團也依附到灶神團之下來達成三眷族的合作(灶神當盟主)，畢竟龍之谷已經沒時間了，不然21卷末如果只是要把兔子找來眷族體驗應該用不著芬恩這麼鄭重吧

>>30568904
>>30568878
這一趟地獄行跑完，海慈肯定有足夠升LV5的偉業值了吧。
倒不如說有參加墮落仙精那一層戰鬥的成員，
真的會有人打完偉業值還不夠的嗎www

>>30568938
照說應該是夠，但每個人都有所謂成長上限，到某個等級就算偉業夠了也沒辦法升，不然阿爾菲亞+查爾多為何沒升lv8

>>30568969
>不然阿爾菲亞+查爾多為何沒升lv8
在前線擋著巨獸攻擊的人 偉業更高

>>30568969
他們是因為疾病和中毒的關係吧

>>30568980
對，但討伐陸王+海王后的偉業應該夠升lv8，我沒記錯的話好像每個人的成長都有上限，反正海慈lv4或5影響不大，所以大森直接鎖等級?還是這能力值其實是lv4最後的能力值(畢竟只提到這是21卷後的能力)，為了避免劇透，所以不放lv5的情報?

>>30568980
阿爾菲亞有病就不提了，查爾多中毒是打完陸王之後，難以想像他刻意不升8打陸王，畢竟在千年累積下，宙斯lv8應該不是只有馬克西姆，而打完陸王后的偉業那怕不能再揮劍了，但也應該夠升lv8，查爾多個人的最終上限應該就lv7了

>>30568831
我記得大森有扯說炎抗狀態不會加能力
兔子不升快一點就不能推進劇情,現在近頂了又要限速
就是有些日本人把劇情時間推太慢的錯

>>30568902
應該是子公司裡有輝達的電器行
而且還是商戰中堂堂正正買下來的W

>>30568985
劇中目前還沒有除了宙斯赫拉外LV8以上的先例，無法確定LV8偉業需求的邊界到底是哪
很可能女帝和馬克西姆的8和9來自於三大委託獲勝的經驗值
那查爾多中毒後偉業才達標所以沒升停在7很合理

>>30568969
>>30568984
就算有上限，這個上限怎樣也不會卡在LV.7
查爾多就算了，阿爾霏亞好歹在劇情裡被稱為神明時代後被才能青睞的女人，＂才能的化身＂，＂才能禍害的怪物＂
很難想像他會被上限卡在LV.7
這兩位與其說是被上限卡在LV.7,不如說劇情需要他們被卡在LV.7
不然兩位LV.8,七年前的大抗爭要怎麼打

>>30569184
> 很可能女帝和馬克西姆的8和9來自於三大委託獲勝的經驗值
前面坦怪的偉業會比，比蓄力一招擊殺boss的人還多
像當初黑哥利亞大部分的偉業都是琉拿走的

>>30569245
也有可能兩大眷族用了類似春姬那種特殊強化招
導致偉業沒計入

>>30569161
沒人說炎抗狀態不會增加能力啦（至少作者絕對沒說，是貌似好像有網友自己說的），炎抗基本等於狼人的獸化一樣，目前確定經驗值砍半的只有位階升華，而貝爾在21也只有最後一擊才上buff，前面全部只靠能力硬撐，經驗值應該是吃好吃滿

>>30569244
就是卡在了lv7阿，當然作者創這兩角色的時候是因為劇情需要還上了一堆debuff，女帝和馬克西姆的8和9絕對不是來自三大委託的經驗，至少從奧塔和雷昂回憶的時間點就已經是8和9了（在都市內），他們的到達樓層是71耶，根本不缺偉業……，連奧塔都可靠單吃巴羅爾到lv8了，也太貶低有千年歷史沉積的宙斯和赫拉了吧，宙斯赫拉據赫米斯所說是做好充足準備才去執行三大委託的

>>30569255
當然這也是從前文推測，除非大森又吃書了，像之前18卷赫倫的人物介紹只到20幾層，這次直接跑到38了XD

>>30568673
大森推特
真的是本22的樣子
之前大森有預告，即將進入聖夜祭約會篇

>>30568969
我比較想問的是這個成長上限是大森講的嗎？
感覺討論都圍繞在這個成長上限了

>>30569264
本傳有比較明確提到的應該是能力值的成長上限，就跟才能一樣有些人魔力能到S，但力量無法超過E，或力量能到S，但魔力是永遠的0，而小人族的全能力值上限都不高，所以升級很困難。
不過我只有看本傳，所以沒聽過等級也有上限，不曉得是外傳講的，還是推特補充的。

>>30569276
我印象中也只有能力值的成長上限
等級沒這方面

>>30568452
>半裸
>吊起來示眾
有圖嗎

>>30568497
>21卷還被蕾菲亞美色誘惑
哪一段？

>>30569255
奧它可單吃巴羅爾到LV8是因為對他來說巴羅爾是強敵

對阿爾霏亞跟查爾多來說單刷巴羅爾還不到偉業
阿爾霏亞可能併行詠唱開一發沒用全力的第三魔法就秒了巴羅爾
查爾多大概啃點附近的東西開殘光連打大概就贏了
與其說成長上限不如說是跟大多人一樣卡偉業

>>30569280
只有蕾米莉雅那張，其他人亞馬遜化時只有描寫輕薄睡衣或內衣
兔子被追到女子浴池嚴陣以待的人只有海慈是正常穿著衣服
她那兩個副官也是半裸

>>30569282
在37層清流那段吧

>>30569277
貌似真的沒有提到明確的等級上限，只有提到每個人的能力值成長上限

>>30569264
地錯的升級機制其實也蠻作者說了算的
屬性要怎樣才算是夠、偉業也是沒有明顯量化
一心憧憬最變態的還是那個屬性成長飄超級快... 幾天~幾周當成別人一年用吧

>>30569325
屬性有提界線是任一屬性破D(但如果是強者就算偉業到也不會一到D就轉，太浪費能力值)
偉業太吃個人特質跟強度了
沒有明顯量化正常

一心憧憬有兩個誇張的點，
早熟→屬性成長速度變快
限界突破→可破上限999點(阿姨也有)
兩個加在一起就非常扯

>>30569325
其實正常
但是貝爾各種巧合加開掛

>>30569333
其他人不知道要多久才能999... 這上限其實也就好看的而已XD
不過後來的戰鬥屬性多一點的影響還是沒有特殊技能或魔法來的有用點
只是很尷尬的點就是有特殊技能或魔法的如果等級屬性拉不上去，帶出門打王又會很危險...

怎樣的程度才算是偉業呢?
非得要生死一線然後撐過去才算?
但如果是裝備用爛點或法師不丟魔法導致的生死一線算數嗎?

>>30569340
從奧它來看大概7年以內就能到999了吧
琉的LV4也蠻逼近上限的

>>30569340
>怎樣的程度才算是偉業呢?
這已經解釋過了
就是眾人（神）所認為的蠢事

就像偉爾夫會在地城裡打魔劍這樣
因為夠愚蠢又辦到了
所以叫偉業

>>30569340
>非得要生死一線然後撐過去才算?
就差不多那樣子吧

>>30569340
生死一線當然算，只是偏向戰鬥系眷族才常見。
偉業的類型很廣，探索或生產系眷族自然也有適合他們的偉業類型。

>>30569369
莉莉那種抵抗神酒的也算偉業

偉業這種東西真的是作者說了算
想看看洛基家之前外傳打個墮落仙精，就都升一級了
那21時韋爾夫面對同一個墮落仙精，一個人就把它打到瀕死，不連續升個兩級怎麼說得過去？
但想也知道作者不會這樣安排

>>30569393
那個叫做「是韋爾夫的話本來就能做到的事情」
要韋爾夫不靠那個作弊魔法打贏仙精還差不多

>>30569393
殺怪練功玩太多吼

>>30569393
>那21時韋爾夫面對同一個墮落仙精，一個人就把它打到瀕死，不連續升個兩級怎麼說得過去？
前面討論就講過了
坦怪的人偉業更多

>>30569359
費爾斯的復活魔法也算是偉業了
要是後面有辦法恢復肉體的話大概就能升級

>>30569396
啥叫本來就能做到的事？
那兔子有外掛能快速升級，不就代表兔子能越級打怪是他本來就能做到的事？
>>30569414
想太多
洛基家三巨頭的矮人主坦，也只比其他兩人快升級一點點
艾絲更是四人中最不坦的，卻是四人中升最快的
美神家除豬外，四兄弟常常是主坦，結果升級速度比雙妖和貓都慢

>>30569396
現代人搭飛機從台灣到美國不算偉業
三藏法師走路從長安到天竺算是偉業

>>30569420
> 那兔子有外掛能快速升級，不就代表兔子能越級打怪是他本來就能做到的事？
本來就是啊
跨的過的升級，跨不過的死掉或卡死lv1
不就是這本書的基本設定

>>30569393
偉業是看對個人的難易度還有過往相關
打相性好的敵人比較難升，相性差的敵人比較好升
打跟自己比較有故事的比較多(貝爾的牛牛、琉的破壞者、奧它的巴羅爾)
還有個人素質，韋爾夫打那個不碎魔劍的偉業值可能還比仙精戰高

>>30569420
>>不就代表兔子能越級打怪是他本來就能做到的事？

對，所以他不僅要越級打怪還要打強怪才能拿高偉業
他4→5達標的偉業是那整段深層行，
先聖火英斬爆殺強化種→爆破壞者單手→跟琉的深層行→破壞者二戰擊殺
赫斯提亞只是怕連續升級引人注意才拖到派閥大戰前才升

>>30569420
>艾絲更是四人中最不坦的，卻是四人中升最快的
你是忘了他跑去單挑 深層階層主嗎.....

>洛基家三巨頭的矮人主坦，也只比其他兩人快升級一點點
大森自己就講了，原本第一次人造迷宮打天之牡牛
他就應該升級了，但大森自己忘了
甚至後續還編成那隻天之牡牛是瑕疵品

>四兄弟常常是主坦，結果升級速度比雙妖和貓都慢
四兄弟是主坦是哪來的結論?

>>30569255
>>女帝和馬克西姆的8和9絕對不是來自三大委託的經驗，至少從奧塔和雷昂回憶的時間點就已經是8和9了（在都市內)
只靠這點作為他們等級來源的依據其實不夠
因為三大委託戰各自之間還是有一定時間的修整期
尤其是打完貝西摩斯後到利維坦之間肯定得回去都市修整+搭學城艦
在修整期間奧塔雷昂一樣可能在都市內碰到8.9等的女帝她們
反過來說如果女帝跟馬克西姆打了三大委託中的兩場還沒升半次等不也很奇怪

>>30569424
如果這個說法成立 那兔子做的就不算偉業 因為他本來就有機會成功

關鍵終究還是成功率怎麼評估
是最完善的戰力整備下成功 還是現行條件達成就算
以這本小說出現的狀況來看不是前者
但也不像是後者這種 只要自縛就能降低偉業門檻

再來就是門檻值 10%成功率過關就算偉業？
還是1%或者0.1%才算？甚至是0%才算
但一般0%這種應該稱為奇蹟

條件不清 門檻值可以隨意調整
這是為什麼不少作家喜歡這種描述方式的原因
大森也算是這方面的專家了 尤其是升級數值增加不明這一點
換言之只要不是1級這些數字就沒有任何意義

好像編劇規劃的升級就是貝爾論外
其他人則是限一次的樣子
原本是兩大眷族翻車只能等末日倒數數完的垃圾時間
貝爾成了末日危機RTA挑戰者
看作者心情好也可能發其他人的能力與偉業紀錄

>>30569351
兔子夠操的話大概七天就可以(ry

>>30569359
這太模糊了，到底怎樣判定?

>>30569440
所以這東西其實就只是劇情需要才會升
不然你看兔子團的升級速度...

>>30569333
不過一心憧憬的"早熟"補正看起來跟雙方等級差有關(劍姬LV6)，所以貝爾到LV5後能力值提升速度就明顯有下降了，"早熟"的效果到了LV6應該就會完全消失。

>>30569518
>不然你看兔子團的升級速度...
兔團升級速度很正常
升級不正常的只有兔子跟琉的連續升級
地錯直接講了要升級最少要打一年
一年還是超天才等級才辦的到喔

>>30569516
＞這太模糊了，到底怎樣判定?
這樣還會太模糊喔？
你不會連什麼是蠢事都不知道吧？

你會一人單幹整個眷族嗎？（琉
你會為了想打一架就去打超越自己超多的怪物還不被打死嗎？（貝爾第二次打牛妹
你會明知沒有補給還去深層挑戰樓層主嗎（奧他

這就是愚行呀
明明就不需要你還硬幹
最後還打贏了
那當然叫偉業

>>30569594
照這定義
能無視防衛圈(眷族)+虎視眈眈的女角+女神們 然後吃掉貝爾第一次
也應該算是愚行(偉業)了

>>30569594
其實做升級判定的是最近在FGO合作活動大鬧一場的狂亂和愚行的女神阿蒂對吧
所以越蠢的行動(挑戰)越容易成為偉業

>>30569518
兔子團其他人的升級速度是正常的
他們狀況是卡數值D，不是卡偉業
論偉業應該幾個人老早就破了LV3門檻

>>30569625
假如LV2的赫倫得到認真抵抗的LV5兔子的頭湯，偉業還真的會加算進去

偉業的標準大致上像這樣，跨越危及性命的狀況最容易得到偉業
也有根據因緣能得到特別的偉業加算，如兔牛、奧它跟巴羅爾、莉莉跟神酒之類
偉業是累積制，各種大小事都有機會累積

>>30569649
蕾菲亞這次回去魔力應該有C或B了吧
偉業八成也刷夠了
八成會跟之前一樣暫時被洛基檔著

>>30568497
當時純粹逃走，且開放空間。
海慈她們則在密閉空間，貝爾又不敢下重手。

>>30569435
>對，所以他不僅要越級打怪還要打強怪才能拿高偉業
21時韋爾夫打墮落仙精完美符合這個條件
怎麼你就覺得韋爾夫不能靠這點直接升個兩、三級？
>>30569436
>你是忘了他跑去單挑 深層階層主嗎.....
但她沒有坦過
且這種事對她來說是本來就能做到的事
>他就應該升級了，但大森自己忘了
這跟天之牡牛根本沒關係，他又不是只坦這場
況且這種事對他來說也是本來就能做到的事
用你們這邏輯，他有什麼資格拿偉業？
>四兄弟是主坦是哪來的結論?
難道你覺得雙妖才是主坦嗎？
>>30569594
我怎麼看不出來洛基眷族幹部升級的那幾場算什麼愚行？
況且比起背水一戰，直接站著等死不是更符合愚行的定義？
那不就是說站著等死更容易達成偉業？
你要不要聽聽你在說什麼？

兔子的升等偉業表
1~2: 銀臂猿、猛牛
2~3: 中層遇難、黑色歌利亞、打阿波羅
3~4: 伊斯塔、異端兒中的LV5狩獵者、艾絲、黑牛
4~5: 苔癬怪、札格諾特、深層決死行、人造迷宮、芙蕾雅的箱庭
5~ : 派閥大戰奧它、龍谷雷昂、蜈蚣龍、墮落仙精

列出來就能看出所需偉業隨等級不斷增加，畢竟一心只加快能力值累積，偉業還是跟照一般冒險者流程走

>>30569658
他除了一項數值特別突出，理想狀態，其他數值最好不能太低。
蕾菲亞前期專職法師，耐久、敏捷對魔法劍士而言都不高。

>>30569662
是來鬧的嗎?一堆邏輯不通的發言
>怎麼你就覺得韋爾夫不能靠這點直接升個兩、三級？
直接認證完全沒看過書了，還升兩、三級呢
連琉累積7年的偉業都只能升兩級，這還是琉當初就已經快升級的情況

還扯什麼站著等死，你才要不要聽聽你在說什麼？

>>30569662
>怎麼你就覺得韋爾夫不能靠這點直接升個兩、三級？
先解釋一下能力值怎麼飆漲再來講升兩三級吧

>>30569670
笑死，自己被自己的邏輯打臉
所以你的意思是你承認你們的邏輯本來就不通嗎？
>>30569676
奇怪，能力值飆漲有什麼需要解釋的？
兔子特別誇張沒錯，但其他人也有出現能力值飆漲的例子
之前能讓一群Lv5聯手好不容易才打死然後就判定算偉業的怪，現在被一個Lv2單人就打到重傷，為何不能讓能力值飆漲到升好幾級？

>>30569680
>為何不能讓能力值飆漲到升好幾級？
就真的不行吧

飆漲才需要理由解釋
但不飆漲才是常態
莉莉就是個例子
潛力不足是要靠編輯讀者介入才給她升

而且五項基礎能力值各自有天花板和戰鬥風格影響
韋爾卡沒印象有哪項特別出色有潛力
如果主輸出只是用魔劍狂轟
這種戰鬥風格就很不利累積能力值

>>30569686
聽我一言
別跟他吵了

>>30569686
他會認為不管他說什麼都是對的
無視作者的任何設定

>>30569686
越級單人把原本需要好幾個Lv5聯手才能打敗的魔物，一人打到瀕死
這樣都還不能飆漲，那其他人有什麼理由飆漲？
>>30569692
>無視作者的任何設定
奇怪，我拿出來的就是作者的設定
怎麼你一直無視？

>>30569680
那我問你，除了兔子跟太久沒更新經驗值一次更新的狀況
有哪些情形是飆漲經驗值的？

這種事請講例子

>>30569416
費爾斯沒有肉體這個問題大概概率會直接綁死他沒有辦法升級這件事吧。

色色的偉業!

>>30569686
>莉莉就是個例子
>潛力不足是要靠編輯讀者介入才給她升
莉莉喔……她的話我覺得情況不太一樣

畢竟她的偉業是真的達標了，編輯當時是吐槽大森說「如果她這樣也不能升級，那其他Lv.2到底是怎麼爬上來的？」，大森想想後覺得好像也是，這才補回莉莉一個公道

>>30569741
上面海慈不就飆升了？
千之妖精不也有段時間飆升？

我倒是問你，如果打的怪對經驗值沒差異，那冒險者幹嘛要往更深的迷宮打怪？
對高等級冒險者來說，第一層的怪和第十層的怪單打打起來都沒什麼差別，幹嘛不留在一層打就好？

明明原作從第一本就開始跟你說越強的怪，經驗值就越多，這是鐵律
結果被你一句「那是他本來就能做到的事」給無視了
就因為你認定「那是他本來就能做到的事」所以覺得韋爾夫單人把一個樓層主等級的怪給打到瀕死所以不該拿到大量經驗值和偉業？

到底是你說了算還是作者的設定比較優先？

>>30569840
......海慈這次平均約每項50大致上約250點，雖然在劇中設定確實是飆升，
但跟你上面提的打一場升兩、三級差的多了= =

升級界線的能力值D是甚麼概念你知道嗎？是一項能力值整整500點的狀況耶
海慈這次的冒險如果從能力值0去算，以魔力升68來算的話
要達到升級界線要跑整整7次多墮落仙精討伐戰，你知道能力值多難升了嗎

>>30569882
補充，蕾菲亞那個逼近兔子的兩週更新後數值
最高的魔力是0→401，
她那時吃到全部人造迷宮的副本經驗，因緣方面有手刃好友兼人造迷宮最強敵人
接著又是被伯特扁了一周多才有這個誇張的401點
但還遠遠不到甚麼一次升兩級的能力值

>>30569840
你根本是把「能力值提升」和「等級提升」搞混亂了對吧

>>30569840
打的怪和本人強度對能力值提升是有差的，像20卷提到貝爾的成長速度慢下來了，因為需要更高級的試煉，中下層的怪物已經做不到讓lv5貝爾快速成長了（雖然對比他人還是很快），甚至有經驗加成的艾絲也已經比不上雷昂和奧塔的經驗值

>>30569702
因為你把作者的設定誇張化了 無視是當然的>>30569882

>>30569882
>>30569944
那你們可能忘了韋爾夫才Lv2
這相當於兔子還Lv2的時候一拳就把奧塔打到瀕死的程度

這種戰功如果你們覺得跟普通冒險者很平常的打一隻自己能應付的普通怪物差不多而不值得獲得大量經驗值和偉業
那表示作者這麼多設定你們都無視了

姨媽不升8 不是說因為升了會讓病情更惡化嗎(小丑線比較有誘因會升8XD) 查爾多叔叔也同理吧

>>30570114
我記得貝爾的母親，沒有加入眷族，是因為身體太虛弱，無法承受神血，也許是同理。

>>30570352
神明判定加護會骰負面效果導致身體更差

常駐的負面效果主角組至少是像卡珊德拉的正負面效果都很極端
目前只有姨媽是骰出健康惡化狀態這種純負面效果?

>>30570374
亞絲菲記得有在海邊的純負面效果

>>30569662
>怎麼你就覺得韋爾夫不能靠這點直接升個兩、三級？

這句話本身就是問題，這個作品每個人升等「每次」只能升一級，不存在跳級
只有琉一個人一次升兩級還不是一口氣，而是LV4 → LV5 → LV6

韋爾夫要升兩級，必須跟琉一樣5年完全沒更新能力值瘋狂做死各種事件才有機會
更別說升三級

那個「預知夢」應該也是歸類在負面效果
畢竟除了主角沒人會相信，變相是一種詛咒

>>30571520
預知夢的性質是趨吉避凶，幸運也是這道理，是不是這層本質，讓貝爾不受預謳歌悲劇世界的王女，負面效果影響？