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追放された転生重騎士はゲーム知識で無双する #171無名2026/06/29(一) 04:47:09.388 ID:O364zuSMNo.30610605del
https://pocket.shonenmagazine.com/title/01773/episode/440566


續前回
在這一屆再度展開，集結諸邦貴族頂尖戰力於一處的那浩大遠征－「大討伐」中
方才準備發起，埃爾瑪一行人就在背後策畫著陰謀的哈登侯爵操弄下，被派往了埃德文伯爵家旗下.......
在那只使得雙方都極不愉快的「父子重逢」後，埃爾瑪一行人被指派至了家族騎士團副團長所指揮的小隊
那名隊長正是過去埃爾瑪的家族遠親與教導劍術的師傅－奧諾雷亞，然而昔日情誼卻彷若已蕩然無存......
對其露骨的傲慢與輕蔑態度，性格率直而火爆的凱爾特很快就與其爆發了口角衝突－－－
而在伯爵家的軍隊朝著森林正式出征後，明明同屬一支小隊而不同派系的兩方人馬間，嫌隙似乎越發擴大
不穩的要素不斷蔓延著，這場大討伐之後究竟會........？


［＜禁忌的大森林＞］

進入森林後，各部隊如同出征前艾薩斯伯爵下達的命令，分為了數支隊伍以不同的路線邁向深處探索
而埃爾瑪小隊則在其中一條路線，於那如貫天般的巨木林間前行著.......

＂啊～啊，當初要是能跟著哈洛德侯爵家那一邊，也不至於落到這種下場吧～＂
＂雖說只不過是湊數的，但可別因此就疏忽了後方的警戒＂

雖然方才被埃爾瑪制止了直接爆發武力衝突
不過凱爾特與奧諾雷亞的口角之爭似乎仍持續著........

＂哈！你這傢伙還真是很會挑方便的時候在那指揮人啊！＂

對這一句依然明顯的嘲諷，奧諾雷亞他........
無名2026/06/29(一) 04:48:08.643 ID:O364zuSMNo.30610606del
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＂若是同行的冒險者在那白白送死的話，會有損我等的名聲的＂

果不其然回嗆得更難聽了

＂啊？＂
＂喂，這樣說未免也太過失禮了吧？＂

沒想到這次是連梅貝爾也忍不了，而跟著開了口

＂我們可也是抱著拚上性命去戰鬥的覺悟來的，反倒是像你這種態度，那才是在給伯爵家抹黑吧？＂

梅貝爾腹黑模式，全開！

＂啊哈，根本不用去依賴什麼冒險者，這才是伯爵大人的意思呢～＂

而雌小......大鬼莉莉，不甘示弱的也加入了戰局
無名2026/06/29(一) 04:49:08.500 ID:O364zuSMNo.30610607del
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＂埃德文伯爵家，也只不過是為了配合那些弱小的其他家族，才姑且湊個人數罷了～＂

＂那些得依靠什麼來路不明的傢伙，才是更為丟臉吧～豈不就是等於在公開宣稱說，自己就是個緊急時什麼都做不了的無能小廢物嘛～～＂

>哇，很會講嘛，越來越期待妳那一抹鼻涕一抹眼淚，到時滿臉哭喪著臉的扭曲表情囉

＂.........＂

＂這也不是很好嘛～只不過是來湊個數就能拿上高額報酬了嘛～www＂
無名2026/06/29(一) 04:49:55.110 ID:O364zuSMNo.30610608del
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＂所謂冒險者啊，不就是喜歡像這樣的工作嗎～？＂

看來腹黑之力在雌大鬼火力面前還是略遜一籌，梅貝爾也被這番話給激的動怒了

＂喂，莉莉＂
＂好啦好啦，別在那說些廢話了是吧～還真是死板啊～＂

＂在那嗆什麼啦！！＂
＂喂！埃爾瑪！就別管那幫蠢貨了，我們乾脆跟他們分頭行動比較好吧！？＂

居然會是凱爾特反過來要架著梅貝爾別衝動，真是頭一遭的新鮮畫面
不過顯然他們夫妻倆的怒氣值也雙雙都已飆到最高點了

而對於這般請求，埃爾瑪他........
無名2026/06/29(一) 04:51:20.688 ID:O364zuSMNo.30610610del
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＂........抱歉，但現在還是請你們再忍耐點吧＂

＂而且如果能先觀察下情況的話，這也是個不錯的機會＂
＂啊啊？你這話又是什麼意思？＂

一旁凱爾特一隻手還拉著明明身為補師也想直接衝過去幹架，而露切也在一旁安撫著那暴跳如雷的梅貝爾

＂大討伐是集結了代表著王國最高水準級別的戰力＂

＂再加上由於是七人編制的隊伍，因此這將會是一場與至今為止，都截然不同的戰鬥＂
無名2026/06/29(一) 04:51:52.018 ID:O364zuSMNo.30610611del
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＂在像這樣的危險地帶，能有貴族的士兵願意先領頭衝鋒，這事本身就很值得感謝了＂

【呼　　呼　　呼】

在埃爾瑪這番話下
以及原本寂靜的密林中，突然響起了那異樣的鳥鳴聲.......

四人從方才的紛爭中頓時恢復了態度，警戒了起來
無名2026/06/29(一) 04:52:09.704 ID:O364zuSMNo.30610612del
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＂.........嗯＂

而作為隊伍前鋒，一直仔細觀察著前方狀況的奧諾雷亞，在那撲翼的鳥飛去之後，注意到了什麼
並隨即拔出了武器

＂龐德，莉莉，擺好架勢＂

在三人都提前準備就緒後
而從前方那倒塌的巨木，如同隧道一般的地勢中........
無名2026/06/29(一) 04:53:06.798 ID:O364zuSMNo.30610613del
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突然就衝出了一頭
手持黑色長槍高速衝鋒，樣貌彷如剛才飛鳥般的異形魔物

［魔物：安德拉斯(Andras)］
［ＬＶ：９２］
［ＨＰ：３９７／３９７］
［ＭＰ：２３２／２４７］
>這名字由來應是所羅門七十二柱魔神之一，不過被放在這種小怪上.......

(＂是存在進化體........！＂)

注意到那極高等級的魔物展開進攻後，埃爾瑪小隊也立刻展開戰鬥姿態
無名2026/06/29(一) 04:53:39.080 ID:O364zuSMNo.30610614del
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不過在他們能有所行動前－－－

＜砂塵昇＞

隨著奧諾雷亞長腿一掃，揚起巨大的塵煙，徹底遮蔽住了那頭魔物
無名2026/06/29(一) 04:54:29.744 ID:O364zuSMNo.30610615del
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【噗喔喔喔喔喔！！！】

憤怒的安德拉斯因而停下了腳步，揮舞著武器，試圖甩開那壟罩著自己的砂塵
但這樣的舉動，反倒讓他的身影先一步曝露在早已蓄足了勁，正以逸待勞的奧諾雷亞，那尖銳的視野之中－－－

＜疾風閃＞

隨即是一下高速的刺擊，狠狠戳中了牠那毫無防備的側面
無名2026/06/29(一) 04:55:17.889 ID:O364zuSMNo.30610616del
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【噗喔喔喔喔喔！！！】

而在那鳥形魔物以非人般的動作迅速轉過頭顱與長槍，要對奧諾雷亞發動反擊時

＂看招！＂

＜風刃斬＞

搶先一步佔據高處的莉莉，對牠投擲了數枚遠程無形刀刃，阻止了其行動

而另一邊，穿著如小型履帶般厚重長靴的龐德，則在這陣混戰中以此高速穿行
並轉瞬間就移動到了剛受莉莉的風刃攻擊，正分了心的安德拉斯其身後，架起了他那根巨大的長棍－－－
無名2026/06/29(一) 04:56:26.247 ID:O364zuSMNo.30610617del
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＜烈焰爆彈（Flame Bomb）＞

沒想到那長棍般的物體，其前端竟是如小型火炮般的結構
而迸發出強力的火焰猛烈轟擊了安德拉斯，使其熊熊燃燒起來

面對這般突襲，也能搶先一步作出合作無間的連環攻勢
這三人顯然都已是身經百戰的老練精銳
無名2026/06/29(一) 04:56:51.375 ID:O364zuSMNo.30610618del
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剛擺出架勢想上前迎戰的埃爾瑪一行人，也只能啞口無言的看著........

(＂真是精湛的配合啊＂)

(＂要是這樣的話......＂)

【喔喔.......】

但是那被轟倒而身披著烈焰的安德拉斯
仍不拔的站起身，並發出異樣的鳴響.......

(＂不好，這個場面是......＂)
無名2026/06/29(一) 04:57:31.826 ID:O364zuSMNo.30610619del
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＜惡魔的猛擊＞

彷彿將身上仍燃燒著的火焰與先前遭受的傷害
隨著憤怒一同，通通灌注在手上長槍般

＂快拉開距離！反擊要來了！！！＂

向著奧諾雷亞發出那似乎避無可避，一槍便可奪命的強力一擊－－－
無名2026/06/29(一) 04:58:21.823 ID:O364zuSMNo.30610620del
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但在那突擊的途中－－－

一道銳利的刀刃，再次深深劃過了牠的手腕
是那在高空中，也如同鳥類般靈活翱翔著的莉莉

【喔喔喔喔喔啊啊啊啊！！！】

對這樣刺骨的一擊，安德拉斯再次被轉移了注意力，朝著莉莉發出憤恨無比的吼叫
而那也正成了如將知死前的怒鳴

因為如此之破綻，那個男人肯定不會放過－－－
無名2026/06/29(一) 04:59:00.592 ID:O364zuSMNo.30610621del
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從牠身後，交錯的兩道光影高速劃過

＜十　字　返　斬＞

［魔物：安德拉斯］
［ＨＰ：０／３９７］


在埃爾瑪等人驚訝的注視下
埃德文伯爵家的鋒刃，奧諾雷亞，首先將這第一場遭遇戰給輕取了下來－－－


本回完
下周好像休刊，又好像沒休？
(下期預告的連載陣容中沒看到，但好像雜誌版還是哪個版本的本回尾頁又寫著下回待續)
無名2026/06/29(一) 05:03:46.548 ID:O364zuSMNo.30610622del
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本回跟旁邊那位龐德老兄一樣是半句台詞都沒有
最後也只能張大嘴吃空氣的露切


鹿丸夫妻難得立場會倒過來，雌小鬼偉力無邊www

這回能講的其實也不多
畢竟又不是弗某大飯桶的那種貨色，就總是要給這幫墊腳......配角先能表現一下的慣例性演出
雖然是這樣講，不過回頭想想這種橋段在這部裡倒也是意外的少，這好像也算是首次了吧
但不管怎樣，之後吃鱉率肯定還是突破百分之百就是www

不過還是得說老害家是真的實力不錯
面對九十以上這種後期區的超高等怪，雖然光看數值就知道不像阿納克大狗那種夢之主級別的真野王
就算只是小怪也好歹是進化過的菁英小怪，還能壓倒性的贏這麼漂亮，那真的是起碼人均準Ａ以上的實力了
莉莉是嘴巴夠毒也很能打的的敏捷雌小鬼，龐德前一回還以為是棍子上毆打用的凸起物，沒想到是孔洞的大口徑突火槍啊......
居然有這種火藥性質武器再加上那履帶鞋，之後好像也會冒出科技職了www(畢竟參考原型是FF系列嗎，不過大概還是魔力驅動吧)

然後也得說不愧是夢神尖兵目前的老家大本營嗎
看來連路邊隨便一隻野怪也都通通被搞成存在進化個體了.......這樣玩是怎麼不會先被怪物海給回過頭來幹死啊？
卡洛斯之前在夢之穴裡搞事也是得靠自己的實力硬闖，高層手上真有某種操縱魔物的手段，甚至跟世界本身的連繫？

而老埃這回還直接說大討伐出動就是王國的頂尖戰力了.......
看來所謂的＂Ｓ級＂可能還真沒幾個，該不會說老害就是其中之一吧......(既然老埃保證過比普通Ａ級強，那好歹也是Ａ級最上位了)
照這種故事節奏的話，如果之後沒走向其他國家，怎麼好像已經進入中後盤的感覺？(不然就是得世界觀進一步拓展＆戰力大通膨了)
無名2026/06/29(一) 05:04:33.266 ID:O364zuSMNo.30610623del
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然後這次又想特別給她一格了.......
雖然是嘴巴很毒很欠扁，讓人期待她二格墮場面的正統雌小鬼
不過兼具討打可愛的這歪頭騷度.......哇幹
真也算這部有特色亮眼的女角了.......這樣有戲份不曉得還會不會吃便當呢(非真惡役也不是路人或回憶的，也都還沒死過人就是)
無名2026/06/29(一) 05:04:51.165 ID:siIiOG3INo.30610624del
果然埃德文家的隊長級人物不會太弱
跟什麼魔銀啊燈籠啊那些烏合之眾不一樣，是真的訓練有素的

龐德根本人形戰車吧
無名2026/06/29(一) 05:06:17.502 ID:DffIsUgwNo.30610625del
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>>30610621
>>(下期預告的連載陣容中沒看到，但好像雜誌版還是哪個版本的本回尾頁又寫著下回待續)

這個嗎?我也不知道這是哪裡偷來的(躲)
無名2026/06/29(一) 05:15:50.371 ID:O364zuSMNo.30610626del
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>>30610625
回頭看了一下
結果似乎是只顧著想看的欄位，而完全忽略了上面的內容跟文字
下周應該還是正常連載沒錯了，而且好像還會搞個這部難得一見的彩頁
無名2026/06/29(一) 05:16:41.510 ID:O364zuSMNo.30610627del
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另外還是說一聲好了
動畫這周就開播囉～.......雖然自己實在是不太喜歡這家的風格就是(個人喜好問題
無名2026/06/29(一) 05:17:08.622 ID:DffIsUgwNo.30610628del
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>>30610613
>>這名字由來應是所羅門七十二柱魔神之一，不過被放在這種小怪上

秒間最大898根嘛(嚼)


>>30610619
是說這邊埃爾馬又穿幫了...

大少爺你根本沒來過這個森林,怎麼會知道怪物的動作的?
要是這個小隊裡有混進來別的勢力的間諜,
下一話應該就直接確定目標開始找碴了

之前就已經被侯爵盯上了,這下連自己老家+α都要知道你是轉生者了
無名2026/06/29(一) 05:18:50.965 ID:6D8tr7VsNo.30610629del
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再怎樣還是沒有阿烏拉大人厲害
無名2026/06/29(一) 05:19:32.358 ID:DffIsUgwNo.30610630del
>>30610626
>>結果似乎是只顧著想看的欄位
只看左半邊是吧,我懂(
無名2026/06/29(一) 05:29:26.175 ID:DffIsUgwNo.30610632del
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>>30610623
話說莉莉和卡莉絲真的畫得很像。

髮型姑且不論,眼睛上半部一樣是平直的一條線,而且一樣是偏橫長;
想笑的時候左邊嘴角也往上吊的很厲害,眉毛也是幾乎一樣的。
除了胸部差很多以外完全是換色版(難道卡莉絲也是脫了就很大?)

如果不是什麼預設外型,那就可能真的是姊妹了。
那就不知道是胖子伯爵派來偵查還是派來交流(意味深)的了。
畢竟通婚也是貴族之間聯繫的一種方式...
無名2026/06/29(一) 05:41:13.487 ID:B/cVX3.UNo.30610633del
>>30610624
看來A級水準應該就是要能合作輕鬆刷贏90+左右的怪
無名2026/06/29(一) 05:49:13.220 ID:V3hBsXv2No.30610635del
>>30610632
>>難道卡莉絲也是脫了就很大?
不! 不要啊!!
無名2026/06/29(一) 06:48:36.472 ID:CdCYg8.MNo.30610646del
>>30610632
我很想念二夫人啊……
不知何時才輪得到她有戲份……
無名2026/06/29(一) 06:57:57.937 ID:d.8TxbDcNo.30610647del
>>30610608
雖然嘴巴毒，但莉莉的人設有夠強，不大不小胸部曲線很吸睛
無名2026/06/29(一) 07:04:55.505 ID:acrAhYzANo.30610649del
戰力上沒虧待主角
不過還要等他評論一下他們的編成
無名2026/06/29(一) 08:01:02.421 ID:uNHZvl1QNo.30610676del
果然如果是多對一
92等的進化精英小怪還是可以普通處理的

不過已經用了兩到三次技能是不是消耗有點過大？
假設最後尾刀的十字斬不是技能是劍術的話 也用了兩次技能

不過果然是埃爾瑪的劍術師傅 劍法很不錯

現在一開始是多對一 以後就有可能是大量怪物+數隻進化精英怪的圍毆了

我猜是由鹿丸+雌小鬼引怪聚怪 主角開剛學的新技能一次清掉大量怪物

或者是出現一隻到兩隻的夢之主
無名2026/06/29(一) 08:17:35.133 ID:P8BC4LakNo.30610682del
下周先花兩到三頁除了無口大個，雌大鬼先嘲諷開好開滿，隊長再補個臨門一腳，然後就有個很牙敗的東西出來讓這兩個你看看你。

然後無口大個展現出坦力，埃爾瑪總算可以放心背水當DD。解決掉之後，傳來的卻是除了有要角光環護體的伯爵隊及主角隊，其他埃德文伯爵軍全滅的消息！

究竟會不會中我也不知道。
無名2026/06/29(一) 08:51:38.882 ID:3XMGbZtANo.30610707del
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上一集覺得莉莉背後那件裝着短劍的裝備有點像飛機機翼。
今集看來他們敏捷很高，那隻貓頭鷹連一下反擊都沒做到@_@

貓頭鷹小怪血量也太少….
感覺定位應該跟美人魚差不多…？
無名2026/06/29(一) 08:55:59.031 ID:SnRy0XFkNo.30610710del
還是有相當程度的戰力在
主角才會要其他人忍下來
有人先幫開路試探狀況求之不得
如果純輸出可能比主角團穩定
畢竟主角以外三人很明顯沒有A級實力
但是主角團是多功能泛用性廣
要等教團出招主角的知識才有辦法發揮真正價值
無名2026/06/29(一) 09:01:13.408 ID:fUwPCENANo.30610726del
什麼超攻擊特化隊伍
果然加個補師是正確的選擇
就怕又碰到亞納克那種機制糞怪
>>30610628
可以說是經驗或直覺吧
>>30610682
會有夢神來搞吧
說不定森林就是他們的根據地
噴出滿坑滿谷的存在進化夢之主
然後主角開無雙割草
無名2026/06/29(一) 09:01:38.117 ID:DffIsUgwNo.30610730del
>>30610682
下週應該是介紹他們三個人的職業和技能啦...
無名2026/06/29(一) 09:03:10.644 ID:3XMGbZtANo.30610736del
覺得他們嘴炮的筆墨有一點點略多🤏
上集嗆鹿丸 今集嗆梅貝爾
所以下集就是嗆露切囉？ .__.
無名2026/06/29(一) 09:44:12.750 ID:HICpZFVwNo.30610750del
別再浪費時間了，這夥人八成跟暴怒大奶一樣被打臉也不會改
早點快進到耍白癡後整個家族一起消失不是對觀眾比較友善
無名2026/06/29(一) 09:45:03.664 ID:gYGQq27YNo.30610751del
>>30610613
92等也不算小怪了啦...
不過大森林裡92等這種級別的怪是隨便冒出來的等級嗎
無名2026/06/29(一) 10:10:32.986 ID:W/ffpg/ENo.30610756del
>>30610676
>不過已經用了兩到三次技能是不是消耗有點過大
雌小鬼跟龐德坦克(嗯?)兩人的應該是MP技能沒錯 但奧諾雷亞的話比較不好說 感覺是像埃爾馬的格檔和劍聖表妹的流水那樣純粹技術型技能是不消MP

>>30610751
這就高等地區(禁忌大森林這次討伐入門票就已經是A級了)再加上存在進化的等級 之前夢之主存在進化也是一口氣比原地區等級翻跳很多(甚至連相對早期的一頭身比的鬼&蜈蚣BOSS也是這樣) 大森林這邊就是隨便一隻精英小怪也已經是存在進化
路過的毒物串打包者2026/06/29(一) 10:11:35.650 ID:uvK35c1cNo.30610759del
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書籍版5試閱放出來了，
有點意外的是打饕餮的部分占的比例出乎意料少？大討伐才是本集主線的樣子。
路過的毒物串打包者2026/06/29(一) 10:13:10.296 ID:uvK35c1cNo.30610761del
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>>30610759
無名2026/06/29(一) 10:25:56.204 ID:BzHjBxJoNo.30610772del
>>30610613
>所羅門七十二柱魔神之一，不過被放在這種小怪上
比起江東十二虎臣
會到72不就是個湊數的雜魚嗎(美式餓鬼顏
無名2026/06/29(一) 10:34:05.037 ID:10TPx6XwNo.30610779del
>>30610736
露切的武器傷害確實已經開始有點不夠看了
之前打到的素材怎麼沒有去弄成武器呢


鹿丸也可以考慮把武器改成達倫那把啊
無名2026/06/29(一) 10:41:08.750 ID:viTecp6ENo.30610788del
果然跟我當初預料的差不多
接下來有可能會再拖個一回，或是把畫面轉到老爸和表妹那裡來看一看老爸和表妹那裏的情況如何
然後遇到夢神尖兵後換主角團上場
還有另一種感覺可能性比較低的可能是在主角這邊遇到夢神尖兵之後再一陣廢話完畫面才會轉到老爸和表妹那隊
然後展示出來的是已經幾乎全滅的老爸和表妹團
無名2026/06/29(一) 10:46:00.210 ID:DffIsUgwNo.30610797del
>>30610779
>>鹿丸也可以考慮把武器改成達倫那把啊
武器等級比人物高太多會有懲罰,
毒弓妃的市價一億七千比Lv95黑繩劍的一億兩千還高,
要求等級大概破百。
再說凱爾特也不是專門敏捷,更別說要是遇上毒無效的怪就完了

當然最主要原因可能還是公會有規定....
無名2026/06/29(一) 10:53:38.726 ID:DffIsUgwNo.30610807del
檔名：1782701618630.jpg-(26 KB, 480x360)
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>>30610772
>>江東十二虎臣
操你媽的江東三鼠!吃我的高台!
無名2026/06/29(一) 10:58:24.903 ID:yjR.LmsgNo.30610810del
>>30610759
還真的會有複數進化夢之主喔
最後一章那是指主角嗎
無名2026/06/29(一) 11:00:14.631 ID:DffIsUgwNo.30610814del
>>30610759
惡夢的夾擊可以說確定會有複數的夢之主了吧;
不過惡意的因緣是怎麼回事就不知道了...
畢竟堂妹不管怎麼看都不像是惡意...
其他剛登場的人物更是沒有能判斷的資料了,
難道對面那個轉生來的當年在遊戲裡輸很慘?
或者只是單純的人類太可惡的左膠...

至於暴力的化身就不知道是劍聖還是重騎士還是對面了
無名2026/06/29(一) 11:01:26.706 ID:2rG25oA2No.30610822del
>>30610606
這是不是在拐個彎表示想保護埃爾瑪啊
無名2026/06/29(一) 11:08:54.753 ID:3XMGbZtANo.30610831del
>>30610814
就算當年輸很慘，但卡洛斯幕後黑手很早就開始了
無名2026/06/29(一) 11:18:07.736 ID:6NF5LFKMNo.30610845del
>>30610810
標題出來基本確定表妹會背刺，而這種菜刀隊伍ＦＦ裡面有個很過分的技能
可以天剋，就是物理反射的魔法和技能

ＦＦ５隨機職抽到全物理系真的會打到吐血，那裏面的怪其實對物理系非常
不友好，而且裡面有一種石像怪物魔雙抗，和大後期死靈系的數值怪還會瘋
狂上異常，沒有對策道具整個是地獄，記得以前打破關武士職幾乎變成＄＄
發射機，二刀流爆擊常常一不小心就躺地板．．．．．．
無名2026/06/29(一) 11:21:35.085 ID:gKSM6kuENo.30610847del
>>30610772
真的是越多越雜魚
像是聖鬥士和水滸傳地字輩沒幾個能打的
水滸還有朱武孫立 聖鬥士地字輩...哲羅星？
無名2026/06/29(一) 11:33:32.354 ID:l1baZbJ.No.30610857del
捧的愈高，才會跌的愈慘，現在就三人組最後的高光了，話說梅貝爾這腹黑居然也在雌大鬼的嘴上討不到便宜
無名2026/06/29(一) 11:38:27.555 ID:HeMtI/kkNo.30610863del
>>30610761
這膚色真微妙 阿小說插圖的大奶有夠醜w
無名2026/06/29(一) 11:42:03.192 ID:DffIsUgwNo.30610864del
>>30610845
>>標題出來基本確定表妹會背刺，而這種菜刀隊伍ＦＦ裡面有個很過分的技能
>>可以天剋，就是物理反射的魔法和技能
你記錯了吧?

FF5裡面只有魔法反射,沒有物理反射。反射是完全無效。
物理只是反擊,就是兩邊互毆。還有一些特殊機制。
再說這作品應該是FFT,和FF系列幾乎無關
路過的毒物串打包者2026/06/29(一) 11:45:09.935 ID:uvK35c1cNo.30610866del
>>30610864
而且FF5魔法反射很好破啊，用魔法轟自己反射給敵人就行了
無名2026/06/29(一) 11:48:55.720 ID:3XMGbZtANo.30610868del
>>30610863
就連髮型都不一樣了＝＝
無名2026/06/29(一) 11:49:55.205 ID:3XMGbZtANo.30610870del
>>30610868
左二那個是哥布林嗎，眼睛那麼大。
有點懷疑是不是AI。
無名2026/06/29(一) 11:57:12.416 ID:3XMGbZtANo.30610872del
>>30610761
還有，我知道不穿褲子是日常...但上半身衣服可不可以長一點...
後面一覽無遺了喔
無名2026/06/29(一) 12:10:48.884 ID:ESXFDK86No.30610882del
>>30610608
膽大包天竟敢得罪補師
無名2026/06/29(一) 12:13:21.420 ID:HeMtI/kkNo.30610883del
>>30610857
討不到便宜主要是立場沒優勢吧?
無名2026/06/29(一) 12:20:36.544 ID:MIWd0ViUNo.30610890del
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>>30610621
師傅的招式一直讓我有他會魔神劍的感覺XD
>>30610863
感覺嘴唇強調得太厚
無名2026/06/29(一) 12:20:52.852 ID:bUVMx7rQNo.30610892del
>>30610616
怎麼突然就出現了不同世界觀的武裝
這就是貴族的力量嗎
無名2026/06/29(一) 12:24:22.693 ID:dsn9nNlgNo.30610894del
>>30610779
除了武器以外，露切自從點出奈落凶刃後好像都沒點過技能
這麼多場硬仗都沒點，代表露切近幾個技能都是特殊用途，沒辦法直接提高傷害嗎
無名2026/06/29(一) 13:19:37.857 ID:UQQhuZwoNo.30610947del
>>30610894
道化師本來就不是攻擊向的職業，現在還能在一線拼輸出已經很OP了
而且技能點本來按讀者視角就只有一個重騎士作比較標準
其他構築不見得跟重騎一樣需求那麼高
這樣一想露切除了換裝搞不好真已經構築完成
無名2026/06/29(一) 13:22:40.907 ID:cNw2J0fANo.30610950del
重新看這些特效跟招式才又一次覺得埃爾瑪的隊伍爆發輸出太少
只有露切一個人
自己也要打的話 就得打殘血 而且還只有一次
無名2026/06/29(一) 13:25:34.041 ID:/xxOPChANo.30610952del
>>30610779
凱爾特如果可以換毒妃弓 最大的用處也不是在輸出而是毒妃弓帶毒可以降一些沒毒抗的行動速度 反正他也不是輸出職 是偵查職
無名2026/06/29(一) 13:35:52.042 ID:6LjB1xZkNo.30610954del
>>30610892
如果這部的職業真的是參考ff的話，那個大塊頭說不定職業是機工士甚至賢者之類的
無名2026/06/29(一) 13:37:36.909 ID:pOyzm2KkNo.30610956del
新技能確實很久沒出了
艾爾馬是確定有哪個傳說中很坦的技能
但露切真的很久沒有出新技能了
都升多少等了沒有新技能真的很奇怪
雖然我覺得是戲外作者設定沒這麼細的原因
無名2026/06/29(一) 13:47:04.078 ID:ZXeZ6.AUNo.30610958del
>>30610956
小丑這個職業在這個世界被當廢職的其中一樣主因，應該是非打手又偏輔助，且投資報酬率
過低，即使高等也仍不曉得何時才能獲得新技能，在未來性不明的狀態下也時常四處碰壁。
無名2026/06/29(一) 13:47:21.303 ID:6LjB1xZkNo.30610959del
>>30610761
漫畫版的拉爾夫臉上明明有犯罪證明的刺青，怎麼小說版插圖不見了，
無名2026/06/29(一) 13:51:48.494 ID:6LjB1xZkNo.30610963del
>>30610952
凱爾特很可惜的是他已經點了初級暗殺術這個技能樹，如果他職業技能樹以外的都沒動，有埃爾瑪他們幫忙找技能書的話，像達倫一樣玩宵隱獵人也不是不行
無名2026/06/29(一) 14:00:25.323 ID:gYgXp.6cNo.30610968del
>>30610963
那個build主要是對人戰比較噁心吧
而且輸出太仰賴毒武器了
去當迴避坦也會和重騎士重疊到
無名2026/06/29(一) 14:34:39.680 ID:6D8tr7VsNo.30610986del
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>>30610958
小丑才不是補助職
無名2026/06/29(一) 14:45:09.322 ID:zg3uVTrINo.30610997del
>>30610986
杯麵:你耐打嗎?你有超能力或魔法嗎?你力氣大嗎?都沒有那不就只能當輔助職了!
再雞雞歪歪的電動車不給你喔!
無名2026/06/29(一) 15:32:25.100 ID:moAHaxygNo.30611023del
>>30610963
可能會幫他配pve最強天賦
無名2026/06/29(一) 15:47:06.670 ID:gYGQq27YNo.30611028del
>>30610956
露切是真的久到有點扯了
從77話拿到死神到現在171話完全沒有新招
我相信日本讀者肯定也有不少人反應，所以我懷疑是故意的
無名2026/06/29(一) 15:51:48.395 ID:LC6C7w1ENo.30611030del
>>30610857
也不算捧高吧 就真的單看武力比主角團高
主角真正有價值的地方是情報而不是他那個玩得很強的重騎士
反正八成是本身能力比主角高但是遇到新怪就吃鱉
侯爵看出主角不尋常的地方抓來利用
伯爵連看都沒看直接踢出家門
接著準備吃活該拳
無名2026/06/29(一) 16:05:33.213 ID:qfOFHPpwNo.30611041del
>>30611023
凱爾特很難改了
兩條副技能樹第六感和初級暗殺術都點下去了
無名2026/06/29(一) 16:05:59.148 ID:WjR0L8XUNo.30611042del
>>30611030
感覺是純粹的等級比主角團高
但不一定有主角團那種跨很多等級去打的能力
等差其實影響滿大的
真的要像主角那樣有情報又能力強才能縮短差距
在想這三人會不會都破百或近百等
無名2026/06/29(一) 16:08:59.369 ID:pKYw6KCQNo.30611044del
>>30611028
她好似囤的點數比主角還要多
無名2026/06/29(一) 16:09:43.833 ID:pKYw6KCQNo.30611047del
>>30611042
當然不會有啊，主角開了露切掛
無名2026/06/29(一) 16:15:06.390 ID:wbbSS2DsNo.30611048del
難怪重騎士被當成廢職，阿爾瑪這種有知識有書的過程都這麼痛苦了，過這麼久都沒打到一場無雙基本把把苦戰
無名2026/06/29(一) 16:15:45.954 ID:cYSZi/8QNo.30611050del
>>30610797
主要是因為那是夢神尖兵的相關物吧

>>30610845
也不用到物理反射這麼imba，有反制快攻的方案就夠了
騎士團三人組就是很簡單的菜刀隊高速高攻秒殺消滅敵人減少消耗
三人組基本功很紮實配合也很好，的確有囂張的本錢
但缺點也很明顯，對方要是能反制快攻就幾乎無法應變，只能等死
(例如隱身，物傷無效或是減少，改變地形，搞雜兵海，或是魔法飽和打擊)
無名2026/06/29(一) 16:19:47.856 ID:C33jA.FQNo.30611054del
>>30611048
埃爾瑪從第一回到現在，時間經過恐怕不會超過三個月，他在被放逐後沒多久就練到現在89級

也就是說，我們現在看到的劇情，說不定其實只是進入本傳前的前傳劇情(
無名2026/06/29(一) 16:26:47.989 ID:EQbMqfRkNo.30611057del
>>30610761
ㄟ!?動畫會做到這裡喔!?會不會太趕火車了
還有這個火爆大奶怎麼是美式風格?一個腳色只有大奶的話也不會有人氣的
無名2026/06/29(一) 16:49:06.766 ID:/FeqgZU2No.30611071del
>>30610963
>>30611041
看看初級暗殺術能不能升級成高級暗殺術
我原本以為弗朗大人那時會讓主角開發新技能點法讓弗朗大人成為半常駐
結果只是我想太多了
無名2026/06/29(一) 17:07:31.810 ID:WjR0L8XUNo.30611077del
>>30611057
那是小說插圖 不是動畫
無名2026/06/29(一) 17:11:45.289 ID:pKYw6KCQNo.30611079del
>>30611048
有啦，在打狗頭人的時候
無名2026/06/29(一) 17:21:12.541 ID:zJKjlky6No.30611099del
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>>30611054
不會低於3個月吧，雖然主線一直都很緊湊
但旅行的時間雖然描述很少但至少作畫有畫出來
無名2026/06/29(一) 17:59:39.068 ID:WjR0L8XUNo.30611126del
>>30611099
我覺得只要是一年內都算短
他們可是直接爬到A左右的等級
而且幹掉相當多變異夢之主
等級也快追上那些資歷老的
除了侯爵以外好像都沒人意識到主角從旅行開始到現在的異常提升速度
同時他們具體解決多少變異夢之主可能也沒人清楚
無名2026/06/29(一) 18:01:34.533 ID:BnwBmayYNo.30611130del
>>30611126
他們姑且是有回報公會拉
應該只有最初的地下城與買地下技能書這段沒被抓
無名2026/06/29(一) 18:25:28.616 ID:cPi5F3ZQNo.30611150del
>>30611126
確實啦，雖然阿爾瑪升等快真的是大老婆露切保佑跟瘋狂越等，他也不像貴族可以玩生命轉移
無名2026/06/29(一) 19:11:35.690 ID:wUpk7D8.No.30611182del
>>30611126
>>異常提升速度

爸爸姑且有查覺到異常啦，不過是往"區區重騎士那五科寧？一定是謊報的啦！"方向走。
無名2026/06/29(一) 19:19:46.978 ID:Au0zMuNwNo.30611184del
>>30610890
>>師傅的招式一直讓我有他會魔神劍的感覺
幸好不是會爪竜連牙斬,會的話就死定了
無名2026/06/29(一) 19:29:12.043 ID:Au0zMuNwNo.30611192del
>>30611050
>>三人組基本功很紮實配合也很好，的確有囂張的本錢
>>但缺點也很明顯，對方要是能反制快攻就幾乎無法應變，只能等死
>>例如隱身，物傷無效或是減少，改變地形，搞雜兵海，或是魔法飽和打擊

都還沒演你就在幻想了...

先不說你講的那些不只是作中都還沒出現,
師父三人組也沒有"不能應對快攻無效",
最重要的是你那些情況換成作裡其他人也一樣應付不了

就像上面有人在那裡"物理反射可破師父"的講的很篤定一樣;
但是他明顯就忘了埃爾馬也是物理職業。
(你說先往自己人砍再彈過去?你要怎麼讓自己人有物理反射狀態?)

真的就不知道他上輩子是潘鳳還是邢道榮
無名2026/06/29(一) 20:12:06.360 ID:gWp78Go6No.30611236del
>>30611192
>最重要的是你那些情況換成作裡其他人也一樣應付不了

>隱身
達倫：獵人心得的技能樹有感知技能(射死躲起來的裂喉拉札爾

>物傷無效或減少
埃爾瑪：梅貝爾，凱爾特交給妳了(射出毒之守護

>改變地形
露切：(曲藝步術

>搞雜兵海
埃爾瑪：我們負責情理這些雜兵，你們三個三個一組守住彼此後背(現場指揮一群菜鳥

>魔法飽和打擊
這個情況目前還沒看過(毒屍狀態的卡洛斯或許可以死命丟火球？)，是說重騎士無雙這部也是魔力偏低的世界觀呢…………
無名2026/06/29(一) 20:49:13.854 ID:ltxEM6AQNo.30611253del
>>30611192
雖說現在討論串常有前面劇情不當一回事的回應
rpg隊伍全都攻擊手的缺點還滿明顯吧
沒坦撐不住強力aoe
沒補打不了持久戰
除了卡洛斯之外劇中也沒出現媲美補師的回血手段
反倒是上次的氏族組成意外是目前最平衡的
無名2026/06/29(一) 21:48:14.287 ID:sCF9pzr.No.30611330del
>>30611253
卡洛斯單挑這三個是不是沒問題?
無名2026/06/29(一) 21:53:34.656 ID:gWp78Go6No.30611331del
>>30611330
只要這三個沒有辦法打出狂牙重鎧+豪運死神合擊的攻擊力，那就沒問題
無名2026/06/29(一) 22:06:25.906 ID:JiCcpD36No.30611348del
>>30610750
你可以多年後直接一頁跳結局
無名2026/06/29(一) 22:26:07.415 ID:ypWs0NQkNo.30611359del
>>30611330
只要能耗死他們的都可以
達倫應該也能搞打帶跑風箏戰術
無名2026/06/29(一) 22:52:03.199 ID:8jv1ceiwNo.30611364del
>>30611330
感覺不行，卡洛斯劍術太爛
而且不知道是不是為了把BD點成行耗光了點數
卡洛斯的技能有夠少
無名2026/06/29(一) 23:11:07.767 ID:pKYw6KCQNo.30611374del
>>30611130
埃爸就知道自己兒子花了多久時間升上A級
…實力方面其實埃爸應該沒再質疑了？
畢竟埃爾瑪升級速度可以比肩堂妹

不過我這是開了上帝視角才會這樣說，
但埃爸真的沒留意過親兒子怎樣衝上準A級的嗎@@
但上次候爵嘴他流放了那麼強的親兒子
他至少應該也會去了解一下吧？
無名2026/06/29(一) 23:14:15.643 ID:MozCjzNMNo.30611379del
>>30611330
一定不行
對方都嗆了4個人才能跟A級冒險者纏鬥
代表他們至少擁有單人解決A級的水準
無名2026/06/29(一) 23:19:30.802 ID:pKYw6KCQNo.30611384del
>>30611330
光是劍術就輸主角師傅了@@
近身戰被克制，只能用黑炎+毒龍閃擊波
今集的貓頭鷹筆墨沒太多
但師傅三人組，一下攻擊都沒受到
（或者說，那隻貓頭鷹連一下反擊都做不了）
無名2026/06/29(一) 23:24:47.531 ID:pKYw6KCQNo.30611390del
>>30611379
我覺得要考量2個問題：
但作者沒有太多筆墨
1. 卡洛斯有沒有A級上位水平
2. 拉爾夫有沒有A級平均水平（可能就A級下位？）
路過的毒物串打包者2026/06/29(一) 23:24:54.499 ID:MhEvLQ6UNo.30611391del
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>>30610617
正在看第五集，
三人組的職業是：劍士、赤魔術師、魔法師，龐德手上拿的是魔法杖，烈焰爆彈是魔法
無名2026/06/29(一) 23:27:11.337 ID:DXsu7la6No.30611393del
>>30611379
這群無知的廢物也許根本不知道A級有多強
無名2026/06/29(一) 23:27:12.104 ID:DXsu7la6No.30611394del
>>30611379
這群無知的廢物也許根本不知道A級有多強
無名2026/06/29(一) 23:36:04.373 ID:sCF9pzr.No.30611404del
>>30611391
這部的赤魔術師是啥概念?
無名2026/06/29(一) 23:36:56.010 ID:LA1q4smANo.30611406del
>>30611391
這麼快就出了！？
不是７／２嗎
無名2026/06/29(一) 23:39:14.316 ID:BnwBmayYNo.30611414del
>>30611374
他忙著生資源打額外的大討伐就要欠侯爵了
侯爵把主角團安排到他臉上也故意沒先打過招呼的
新冒險者階級如果只有主角隊成功也算是臨時爆兵大失敗就是
隊伍能清掃90以上魔物並在時限內行軍到集合點之類
不過比較經營領地還是會變成別人有更多錢能用在刀口上
路過的毒物串打包者2026/06/29(一) 23:39:54.683 ID:MhEvLQ6UNo.30611416del
>>30611404
類似ff，能用劍、攻擊魔法和回復魔法，但樣樣鬆，
早期劇情有出場過。
無名2026/06/29(一) 23:40:17.705 ID:LA1q4smANo.30611419del
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是說也看了一下試閱
小說插圖版的大狗........痾..........
無名2026/06/29(一) 23:40:57.046 ID:mPDvP/hENo.30611424del
>>30611404
能打能補萬能打手
無名2026/06/29(一) 23:42:34.953 ID:UW4qza2ANo.30611430del
>>30611182
老爸應該是不會懷疑老埃的實力啦，畢竟雖然是未完成型但單挑還是有贏過劍聖表妹，在看到來支援的是老埃時罵的也是侯爵在嘲諷他而沒有懷疑老埃的實力叫他滾
不過他對老埃實力的認知應該還是會有低估，可能就只覺得有B級上位的實力
路過的毒物串打包者2026/06/29(一) 23:46:09.769 ID:MhEvLQ6UNo.30611440del
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>>30611391
埃爾瑪又老馬，對方關鍵時刻放防禦技能讓扣血計算失誤，露切最後一發弒龍突刺沒辦法收頭.....
正當這麼想的時候，露切變招，搖骰突刺再現，K.O.!
無名2026/06/29(一) 23:46:28.842 ID:mPDvP/hENo.30611441del
>>30611416
FF14的話不算樣樣鬆的程度
只是純輸出下循環起來沒有黑魔、繪魔無腦
操作起來會比較累
但是能補能拉人在高難尤其是拓荒很受歡迎
無名2026/06/30(二) 00:03:06.806 ID:rX.sSJWINo.30611455del
>>30611041
凱爾特Build成這樣已經很不錯了。至少比佛朗好。
>>30611071
我覺得佛朗已經沒救了。浪費的點太多。
路過的毒物串打包者2026/06/30(二) 00:03:47.997 ID:MhEvLQ6UNo.30611456del
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>>30611440
老爸是真的強，金剛連擊最高七連擊，全王國劍聖第一。
破百等級的敵人兩隻血還剩大半就被他一人斬了
無名2026/06/30(二) 00:09:00.428 ID:rX.sSJWINo.30611465del
>>30611359
達倫要看地形環境。環境有利真有可能耗死他們。
無名2026/06/30(二) 00:23:20.895 ID:12g726MYNo.30611475del
>>30611330
就要看卡洛斯到底是開了大招才是標準A級水準 還是他平時姿態才是A級水準了
無名2026/06/30(二) 00:31:53.531 ID:EWGvOq7ENo.30611483del
>>30611440
106等的怪? 可以劇透一下這本的內容嗎?
無名2026/06/30(二) 00:37:33.428 ID:LA1q4smANo.30611486del
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>>30611483
自己也在稍微看了一下(雖然是直接跳到後面囧)
本卷老埃最後單挑贏這隻.........lol
無名2026/06/30(二) 00:42:04.199 ID:EWGvOq7ENo.30611492del
>>30611486
阿德拉斯?
這三小? 森林篇的存在進化夢之主?
無名2026/06/30(二) 00:44:14.694 ID:LA1q4smANo.30611496del
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>>30611492
三✰重✰進✰化

順便先吐槽一下漫畫這一回進度的內容........
>>30610613
>魔物：安德拉斯
>ＬＶ：８６
................痾，啥？
你們等級怎麼還是分開的不同版本阿...........
無名2026/06/30(二) 00:44:24.363 ID:pKYw6KCQNo.30611497del
>>30611456
那裡買得到小說@@！
話說堂妹當初也就3下連擊，第4下就被埃爾瑪嘴….
埃爸直接連擊7下也太強了吧
無名2026/06/30(二) 00:45:00.521 ID:9ZkOp17gNo.30611498del
>>30611236
>>毒屍狀態的卡洛斯或許可以死命丟火球？
技能會耗魔還有CD時間
把加血的雕像天使換成魔法技能樹或許可以（應該說這才是正常用法）

>>30611364
魔人的食戟有提到和拿出來用的技能就5個 4主1被
毒龍平時不能用的狀況剩3主 一個還是回魔的
相比之下埃爾瑪的重鎧誓言點到57有8個主動技能
如果不是作者忘記設定或是當事人忘記或不想用
就是真的洗掉了不少點數
無名2026/06/30(二) 00:46:47.030 ID:pKYw6KCQNo.30611500del
>>30611475
有時姿態，我覺得他連A級下位也勉强喔
畢竟其有2個技能樹是為了毒屍流而設的
無名2026/06/30(二) 00:46:51.626 ID:fCbVP1YgNo.30611501del
>>30611456
輸出是真的很強
毒僵屍的卡洛斯大概會被一波帶走
但宵闇隱形的達倫就不好說了
無名2026/06/30(二) 00:47:31.032 ID:pKYw6KCQNo.30611502del
>>30611486
老埃是指埃爸？
主角不可能吧
無名2026/06/30(二) 00:48:39.863 ID:.QXIfV5cNo.30611503del
>>30611502
原PO一直都是以老埃稱呼主角重騎士埃爾瑪

然後最近小說出了第三卷
無名2026/06/30(二) 00:53:54.748 ID:pKYw6KCQNo.30611506del
>>30611486
這樣的怪物2500多HP，真能夠被單刷嗎0.0
埃爾瑪也要至少12次以上平A才可以吧…（假設怪物的等級和回復力都不考慮）
無名2026/06/30(二) 00:54:26.095 ID:LA1q4smANo.30611508del
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>>30611502
>老埃是指埃爸？
我講老埃從來都是在講＂埃爾瑪．埃德文＂
其他人就不知道了lol

>主角不可能吧
什麼叫重騎士的完全體呢？
一✰刀✰一✰千✰超✰底✰血✰爆✰發✰流

..........不是這什麼超強化版暴龍不惜
結果所謂的最強職業就是一發流嗎囧
路過的毒物串打包者2026/06/30(二) 00:57:45.018 ID:MhEvLQ6UNo.30611514del
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追放された転生重騎士はゲーム知識で無双する５
又來了，又是貓子式的數學算法
埃爾瑪新技能：最後的牙城
犧牲HP最大值與速度的一半轉化為防禦力，本技能一經使用必須要mp耗盡效果才會結束(不能主動關掉)，
然後最作弊的一點：不惜身命轉化防禦力為攻擊力只取基準值，用技能加的值不算，但最後的牙城例外！
因此埃爾瑪原本最大六倍攻擊力變成十倍攻擊力！成功單挑打贏lv140的敵人！叭逋啦！
------------------
1.本集mvp是饕餮，沒他的機動力早就有人死了，但饕餮自己也"死"了兩次
2.伯爵重傷朦朧間說出埃爾瑪沒能當劍聖是被劍神、被祖先捨棄了，一切都是伯爵的錯
3.瑪莉絲在露切帶伯爵逃跑的時候突襲饕餮，她的用意是要殺掉伯爵與露切，讓埃爾瑪恨她，她透露他殺了自己的母親。
4.露切把聖甲蟲的幸運藥喝下，幸運值增加700％，對方打不中，而露切每一擊都是會心一擊，瑪莉斯被打趴，露切再次召喚饕餮帶著伯爵逃走，瑪莉絲被丟在原地(應該是要被夢神尖兵撿去了)
5.因為森林到處都是破百等級，伯爵家損失慘重所以撤出森林，本集完。

附帶一題，上面講露切的新武器，有眉目了，要拿這集和上集的素材去合成，埃爾瑪的新盾牌也拿到了。
無名2026/06/30(二) 00:58:11.222 ID:fCbVP1YgNo.30611516del
>>30611508
（回想起艾爾登法環的壓血極限BUFF一擊流）
嗯，確實是很強
PVE確實是很強沒錯
但PVP就是廢物了
FF14有類似的Build嗎
無名2026/06/30(二) 00:59:49.295 ID:pKYw6KCQNo.30611517del
https://sh-anime.shochiku.co.jp/jukishi-anime/

日本網站真的好專業
路過的毒物串打包者2026/06/30(二) 01:00:02.874 ID:MhEvLQ6UNo.30611518del
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>>30611514
刷完lv140的boss後的成果
無名2026/06/30(二) 01:01:41.966 ID:fCbVP1YgNo.30611520del
>>30611518
終於可以換盾了！
無名2026/06/30(二) 01:02:28.790 ID:pKYw6KCQNo.30611521del
>>30611514
「犧牲HP最大值與速度的一半轉化為防禦力，本技能一經使用必須要mp耗盡效果才會結束(不能主動關掉)」

當初埃爸評價重騎士是人形木樁果然沒有錯=.=
無名2026/06/30(二) 01:05:44.119 ID:YGQjGA6ANo.30611524del
>>30611514
+700趴後果然跟鬼一樣XD
無名2026/06/30(二) 01:06:33.354 ID:6L/Na0hsNo.30611525del
>>30611518
菜比八一問
其他人看得到"稱號"嗎?
如果可以 主角拿到這兩個稱號 再也沒人會小看他吧?
無名2026/06/30(二) 01:08:14.168 ID:pKYw6KCQNo.30611527del
>>30611524
露切+700%幸運值，也沒能夠將堂妹重回正軌
無名2026/06/30(二) 01:09:14.976 ID:LA1q4smANo.30611529del
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樓上專業的先講完了

總之有頭有臉的角色這卷結束全員存活，師傅三人組也洗白（算不意外嗎
然後當初這樣形容重騎士，原來只是單純的＂論輸出全職業第一＂嗎.......囧
無名2026/06/30(二) 01:10:41.846 ID:vofVEw8UNo.30611531del
>>30611379
你要考慮他們腦袋裡可能只有世俗標準的A級
但夢神尖兵技能都是特殊組合 根本不是一般水準
無名2026/06/30(二) 01:12:26.127 ID:pKYw6KCQNo.30611532del
>>30611529
蛤…如果重騎士真的只有傷害輸出-.-
那麼也太爛了吧….
埃爾瑪的重騎士還沒成形的吧？
無名2026/06/30(二) 01:12:28.098 ID:Ro/ToFgANo.30611533del
>>30611525
原本不就有其他稱號了，但也沒看到有觸發特別的對話
路過的毒物串打包者2026/06/30(二) 01:13:30.696 ID:MhEvLQ6UNo.30611534del
>>30611529
發動死線暴龍和最終牙城時的確是攻防皆強的狀態，別忘了重騎士有城牆反擊、盾擊這樣用防禦力擊退對手的技能。
無名2026/06/30(二) 01:15:36.500 ID:EWGvOq7ENo.30611536del
>>30611514
所以這集夢神尖兵沒有派人來襲?
這個三重進化總不會又是拜露切的超幸運而引出來的吧?
無名2026/06/30(二) 01:16:22.196 ID:dDAvE2bwNo.30611538del
>>30611514
第4點 ,沒想到露切也有打趴"劍聖"瘋女人的一天,而且還是帶著公公
看插圖,埃爸連安息手勢都擺好了
是真的打算死在自己選的繼承人手上嗎?
路過的毒物串打包者2026/06/30(二) 01:16:40.384 ID:MhEvLQ6UNo.30611539del
>>30611529
>總之有頭有臉的角色這卷結束全員存活
瑪莉絲身邊那兩個有名字的武裝侍女應該是死了吧？
無名2026/06/30(二) 01:16:42.164 ID:ltxEM6AQNo.30611540del
>>30611475
稱號黑炎刃代表他中毒狀態不是秘密
應該有裝弱沒秀出全部底牌
但還是不影響他A級冒險者的評價
>>30611379
遠征原本是A級冒險者才能參加
因應緊急狀況才徵召B級中的強者
老家這麼囂張是因為A級中他們也是強者
師傅還是那之中的精英才把話說這麼滿
無名2026/06/30(二) 01:17:23.402 ID:LQ6ebjUINo.30611542del
>>30611514
有點失望

我還以為會來一個看機制回mp回hp無限增加續航力的技能呢...
影踏住對手後用無限mp無間斷狂放不惜生命buff過傷害的攻擊技能


結果只是增加傷害用的技能
啊如果對面用人海戰術磨你mp 等mp乾了不就等死了
無名2026/06/30(二) 01:18:00.123 ID:fCbVP1YgNo.30611543del
>>30611529
>>30611532
以RPG來說
可能重騎士沒有一些其他攻擊特化型職業的缺點吧
像是皮薄、燃費高、續航力低、冷卻太長、倚賴特定裝備、傷害類型單一等等
以目前漫畫進度來看，能夠坦傷害，cover隊友
然後必要時開大把怪一波帶走的職業
還真的只有老埃的重騎士
無名2026/06/30(二) 01:18:56.075 ID:vofVEw8UNo.30611544del
>>30611529
高防高傷的白值怪
確實不能稱作純輸出吧
無名2026/06/30(二) 01:20:14.250 ID:LA1q4smANo.30611545del
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>>30611534
也是，防禦力直接提高到４４５這樣有夠離譜的數字
也就是說站在那給卡洛斯砍也是不痛不癢
然後還能輕而易舉的一刀蒸發他三次有餘囧

不過不惜要燒ＭＰ，牙城也要燒ＭＰ
結果就是讀秒式的一時無敵囧

強度感覺也差不多要通膨到世界觀頂階了
凱爾特卷末也說老埃這種強度＂王家騎士團＂不可能坐視不管
看來再來就是要踏入那可能寥寥無幾的＂Ｓ級＂領域了嗎......
無名2026/06/30(二) 01:21:02.278 ID:fCbVP1YgNo.30611546del
>>30611536
那個140級的怪認識埃爾瑪
還跟他說話
埃爾瑪推測牠跟夢神尖兵可能有關係
無名2026/06/30(二) 01:22:41.546 ID:LA1q4smANo.30611548del
>>30611539
那兩個不滿足我說過的沒死人條件啦w
>(非真惡役也不是路人或回憶的，也都還沒死過人就是)

而且她們不是跟病嬌堂妹一起被露切丟在烏鴉群中就沒畫面了？
其實也不一定就死定了吧，尤其病嬌堂妹怎麼看都是８７％會再捲土重來的
無名2026/06/30(二) 01:25:44.543 ID:pKYw6KCQNo.30611550del
>>30611544
我沒理解錯的話…好像是

最大HP和敏捷削一半，然後換成防禦力提升

之後不惜生命把防禦力歸0，全加在攻擊力 -_-
無名2026/06/30(二) 01:25:59.426 ID:12g726MYNo.30611551del
>>30611514
伯爵怎受傷的? 真被表妹捅喔
無名2026/06/30(二) 01:28:19.499 ID:pKYw6KCQNo.30611552del
>>30611548
放過堂妹吧….
作為反派她還不夠格調，
拜托作者直接洗白她>.<
無名2026/06/30(二) 01:32:24.564 ID:LA1q4smANo.30611554del
>>30611551
沒，被那隻１４０等的四手霸王異常狀態給搞到的
剩下的上面毒物串大老島有講到了，露切帶著岳父(?)要逃出森林時被病嬌堂妹突襲

順附一題它的平Ａ威力就超過６５０，若是直接被摸到，本作中除了牙城老埃外應該都是當場蒸發
無名2026/06/30(二) 01:57:23.885 ID:eWHXJ4p2No.30611562del
>>30611514
等等
不對吧
如果不惜身命支援牙城的話就代表牙城加完後防禦還是0
那一樣紙裝甲啊

牙城跟狂牙完全不搭吧
只是把本來就很高的攻擊力變得更高
沒有解決脆皮問題甚至還把速度減半、MP燒得更快
而且最大血量減半代表現在血量%數倍增，代表你要壓到10%血才能維持死線暴龍
根本爛到流湯
我如果是狂牙重騎士肯定不會把這招放到熱鍵上，直接讓他沉眠在技能視窗底部

反而這招拿去當坦會超強
這遊戲的公式是每點防禦力可以抵銷0.5點傷害
半血轉換成防禦力代表傷害降低四分之一條血
意思就是開牙城之前沒辦法四刀砍死埃爾瑪的人現在全部都在城壁反擊圈內
可以一個人掃蕩所有雜兵
無名2026/06/30(二) 02:03:12.697 ID:zFo6dXp.No.30611564del
>>30611542
畢竟是MMO
不可能給你搞出過於外掛的職業
強到能單人打贏人海戰術的不被下修才奇怪
無名2026/06/30(二) 02:04:09.083 ID:LA1q4smANo.30611566del
>>30611562
喔的確，忘記了順序
老埃是先用牙城＋魔力防護扛下阿特拉斯的一拳
然後再言語挑釁誘使阿特拉斯放出前搖超大的ＡＯＥ招式＂天球的重壓＂（丟一顆巨大重力彈下來）
然後才趁機開不惜上去砍了一刀，然後再用暴怒一擊收尾

所以超高防＋超高攻是不能並存的.......最穩定的狀態反而是暴龍＋牙城吧（兩倍攻＆速＋超高防）
問題是牙城會燒魔也沒辦法維持太久，而超高攻的不惜＋牙城雙燒魔持續時間則會更短.......
結果依然是超爆發的超短期決戰型，沒直接一段轟死對方，就是魔燒乾換老埃死了囧
無名2026/06/30(二) 02:06:08.464 ID:LA1q4smANo.30611569del
>>30611566
更正，暴龍會跟牙城效果互抵，所以應該是兩倍攻＋正常速
不過重騎士本身就又是慢速的........
無名2026/06/30(二) 02:07:38.336 ID:pKYw6KCQNo.30611570del
>>30611562
而且有些攻擊技能可以無視防禦
當初露切打拉娜的時候就有用到😹
無名2026/06/30(二) 02:08:17.654 ID:LA1q4smANo.30611571del
>>30611391
另外龐德是＂術士＂(Sorcerer)才對
路過的毒物串打包者2026/06/30(二) 02:09:42.654 ID:MhEvLQ6UNo.30611572del
>>30611566
貓子式數學越算越大洞.....
我敢說貓子想的只是想把原本的六倍界王拳升級為十倍界王拳而已，至於最後數據算一算湊不上他不在乎。
無名2026/06/30(二) 02:09:43.154 ID:eWHXJ4p2No.30611573del
>>30611566
>最穩定的狀態反而是暴龍＋牙城吧（兩倍攻＆速＋超高防）
兩倍攻
但是速度兩倍又減半，所以一倍
而且要壓血到10%才能用
還要燒MP...

如果你最大血量是100，受了82傷害剩下18/100，那你的血量比例是18%，可以開死線暴龍
但這時你開牙城，減完半血變成18/50，你的血量比例變成36%，死線暴龍就沒了
要壓到10/100以下才可以開牙城不斷死線暴龍
無名2026/06/30(二) 02:18:59.430 ID:pKYw6KCQNo.30611577del
>>30611573
只要有MP和生命護盾就還好
次序可能是：
1. 開生命護盾，HP降到20%以下，死線暴龍發動
2. 生命護盾破了，發動牙城。此時因為最大HP削減一半，所以維持不了死線暴龍
3. 再次發動生命護盾，死線暴龍再次發動

結論而言，就跟你說的一樣，
發動牙城之後，
實際HP壓到10%以下，而且沒了原先死線暴龍的敏捷加成
而且還超級吃MP
無名2026/06/30(二) 02:22:47.719 ID:pKYw6KCQNo.30611578del
>>30611577
越衝等級，壞不穩定

本來大家都想下一個技能可以回MP之類的
結果牙城除了增加MP消耗，還會減敏捷😹
無名2026/06/30(二) 02:25:54.700 ID:PO7XTeUUNo.30611579del
>>30611578
這樣很有可能最終的完成型是比方說血量低於一定程度以下時MP消耗歸零也有可能
無名2026/06/30(二) 02:34:09.742 ID:UW4qza2ANo.30611584del
簡單整理一下目前老埃配置的重點
1.死線暴龍：Hp20%以下自動發動不需MP，攻擊跟速度上升100%
2.生命護盾：使用需要消耗MP，失去最大HP20%，得到同等耐久度的護盾
3.不惜身命：HP50%以下可以發動，發動中持續消耗MP，把自身的防禦降到0（裝備不算），減少的數值加到攻擊力上
4.最後的牙城：發動中持續消耗MP，最大HP和防禦減半，減少的數值加到防禦力上，除非MP耗盡不然無法解除
5.狂怒一擊：HP20%以下才能使用，使用時消耗MP，沒明說技能傷害倍率不過應該是前段班，使用後會陷入狂亂狀態
6.騎士的信念：常駐發動不需消耗MP，使用者不會陷入狂亂狀態，且增加對睡眠的耐性
就目前來看，主要的運轉方式就是給對方揍到剩4成血之後開護盾加暴龍（此時攻擊和速度加倍），再看情況加上牙城（此時攻擊和防禦加倍），然後關鍵時刻開不惜身命加狂怒一擊（攻擊10倍乘上技能倍率）
……怎麼說呢，感覺牙城根本就是在overkill，只有在跨等PVE時才有用
正常打怪跟PVP應該只開暴龍就夠了，不然PVP開牙城等於是在叫對方開始跟你保持距離等你MP耗光嘛
還是說重騎士完全體可以靠第三個技能樹彌補MP消耗跟速度低下的缺點？
無名2026/06/30(二) 02:34:14.660 ID:fCbVP1YgNo.30611585del
>>30611579
卡洛斯和達倫的職業構成都有用到特定裝備
或許完全體的重騎士也會需要特定裝備？
無名2026/06/30(二) 02:40:35.061 ID:LA1q4smANo.30611588del
>>30611584
>4.最後的牙城：發動中持續消耗MP，最大HP和防禦減半
最大HP跟速度減半才對
無名2026/06/30(二) 02:50:16.507 ID:UW4qza2ANo.30611591del
>>30611588
啊對 我打錯了抱歉
突然想到 最後的牙城是哪個技能樹的技能？
從減速加防來看不像是狂怒之牙系統，感覺像是重騎士技能？
這樣會同時有不惜身命跟牙城這兩個持續燒MP的技能就比較合理了，因為它們是不同技能樹的
而狂怒之牙的下一個技能可以解決燒MP跟降速問題？
無名2026/06/30(二) 02:59:28.622 ID:eWHXJ4p2No.30611593del
最後的牙城與其配狂牙
不如配卡洛斯那本雕像的天使 (加HP與防禦)
把防禦加到爆
也許連夢之主都能用城牆反擊打死
不在圈內的就賞他兩發dis arm
無名2026/06/30(二) 03:08:37.233 ID:LA1q4smANo.30611594del
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>>30611591
重鎧的誓約沒錯，６８等取得的

.........不過這樣讓前面打阿納克那邊的描述變的很迷了
到底是剛好６８等還是６８等前就能取得？只是剛好一口氣把點數花完？
不然那個時候根本就點不出來啊，會剛好差一點欸（當時老埃８３等，殘餘點數１０，重鎧的誓約５７等）
老埃那個時候心裡明明想的是＂打不贏還能點出(牙城)掩護大家逃跑＂.......作者你這數字有沒有算對阿
無名2026/06/30(二) 03:09:17.786 ID:LA1q4smANo.30611595del
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>>30611594
無名2026/06/30(二) 03:13:32.257 ID:LA1q4smANo.30611596del
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>>30611594
後一頁內容又再度強調一次的
好像真是６８等才能拿到........
無名2026/06/30(二) 03:15:39.955 ID:eWHXJ4p2No.30611598del
>>30611594
這遊戲...不對
這世界沒有修改技能樹排序的功能嗎
看到根本沒有要點的初級劍術卡在中間好不習慣啊
無名2026/06/30(二) 03:19:27.079 ID:jRciXAjINo.30611599del
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>>30611236
全都錯你也滿行的...

>>隱身
>>達倫：獵人心得的技能樹有感知技能(射死躲起來的裂喉拉札爾

那個暗殺者的叫潛伏,不叫隱身。潛伏一般要戰鬥前才能發動,隱身不是。
而且隱身是看不見,就算你知道他在那你也打不到。簡單說就是透明人。
目前沒出現這種怪,但是有或許可以應付的技能叫空眼。
不過空眼實際上只是說可以透視遮蔽物,真的遇到透明人不知道會怎樣。

而圖裡可以看到獵人的感知技能實際上是聽覺強化,
那個笨蛋是躲起來以後還在那裡自言自語才被抓到。
雖然可能以後有聽覺以外的強化,不過大概還是沒有紅外線和夜視那種程度。

真要講偵測的話絕對不如感知魔法,那是連地底下的都偵測的到。
但是一樣是能偵測出來不表示能打的到。
畢竟感知魔法似乎沒辦法識別要害,效果比空眼要差。


>>物傷無效或減少
>>埃爾瑪：梅貝爾，凱爾特交給妳了(射出毒之守護

這就不是無知是純胡扯了。毒是異常狀態,不是物理傷害。
而且那一箭其實有造成傷害,至少對卡洛斯來說那叫攻擊。
(插在自己人身上會怎樣就不知道了)


>>改變地形
>>露切：(曲藝步術

這也是不知道在胡說什麼鬼東西。那叫無視地形,不叫改變地形。
你有看到露切踩過以後天花板就掉下來了嗎?你說雪諾的冰塔還比較像一點。
不說直接在地上出現大坑那種很典型的,
目前也沒看過能搞出泥沼或毒沼這種東西的


>>搞雜兵海
>>埃爾瑪：我們負責情理這些雜兵，你們三個三個一組守住彼此後背(現場指揮一群菜鳥

雜兵海和靶子還是有差,更何況當時講了怪的數量是30左右,完全不到海的地步。
真要說的話骨王和水都的怪更多,因為發生魔物累積,只是冒險者的人數也更多。

你不如拿蟻后那次出來,但是一來也是兩邊人數差沒到能用海能形容,
二來蟻后產卵還是有限制,似乎要它覺得自己有危險才會全力產卵。

既然要說海那最起碼要打不完;可是目前最接近的反而只有一開始的巨嬰,
因為他的玩具騎士是真的可以無限復活。問題是似乎最多只有三隻。

>>魔法飽和打擊
>>這個情況目前還沒看過(毒屍狀態的卡洛斯或許可以死命丟火球？)，
>>是說重騎士無雙這部也是魔力偏低的世界觀呢

蟻后的大範圍毒霧那種要是能連發的話大概算。
饕餮如果真的能躲進黑霧無限放火球和地震的話,
大概就能算是所謂的"魔法飽和打擊"了(傷害屬性姑且不論)
不過怪也有MP,幾乎註定這種事情不會發生。
(當初是饕餮不知道寫錯還是怎樣,MP回復了一大半...)
無名2026/06/30(二) 03:25:14.649 ID:jRciXAjINo.30611600del
>>30611573
>>如果你最大血量是100，受了82傷害剩下18/100，那你的血量比例是18%
>>可以開死線暴龍
>>但這時你開牙城，減完半血變成18/50，你的血量比例變成36%，
>>死線暴龍就沒了

那個不是問題啦...直接讓最大HP和現有HP連動就好
比如說現在是20/100,最大HP減半之後,現有HP也減半就變成10/50
比例還是不變。只看比例的話。
當然記得要用乘算(
無名2026/06/30(二) 03:32:28.047 ID:jRciXAjINo.30611601del
>>30611591
>>而狂怒之牙的下一個技能可以解決燒MP跟降速問題
有可能。一定HP%以下加速自然恢復這種技能其實也滿常見的
如果能加速HP和MP恢復到超過消耗速度的話,理論上能持續到永遠
但是往往是20%以下有爆發加成他就故意給你恢復到21%(翻桌)
無名2026/06/30(二) 03:36:32.317 ID:UW4qza2ANo.30611602del
>>30611594
感謝補充
數值的問題有2個可能
1.小說跟漫畫細部數值有差異
2.就是作者算錯
這部分可能要回去看當初打阿納克時小說是怎麼寫的
>>30611599
他那個論點前提就錯了吧
這三人不是“只能打快攻”，是“這種程度的對手可以快攻秒殺”
也有畫出來是抓住怪獸攻擊前的動作空檔給予傷害，並趁對方攻擊勢頭被削弱時先發制人
搭配上面有人貼的小說內容，伯爵家的配點法不是全點數值，而是靠各種技能增加應對手段，最後靠自己的戰鬥技巧取勝
所以天敵就是單純的數值堆到你沒辦法靠技巧彌補差距的超暴力數值怪
無名2026/06/30(二) 06:45:04.138 ID:mPDvP/hENo.30611616del
>>30611529
就說只有說他強
沒有說他全能啊
要無限上綱下去說不定下次都有人要說他要會飛了
無名2026/06/30(二) 07:42:30.079 ID:rX.sSJWINo.30611626del
>>30611552
在我多年的閱(書)歷而言
本作一看就感覺最不可能洗白的第一表妹第二佛朗

第二證明我是對的，第一還有待觀察
無名2026/06/30(二) 08:32:22.318 ID:BnwBmayYNo.30611642del
>>30611529
能扛能傷害與輸出檢定
再換一組輔助向的技能書
直接變成玩根性倍率與技能扛傷的聖騎士了
無名2026/06/30(二) 08:59:38.612 ID:P3KrAAwoNo.30611650del
>>30611642
要看第三個技能樹了
應該是可以回覆MP或增加各種抗性的輔助類？
無名2026/06/30(二) 09:10:56.757 ID:IrzLwv3QNo.30611656del
最後的牙城可以擋怪的黑炎反擊嗎？
我看來看去看不出來這個技能能夠“拖很長時間”讓露切他們逃走
尤其是怪還會順移的情況
無名2026/06/30(二) 09:11:33.853 ID:/FeqgZU2No.30611657del
第五卷的劇情走向還真是無趣又沒爽度
是不是文青病發作覺得自己不是在寫毒物想洗白老害
只能期待漫畫作者能在戰鬥上畫好一點來彌補了
無名2026/06/30(二) 09:28:12.874 ID:.dRSvA2UNo.30611661del
>>30611579
始終原本是MMO 應該這套BUILD有包括用上一些輔助裝備 沒理由卡洛斯和達倫他們那種BUILD都是建基於技能+裝備上時 埃爾馬這邊又只算技能了
所以應該會加上那些什麼MP燒到XX%時自動回復到滿(1天一次什麼的) 什麼減少MP消耗什麼的裝備來延長續戰力

>>30611602
>所以天敵就是單純的數值堆到你沒辦法靠技巧彌補差距的超暴力數值怪
那不就防禦技能撐滿的埃爾馬嘛ry
無名2026/06/30(二) 09:29:53.604 ID:pKYw6KCQNo.30611664del
>>30611656
牙城+影踏，的確可以啦
無名2026/06/30(二) 09:47:13.377 ID:.nhHlMnENo.30611669del
>>30611656
決定要逃的話埃爾瑪輸出一次把仇恨拉住
然後開牙城坦著不死撐到其他人逃走就好
是要打的話必須由遠程輸出，埃爾瑪仇恨才會拉不住
無名2026/06/30(二) 10:19:30.753 ID:N0BLPaJUNo.30611681del
>>30611584
目前看來還缺乏位移跟恢復手段，只要對手事先知道要玩他不是太難，畢竟MP耗盡後就沒轍，藥水也不是太好取得
無名2026/06/30(二) 10:35:20.735 ID:ow332sl.No.30611690del
>>30611681
我覺得最主要是回血魔目前沒即補的藥 緩補的藥還很貴一瓶幾百萬
無名2026/06/30(二) 10:35:41.068 ID:JB9iH.xENo.30611691del
>>30611616
他這個PVE一發藝的不會飛就算了還跑不動真的很頭大喔
至少後面得有個強制打斷的技能來解除自我毀滅吧
核心技能都點完了嗎
無名2026/06/30(二) 10:46:15.633 ID:.dRSvA2UNo.30611722del
>>30611616
>說不定下次都有人要說他要會飛了
佛朗:fire on!
無名2026/06/30(二) 10:47:46.974 ID:NMCNbnH.No.30611723del
>>30611616
自己不會飛沒關係啊，騎饕餮就好了，本集就是這樣玩
無名2026/06/30(二) 10:51:07.307 ID:UW4qza2ANo.30611724del
>>30611691
我猜啦，可能狂牙的下一個技能是類似“HP跟MP都低於一定程度以下時會陷入狂亂，但一定時間內行動不會消耗MP且得到速度加成”之類的效果
無名2026/06/30(二) 10:53:05.893 ID:YoVIVU3ENo.30611725del
>>30611724

那不就暴走？初號機或鏖魔選一個吧
無名2026/06/30(二) 11:15:36.754 ID:N0BLPaJUNo.30611740del
>>30611725
如果配上霸體+極速+鎖HPMP或高速回復，那完全體的確是蠻噁心的...

雖然既然是騎士，配一批能衝鋒輔助的坐騎也是OK的
無名2026/06/30(二) 11:58:28.266 ID:LA1q4smANo.30611774del
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>>30611740
其實以前就有點想討論這個問題了，也就是＂完全體重騎士＂實際到底會是怎樣的定位
老實講這得看作者到底是打算塑造＂擬真感＂還是＂龍傲天系＂的路線描寫
不然現在這種強度其實就挺剛好的(?)
很極端，但也確實是真的猛，而剩下的就是技術跟腦袋加成了
(這回老埃也有說，如果阿特拉斯不是有智慧且有會被他挑釁使出的極大破綻，而是只會單純高數值平Ａ的無腦怪物，那他就死．定．啦)

一直想著要有多全能多無敵，但講真的這種鬼東西在遊戲時代能存活下來不被平衡掉才是見鬼吧........
(不然就要轉移後的世界進度剛好是停在平衡崩壞的那個版本lol)
而且這種＂天上天下唯我獨尊，其他人通通是垃圾＂的純毒物傲天系寫法，也不符合這部一直以來的風格
老埃也一直只說重騎士是最強職，但從來沒說是什麼完美無缺
無名2026/06/30(二) 12:12:41.339 ID:xDnNNCn.No.30611785del
>>30611774
都說會無雙，加上描述上是人間凶器，自然是跑得快、打得死的發展。
無名2026/06/30(二) 12:18:51.956 ID:UW4qza2ANo.30611797del
>>30611774
我的想像是像遊戲王的飛箭龜+科學家或是海王星+獨立夜鶯一樣，營運亂寫效果結果被玩家發現可以搭配，好成形拳頭大又難打，不是毫無弱點但特別針對採取對策但實際打起來還是有可能在對策生效前被幹掉
所以我在想以後會不會有“嘿嘿嘿 你的知識已經過時了 連重騎士被nerf了都不知道 這世界上已經沒有所謂的完全體重騎士了啦”這種發展
無名2026/06/30(二) 12:34:02.729 ID:uFBompnkNo.30611814del
>>30611419
看來漫畫版優化很多

說起來這世界的人的劍聖配招不知道優不優良
會不會跟遊戲中的理想配置差很多

>>30611508
>>30611514

這是完全體了嗎?
無名2026/06/30(二) 12:48:14.555 ID:LA1q4smANo.30611821del
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另外自己會慢慢看接續漫畫後的內容
順便先稍微透露一下，上面毒物串大老島沒提到的部分

結果之前有人猜對了，師傅真的是刀子嘴豆腐心
雖然實際理由有點讓人意想不到lol

簡單來講，原來師傅不只是師傅，因為老害家其實有個特別的制度＂主君之手＂(Oath Hand)
他還是原本已經跟老埃簽訂好會是他＂終生效忠至死不渝＂的貼身侍從
這個身分還強調效忠不是家族，而是那＂唯一一位的主君＂，哪怕天涯海角在所不惜
結果好死不死老埃在成年禮加護儀式當天就被老害給踢出去，連那個特殊制度的正式任命都還沒完成
讓老埃跟他變成類似於卡BUG的尷尬狀態囧
(若是再過一小段時間讓流程先跑完才發生那種破事，那老埃當初最一開始身邊就會死死跟著一個超強隊友了lol)

就算這樣，他還是想辦法拼命在這不上不下的身分情況碰上老埃時，完成當初自己那根本沒完整的誓言
結果就是那副超級臭嘴了lol 就真的只是想把老埃從危險的前線往後趕
而之後就是在碰到連師傅三人組都處理不了的強怪，老埃也衝上去打
但反被另一隻偷襲準備要直接當場葛屁時........
＂埃爾瑪大人！！！＂
在砲火前自己搶先衝上去以身為盾lololol(還好有點防禦技，所以沒死)

結論：媽的果然全都是老害在搞阿


然後都演到這種地步了，老埃現在的強度也突破天際到根本不能再當一般冒險者了(遠超A級)
加上這次大討伐完，下卷內容肯定得先處理現在老害家的嚴重問題(病嬌妹下落不明，老害現在中異常病重快死了)
可能之後真會照小丑侯爵的盤算，得先去把老家勢力給收回來？
不過應該也不是老埃馬上回去做當主，這樣演八成就是先治好老害爸的和解路線了(放下無謂的尊嚴認錯＋恢復繼承人身分？)
無名2026/06/30(二) 13:12:05.665 ID:JDZ982A2No.30611831del
>>30611508
>>30611514
我記得前面不惜身命加暴怒一擊一下就可以幹500了
>>30611724
>>30611740
鎖血魔在來個看攻擊力給增速的w
每次看到人就壓背水加速當個人肉砲彈給人家一發大的W
無名2026/06/30(二) 13:15:52.761 ID:5qSBItNANo.30611833del
先不繼承比較好

一旦上位就很難再像現在自由冒險，動向跟發展會被貴族義務及工作給拖後腿

最好是單純和解，當前先不收回命令讓老埃繼續在外成長，等哪天時機成熟再來打算還不遲
無名2026/06/30(二) 13:20:41.096 ID:rjv25.ZsNo.30611837del
>>30611821
可能要打素材找鍊金師鍊藥救老爸，兩人正式和解，然後講家族秘密
老爸繼續接管領地業務，埃爾瑪才能繼續當冒險者
不然老爸死了，現任繼承人又下落不明，依埃爾瑪的個性不可能放下領地不管
無名2026/06/30(二) 13:25:49.058 ID:9Pro2WbgNo.30611839del
>>30611518
憑埃爾瑪的運氣值居然會掉寶
無名2026/06/30(二) 13:29:59.557 ID:P3KrAAwoNo.30611841del
>>30611821
>>＂終生效忠至死不渝＂的貼身侍從
好讓人容易想歪的制度啊w
如果師傅是女的那⋯
無名2026/06/30(二) 13:34:14.862 ID:Pe7LoPkQNo.30611843del
>>30611821
老爸太腦衝了
只要打入冷宮就好
不過主角應該還是會沒辦法接受殺人升等
性格太過高尚了
最後應該還是會出去當冒險者
只要不跟家裡斷聯
老爸遲早會發現主角強度跟鬼一樣
無名2026/06/30(二) 13:42:50.952 ID:S4e1hv3sNo.30611847del
>>30611843
那些罪犯也是抓回來的
主角加入領地的警備隊就會發揮他的強運遇到一大堆的高級罪犯
為了不放跑罪犯只好當場格殺也是無可奈何之舉
無名2026/06/30(二) 13:45:18.505 ID:YGQjGA6ANo.30611851del
>>30611774
記得說不能說戰鬥特化也不是防禦職
所以我一直以來的想像都是平衡做壞時的大男
但是越看越不像了XD
無名2026/06/30(二) 13:45:42.031 ID:.nhHlMnENo.30611852del
>>30611847
難道領地裡的罪犯也會存在進化跟王的徬徨嗎
無名2026/06/30(二) 14:06:09.573 ID:ojbGVNG2No.30611854del
>>30611841
說不定師傅盔甲底下有對傲人的哈密瓜啊
無名2026/06/30(二) 14:08:19.049 ID:YoVIVU3ENo.30611855del
>>30611854

真的師傅是女的，老埃後宮直接大炎上。
無名2026/06/30(二) 14:10:54.798 ID:wyXsE0u.No.30611856del
話說FFT應該沒有重騎士這個職業
原型是來自哪個遊戲?
總不可能是聖火吧??
https://www.youtube.com/watch?v=nix0y1WgFoA
無名2026/06/30(二) 14:22:55.776 ID:iYZEvOIsNo.30611861del
>>30611839
女主角那時不在嗎？
無名2026/06/30(二) 14:41:48.095 ID:pKYw6KCQNo.30611878del
>>30611657
其實有多人都猜到埃爸會被洗白啦…
漫畫初期就看出，堂妹有執念，想糾纏埃爾瑪
然後埃爸之前還不想堂妹跟主角單挑，
唯一就想把主角趕離自己領地。

至於堂妹也是，之前我就猜她父母雙亡，
因為她父母從沒出現過。
如果她父母在生，埃爸也沒資格直接收她當女兒。
現在劇情說她母親被埃爸害死
所以堂妹所做一切都是為了復仇。
無名2026/06/30(二) 14:42:53.936 ID:pKYw6KCQNo.30611879del
>>30611861
在護送埃爸
無名2026/06/30(二) 14:44:47.692 ID:2jlPdSTkNo.30611880del
>>30611839
組隊就能分到幸運值加成
至於隊友中離會否對幸運值有影響，要看遊戲設定
埃爾瑪：我最初可是靠自己拿到狂鬼之盾
豪膽：還不是靠我的
無名2026/06/30(二) 14:50:47.703 ID:pKYw6KCQNo.30611882del
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>>30611814
遊戲配招跟現實現招有分別
大概漫畫下一至兩話內就會解釋了。

而且我覺得當初埃爸評價真貼切，
重騎士就是人形木樁。
牙城這技能削減敏捷50%，如果沒死線暴龍的話，
重騎士真的連怪物都摸不到＝＝
不過當初埃爾瑪形容重鎧誓約的時候(不配狂牙)，
說過早期地獄，後期略強，屬於玩梗的技能樹。
所以現在重鎧誓約還沒完成啦。
無名2026/06/30(二) 14:59:43.642 ID:nU0HPxCgNo.30611885del
就PVE來說重騎士已經夠OP了吧
如果重騎士是PVP超強的職業，在轉生到只有一條命的世界根本高興不起來吧
老埃又不是什麼殺人狂想整天打PVP砍人
能坦又能一刀秒殺boss打寶才是最重要的
無名2026/06/30(二) 15:09:35.582 ID:12g726MYNo.30611890del
>>30611839
主角的運氣值跟風險同在吧w
一開始的盾也是拚死拚活打出來的
無名2026/06/30(二) 15:13:15.812 ID:UW4qza2ANo.30611891del
>>30611821
我覺得這邊的意思不是卡BUG
這點的意思應該是師傅即使因為加護之儀中斷沒能正式效忠，依然在試著以自己的方式完成當年的誓言，不是程式的BUG是他自己的意志。
無名2026/06/30(二) 15:17:22.300 ID:/FeqgZU2No.30611892del
>>30611878
我倒覺得只是堂妹的被害妄想
或者更糟糕,又是老害的問題
無名2026/06/30(二) 15:17:30.220 ID:pKYw6KCQNo.30611893del
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>>30611839
因為露切也有攻擊一下啦
無名2026/06/30(二) 15:22:52.671 ID:wyXsE0u.No.30611901del
>>30611892
堂妹看起來不像那種心機仔
只是單純的心理變態
現實中大概率是那種玩窒息式性愛的人種
無名2026/06/30(二) 15:24:18.021 ID:LA1q4smANo.30611902del
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>>30611891
那句意思是我覺得兩人那不上不下的關係有點像卡BUG啦
因為雖然先定好了誓言，但沒有跑完最重要部分的正式流程(不然當初師傅就會乾脆的跟老埃一起離家了)
所以也不能說就是真正的主從，但是當初也確實有先發下了這個誓言
而師傅又依然是伯爵家一員身分的兩難處境，才會變成先前那種刻意刁難的態度
>依然在試著以自己的方式完成當年的誓言
而最後當然也是這麼決定了
但還是由於那流程只跑半套的尷尬關係，事後師傅可能也沒打算要直接重新就任為老埃的＂主君之手＂
況且照人物關係來看，這次大事件完師傅感覺也不太可能就進團變成新班底


>>30611841
那這部可能就要改標題
直接變成那種常見的傲天後宮作了(X
無名2026/06/30(二) 15:25:47.416 ID:jtPM0VLgNo.30611904del
目前看下來用寶可夢形容的話
第一個反派魔劍士就比較弱的毒療天蠍王，第二個射手就替身看穿變小的鐵龜騷擾流，而主角重騎士目前感覺是氣勢披帶破殼（減雙防然後大幅增加雙攻和速度）配起死回生的流派。

不知道之後會不會出類似MEGA姆克鷹、MEGA巨沼怪還是大將突襲將軍的角色？
無名2026/06/30(二) 15:27:12.416 ID:JB9iH.xENo.30611905del
>>30611882
太失禮了!
那可是根 會踩影子的木人樁啊!
要是有罪犯是重騎士，那就應該塞進炮管裡發射出去!
無名2026/06/30(二) 15:29:34.977 ID:Qvyjj9MoNo.30611906del
>>30611882
而且狂牙在原住民眼中是一個雖然很強
但是是讓使用者去玩自殺特攻的玩命技能樹
大多職業搭這本大概都活不久
正常應該也不太會想到這本搭在重騎士上能產生化學奇蹟
應該說就算想到要搭搭看
看主角一路走來的歷程
一般應該也撐不到完全體就死路邊了
無名2026/06/30(二) 15:42:59.062 ID:UF3udFScNo.30611911del
>>30611534
>>30611545
問題是最大的缺點機動性和射程毫無改善
這也不是遊戲boss只能貼著你打
像饕餮那樣飛高躲遠遠的拼命射要怎麽處理
無名2026/06/30(二) 15:43:25.028 ID:rjv25.ZsNo.30611912del
>>30611906
沒主角的遊戲知識精準斬殺的下場就是被殘血二階段的boss反殺
無名2026/06/30(二) 15:43:41.776 ID:gI8tuFkQNo.30611914del
>>30611821
你為了臭他老害感覺太走火入魔了
跟本為黑而黑
這種制度也不可能是他一代定下來的
就算真的讓主角接任家主他都不太可能廢除的制度也能怪在他身上
無名2026/06/30(二) 15:52:42.763 ID:LA1q4smANo.30611916del
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>>30611914
痾，不是阿
那樣講的重點是，師傅跟老埃關係會變尷尬就是在＂老害在加護儀式當天就直接趕他出去＂
作到這麼迅速徹底且絲毫不留情面的地步阿，這事連小丑侯爵都拿來嘴過了

不然就算要換繼承人或者以其他方案的暫緩處置
讓老埃跟師傅有時間能先跑完主從儀式釐清兩人意向的話，那就會直接一路跟著了
當時就是事情發生的太過突然，師傅沒辦法做什麼也只好自己在那胡思亂想
而這次在中間打完兩頭大怪後，師傅就也有對老埃道歉說沒好好確認過他的想法了
無名2026/06/30(二) 15:58:47.151 ID:bd0cakdQNo.30611928del
>>30611916
很嚴重的心理創傷的過激反應
看來是有類似的場面或他親眼目睹有非劍聖繼承者之類的搞出什麼惡夢般的事件讓他PTSD發作
無名2026/06/30(二) 16:02:14.057 ID:xyPKdO1UNo.30611930del
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還是要強調一下
其實從來也沒說過埃爸就真是爛個徹底一無是處
不過最一開始那些行徑實在是太過離譜了點
就算非得這般處置也不該像那樣衝動暴怒，這毫無疑問地得算老害沒錯

不過這卷其實也有埋下伏筆了(上面毒物串大老講過意識不清時的自言自語)
所以也得看作者之後是打算把老害洗白到什麼程度.......
無名2026/06/30(二) 16:15:38.397 ID:3.jQLVKoNo.30611946del
>>30611911
下一招如果是強力吸怪的嘲諷技的話，還好。
只要迫到怪物貼臉硬碰，那麼低敏捷和手短，都不是硬傷。
無名2026/06/30(二) 16:15:58.298 ID:m4XlxPGANo.30611947del
>>30611916
>老害在加護儀式當天就直接趕他出去
這個沒什麼問題
因為爭端是在加護儀式上發生的，當然是在加護儀式上做出決策
難道要讓這個重騎士當三天的繼承人之後再說我想一想還是不該讓重騎士繼承所以趕出家門嗎

問題是這個主君之手的制度設計很奇怪吧
會被艾德文家趕出去的最大風險就是加護儀式沒拿到劍聖
既然是個為了你被趕出家門後還有夥伴而存在的制度，當然要在被趕出家門之前宣誓才對吧
怎麼會在最大風險結束後才宣誓呢
無名2026/06/30(二) 16:17:53.127 ID:iH/AVG36No.30611948del
>>30611947
>因為爭端是在加護儀式上發生的，當然是在加護儀式上做出決策
>難道要讓這個重騎士當三天的繼承人之後再說我想一想還是不該讓重騎士繼承所以趕出家門嗎
都說不要隨便廢嫡＆不要隨便把(即使廢嫡的)嫡子丟掉了
無名2026/06/30(二) 16:18:49.694 ID:3.jQLVKoNo.30611950del
>>30611930
埃爸光是為了保護手下而自己殿後，就代表他不是完全自私的人。
只是看事情和處理事情的方法不同而已。
如果拿今次出征當作例子，哪會有一個冒險者願意跟100等的怪物打架
無名2026/06/30(二) 16:19:53.529 ID:LeOuJrI.No.30611951del
>>30611562
可能不是紙裝甲?
看敘述不惜身命不會把裝備加的防禦歸零?
無名2026/06/30(二) 16:21:40.262 ID:iH/AVG36No.30611952del
>>30611947
>問題是這個主君之手的制度設計很奇怪吧
要解釋就是老害太有自信兒子會是劍聖，覺得這個儀式時候再繼續完成也可以，而且在兒子成為劍聖後再讓師父在公眾面前完成儀式，對師父身為次任伯爵親信的權威性也有加分，結果大家都知道了
無名2026/06/30(二) 16:24:22.103 ID:iH/AVG36No.30611954del
>>30611950
>埃爸光是為了保護手下而自己殿後，就代表他不是完全自私的人。
但是他作為領主真的不行，王國如果為了老害好，王國甚至應該收回領地，讓老害在中央任職做個不用照顧領地只要專心侍奉國家的貴族就好
無名2026/06/30(二) 16:28:04.574 ID:bfy5.CEgNo.30611955del
不就上帝視角的事後諸葛
無名2026/06/30(二) 16:28:13.506 ID:Hk3YA7xMNo.30611956del
>>30611584
這技能組根本是娛樂bd吧
就像打魔物犧牲一堆東西後打出超高傷害的大劍一樣
無名2026/06/30(二) 16:29:22.540 ID:3.jQLVKoNo.30611957del
>>30611954
其實有個更好方法，
埃爸繼續出戰，領地由副家主代管。
但劇情沒說有，那就當沒有吧~~
無名2026/06/30(二) 16:30:58.779 ID:iH/AVG36No.30611958del
>>30611956
這個還是未完成喔，重鎧要到［97/100］，在遊戲中被玩家稱為人間兵器的狂牙重鎧才算完成
無名2026/06/30(二) 16:33:05.856 ID:5iP1TpXcNo.30611960del
先說老害有PTSD所以才會過激反應
然後再解釋那個PTSD有多嚴重就可以洗白了吧

例如老害年輕時也喜歡當冒險者到處冒險
然後跟一個重騎士氣味相投成為好朋友
但是一次意外重騎士斷後老害丟下好友逃跑成為PTSD
看到重騎就發作暴怒這樣
無名2026/06/30(二) 16:33:11.375 ID:9rHFX2IENo.30611961del
看來卡洛斯的時代終於過去了 真是太好了
畢竟新卷都直接數值大通膨到冒出一堆可以隨便秒他的牛鬼蛇神
而現在新的爭論主題要變成老害到底算不算老害了嗎w
無名2026/06/30(二) 16:34:20.288 ID:t5f9L.x2No.30611962del
>>30611950
你這話就好像卡洛斯意圖讓夢之主進化讓夢之穴溢出
但是他切割徒弟所以他不是壞人一樣滑坡

為什麼重騎士護航這些爛咖的人這麼多
無名2026/06/30(二) 16:36:07.779 ID:Hk3YA7xMNo.30611965del
>>30611960
我覺得老害暴怒的原因不是重騎士而是自家加護沒讓自己兒子當劍聖
無名2026/06/30(二) 16:37:16.136 ID:iH/AVG36No.30611968del
>>30611518
打130等怪，經驗值十萬零一千多，埃爾瑪等級從94升到98，取得技能點4點

也就是說埃爾瑪94等時單挑130等的頭目，打出1000以上的傷害把頭目滅了，這還是尚未完成的重騎士
無名2026/06/30(二) 16:41:18.554 ID:QbN62NMgNo.30611972del
>>30611958
有沒有一種可能性 重鎧獲得的能力會是[防禦減少無效]
本來是設計來讓敵人的弱化技能無效(像擋身斬會扣攻擊力) 結果這被動對自身技能也有效
於是開了死線之後不扣防 同時高防又攻擊力爆高的重騎士就降臨了
無名2026/06/30(二) 16:42:42.398 ID:6X5QnWmANo.30611973del
>>30611878
我印象前幾卷有隱約暗示堂妹可能是埃德文伯爵的私生子
無名2026/06/30(二) 16:42:51.021 ID:xyPKdO1UNo.30611974del
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>>30611958
痾，這個問題之前的串也討論過好幾次了
首先其實是９６，而且實際上原文是這樣寫的
>〈重鎧の誓い〉が最弱のネタスキルツリーといわれていたのは、あくまで〈マジックワールド〉の初期の時代の話である。 　
>検証され尽くした今、最強のスキルツリーであることは証明済みだ。 　
>スキルツリーを最大にするまで最短でも【Lv:96】まで掛かるのだ。 　
>しょうもないステータスアップや、他クラスの劣化スキルツリーの〈初級剣術〉に振っている余裕はない。

總之，當初講的實在是很模糊
根本沒辦法確認到底是指＂角色等級＂還是＂技能樹等級＂，照後續描寫來看其實還比較像前者
而老埃一開始說的應該是＂最速達成＂，所以沒有半點點數能浪費在其他技能上
但我們都知道後來為了打狂屍鬼頭還是點了五等初級劍術
而且得到的技能＂當身斬＂也確實是一路伴隨到現在都還有在使用，其實也不太能說是浪費
這樣算起來，應該是＂最快１０１等＂能達成完全體才對，就看作者之後到底會怎麼寫了........
順附一提上面其實已經有人貼過，老埃打完阿特拉斯之後現在是９８等了
無名2026/06/30(二) 16:46:30.861 ID:xyPKdO1UNo.30611975del
>>30611968
人家堂堂擎天神是140啦w
無名2026/06/30(二) 16:49:40.387 ID:iH/AVG36No.30611980del
>>30611975
原來如此，感謝指正
無名2026/06/30(二) 16:50:27.171 ID:3.jQLVKoNo.30611981del
>>30611962
一個有殺人
一個沒殺人之餘拿自己的命去保護。


你覺得是同一件事？
無名2026/06/30(二) 16:52:35.056 ID:3.jQLVKoNo.30611982del
>>30611974
我用Google渣翻，說是技能樹Lv96 0.0
無名2026/06/30(二) 16:54:52.610 ID:3.jQLVKoNo.30611985del
>>30611968
有點絕望，越級打怪50級，結果才升4級-_-

Btw 喝幸運藥的露切真的好強
無名2026/06/30(二) 16:57:40.801 ID:t5f9L.x2No.30611988del
>>30611981
又要用殺人與否來決定是否是壞人嗎?
也太精障了吧
無名2026/06/30(二) 16:58:32.301 ID:iJXQKii6No.30611990del
>>30611974
這個意思蠻明確的吧
技能樹點滿（100級）要人物96等（初始5點+升95級）
所以完全體重騎重鎧誓約要點滿，還要加上其他技能樹
無名2026/06/30(二) 17:00:35.767 ID:m4XlxPGANo.30611994del
>>30611974
我反而不知道為什麼會有人看不懂

這段很明顯是在告訴你要人物等級96才能把重鎧誓言點到100/100
但並沒有說這樣就能成形，畢竟還沒算狂牙
而且也沒有跟你說成形需要把重鎧點滿，也許100/100的技能不是必要的

重鎧點滿要100點、狂牙點滿要70點、初級劍術浪費了5點、技能點數比人物等級多4
埃爾瑪要人物171級才能把重鎧跟狂牙都點滿
但這只是最晚171而已，最快也許下一級就成形了
無名2026/06/30(二) 17:06:57.803 ID:Tro40r7gNo.30611998del
>>30611954
我覺得吧
一個國家要是因為繼承人問題直接收回領土，那可能得擔心造反了

再來是故事聚焦在主角老家上，問題當然多
侯爵其中一個繼承人講話都有困難，還預定要被賣到伯爵家，看著也沒好到哪去
無名2026/06/30(二) 17:07:52.991 ID:xyPKdO1UNo.30611999del
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>>30611990
>>30611994
嗯.......自己的焦點好像也有點放錯了
不過真要說，其實當初根本沒講過重鎧＆狂牙到底都要點到幾等才算是＂完全體＂就是
只有說這兩個技能搭配起來就是關鍵，而這次點出的牙城就已經算重鎧誓約中的核心技能了

>〈重鎧の誓い〉のスキルと〈燻り狂う牙〉のスキルが奇妙な噛み合い方をして、条件さえ整えば攻撃特化クラスの数倍のダメージを叩き出せるようになるのだ。
>完成された重騎士は防御特化のクラスではない。
>攻撃特化のクラスと呼んでもまだ齟齬がある。
>大ダメージ技を連発する人間兵器のようなものだ。
>無論、装備を切り替えて防御型に移行することもできるが……。

我覺得可以說是已經成形的＂完全體重騎士＂，實際需求等級可能也不會太誇張
無名2026/06/30(二) 17:10:52.356 ID:3CPqS9KwNo.30612002del
>>30611962
公三小？一個是處理事情方法有問題，也能和個人品性扯上關係？重修國文和社會吧？
無名2026/06/30(二) 17:23:20.882 ID:iH/AVG36No.30612006del
>>30611998
>一個國家要是因為繼承人問題直接收回領土，那可能得擔心造反了
不要忽視老害的治理領地方式也很有問題，侯爵會議上的四個領主就他最窮，見識也是最差的
無名2026/06/30(二) 17:28:06.651 ID:dxfM/vYINo.30612010del
>>30611998
>>一個國家要是因為繼承人問題直接收回領土，那可能得擔心造反了

看當初規則怎麼定的，如果老害自始自終沒拿到王室許可那還真可能收回
無名2026/06/30(二) 17:30:19.510 ID:iH/AVG36No.30612012del
>>30612002
>一個是處理事情方法有問題，也能和個人品性扯上關係？
這兩者其實蠻有關聯的，事實上很多品行不好的人，的確處理事情的方式都很有問題，就算當下壓平，日後的禍根都種下了

然後老害在劇中的表現，實在很難否認他人品不好，至少老害確實是思維偏執又容易暴躁埋怨的個性，也有多次讓人質疑其領主能力的失態
無名2026/06/30(二) 17:31:18.244 ID:g3vNWwNcNo.30612014del
>>30612006
主角還沒離開伯爵領地時，城內風景也沒什麼大問題，又不是到處餓死人或貧民窟。老爸是四家中治理最差沒疑問，但不代表他本身治理能力有什麼問題
無名2026/06/30(二) 17:34:26.869 ID:mkSLkXh6No.30612017del
>>30611847
>>主角加入領地的警備隊就會發揮他的強運遇到一大堆的高級罪犯

遇到稀有怪是因為強運所以主要是露切,
雖然埃爾馬一開始也曾經遇到過蛋頭進化就是

>>30611947
>>會被艾德文家趕出去的最大風險就是加護儀式沒拿到劍聖
>>既然是個為了你被趕出家門後還有夥伴而存在的制度，
>>當然要在被趕出家門之前宣誓才對吧

不是,忠誠和習慣當然不會是一句話就能決定的(可能有少數特例),
那當然會在事前就先知道和熟悉。
這種近侍不論東西,在貴族之間都很常見。
實際上像雪諾旁邊也跟了一個伊莎貝拉。

如果僕人只是因為還沒正式就任就不忠誠,當然會被換掉;
可如果問題是出在主人那邊,也顯然不可能再換給另一個主人。
所以師父目前其實就是沒當上近侍,所以換去當地位接近的騎士團長這樣。

照理說他不必在意正式宣誓之前的事情,不過那就叫忠誠


>>30611928
>>看來是有類似的場面或他親眼目睹有非劍聖繼承者之類的
>>搞出什麼惡夢般的事件讓他PTSD發作
>>30611948
>>說不要隨便廢嫡＆不要隨便把(即使廢嫡的)嫡子丟掉了

每家家風不一樣(

就只是單純的加護失效罷了。埃爸是很重視加護的。
歷代劍聖的加護在他這代失效,就表示埃爾文家要亡在他這代;
就算勉強讓重騎士繼任埃爾文家,埃爾文也不再是那個埃爾文家了。
這時候分家跑一個劍聖出來當然是扶正,而之前的當然要盡快切割掉。
實際上從前一話看起來,之前為了給埃爾馬接班已經培養了一批家臣了,
像師父也被證實是忠於埃爾馬而不是埃爾文家。

老實說光是趕出去而不是處死甚至連根拔起,已經很客氣很有人性了。
你說對吧,藤吉郎。
無名2026/06/30(二) 17:41:10.800 ID:t5f9L.x2No.30612019del
>>30612002
處理事情的方法可以看出人的品行
如果卡洛斯品性好會加入夢神尖兵嗎?

會不會老害出身貴族所以旁邊的人敢怒不敢言
所以其實兩人的水準差不多

看最近幾回埃爾瑪小時後能沒長歪簡直是奇蹟了

>>30612014
有沒有一種可能，侯爵那種城市繁榮度才是正常
看似沒什麼大問題其實是不正常的冷清？
無名2026/06/30(二) 17:45:22.757 ID:HDpaNczwNo.30612020del
>>30612017
其實猴子也沒把織田連根拔起，後面信長孫子還站他那邊

真正搞死人全家的是狸貓
無名2026/06/30(二) 17:46:51.361 ID:99Sv1BPwNo.30612021del
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>>30611496
大概是這個貓頭鷹怪有原版86級.一進化92級.還有二進化的140級
我猜是小說版的三人組是只有打原版最後大家去打兩個王當爆點（一個是一進化一個是二進化）
漫畫可能省略原版怪獸讓原創打一進化讓開局比較緊張一點吧？讓讀者知道已經有門口就有進化怪了 也順便提升一下三人組強度？
話說這個二進化怪設定上是會自己跑出副本地圖去屠城的
這樣故事劇情安排主角團打完副本魔王清完地圖發財回安全補給站了
然後二進化王打從一開始就不在他們打的副本地圖裡面（是另外一個副本地圖的王）
故意挑主角團跟老爸團和好了已經在算這次賺多少錢怎麼分的時候不講武德偷襲打死老爸我感覺這樣比較有爆點
無名2026/06/30(二) 17:49:51.116 ID:mkSLkXh6No.30612024del
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>>30612006
>>不要忽視老害的治理領地方式也很有問題，
>>侯爵會議上的四個領主就他最窮，見識也是最差的
你的幻想罷了。

既然不知道負擔的責任多寡,那你拿窮來說埃爸能力有問題是站不住腳的。
畢竟地圖上看起來侯爵的領地在中央,埃爸的領地在邊境。
(是說王都到底在哪...?)

而你所謂的"見識最差"之前也一直被打臉都快被打爆了。
埃爸和你的侯爵看到的問題是一樣的:就是貴族沒落
只是侯爵的解決法是操縱民眾,埃爸的解決法是強化自己的形象
鬍子和胖子...根本沒講話,沒辦法判定。
不過你堅持要說埃爸見識最差的話,記住侯爵也得是最差的才行。


最後再提醒一下,侯爵不是什麼開明民主派,沒打算還政於民什麼的。
他一樣是覺得貴族要有威嚴,不能太替民眾著想,不能去看民眾臉色。
雖然可能是雪諾做的太過頭,不過侯爵真的就是和埃爸一樣的。
無名2026/06/30(二) 17:51:11.158 ID:mkSLkXh6No.30612027del
>>30612020
>>其實猴子也沒把織田連根拔起，後面信長孫子還站他那邊
老兄,我講的是秀次...
無名2026/06/30(二) 17:54:41.265 ID:Ko99Pt32No.30612033del
感覺作者需要一個擅長這類遊戲的人輔助他一下w
無名2026/06/30(二) 17:56:06.659 ID:UsOBvFWkNo.30612036del
>>30611999
用詞上可能有點差異
我一般會把形成搭配的技能湊齊稱為成形，而把所有相關能力取得稱為完全體
的確埃爾瑪並沒有明確提出這些階段要點到什麼程度
但從他會設想點滿所需的等級來看，至少重鎧最終目標是會點滿的

不過牙城說是重鎧核心，但看起來並沒有起到改變打法的作用
只是讓不惜身命的輸出更高的爆發技
或許牙城在不開不惜身命時另有他用（靠高防禦免傷來維持死線暴龍達成攻防一體？雖然敏捷又被扣回去了）
無名2026/06/30(二) 17:58:56.573 ID:8ePXtWMsNo.30612041del
>>30612024
>最後再提醒一下,侯爵不是什麼開明民主派,沒打算還政於民什麼的。
誰在跟你說這個？不要若無其事的插入沒人在討論的偽議題好嗎

就這麼不能接受老害作為領主很有問題的事實嗎？還扯到侯爵那邊說侯爵也不行…………侯爵什麼時候有像老害搞得這麼難堪了？
無名2026/06/30(二) 17:59:52.183 ID:4GzhXInINo.30612042del
>>30612024
你才在妄想吧？
連緊急情況的儲蓄都沒有廢咖就代表基本責任都沒盡到了
成天在妄想他治理的不錯還扯什麼風氣如此
果然爛人護航爛人骨子裡都是錯的不是我的同類是其他人
無名2026/06/30(二) 18:00:03.239 ID:mkSLkXh6No.30612043del
>>30612019
>>會不會老害出身貴族所以旁邊的人敢怒不敢言
>>所以其實兩人的水準差不多
別幻想了,至少埃爸旁邊的執事還是敢講話的,
除非你想說的是那種弄臣能直接甩伯爵一巴掌的程度。
是以為貴族家裡所有成員都得是弄臣,不然就是"敢怒不敢言"喔?

>>有沒有一種可能，侯爵那種城市繁榮度才是正常
沒有。講了ラコリナ能成為"冒險者聖地"算是地理位置運氣好。
畢竟聖地要是有兩個以上就不叫聖地了
無名2026/06/30(二) 18:01:49.340 ID:8ePXtWMsNo.30612046del
>>30612017
>老實說光是趕出去而不是處死甚至連根拔起,已經很客氣很有人性了。
更有可能的是，要是把原本埃爾瑪近侍的人通通拔掉，伯爵領的運作真的會崩掉，因為人數絕對不夠
無名2026/06/30(二) 18:01:51.445 ID:g7t4Q0CcNo.30612047del
>>30611911
找個能遠攻的就好了吧
無名2026/06/30(二) 18:02:23.789 ID:mkSLkXh6No.30612049del
>>30612041
>>誰在跟你說這個？不要若無其事的插入沒人在討論的偽議題好嗎
呵,你說沒就沒囉
>>30612042
>>連緊急情況的儲蓄都沒有廢咖就代表基本責任都沒盡到了
老兄你講一下中文吧
無名2026/06/30(二) 18:03:18.931 ID:K01ei.qINo.30612051del
>>30612006
>不要忽視老害的治理領地方式也很有問題，侯爵會議上的四個領主就他最窮，見識也是最差的
與其說治理能力有問題 劇情來看根本是單純的領地爛而已 又不是全員都是劍聖都是肌肉腦0治理能力 沒弄到民不聊生然後自己又大魚大肉 那代表領地的發展潛力就那樣
無名2026/06/30(二) 18:04:05.399 ID:mkSLkXh6No.30612053del
>>30612046
>>要是把原本埃爾瑪近侍的人通通拔掉
那種近侍一般只有一個啦...
無名2026/06/30(二) 18:05:49.033 ID:K01ei.qINo.30612055del
>>30612042
>連緊急情況的儲蓄都沒有廢咖就代表基本責任都沒盡到了
為什麼一定要有緊急情況的儲蓄才叫盡責?

>果然爛人護航爛人骨子裡都是錯的不是我的同類是其他人
典型的槓精槓不贏就開始人生攻擊 嘖嘖
無名2026/06/30(二) 18:14:17.888 ID:8ePXtWMsNo.30612058del
>>30612055
>為什麼一定要有緊急情況的儲蓄才叫盡責?
這可是最基本的生存措施，連一般平民沒能做到都有可能被親人幹譙到翻過去了，一個貴為伯爵的領主做不到？那簡直是無能到『若還有點自尊，那就該交還統治權，然後找個不會造成他人困擾的地方自盡』了
無名2026/06/30(二) 18:15:33.039 ID:4GzhXInINo.30612061del
>>30612043
講了沒屁用
覺得兒子趕出去會盜用自家那爛到爆的名聲興師問罪
選的家主還趁亂想殺自己
說到底就是大家還不知道這些家醜

>>30612049
我看你才是語文能力有問題才一直死命護航埃爸

>>30612055
但這就是領主基本責任要未雨綢繆
難不成你覺得遇到天災事變領主就要雙手一攤讓領民餓死嗎？
這種對國家與王族不負責任的行為可配不上埃爸那大義懍然到自己都被騙的樣子了
無名2026/06/30(二) 18:18:05.743 ID:HtbfTzDYNo.30612062del
>>30612033
如果只能短期決戰尾刀
Mp放幾次就技能就要準備乾掉
大絕還要扣敏捷 遇到風箏流或者是人海戰術消磨續戰力的敵人就很危險

那距離標題的無雙 主角口中的重騎完全體之類的路還遠的很

沒有搞定續戰力的話 就是每場戰鬥到最後都要苦戰到快沒mp
轉生野蠻人那個主角就無限上buff上得太過頭 各種亂七八糟的buff弄到最新進度連砍頭下來都能再生了
甚麼無限再生 只要擋住絕對抵消攻擊的盾牌 被打到傷害存個幾層就有好幾種秒人的反擊攻擊各種回hp回mp減少技能cd時間buff技能威力之類的 一堆高手打上數小時都磨不死 單人進分身迷宮用磨的磨數十個小時過關

搞到這樣反而強度變太扯


不求buff到那麼鬼扯的地步
但是至少讓埃爾瑪有個回mp的技能或是手段吧
目前只看到一次是休時間喝一罐幾百萬的補水回hpmp
戰鬥中都沒有回過mp
無名2026/06/30(二) 18:19:16.944 ID:Hk3YA7xMNo.30612063del
上面到底在吵什麼
老害不就是個思想老舊的老害而已嗎
難道虛擬角色也能出現什麼黑料不成
無名2026/06/30(二) 18:25:38.364 ID:4GzhXInINo.30612068del
>>30612062
我覺得可能是受到傷害的原始值可以補Mp
這樣高防=不會受傷同時還能補魔
如果生命護盾的自損也能觸發就是永動機
無名2026/06/30(二) 18:28:38.089 ID:00qUlCKANo.30612070del
>>30612058
認真來說啦，拿這個來嘴緊急儲備其實不太合理
就像你說的，緊急儲備是拿來應對領地的意外的，並非是拿來像這次應對領地外的事件
而且說實在的，雖然伯爵嘴上是說給侯爵面子才給他支援，但這次臨時遠征的起因就是因為侯爵沒能及時掌握卡洛斯的犯行，本來就該負責任負擔部分費用
無名2026/06/30(二) 18:30:32.240 ID:Tro40r7gNo.30612073del
>>30612063
不知道啊，又不是說老爸沒問題就被這樣回>>30612006
難怪這串會鬼打牆

這是認為追放系小說一定要有打臉環節的保守派(?)嗎
無名2026/06/30(二) 18:33:47.694 ID:4GzhXInINo.30612075del
>>30612070
你這話有檢討受害者的嫌疑
防止恐怖份子人人有責怎麼變成侯爵一個人要處理的事情？
真照這邏輯下去不就變相證明某些人心中英明神武治理有方的伯爵
實際是太廢的領地所以沒能被夢神尖兵看上
無名2026/06/30(二) 18:37:10.732 ID:WvfuY8DENo.30612078del
>>30612073
>這是認為追放系小說一定要有打臉環節的保守派(?)嗎
追放系不打臉追放方？那不就是毒物串經常出現的萬人唾棄反套路失敗品嗎

而且老害那個樣子，你真的以為那樣很正常嗎？小說最新進度就已經證明了老害作為領主根本就欠人教訓好嗎
無名2026/06/30(二) 18:41:02.626 ID:00qUlCKANo.30612081del
>>30612075
啊那個恐怖分子是在你家登記的冒險者，也是在你家工作時偷偷亂搞，當然是要你負責啊？
管理跟保護領民本來就是領主的責任不是嗎？
要是埃爾瑪沒來的話可能就會發展成三個夢穴夢壞加上死繼承人的大事件了，這種時候就變成領主一點責任都沒有？
這樣也太雙標了吧？
無名2026/06/30(二) 18:42:38.287 ID:Tro40r7gNo.30612082del
>>30612078
拜託喔，追放100次超好看的好嗎
唉唉之前吵著要師傅也被打臉的就閉嘴了，你繼續努力吧
無名2026/06/30(二) 18:43:26.149 ID:WvfuY8DENo.30612084del
>>30612070
>緊急儲備是拿來應對領地的意外的，並非是拿來像這次應對領地外的事態
你認真嗎？夢壞的影響範圍可是有把老害的伯爵領包括進去欸

而且什麼叫做應對老害領地外的事件？？我要是公爵甚至國王聽到老害噴出這種幹話的話，我絕對叫這個老害搬出王國的好嗎

「啊？整個王國的危機不關你的事？不關你的事那你當什麼王國的領主？你現在就給我搬到王國國境外(現在，出去.jpg)」
無名2026/06/30(二) 18:45:32.599 ID:WvfuY8DENo.30612085del
>>30612081
侯爵：「余只是處理掉領內危機後向公爵閣下報告，然後公爵閣下就判斷要余等一起討伐夢神尖兵，有什麼不滿請向公爵閣下陳情」
無名2026/06/30(二) 18:49:31.523 ID:WvfuY8DENo.30612087del
檔名：1782816571418.jpg-(425 KB, 1079x1442)
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>>30612082
如果你指的是這部的話，從說明看來，主角明明都有回去復仇啊，看起來明顯追放主角的隊伍也都有被打臉，跟你想說的根本相反吧
無名2026/06/30(二) 18:53:57.837 ID:d8i0lLMYNo.30612089del
>>30612073
他要負責發領地收入換成兵阿
不論地下城或是稅收
隔壁能換成騎士團與冒險者傭兵
侯爵拿直屬地下城地區測試冒險者
他則是自肥練等當頂標
一倒整團也散了
無名2026/06/30(二) 18:56:51.534 ID:00qUlCKANo.30612091del
>>30612084
啊，那照你這樣一講，「對領地裡的冒險者管理不周導致國家危機」的伯爵不就更應該負責了？
>>30612085
伯爵之後也是馬上轉移話題到貴族的面子上了，搞不好他也怕侯爵真的去告狀www
無名2026/06/30(二) 19:01:29.206 ID:o9JE2ProNo.30612095del
>>30612087
不是這樣的啦
這部的漫畫到21話非常好看
而且是台灣的畫師
無名2026/06/30(二) 19:02:22.535 ID:WvfuY8DENo.30612097del
>>30612091
>啊，那照你這樣一講，「對領地裡的冒險者管理不周導致國家危機」的伯爵不就更應該負責了？
你是想說侯爵吧？

侯爵如果真的對冒險者管理不善，那他就不會很早就鎖定卡洛斯這個真兇了，而且侯爵可是直接讓分家的人下來當冒險者公會會長，很多時候也都做出了正確判斷

如果侯爵這樣叫做管理不善，那老害那個根本是廢墟化了
無名2026/06/30(二) 19:05:45.492 ID:Hk3YA7xMNo.30612099del
>>30612033
我也開始有這種感覺了
雖然還沒成行但現在這BD太娛樂了
完全變成跟怪物玩誰先碰到誰先死的娛樂向BD
無名2026/06/30(二) 19:09:15.274 ID:zApbG2soNo.30612101del
>>30611514 露切把聖甲蟲的幸運藥喝下，幸運值增加700％，對方打不中
為什麼感覺會出現被樹枝絆倒的畫面
>>30611564 速度減半 不能主動取消
感覺在pvp就超級難用啊...
無名2026/06/30(二) 19:12:39.029 ID:NzDNeBckNo.30612103del
>>30612075
侯爵是主管而三個伯爵是下屬
遠征是星期五下班前半小時突然告知明後天加班
那個要求的確是太過分了
>>30612084
那不就好險你不是公爵或國王
不然早就被其它領主聯合起來推翻
搞不好還被綁起來讓埃爸示範莖肛七連擊
無名2026/06/30(二) 19:16:06.158 ID:00qUlCKANo.30612106del
>>30612097
>你是想說侯爵吧？
啊對，道歉打錯
>那他就不會很早就鎖定卡洛斯這個真兇了
問題就是這裡啊
他雖然嘴上說得像是早就鎖定卡洛斯了，但實際上埃爾瑪認為即將夢壞的屍將迷宮事件卻完全看不到任何對策 水沒理想鄉那次也是沒有實際行動
就算把水沒理想鄉那次當作信賴埃爾瑪，但屍將迷宮那次他還不認識埃爾瑪才對，真的找不出他不出手的理由，要不是埃爾瑪在當場的冒險者就會全部死光直接夢壞了
另外夢主進化有夢壞可能的百足坑道看公會長的反應也是不在掌握內
另外幻獸之塔那次也是直接放生雪諾
這樣來看如果不是埃爾瑪在侯爵領早就爆了好幾次了，
無名2026/06/30(二) 19:17:25.249 ID:xrBVvF2UNo.30612108del
>>30612101
PVE也超級難用吧
你看饕餮噴地板
如果速度再砍半根本被噴成智障
無名2026/06/30(二) 19:28:58.848 ID:3.jQLVKoNo.30612113del
>>30612006
治理最差？到底哪個地方最易發生夢壞啦
而且大城市治理跟鄉下治理可以比較嗎？
他就是一個邊境伯而已，古時國家的邊境領地是加強兵力防守，才不會以經濟為主啦
無名2026/06/30(二) 19:33:34.776 ID:3.jQLVKoNo.30612116del
>>30612021
等等，我還以為140級的是進化了三次？
因為劇中主角很好奇他為什麼懂得說話、擁有高智力
然後就問他「第3次嗎？」他承認是。

然後主角就回想遊戲設定，遊戲背景故事的傳說
夢之主可以不斷進化etc
最後深深感歎一句夢神尖兵來到這世界不斷做實驗
對遊戲和現實的理解一定很深
無名2026/06/30(二) 19:42:42.989 ID:3.jQLVKoNo.30612135del
>>30612097
一直拿領地表現來扯到人品，這是邏輯壞死
我沒見過哪個國家選舉選總統是看人品的
就算用歷史來說，也不一定是仁者無敵
所以拿領地表現來嘴，根本邏輯壞死
無名2026/06/30(二) 19:45:01.818 ID:3.jQLVKoNo.30612139del
>>30612097
如果人品=領地表現，
那麼候爵應該立即退位，讓主角/露切來管治領地
因為明顯主角和露切的人品比較好
（你看這有邏輯嗎？）
無名2026/06/30(二) 19:47:07.944 ID:00qUlCKANo.30612140del
>>30612139
呃，想說的話可不可以一次說完，你這樣搞得像是在洗文一樣
無名2026/06/30(二) 19:55:49.100 ID:3.jQLVKoNo.30612147del
>>30612140
好啊我會嘗試把話一次說完。
在前文看你倆長篇大論吵一個話題，但就逐個回應回一回
無名2026/06/30(二) 20:20:25.873 ID:l9Nc7EcgNo.30612165del
>>30611972
可是這樣比較像卡BUG，依照當初描寫的完全體重騎士，
條件達成可以把攻擊特化職業好幾倍的大傷害連發，
還能調裝備轉換防禦型態，其實跟現在的老埃沒差太多了，
所以我猜後續的技能應該都是彌補短處居多，
現在的重騎士只要加個回血回魔的手段補持久力，
再補回牙城少掉的敏捷就會變成很誇張的怪物了，
持久力我猜是重騎士的主技能樹會補，然後敏捷是燻狂那邊補。
無名2026/06/30(二) 20:31:59.231 ID:lsZ8ORHUNo.30612176del
不提領地，老害就沒他自己講的光明磊落
從第一回到小說第五卷完全就是暴怒精障的表現
而且他還沒有大奶

不過這應該算作者的鍋
整個老家就是毒物作那種活在世界上就是禍害的那種
卻偏偏不死個乾淨繼續噁心讀者
無名2026/06/30(二) 20:51:07.830 ID:/Hj080eYNo.30612184del
>>30612165
都單發破千了還沒差太多嗎
無名2026/06/30(二) 20:51:24.022 ID:WvfuY8DENo.30612185del
>>30612176
老害幾乎登場都是在無能狂怒或碎碎念，我真的無法理解為什麼會有人對這種角色產生保護心理？

除非現在K島5、60歲以上中老年人變多的傳聞是真的，那就可以用無能狂怒老害的共鳴來解釋了
無名2026/06/30(二) 21:00:05.075 ID:VhWMwZqMNo.30612190del
好好好 老害好壞壞
作者還硬給老害洗白真的太爛了
那可以不看了嗎？
無名2026/06/30(二) 21:15:18.325 ID:3.jQLVKoNo.30612199del
>>30612176
其實跟你討論真的好累
每次都拿一些作者沒筆墨的地方去談，
然後再扯一些沒邏輯關係的原因

現在不談領地了，就改談：
「整個老家就是毒物作那種活在世界上就是禍害的那種」
無語死了…..跟你討論真的好煩
不過恐怕你根本不會知道自己問題出在哪裡吧
>>> 說話沒根據，只憑想像發言

而且我早就提過很多次了，
埃爸跟堂妹的故事還沒完、一堆懸念還沒完。
現在小說第五卷，埃爸昏迷時說一句話「都是自己的錯」就睡死了
那你怎樣證明埃爸過去幹了什麼嚴重錯事，沒他口中的光明磊落？
憑你的猜想嗎？
無名2026/06/30(二) 21:20:17.292 ID:KWL1U4j2No.30612208del
>>30611514
有點失望，雖然表妹背刺並不意外
但像這樣背刺失敗之後加入夢神尖兵有點太俗套
瑪莉絲這樣的角色應該能更好運用的說
無名2026/06/30(二) 21:22:44.198 ID:0.9MdUY6No.30612211del
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認真回應就是29話時候的反應吧
雖然老爸是頑固的老害，卻並不是一無是處的人渣

話說其實在這個強者能夠一騎當千的世界
像老爸那樣少數精銳的做法才是正確的吧，這次會出事只是拳頭不夠大
無名2026/06/30(二) 21:23:08.150 ID:Hk3YA7xMNo.30612212del
>>30612108
總覺得敏捷這屬性表現得很迷
敏捷特化的達倫還能被沒開死線暴龍的埃爾瑪近身

>>30612176
既然被噁心到了幹嘛還繼續追
追放系作品這麼多就挑爽番看不就好了
無名2026/06/30(二) 21:24:53.452 ID:3.jQLVKoNo.30612214del
>>30612185

>>>老害幾乎登場都是在無能狂怒或碎碎念，我真的無法理解為什麼會有人對這種角色產生保護心理？

埃爸單挑140級的時候你不說，那麼他去單挑2隻100級的時候可以說吧？
候爵的觀點也有問題啦，冒險者根本沒能力也沒意願去打100級的夢之主
埃爸陷入危機時，身邊騎士是真的想犧牲自己、讓埃爸逃命，換冒險者不會有人願意這麼幹。所以埃爸的發言，其實才是對的。真到國難當前的時候，可靠的是貴族騎士，而不是冒險者。

>>>除非現在K島5、60歲以上中老年人變多的傳聞是真的，那就可以用無能狂怒老害的共鳴來解釋了

又在猜想、說話沒根據。
無名2026/06/30(二) 21:25:32.311 ID:/Hj080eYNo.30612217del
>>30612211
其他棚的老害在發現兒子不是自己理想的天賦都是選擇弄死
他起碼只是放逐給點資源然後限制不准拿老家名號招搖撞騙而已
無名2026/06/30(二) 21:27:41.142 ID:/Hj080eYNo.30612223del
>>30612212
其實描述得很明顯了吧
主角都是靠技術預判彌補敏捷不足缺點
不然如果真的要糾結那連影踏都踏不到任何人了
他是靠遊戲經驗了解達倫那些技能的迴避機制甚至動向早一步動作
無名2026/06/30(二) 21:28:16.318 ID:FdY3q12UNo.30612225del
>>30612212
畢竟很少有人會精算CD時間來抓他空隙
如果不是知道他技能的架構也沒辦法那麼肯定他沒其他迴避技可以用
無名2026/06/30(二) 21:35:26.734 ID:3.jQLVKoNo.30612240del
>>30612208
我希望她直接死掉就好。
作為反派、夢神尖兵，她沒格調….也沒實力
或者今次她直接洗白也好，
總之不要再把她的劇情硬拖，
快點解開所有誤會。
（例如大討伐後被捕，瑪莉絲和埃爸把一切事情坦白）
無名2026/06/30(二) 21:39:22.158 ID:BCdkOq.oNo.30612248del
話說這次小說第五卷，凱爾特&梅貝爾這對夫妻檔有什麼表現嗎?
總不會只有初期跟同隊的騎士團三人組開吵而已吧?
應該說，他們對於這次的BOSS攻略有貢獻嗎?(好歹也是跟著艾爾瑪他們一同對抗不少夢之主&二位夢神尖兵)

然後這次把三重進化怪放出來對付艾爾瑪他們的，也是夢神尖兵成員?
還是說只是艾爾瑪等人不幸遭遇野生徘徊的三重進化怪?
無名2026/06/30(二) 21:44:28.798 ID:/Hj080eYNo.30612257del
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話說
初級劍術雖然一直被說浪費點數
但其實也還留有進化的可能性啦
只是那不是目前最優先事項
因為只是隨機技能樹
點滿可能不需要像主技能樹和特殊的狂牙點很多點就能滿
畢竟還有進化後要點
無名2026/06/30(二) 21:51:54.167 ID:Hk3YA7xMNo.30612260del
>>30612257
原來初級技能能進化成高級技能
那凱爾特點的初級暗殺術還有救
無名2026/06/30(二) 21:54:26.507 ID:TQakyxZUNo.30612262del
>>30611579
乾脆完成型是MP燒完燒HP算了...(你魂體轉換嗎)
無名2026/06/30(二) 21:58:22.049 ID:/Hj080eYNo.30612263del
>>30612262
說不定之後會配能彌補MP消耗的裝備
或是達成條件後能大幅降低MP消耗的技能組合
主角現在行程是真的太趕
而且這個世界也不像一般遊戲那樣有錢什麼裝備幾乎都能買到
反正目前知道等級最少有到140
繼續觀望後續吧
無名2026/06/30(二) 22:03:51.727 ID:xyPKdO1UNo.30612266del
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>>30612248
>凱爾特&梅貝爾這對夫妻檔有什麼表現嗎?
>梅貝爾
梅貝爾表現不多，沒辦法畢竟後衛輔助職
不過在被那難搞的雙夢之主級超進化大怪圍毆時，對付剩下的第二隻時有跟莉莉組成合體技打出關鍵助攻
(梅貝爾放大石頭，莉莉用風魔法甩出去直接往人家臉上砸)

>凱爾特
在雙夢之主級大怪戰時
老埃跟露切先集中火力對付一邊，而另一邊就是由凱爾特跟龐德拼命吸引注意拖時間
也是打到全身都血ＨＰＭＰ都見底了

>然後這次把三重進化怪放出來對付艾爾瑪他們的，也是夢神尖兵成員?
>還是說只是艾爾瑪等人不幸遭遇野生徘徊的三重進化怪?
不是什麼＂把他放出來的＂
而是人家開場台詞就自稱是＂夢神尖兵最高幹部之一＂
另外老害......老埃爸跟他打時，一看到等級就直說是＂必須舉國之力來對付的級別，否則國家滅亡也不奇怪＂
無名2026/06/30(二) 22:09:42.650 ID:xyPKdO1UNo.30612269del
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照編排來看，阿特拉斯應該就是漫畫前幾回(167話)就演過的
卡洛斯恩人的＂那位大人＂，說要放出來對付大討伐隊伍的殺手鐧
他登場也直說就是專門來殺老害的，言行舉止也挺有武人氣魄的

另外設定上是＂二次存在進化＂的夢之主能夠引發＂夢壞＂
而＂三次存在進化＂則其實在原作遊戲都不存在，而是只在＂(原作遊戲的)世界觀背景上＂被提及過
說是太古的夢之主，經過多次存在進化後甚至能獲得智慧

老埃也是一看到阿特拉斯這才驚覺到
夢神尖兵根本不只是跟他一樣擁有原作遊戲的知識，而甚至是比他還要了解的更多
目前他們的目的可能就是大量製造這種半神級的怪物，從而顛覆整個世界
一隻１４０等的阿特拉斯就被說擁有滅國級的戰力了........
無名2026/06/30(二) 22:19:52.147 ID:IIuEMp0gNo.30612277del
>>30612269
跟overlord的世界觀類似呢
遊戲系統沿用異世界後出現巨大變化
連只存在設定中的大boss都能人為造出來了
無名2026/06/30(二) 22:20:08.010 ID:3.jQLVKoNo.30612278del
>>30612248
師傅3人組和主角團被2隻夢之主夾擊
凱爾特和龐德靠迴避來牽制另一隻
然後露切和主角合力殺另一隻

作者沒有筆墨太多，沒有寫凱爾特很帥的操作。
梅貝爾沒什麼表現，就純粹是補師（沒辦法，輸出和迴避都不行）

露切的話，好強。概念神。
完虐堂妹和她2個魔法女僕。
堂妹早就查清露切的裝備、技能樹，也知道死神兇手的弱點。
堂妹唯一沒查到的是露切的幸運值。
在MP、HP都只剩38的時候，露切喝下幸運藥 運氣+700%
最扯的是堂妹和2個女僕的每下攻擊都被運氣擋下來了= =
2個女僕發射的土魔法、火魔法全miss，
堂妹劍招被碎石彈偏（魔法全miss，導致碎石四彈）
有見及此，其中一位女僕放棄魔法，改用刀劍近戰。
但隊友的其中一發火炎矢失控了，擊中近戰女僕。
還有就是露切好像用平A突破了堂妹的流水
（流水是格擋上位版，但弱點是critical hit）
堂妹發覺不對勁，這傢伙運氣也太強
所以決定用金剛連擊的絕對力量和絕對速度
認為只要或然率是0，露切的運氣就發揮不了。
露切用曲藝連擊接招，結果每一下連擊都有幸運修正爆擊，
把金剛連擊彈飛了，還把堂妹的劍弄碎
最後堂妹劍沒了，1名女僕受傷，1名女僕沒事

夢神尖兵的監察兵(Lv70的怪鳥)目睹堂妹想刺殺伯爵的事
因為刺殺伯爵本來就是今次夢神尖兵的首要目標
所以有人猜夢神尖兵會招攬堂妹

另外想說..感覺幸運值在戰鬥的表現，已經超出遊戲設定了-.-
幸運值可以爆擊. 但碎石彈偏堂妹的劍招，那一下堂妹道心破碎

而且夢神尖會就有一個是畫家/繪靈法師吧？167話
無名2026/06/30(二) 22:22:52.303 ID:3.jQLVKoNo.30612281del
>>30612260
我認為不會這麼簡單@@
技能書有分 中級風魔法、初級弓術
所以應該不是投資一定點數就可以從初級升到中級
可能要用特定道具
無名2026/06/30(二) 22:23:06.805 ID:QbN62NMgNo.30612283del
>>30612165
要補這技能組的弱項又符合職業特性的話那新能力可能是被攻擊或受到傷害時回MP吧
但是進了死線又會變成脆皮得靠走位迴避跟對砍架招
還是說其實大招是要求0傷的城牆反擊的相反 一口氣受到太大傷害反而會免疫掉的大傷盾?
這麼一來本來是缺點的降防反而變成優勢 也符合原本對重騎士的評價技能效果很強卻幾乎沒機會用
畢竟本來重騎士是全遊皮最厚的職業 正常根本沒機會遇到被一發重傷的情況
無名2026/06/30(二) 22:23:49.478 ID:NXrjti42No.30612284del
>>30612269
其實在想，既然有玩家等級的轉生者來到這個世界，那是否有可能也有遊戲開發團隊轉生者的存在？
開發者所知道的東西勢必比玩家還更多，甚至也知道眾多尚未公開的事情，或許對這樣的存在而言，
他們在世界所做的事情，就跟版本更新沒什麼兩樣，雖然版本直接跳太快且連改都不改就是種災難。
無名2026/06/30(二) 22:28:03.998 ID:xyPKdO1UNo.30612287del
>>30612278
>夢神尖兵的監察兵(Lv70的怪鳥)
那群烏鴉看起來就只是單純的大森林野怪吧？
雖然目前劇情實在描述不足還不曉得詳情啦
不然病嬌妹失去武器癱倒在地＋兩個無法行動的女僕被丟在怪群中間，正常來講是馬上變成碎肉堆
雖然87%看起來就不會是這種平淡無趣的結局
就不曉得之後會是尖兵成員出來撈走她，還是病嬌堂妹又突然爬起來覺醒反殺一波之類......
無名2026/06/30(二) 22:29:19.397 ID:3.jQLVKoNo.30612289del
>>30612285
露切猜是夢神尖兵的監視者，原因沒說
但Lv70等級有點低，很可疑
無名2026/06/30(二) 22:33:41.414 ID:7ID8gnOgNo.30612293del
>>30612278
果然運氣大於一切嗎...
露切的構成如果燒錢去把運氣衝到極限
感覺上PVE不會比完全體重騎士弱
PVP就不好說了
無名2026/06/30(二) 22:34:15.559 ID:xyPKdO1UNo.30612294del
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>>30612289
>露切猜是夢神尖兵的監視者，原因沒說
痾，沒這段吧？
露切最後私下跟老埃談的時候
也是說她當時沒其他辦法，只能就這麼把她們拋下在魔物群之中，她自己也覺得這樣子她們應該是凶多吉少了
無名2026/06/30(二) 22:34:59.730 ID:rP/XXDIsNo.30612296del
>>30612278
露切大人賭桌的那種運氣乘八
一直覺得堂妹金剛連擊踩到香蕉皮捅死自己都有可能XD
無名2026/06/30(二) 22:40:42.801 ID:3.jQLVKoNo.30612300del
>>30612294
有這段啊～場景沒切換、露切剛剛跟堂妹打完的時候，
堂妹被打趴，然後女僕用白魔法治療
露切心想要不要殺了堂妹，但礙於她是貴族就算
然後Lv70怪鳥出現了，之後就是露切懷疑牠們是夢神尖兵的眼線
我用gemini翻譯看的～
無名2026/06/30(二) 22:52:56.952 ID:xyPKdO1UNo.30612304del
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>>30612300
>然後Lv70怪鳥出現了，之後就是露切懷疑牠們是夢神尖兵的眼線
沒啦，原文雖然說＂監視＂，但這個詞就常常也只是＂在看著＂的意思
類似於禿鷹看著垂死的獵物那樣
更沒有露切心裡想了什麼的描寫
>我用gemini翻譯看的～
其實我也是用GPT看的.......不過這樣可能猜到問題出在哪了
如果給AI連續翻譯的話，它有時候一起勁就會開始自行創作後續內容= =
要自己跟原文對照注意一下，督促糾正它一下
(自己看的有個版本ＡＩ都直接讓卡洛斯突然冒出來跟老埃打招呼了，差點沒笑死)

>堂妹被打趴，然後女僕用白魔法治療
另外這段其實也怪怪的，不曉得是單純你記錯還是AI又在做怪
雙女僕確實放過白魔法有替堂妹治療，不過那是露切剛喝完藥第一次交手把堂妹刀彈飛的時候
之後兩個女僕都是直接被打倒無法動彈了（一個被友軍火焰箭誤擊＆一個被露切直接暴擊捅一下......這居然直接沒捅死人阿w）
根本連靠近倒下不動的病嬌堂妹都沒辦法，最後就是被烏鴉群包圍時坐在原地那慘叫而已
無名2026/06/30(二) 22:56:37.662 ID:GwJt.uPANo.30612305del
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>>30612278
不愧是豪運!!!
遠距離攻擊全miss
近戰是小丑匕首多hit絕對暴擊+破壞武器

堂妹的表情應該就隨著戰鬥過程越演越裂吧wwwwww
無名2026/06/30(二) 23:03:11.934 ID:3.jQLVKoNo.30612311del
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>>30612304
你猜對了 卵剛剛打開電腦再看一次，他真的幫我加戲了XDD
抱歉各位//
無名2026/06/30(二) 23:04:38.427 ID:xyPKdO1UNo.30612312del
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>>30612304
>一個被友軍火焰箭誤擊＆一個被露切直接暴擊捅一下
更正一下，一個是被友軍誤擊的破綻後被露切爆砍一刀轟飛
另一個則是傻眼時被露切衝過來也爆砍一刀打飛
沒錯，病嬌妹三人組其實都是被露切親手幹倒的w
無名2026/06/30(二) 23:06:14.179 ID:FRdozhcANo.30612316del
>>30611379
這個的前提是他們有對過"針對PVP的A級"
如果只是普通打魔物的A級那毫無懸念
但是夢神尖兵全部都是世界內正常不存在的PVP型
無名2026/06/30(二) 23:06:15.266 ID:IIuEMp0gNo.30612317del
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>>30612278
隔壁的黑仔不是在賽馬嗎
怎麼跑來這裡了？
無名2026/06/30(二) 23:06:55.436 ID:3.jQLVKoNo.30612322del
>>30612305
最後堂妹真的被打到懷疑人生了wwww
無名2026/06/30(二) 23:15:59.653 ID:2zHeCdVUNo.30612334del
>>30612278
雖然職業是FF，但這邊完全是RO的感覺
完全迴避只要有15%乘上700% = 你打中老娘機會是0!
難怪老埃覺得這瓶藥物有所值
不過連魔法都能完全迴避也實在太扯
無名2026/06/30(二) 23:22:00.978 ID:xyPKdO1UNo.30612339del
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喔對了，順便講一下
>>30610613
>>30611496

漫畫作者表示它寫錯了，貓頭鷹怪確實是ＬＶ８６才對，笑死
師傅組的實力也變相的被砍一波就是.......(不過之後還是能幫忙扛破百等大怪的)
無名2026/06/30(二) 23:36:02.077 ID:3.jQLVKoNo.30612354del
>>30612339
看小說的時候就發現，貓頭鷹等級也被砍得太多了吧-.-
這樣師傅還能夠打得贏卡洛斯和達倫嗎？
還是我們錯估了卡洛斯和達倫的實際等級？
無名2026/06/30(二) 23:43:44.258 ID:xyPKdO1UNo.30612360del
>>30612354
>這樣師傅還能夠打得贏卡洛斯和達倫嗎？
說實在話我是不太想再有這種很容易鬼打牆的話題........(
不過就戰力比較上感覺師傅三人組應該還是略遜一籌吧，師傅也說他們對中場激戰的那兩隻破百等大怪強敵可說無計可施
老害爸那沒什麼好挑剔的超火力跟頂尖技術才是大概幾乎穩贏卡洛斯
對達倫就不一定了，也可能戰術相性上被剋制

>還是我們錯估了卡洛斯和達倫的實際等級？
這到是沒什麼好錯估的吧
就劇中可見資訊卡洛斯就是大概９５等左右，達倫則是１１０等左右
除非ＰＶＥ跟ＰＶＰ經驗值機制不同，還有有沒有隊伍分配導致減少等等......
老實講這部分不透明的資訊還是很多，所以也沒辦法說死
無名2026/06/30(二) 23:45:08.366 ID:a/.hE.M6No.30612361del
>>30612278
這敘述是在演詭秘之主吧
在把豪運強化上去打一半對方都會因為腳滑跌倒把刀插進自己腦袋裡
無名2026/06/30(二) 23:50:45.162 ID:BbRZZ7c.No.30612365del
>>30612361
記得幅射幸運值好像也會出一堆奇型怪狀的意外
無名2026/06/30(二) 23:59:03.039 ID:3.jQLVKoNo.30612376del
>>30612360
這隻86等貓頭鷹，
感覺拉爾夫5人小隊都可以打得贏(1個A級+4個B級上位）

因為貓頭鷹等級大砍，所以反映不了師傅3人組有多強
面對破百等級的夢之主，埃爾瑪和露切也一直佔下風
所以也不能反映師傅3人組有多弱0.0
就好像作者根本沒有說什麼-,-
無名2026/07/01(三) 00:01:10.890 ID:Ko99Pt32No.30612378del
>>30612278
>>堂妹早就查清露切的裝備、技能樹，也知道死神兇手的弱點。
到底怎麼查的啊?!
技能樹一般不會被透漏吧?
無名2026/07/01(三) 00:10:35.781 ID:xyPKdO1UNo.30612386del
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>>30612378
其實也沒有真的查清技能樹啦
只是說老埃夫妻檔實在表現亮眼太多次了，而且還常常是在其他大量外人的眼前(像水都夢之主，魔銀之笛團等等)
所以看上去的裝備跟弒龍這種放有夠多次的招情報會被外洩，進而推導知曉大概持有怎樣的技能配置也不奇怪
但因此也才會不知道那不怎麼有外在表現，真正最可怕且稀有而鮮為人知的＂豪運＂
(不過感覺像魔銀團看到夫妻檔兩人打怪這麼會噴寶，像這樣的資訊被外傳的話其實應該也還是會有高明的推敲出來吧)
無名2026/07/01(三) 00:11:00.475 ID:Jo2eFjB6No.30612387del
>>30610772
七十二柱魔神，並不是同等地位。
有分高低，分別為帝王、君王、親王、公爵、侯爵、伯爵、統領，還有四方王。
無名2026/07/01(三) 00:11:45.417 ID:xigsAHTQNo.30612388del
>>30611584
不惜身命跟牙城互換順序能當成不同效果嗎?
先用不惜變0防,然後用牙城補回去的重坦克流
先用牙城加防,然後用不惜全換成攻擊的超攻擊流

如果能這樣玩的話真的可以叫最強吧
無名2026/07/01(三) 00:15:16.987 ID:Jo2eFjB6No.30612389del
>>30610857
說到底，實力講話而已。
對方講理，只要對方理虧，很自然就占上風。
對方很明顯不是，那麼氣勢就很重要，只能等男主掌控主動權，梅貝爾就有底氣。
無名2026/07/01(三) 00:22:27.647 ID:Jo2eFjB6No.30612396del
>>30611364
不是不可能。
翻車要素，輕敵、情報不足。
卡洛斯的技能，似乎不在國家掌握，如果被當成一般的Ａ級冒險者，這是挺危險的。
若是三人組無法判斷卡洛斯亮出的底牌能力，卡洛斯也沒有講解，就存在被秒殺的可能性。
無名2026/07/01(三) 01:07:03.162 ID:BCdkOq.oNo.30612449del
>>30612396
之前就有討論過了，這世界原住民要不靠艾爾瑪的知識打贏卡洛斯不是不可能
只是輸出威力要強到可以將卡洛斯一擊必殺

至於達倫...這個應該是無解
三種迴避手段加上獵人職業真的太賴皮了
而且他還不是靠高火力，是靠毒在龜你摩耗的
無名2026/07/01(三) 01:25:50.446 ID:rP/XXDIsNo.30612476del
>>30612449
覺得達倫反而是最容易被圍毆吃死的
沒印象有像卡洛斯魔劍士nova或四個爆炸火球那種aoe
強在放毒降敏跟刷短cd三個迴避技能
對單跟小團體感覺很猛
可是如果碰到敏夠高的人數優勢我覺得他不好應對
無名2026/07/01(三) 01:31:02.464 ID:2vhp9PhENo.30612480del
>>30612476
我想到我玩柏德之門三 都很愛玩盜賊潛行一個一個把敵人殺掉
無名2026/07/01(三) 01:33:57.910 ID:7ID8gnOgNo.30612483del
>>30612476
你忘記了他初出場就是單人把一個違法冒險者團隊全滅嗎？
達倫可不會站著不動給你打啊
除了毒傷和三種迴避技能以外
他可是還有高速度高敏捷能飛簷走壁
而且還有潛行技能+偵查技能這個噁心組合
埃爾瑪是對宵闇隱形構成角色的PVP攻擊模式瞭若指掌
加上死線暴龍的加速才勉強能追上達倫反擊
一般原住民他只需要遠遠躲起來一個個用毒箭狙擊死就夠了
無名2026/07/01(三) 02:17:38.726 ID:rP/XXDIsNo.30612534del
>>30612483
沒忘阿 有說他打小團體很猛
只是本來想說不到原住民無解的地步
然後遠距離一個個偷狙死
感覺反而薄弱了這馬戲團build的特色了

後來往上看是在討論師父三人組有沒有機會的話
那機會是相對低沒錯啦 這就抱歉不對題啦
無名2026/07/01(三) 02:29:22.071 ID:Hk3YA7xMNo.30612538del
>>30612476
重點是達倫想跑能輕鬆跑掉
想起以前玩黑沙忘了哪個職業開紅亂圖逃跑後想追根本追不到
只能找人伏擊他在控住他的瞬間秒掉他
無名2026/07/01(三) 02:45:43.902 ID:m4XlxPGANo.30612542del
卡洛斯是數值暴力型的角色
這種角色遇到太大的等差就會失靈
對方只要火力夠高，即使沒識破他的構成也可以直接輾死他

達倫比較偏規則系能力
對面沒有情報也沒有智力型角色的時候可以下剋上
如果對面是把升級點數全點到攻防力而不點攻速或範圍的那種人，不管300還是400等都有機會吃得下來
但面對經驗豐富、知道怎麼抓他的對手時會反過來被下剋上
無名2026/07/01(三) 05:00:30.729 ID:JSDg.sUENo.30612573del
>>30612360
>就劇中可見資訊卡洛斯就是大概９５等左右
是最少95等以上，從達倫的說法看來，卡洛斯等級雖然比達倫低，但應該也有破百

是說這兩個的技能都太初見殺了，沒有事先知道這些特化配置相關情報的話，基本上遇到他們都容易翻車

話說這次小說五卷，可以看到老害還真的沒有異常抗性方面的技能，所以他也有可能先被卡洛斯給毒死(

>>30612361
一方面瑪蒂絲已經被認證等級沒那麼高+本身還是很廢都靠職業，露切喝個幸運藥就能做到這樣是合理範圍內
無名2026/07/01(三) 05:02:40.299 ID:JSDg.sUENo.30612575del
>>30612573
少打幾個字：可以看到老害還真的沒有對抗異常抗性方面的可靠技能
無名2026/07/01(三) 05:04:20.897 ID:Hk3YA7xMNo.30612576del
>>30612573
卡洛斯就算了，那招只有中毒小
主要是用來給敏捷debuff用的
無名2026/07/01(三) 05:08:39.847 ID:JSDg.sUENo.30612577del
>>30612542
卡洛斯那不叫數值暴力，他是自動快速恢復血條藍條，高攻還會噴毒削你的噁心殭屍型

達倫那個不叫做規則系(規則系不是這個意思)，而是很能跑又會在遠遠放毒射你的無恥龜狗型
無名2026/07/01(三) 05:26:35.501 ID:m4XlxPGANo.30612578del
>>30612577
>卡洛斯那不叫數值暴力，他是自動快速恢復血條藍條
自動恢復也是一種數值
只要被更高的數值輸出輾過就沒有意義

>達倫 無恥龜狗型
龜狗也有用規則系能力或用數值來龜的差別
如果靠防禦力、靠補血力、靠幸運、靠敏捷來龜都有可能被更高的數值壓過去
但用強制迴避的技能來龜就可以無視對方數值，不管對方火力多高打不到就沒有意義
只有乖乖破解他的迴避規則才能打得到
無名2026/07/01(三) 06:45:33.231 ID:3.jQLVKoNo.30612593del
>>30612578
那不叫數值暴力和規則系

數值暴力=饕餮
機制怪=卡洛斯
規則系=暫時全作沒有
龜狗型=達倫

我想說其實作者沒有正面寫出師傅3人組的實力
最終大家一直說卡洛斯達倫完勝他們
這不過是幻想而已。

師傅3人組 實力大於貓頭鷹、小於100級夢之主
就算卡洛斯和達倫，也大概是在這個範圍內。

然後前文說埃爸沒有毒抗性所以就可以被卡洛斯毒死
這邏輯很弱啊
埃爾瑪也沒有毒抗性，你也可以說埃爾瑪可以被毒死啊
這能證明到什麼？
無名2026/07/01(三) 06:54:55.199 ID:3.jQLVKoNo.30612598del
>>30612386
豪運技能樹應該有被知道的
豪運是露切一開就有的技能配置
當初登記冒險者應該就有記錄
而且堂妹也知道露切能夠死神兇手穩定輸出
所以我覺得堂妹知道豪運技能樹
但不知露切的幸運值 xddd
無名2026/07/01(三) 07:04:15.913 ID:xyPKdO1UNo.30612601del
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>>30612573
>是最少95等以上，從達倫的說法看來，卡洛斯等級雖然比達倫低，但應該也有破百
沒有喔，至少應該是低於９６等

之所以會突然能確定卡洛斯的大致等級
是因為當初擊敗他的時候，給的經驗值是１６５００
而之後前不久劇情才有打倒個９６等的大狗，給的經驗值是１６６６６

除非有什麼前面已有說過
ＰＶＥＰＶＰ經驗值算法不同、小隊經驗值分配、怪物類型問題、等級差距算法等等.......劇中根本沒講，我們也無從判斷的非透明資訊
不然暫且就是這樣判斷了
另外，打倒老埃推定１１０等的達倫時，給的經驗值是２４８１８，這跟卡洛斯差了可也不是一點而已
無名2026/07/01(三) 07:07:37.227 ID:Ko99Pt32No.30612604del
豪運技能樹也許不稀奇
但豪運值的上下限應該很大
露切就是高到過分的那種
無名2026/07/01(三) 07:13:04.885 ID:H4TH986gNo.30612606del
玩rpg的時候，弓箭手的攻擊力本來就偏低
多人組合時弓手的等級還要衝得比坦職高３～５(甚至５～１０等)
不然箭射出去簡直給對方搔癢

敏捷這方面很難反映出來，回合制幾乎沒有(頂多迴避高些)
即時制不清楚，像魔眼殺機他的ＣＤ時間會少一點
(別人砍兩刀他可以射三箭)

但PVP下弓手幾乎是最討厭的對手之一
當隊友不太行，當敵人打的幹聲連連
老害也許一擊可以幹掉他，但也得打得中才行
尤其老害最新揭露的無負面抗性，翻車機率其實不小

貓頭鷹大幅降等，增加了許多不確定性
三人組對卡洛斯都未必能必勝
卡洛斯真有許多隱秘大家都不知道的(只有埃爾瑪能一眼看穿)
老害對他勝算較高，但也不是絕不會翻車
無名2026/07/01(三) 07:18:55.002 ID:Ko99Pt32No.30612608del
>>30612606
pvp特化的對於這些pve型的來說優勢不少
就算等級比較低或是一對多也不見得劣勢
但pvp特化的打怪也許沒比較強
無名2026/07/01(三) 07:45:14.356 ID:3.jQLVKoNo.30612637del
>>30612606
如果AI沒翻譯錯的話，
露切後來找埃爾瑪暗示埃爸被人下毒了

埃爸完勝卡洛斯啦…7連擊秒殺2隻100級夢之主
卡洛斯的回復生命根本沒有發揮空間
老實說卡洛斯一人對上1隻100級夢之主都不能夠贏
（遊戲設計就是95級後的都要組隊打）
今集第5卷，露切埃爾瑪兩個pve的build第一次對上100級夢之主的時候
也差點翻車

然後達倫高敏捷，但80多級的露切也跟得上啊
埃爸有金剛連擊強化自身速度，而且等級也比露切高很多
所以埃爸也可以追上達倫
（堂妹跟露切PvP的時候，用金剛連擊一下秒掉露切3個分身，金剛連擊的敏捷加成很強）
無名2026/07/01(三) 07:45:18.888 ID:xyPKdO1UNo.30612638del
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>>30611947
>這個沒什麼問題
痾不不不，這問題可大了...........
>因為爭端是在加護儀式上發生的，當然是在加護儀式上做出決策
>難道要讓這個重騎士當三天的繼承人之後再說我想一想還是不該讓重騎士繼承所以趕出家門嗎
別說三天了
哪怕是三個星期，甚至三個月也都是很合理現實的
類似情況歷史上多的是能參考的案例，更離譜更誇張照樣也拖更久的也數不清呢
就像樓上提到哪怕極端到如猴子那樣的老番顛，也不是第一天就把秀次給砍了吧（

其實不如說剛好反過來才對
在沒有任何前兆，更沒有任合事前安排下
當天就突然下定廢除原繼承人，並立定新繼承人，還把原繼承人給驅逐出家族
胡搞到這麼離譜的地步，整個埃德文家沒直接搞出大亂子那才叫他媽的奇蹟了

尤其看看還會勸誡老害的老管家、老埃歸來時家中引起的騷動、以及像師傅這樣的角色也可得知
老埃原本在家中品德、人望、關係等其實也都是很不賴的，不是什麼大有問題的壞繼承人
這樣的人選讓你短時間之內就這樣隨便安排亂搞一通？
很多追放系或相關題材的作品其實也都有類似的問題，只會把所謂＂貴族＂描寫成有錢有地位的蠻橫死北七
活像根本搞不清楚什麼叫＂貴族社會＂，我看根本全都該去找香月老師好好請教才對（
不過這部作品裡後面也有比較有描寫，而且對應相對正常多的侯爵家，更顯得老害當初有多荒唐無稽

還有一點也很重要，我覺得可能有時都多少只看到結果，而忽略了＂過程＂跟＂態度＂也是至關重要的
就算非得要廢立嫡子另立新繼承人，這是一回事
就算甚至得把原嫡長子徹底驅逐，那也是一回事
但就算非得作出這樣的決定好了，這也不構成在整個家族大量成員共聚一室時，還活像個沒腦子的衝動暴怒死潑猴在公眾面前這樣瞎搞
還什麼叫還好沒在外人面前沒丟到臉，不不不光這樣鬧已經夠他媽的丟臉了吧......更別提之後還外傳到讓其他家族去譏笑了
要是小丑侯爵在場看到這樣離譜一幕的話，我看簡直都會當場捧腹大笑到躺倒在地（
同樣是要作出這些決斷，明明都應有更合理更體面的處理方式
像是儀式上就算覺得難堪也得強忍下來，之後私底下才跟老埃推心置腹的好好談一談，並作出實際的後續安排才對
(不過他若真有這種理智跟判斷能力，那當初就起碼會是老埃作好充足準備跟師傅一起離家了，整部作品發展也得大改就是啦........)

不過先前大討伐出征前
老害就算看到不肖子回歸而極度不悅，那態度其實就也更有作為＂貴族＂應有的作派與回應了
是因為在場也有其他家族才能有這種體面多的表現呢
還是當初那無能狂怒的蠻橫昏庸，其實得算創作早期沒仔細考慮的非戰之罪呢


總之，老害在當初老埃加護儀式這事上的對應處理，個人認為就是毫無疑問惡劣至極的老害沒錯
雖然在這次大討伐中，也確實證明了他也有相當的可取甚至值得讚賞之處
不過站在與老埃和小丑侯爵等類似的立場和價值觀上，所以也才在個人角度上決定直稱呼他為老害

不過最後也只能說還是一樣的那些話
既然這卷都已經埋下伏筆了，老害在傷重意識不清時甚至還說出＂他早就知道了＂這樣的話，後續大致方向應該都很明顯了
就看作者之後到底打算用什麼方式，給他洗白到什麼地步了
當然有沒有足夠的背景動機能讓觀眾信服，跟行為本身對錯也沒有什麼關係就是了
最重要的是有沒有應有的悔悟、道歉與彌補
也期望著能有讓我願意改掉老害這稱呼，都好好去叫老埃爸的那一天吧（
無名2026/07/01(三) 07:52:30.037 ID:xyPKdO1UNo.30612641del
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>>30612637
>露切後來找埃爾瑪暗示埃爸被人下毒了
痾，也沒這段啦.......
露切最後私下找老埃談的就是說他們途中被病嬌堂妹襲擊，對方還宣稱要直接殺了伯爵這事而已
老害現在的狀態就是受到阿特拉斯的＂病魔＂異常影響，老埃還說是在遊戲時代就是很難解除的麻煩異常
而一行人在卷末最後也只是剛會合而已，其實還未真正的撤出大森林，之後發展可能也還會有變數

>然後達倫高敏捷，但80多級的露切也跟得上啊
>所以埃爸也可以追上達倫
雖然有些想吐槽的部分，但就算鮮退個幾步這樣假設好了
也別忘了達倫那套配置的第三個技能樹是什麼，當初露切又差點是怎麼死的
當以為＂能得手時＂才是最危險的........所以情報不足下對上他是真的非常可怕，真的很容易被直接玩死的
無名2026/07/01(三) 07:55:03.950 ID:H4TH986gNo.30612642del
>>30612637
>露切也跟得上
露切有"豪運"拿來比較不是很恰當
人家隨手一揮就剛好擋架
隨步一邁就剛好截到對方的變向，也不是不可能的事
無名2026/07/01(三) 08:09:39.663 ID:H4TH986gNo.30612651del
>>30612642
我補充一下，當然這種豪運也不是每一次都發生
不然就不會差點死掉了

但700%讓它"必定發生"，就表示它之前有一定的機率在
不會是零，不然零乘700%還是零
無名2026/07/01(三) 08:13:56.360 ID:ort3Rk8INo.30612663del
>>30612638
氣成這樣
作者還洗白他
那你還要繼續看？
無名2026/07/01(三) 08:26:16.971 ID:xyPKdO1UNo.30612707del
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>>30612663
嗯.........啥？
就只是在說明他在這事上到底多有問題多誇張，所以又為什麼還是得叫做老害
這跟什麼生不生氣壓根就談不上關係吧（
類別: GIF

無名2026/07/01(三) 08:32:05.817 ID:rzwfG7ZINo.30612709del
>>30612707
引戰的而已 你回他就會讓這串戰到幾百個回文都是無聊的戰文

無視吧
無名2026/07/01(三) 08:43:54.510 ID:xrBVvF2UNo.30612718del
>>30612638
綜合之前表妹是私生子的猜測
加上埃爾瑪家是代代必出劍聖
合理推測就是埃爾瑪拿到重騎士是因為劍聖被表妹搶了(埃爸觀點)

先不論之前大家討論過的為什麼職業靠抽的世界
有人可以代代劍聖這種不合理

反過來就是在這個世界的設定下埃爾瑪家必出劍聖
只要是直系血統就保底抽一個比較合理
所以埃爸才會說他早就知道之類的話
再加上表妹這邊討論說生母被幹掉了 照埃爸的個性不可能放過小孩
要處理私生子問題一定是都處理掉
埃爸不敢殺的原因就是怕劍聖掉到私生子身上
結果埃爾瑪真的沒抽到劍聖 那就代表劍聖掉到另一個小孩身上
無名2026/07/01(三) 08:52:06.741 ID:xyPKdO1UNo.30612725del
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>>30612718
>再加上表妹這邊討論說生母被幹掉了 照埃爸的個性不可能放過小孩
關於這事其實也想說一下
不曉得是前面傳達訊息不完整還是誤解了還是怎樣.......照原文來看，我看起來比較像是病嬌堂妹自己動的手？
無名2026/07/01(三) 08:52:55.495 ID:uix3XcWkNo.30612726del
>>30612638
我覺得你拿小書痴來套說這才叫貴族社會就很那啥了
比上面看不到打臉就產生排斥反應的還好一點而已

一般作品跟主角同立場是可以理解啦
跟哈登同立場又是啥情況，因為他有個可愛女兒還想硬塞給主角所以一定是對的這樣嗎
無名2026/07/01(三) 08:57:14.981 ID:xyPKdO1UNo.30612729del
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>>30612726
>跟哈登同立場又是啥情況
喔，這點只是在說價值觀的部分
也就是哪怕貴族也需要順應時代的變化來演進，而不是只會一昧的守舊
某些傳統或許有他值得去堅持的道理在，但那跟不知變通的純粹固執死板依舊是兩碼子事
無名2026/07/01(三) 09:14:45.132 ID:uix3XcWkNo.30612746del
>>30612729
他的話一直是很動聽啊
結果在守護王家領土這件事上，他決定先搞自己人
全部人都當天才知道主角要回老家，跟我說這是善意我是不信
無名2026/07/01(三) 09:26:46.611 ID:VAa2gL9UNo.30612756del
>>30612746
他如果真要搞自己人
何必辦自己掏錢準A級選拔還把人手外派給老害
真的是瘋狂硬凹耶
無名2026/07/01(三) 09:28:33.043 ID:3.jQLVKoNo.30612759del
>>30612729
以事論事，今次B級冒險者去了，也幫不了多大的忙。全都是100級夢之主。

而埃爸的騎士團都有展現騎士精神保護貴族，這一點冒險者可不有。
140級就可以滅國了，在等級差距面前，數量沒有意義。
無名2026/07/01(三) 09:31:10.911 ID:xyPKdO1UNo.30612762del
>>30612746
所以我也沒說侯爵就全是正確的（
>因為他有個可愛女兒還想硬塞給主角所以一定是對的這樣嗎
像之前開那回進度的串時，就也講過個人對此是負面態度
也一直說他對派老埃到老害那邊的舉動是在搞＂陰謀＂了
無名2026/07/01(三) 09:31:42.654 ID:3.jQLVKoNo.30612763del
>>30612756
你重看一下漫畫，派準A級過去，是因為如果埃爸不夠人，候爵也會被公爵問責。
當然這一點上，候爵也是幫了埃爸的忙。

但，他偷偷把埃爾瑪送去埃爸那邊，
也是因為想試探埃爸和埃爾瑪的關係，
以及必要時可能會擁立埃爾瑪當繼承人。
他的確想搞埃爸。
無名2026/07/01(三) 09:33:20.019 ID:xyPKdO1UNo.30612764del
>>30612759
這一卷完全沒講到侯爵家或其他家族的表現，都是埃德文伯爵家這邊的戰線
真要評論評價這部分還是得等更之後的內容吧
我是不覺得作者都寫到這地步上，會讓侯爵家那邊只會講漂亮話而沒有做出實績啦
無名2026/07/01(三) 09:34:59.235 ID:3.jQLVKoNo.30612765del
>>30612725
雖然現在小說裡面，堂妹親口說自己殺了母親
但5歲小孩幹掉自己母親，堂妹又不像天才犯罪。

不過私心說一句，希望堂妹不要再次作為反派登場了＝ ＝
已經連敗2次，下次出場也只有被秒殺的份，越來越low了...
無名2026/07/01(三) 09:36:17.222 ID:UOTcgcnsNo.30612766del
>>30612756
聽起來像是人手不夠，臨時多加準A級來增加人數
無名2026/07/01(三) 09:36:31.790 ID:3.jQLVKoNo.30612767del
>>30612642
作者沒筆墨的地方就當作豪運沒有干涉吧～
不然的話埃爾瑪被埃爸趕走，也很可能是露切的豪運影響
因為運氣好，遇到一個有前世知識的富N代…好像還真是這樣欸？

露切 = 爽文主角 ！！！
無名2026/07/01(三) 09:37:53.325 ID:uix3XcWkNo.30612769del
>>30612756
同上啊，對外不是可以講得很好聽
以結果來說這事沒主角那肯定要完蛋，沒有可以批評的餘地

雖然不是壞事但他也只是為了私人目的而行動而已，那也沒理由照單全收吧
無名2026/07/01(三) 09:43:40.913 ID:00qUlCKANo.30612774del
>>30612729
他這裡說的是正確的沒錯啦，但是看他自己實際幹的好事會有點你到底在公三小的感覺
說做法要與時俱進，結果自己挑選繼承人的方式是放任候補互相算計，差點出了死人也不在乎
經營領地的方式是活絡冒險者產業，結果沒盡到管理義務，自己領地的冒險者在他眼皮底下到禁地亂搞也是事後才發覺
說保護領地是貴族的責任，但實際上什麼對策都沒做，就只是在完全沒有提示和支援下把事情丟給主角解決
說他是小丑還真的不是只是在說他外表而已……
無名2026/07/01(三) 09:44:02.698 ID:Rh.UgSXQNo.30612775del
>>30612726
>我覺得你拿小書痴來套說這才叫貴族社會就很那啥了
這點哪裡有問題
絕大多數作品本來就都寫的太過膚淺了
無名2026/07/01(三) 09:47:37.033 ID:tVrwwehMNo.30612778del
>>30612718
伯爵家就單推劍聖，看起來應該是儀式上誠心許願就會得到想要的職業
若是沒有對職業的知識或是沒有想要的才隨機分配
誰知道埃爾瑪儀式前覺醒前世記憶許願改要重騎士
無名2026/07/01(三) 09:51:54.759 ID:3.jQLVKoNo.30612782del
>>30612774
我覺得你們可以停一停，
等小說第6卷出來看看候爵討伐隊表現再說。

而且在夢神尖兵的詳盡計劃下，候爵伯爵兩方人都是完全沒有辦法應對。
所以拿這件事互嘴候爵伯爵的個人能力是沒有意義的。
因為這不是依靠個人能力就可以解決的問題，是惡靈vsNPC的問題。
無名2026/07/01(三) 09:53:47.235 ID:3.jQLVKoNo.30612784del
>>30612778
我比較傾向是露切的運氣影響。
如果埃爾瑪當上劍聖，露切就遇不到富N代的主角了。
無名2026/07/01(三) 10:09:15.326 ID:00qUlCKANo.30612790del
>>30612782
我猜接下來的劇情：
四家貴族裡只有伯爵家撞到尖兵的勢力，其他家因為伯爵部隊潰滅質疑伯爵家的能力
埃爾瑪不得已拿出掉落物和稱號證明伯爵家部隊是因為撞到敵方勢力幹部才會崩壞，也並非一事無成的潰逃而是確實擊敗了對方
埃爾瑪洗刷了伯爵家的污名，但也暴露了自己的能力被王家盯上，侯爵趁機推波助瀾要埃爾瑪繼承伯爵家
為此埃爾瑪一行人被迫來到王都，之後就是尖兵在王都引發事件又或是王都的某位高層其實就是尖兵幹部的展開
我覺得下一集的內容大概就是這樣
無名2026/07/01(三) 10:10:05.190 ID:ZuYDfxikNo.30612791del
其實也不用特別去拿其他作品比較
光是本作中就有不少在臭在噹埃爸的橋段，同時其他領地跟貴族都打理得更好的描述
其他方面或許還可以討討論，但只論領地經營這方面埃爸絕對是無能的那一邊

話說除了小書痴以外還有其他的能幹貴族嗎，好色嫡男跟藥局？
無名2026/07/01(三) 10:12:51.663 ID:t2pXmqfQNo.30612794del
>>30612784
聽起來露切才是夢神預言書錯誤的核心干擾源
無名2026/07/01(三) 10:15:41.832 ID:3.jQLVKoNo.30612795del
>>30612790
合理，因為140級的三進化夢之主
親口承認今次目標就是埃爸。
所以其他家族沒遇到另外3個家族也合理。

當初四大家族開會討論的時候，
夢壞（二進化）就已經嚇壞另外2個伯爵家族了
如果其他家族都遇到，基本死路一條。
事實上現在只有埃爾瑪有能力解決此事。
（94等越級打怪140級，bug -,-）
無名2026/07/01(三) 10:19:44.221 ID:3.jQLVKoNo.30612797del
>>30612791
- 這一世我來當家主
- 代價是你們的一切
無名2026/07/01(三) 10:25:04.342 ID:VAa2gL9UNo.30612799del
>>30612769
那伯爵為了私人理由意圖不參加不就是問題嗎？

>>30612791
我一直覺得小書癡的貴族是夢女妄想產物
要講的話小白臉那種比較合理（但不合理的是大家都太聰明了）
無名2026/07/01(三) 10:34:11.056 ID:ZuYDfxikNo.30612802del
>>30612799
小書痴的貴族無論男女正派反派主角配角都很強耶，我不太懂你所謂的夢女是什麼意思
一般來說夢女子應該是指那種過度代入並與主推角色談戀愛的女性讀者，你能換個詞重新形容一下嗎

理想小白臉那邊的話的確也是很有能的類型，南大陸大戰後剩下的全都是智商過高的王公貴族，北大陸那邊就比較平凡一點了
無名2026/07/01(三) 10:37:14.730 ID:VAa2gL9UNo.30612808del
>>30612802
不就跟這串老害都是對的相似變成地雷都是對的
只是地雷的反派都是低能落伍反對現代社會思想的蠢蛋
無名2026/07/01(三) 10:39:37.671 ID:t5NClQGYNo.30612810del
>>30612225
如果夢神的尖兵有類似埃爾瑪等級的攻略本
或是根本就是跟他一樣是之前遊戲精英等級的轉生者，感覺還是很不利啊
很多線上遊戲PVP都很注重走位跟速度的
打不過就風箏，等技能CD好是很正常的戰法
加上漫畫裡面的呈現就是哪種奇幻世界等級的移動力

奇怪明明是看轉生作品，標題還有無雙
怎麼會一直擔心主角技能組不夠強還怕副作用會被婊死呢XD
看來我讀太少這類作品

而且埃爾瑪在漫畫附錄不是被露切發現好像他本人運氣很差的樣子，搞不好以後要喝到幸運藥中毒
或是常駐才能擺脫這種沒事就遇到進化怪的事
無名2026/07/01(三) 10:44:37.625 ID:UOTcgcnsNo.30612812del
>>30612278
...幸運超人啊
無名2026/07/01(三) 11:04:53.304 ID:ZuYDfxikNo.30612834del
>>30612808
？？？？？？？

沒啊，實際上根本沒人反地雷，大多都是因為立場問題以及現實因素所以要叫地雷讓出功績別太出頭不然就是要地雷放慢腳步之類的
就算是最古典的萊派也都是這種立場
而所謂的現代社會思想也從未成功過，這點地雷早就有深刻體會
你確定你看的作品確定是小書痴的下剋上嗎？
無名2026/07/01(三) 11:12:15.312 ID:JYjC2BlYNo.30612836del
>>30612810
重騎無雙要完成型才能無雙，只是可能要到完結才有機會看到吧
現在殘缺只能靠其他的手段彌補，像是去找一個能補血補魔的坐騎之類的

老是遇到進化怪，某方面也能算是種豪運拉
沒遇到露切男主大概還在慢慢賺錢，不會牽扯到這些破事
但也會沒辦法阻止尖兵的陰謀
無名2026/07/01(三) 11:14:44.649 ID:00qUlCKANo.30612838del
>>30612799
這不是私人意圖吧，伯爵的質疑很合理啊
「為什麼我們三家要幫你擦屁股？」
上面也有人說了，侯爵幹的事在現代來看就是
「負責監督的人沒在盯，工讀生亂搞也沒注意到，結果出包之後的處理方式是自己做一份報告給上級要同事一起加班善後」
無名2026/07/01(三) 11:15:32.338 ID:bbHhnA.gNo.30612839del
>>30612746
>全部人都當天才知道主角要回老家
首先，一般有點腦子的貴族，在這種情況下會在事前就和侯爵確認好，知道來支援的準A級冒險者有那些人，而不是漠不關心直到人來了當天才發現靠背了
無名2026/07/01(三) 11:18:01.469 ID:bbHhnA.gNo.30612843del
>>30612762
>>30612763
那是老害自己白目欠人搞他，如果老害在會議上尊重其他領主一點，也不要擺出一副情緒控管很差的無能姿態，侯爵也不至於洗他的臉洗到這種地步
無名2026/07/01(三) 11:31:22.314 ID:bbHhnA.gNo.30612853del
>>30612214
>埃爸陷入危機時，身邊騎士是真的想犧牲自己、讓埃爸逃命，換冒險者不會有人願意這麼幹
想一想兩邊得到的待遇和資源，只能說這不是廢話嗎？
無名2026/07/01(三) 11:33:26.768 ID:3.jQLVKoNo.30612857del
>>30612843
單單拿一個會議就說埃爸單方面態度不好，這是不可取的喔。
因為就算埃爾瑪跟候爵打交道，也被候爵2次惹到不愉快。
然後現在埃爾瑪突然被調去伯爵領地，候爵其實也沒有多考慮埃爾瑪的困境。
所以態度問題，你不能夠全怪在埃爸身上。
從雪諾也活得這麼自閉的樣子來看，就代表候爵其實跟伯爵沒有差很多。
無名2026/07/01(三) 11:34:09.348 ID:bbHhnA.gNo.30612858del
>>30612103
>不然早就被其它領主聯合起來推翻
目前還沒有哪個領主有像老害這麼不長眼的，事實上北方貴族會議中，會那麼講的只有老害一個，其他兩位伯爵根本沒有老害那種實際上是捉襟見肘的假質疑真抱怨
無名2026/07/01(三) 11:38:01.857 ID:3.jQLVKoNo.30612862del
>>30612853
所以我就說，等第6卷小說看看候爵表現再看啦，你又不看文字。
看看候爵那些B級上位、A級的冒險者，以量取勝、打不打得過100級夢之主。


而且冒險者沒有自我犧牲的騎士精神，這也是事實
就算在候爵領地的冒險者都一樣
面對140級三進化夢之主，就是要有騎士拖時間，
貴族才可以逃命。
無名2026/07/01(三) 11:39:21.952 ID:bbHhnA.gNo.30612863del
>>30612857
整場會議就他屁事多，這還不准別人講？而且埃爾瑪和侯爵根本是互相都在刺探對方，只是侯爵更老練把埃爾瑪刺到招架不住而已
無名2026/07/01(三) 11:53:23.794 ID:3.jQLVKoNo.30612883del
>>30612863
請你自己重看107話
無名2026/07/01(三) 11:53:58.882 ID:00qUlCKANo.30612885del
>>30612857
>從雪諾也活得這麼自閉的樣子來看，就代表候爵其實跟伯爵沒有差很多。
我是覺得這個算是腦補不算根據啦
而且雪諾的部分也不用拿這種推測來說，劇中侯爵就已經幹過放生繼承人候補讓人差點掛掉這種事了
會議那次感覺像是侯爵跟伯爵兩人早就彼此看不順眼很久了就趁機互嘴，另外兩家就因為不想被牽扯進去就一句話都沒說
無名2026/07/01(三) 11:58:09.076 ID:bbHhnA.gNo.30612886del
>>30611960
洗白(×)
更丟人了(○)
無名2026/07/01(三) 12:02:02.183 ID:uix3XcWkNo.30612889del
這種話題講了這麼久就算沒共識也該理解對方的想法了吧

老爸當然有問題，但我不會從同樣有問題的侯爵的立場去批判他
作為直接受害者的埃爾瑪當然有理由要求一個交代，但你哈登少來多管閒事還把私慾合理化
這樣能理解嗎
無名2026/07/01(三) 12:05:03.563 ID:3.jQLVKoNo.30612892del
>>30612885
這個是埃爾瑪看法，雪諾性格是因為候爵性格緣故，107話。
而且跟你說的一樣，4大家族其實另外2家都沒多說一句話。
等第6卷小說出來就好了。
現時候爵伯爵兩邊的表現都一樣，沒辦法架招夢神尖兵。
無名2026/07/01(三) 12:13:41.036 ID:NS8rvoNgNo.30612898del
>>30612889
兩邊都有錯，但是你不准嘴伯爵只准嘴侯爵
好個假中立遜咖

說到底就是伯爵領地爛到不會被邪教選為目標有什麼好得意的
無名2026/07/01(三) 12:18:50.446 ID:d8i0lLMYNo.30612900del
>>30612838
要求追加討伐的姑且是上層的公爵與王國老闆
在場所有人都是同個上司下令但侯爵安排之類
做出要求也是要找公爵反應
責怪侯爵也不會停止動員或是尖兵不會繼續辦事
如果指責當作要求額外支援的藉口最糟就是很難看而已但不是錯事
無名2026/07/01(三) 12:21:02.512 ID:00qUlCKANo.30612902del
>>30612898
無視侯爵過失只談伯爵問題也是雙標啊
伯爵領地沒有高級夢穴，沒辦法讓領地繁榮，就是無能老害
侯爵領靠高級夢穴才能發達，結果沒有好好管理聚集而來的冒險者讓人有機會亂搞，就是廢物小丑
兩個人就是半斤八兩啊
無名2026/07/01(三) 12:28:25.730 ID:uix3XcWkNo.30612905del
>>30612898
呵，你就是來鬼打牆的吧
我也理解了
無名2026/07/01(三) 12:31:34.630 ID:00qUlCKANo.30612910del
>>30612900
是啊，公爵的命令只能照辦，但照理來說身為事主的侯爵本來就應該要做出行為表示負責，像是補貼另外三家的軍費之類的
但這就是侯爵話術厲害的地方了，在被追究責任時把話題轉到伯爵家的體面問題上激怒他，然後再話鋒一轉把自己本來就該做的補償說得像是施恩一樣
有沒有治理能力先不說，那張嘴倒真的是一流www
無名2026/07/01(三) 12:31:38.704 ID:rzwfG7ZINo.30612911del
>>30612902
你第二排的字我看不懂
領地沒有高級夢穴就是無能老害?
那沒有的該怎麼辦 發動內戰打其他貴族的領地嗎?


你要不要看看你自己是在公三小
無名2026/07/01(三) 12:40:51.570 ID:00qUlCKANo.30612927del
>>30612911
我是在回他的
>說到底就是伯爵領地爛到不會被邪教選為目標有什麼好得意的
這句啊
說伯爵領爛到不會被當目標不就是因為沒有夢穴沒冒險者會來
侯爵領能發達就是因為夢穴多，但他就是因為他沒管好冒險者才會讓卡洛斯有機會亂搞
拿這個當治理能力的依據不就只能笑了？
無名2026/07/01(三) 13:17:22.608 ID:t5NClQGYNo.30612958del
>>30612836 坐騎
也是,都有露切騎饕餮發威了
結果我還沒想到那點
可能我的想法一直卡在單兵能力
像是呂布或關羽配赤兔馬可能有不同加成效果
卻還是只在意本人的強度

雖然當初是被島上貼的四人組第一次組隊那段互動吸引，想起當年玩線上遊戲的感觸。也靠回文理體會理解了一些當年甚至一直以來我都不懂的人際互動，喜歡這部的組隊跟出團邏輯。
但一直追進度有時候還是希望主角能在強力真正無雙一點，畢竟世界很危險，而且怎麼看都覺得這個無雙就是如果遇到對方有一定數量的合理配置就會像正常的網路遊戲一樣被以量取勝
無名2026/07/01(三) 13:22:10.855 ID:FsO/9TvgNo.30612961del
我看下來 所以喔諾雷沒發揮喔?
看來只有莉莉跟龐德有作用 他在旁邊看戲喔

順便問個題外話 男主單殺140夢主時有多少人在場? 應該說有多少人知道
無名2026/07/01(三) 13:28:13.939 ID:NS8rvoNgNo.30612965del
先是不爽不要看後是鬼打牆
真是無力的雙標仔啊
無名2026/07/01(三) 13:36:47.602 ID:/l4qGYTMNo.30612972del
>>30612322
懷疑人生？加入夢幻尖兵吧！
無名2026/07/01(三) 13:43:05.665 ID:/l4qGYTMNo.30612976del
>>30612725
說出自己最早的記憶是五歲時母親被殺了
但表情彷彿是陶醉在甘美回憶的感覺
無名2026/07/01(三) 13:53:04.864 ID:3.jQLVKoNo.30612983del
>>30612961
好像剩1個或2個埃爸所屬隊伍的騎士（其他都死光了）
那時埃爸正在被露切送去大本營急救

打完之後，莉莉用赤魔術師的探查技能找到主角
露切、鹿丸、梅貝爾回到現場（有沒有其他人，就不太記得了）
鹿丸以為埃爾瑪只是逃命成功，
之後埃爾瑪澄清說自己打贏了，鹿丸和梅貝爾都很驚訝
掉落品是130等級的盾牌，其實應該沒人會質疑啦~
無名2026/07/01(三) 13:55:52.318 ID:hNyYjbeYNo.30612984del
>>30612976
壞不壞不敢說 但堂妹就是心理變態
光這點最後就不會有好結局
她要宰了主角和老爸高機率也是因為如此
無名2026/07/01(三) 13:56:10.322 ID:3.jQLVKoNo.30612985del
>>30612961
喔諾雷有發掉，開了防禦技能替全隊吃下一發中級風魔法的電漿攻擊
如果沒吃到，埃爾瑪也不會贏
無名2026/07/01(三) 13:56:41.287 ID:JYjC2BlYNo.30612986del
>>30612958
只要之後的技能取得移動或防禦面的技能就會是真的無雙了
目前還沒完成所以有缺點很正常
無名2026/07/01(三) 13:58:46.697 ID:3.jQLVKoNo.30612987del
>>30612984
1. 死掉 （最好結局）
2. 補囚（也是最好）
3. 洗白（….ok）
4. 作為夢神尖兵登場（好煩喔 輸2次還不退場= =）
無名2026/07/01(三) 14:03:26.689 ID:4AvBu5J2No.30612992del
>>30612987
洗白很難
現實上真正的精神病比犯罪還難改過
就像生理上有人天生少一隻手就是長不回來
換成心理要是感受和認知不同那就是無解
無名2026/07/01(三) 14:08:38.488 ID:xyPKdO1UNo.30612993del
>>30612976
>母親被殺了
從主語來看
應該是＂殺了母親＂而不是＂母親被殺了＂
不過因為自己日文是一竅不通，所以也不敢保證這樣的理解正確，還望日文大老島確認（

>>30612961
>>30612983
有兩個算是在現場附近，跟著老埃爸親信的修格跟皮耶拉
當時傷重無法動彈，而露切先帶著也重傷昏迷的老埃爸逃亡(畢竟阿特拉斯的目標就是宰了他)
(老埃爸的第一隊伍包含老埃爸在內原本也是七人，三人戰死，兩人重傷，一人跑去找老埃隊伍求援)
老埃跟阿特拉斯戰鬥的時候有拉開一些距離，所以不是親眼見證到，但也算大概知道
老埃打完阿特拉斯後就是跟他們兩人一起去和露切等人會合了
無名2026/07/01(三) 14:09:15.709 ID:JYjC2BlYNo.30612995del
>>30612987
再出場是一定的，畢竟露切趕路沒補刀，現場應該還有其他夢神尖兵

之後就看她是真瘋還是被技能或道具影響
前者那多半得死，後者就可能會為了老害留她一命...
無名2026/07/01(三) 14:10:10.689 ID:3.jQLVKoNo.30612998del
>>30612993
你是正解T_T
無名2026/07/01(三) 14:13:12.602 ID:xyPKdO1UNo.30613004del
>>30612985
>喔諾雷有發掉，開了防禦技能替全隊吃下一發中級風魔法的電漿攻擊
不是全隊啦
那發電漿炮就是專門對著老埃來偷襲的，老埃還心想吃下這發的話就會動彈不得然後死定了
接著師傅就搶先一步衝上去捨身了（
無名2026/07/01(三) 14:24:52.848 ID:xyPKdO1UNo.30613009del
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>>30612993
>(老埃爸的第一隊伍包含老埃爸在內原本也是七人，三人戰死，兩人重傷，一人跑去找老埃隊伍求援)
這段再補充的詳細一點好了
老埃爸隊伍是先抵達更深處的臨時據點休息，然後被夢神突然放出來的十幾隻高等魔物圍攻(其中有幾隻破百等的，實際數量沒講明)
就在戰鬥到隊伍半毀，雖也受重創但還能行動的賽門突圍出去求援後
老埃爸自己也半殘，而對面還剩下兩隻半血的破百等夢之主級大怪
老埃爸接著就直接開了金剛連擊把他們都秒了
接著阿特拉斯就颯爽登場，在被老埃爸幹了一刀後就隨便一揮把他秒了
(還特意稱讚不愧是埃德文家當主，才能給他這麼一擊.......雖然明講是砍在弱點上也只有一百多滴的損傷而已)
而在老害要被捕刀最後一擊時，老埃夫妻檔剛好趕到阻止（對，就又是那招無敵神技踩影）
無名2026/07/01(三) 14:25:58.528 ID:xyPKdO1UNo.30613010del
>>30613009
>被夢神
夢神尖兵
無名2026/07/01(三) 14:46:54.017 ID:FsO/9TvgNo.30613017del
感謝替我解答的各位 我這邊就不一一引用回文了
看來我還是乖乖等漫畫畫出來好了 畢竟訊息太鬆散了
懂是懂了 但腦袋沒畫面
話說男主精神抗壓也是夠強的 單挑沒打過的夢主還是140等 等差超過40以上
還可以冷靜沉著應戰挑釁對方反殺
無名2026/07/01(三) 14:54:57.045 ID:NzDNeBckNo.30613021del
>>30612958
饕餮高
重騎硬
埃爾馬又高又硬

說到組團
埃爸湊不齊人被笑這麼久還被說廢
但他堅持公會組團只限菁英的作風才是高難副本的正解吧
侯爵的做法就像是隨便找一群人組野團
不但等級低、沒經驗還很難配合
不是每個人都是破台後轉生重玩或天才玩家
B級冒險者不扯後腿都要謝天謝地了
無名2026/07/01(三) 15:08:24.088 ID:fVEhLUyENo.30613040del
>>30613021
因為現實線上遊戲高難副本絕大多數時後都會限制參加人數，或者有共用死亡扣打等限制機制，所以只限菁英的作風才會是常態。
無名2026/07/01(三) 15:14:08.317 ID:JYjC2BlYNo.30613056del
>>30613021
人海還是很有用，但誰知道夢神尖兵可以養出這麼多特別高等的怪

另外就是冒險者/雜魚死再多也不會心痛，先派他們去踩雷剛剛好
無名2026/07/01(三) 15:49:22.574 ID:xyPKdO1UNo.30613073del
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>>30613021
雖然前面已經講過了
不過還是得說一聲，把侯爵家的戰力當成一定全都是一幫蝦兵蟹將的想法還是很奇怪阿........
像這票戴帽子穿披風搞得很炫炮的，個人感覺橫向對比的話，可能也起碼有伯爵家騎士團的個體素質了
而這樣的成員，光是畫面上能看到的陣容就至少三十名了
另外老埃有說過(漫畫下一回應該就會演到，除非又省略掉這段描寫)，像師傅這樣的表現，在整個伯爵家族的強度也已經是能排進前五的了

總之還是要看下卷會不會講到侯爵家或其他家族戰線的表現如何
搞不好侯爵家的騎士團其實也爆幹強，靠著團隊戰力手刃了好幾隻破百等的夢之主級大怪
（除非真像樓上猜想的，因為夢神尖兵方的刻意安排，所以實際上他們反而都沒遇上什麼阻礙）
無名2026/07/01(三) 16:17:10.406 ID:T29yYlesNo.30613085del
是不是有人以為侯爵家只雇冒險者...？
會議上談到戰力侯爵第一句就是我家人才輩出戰力不成問題（實際上雪諾就不弱）
私兵團跟疑似精銳的騎士團也都有出現啊

然後也早就示範過怎麼處理夢之主災害
私兵+冒險者組成的大規模作戰由長女親自帶隊
進化過的90級夢主3頁就領便當了
無名2026/07/01(三) 16:27:52.949 ID:6osL6MUMNo.30613092del
>>30613009
>老埃爸隊伍是先抵達更深處的臨時據點休息
說不定侯爵他們私底下有說好，大家行軍速度放緩一點讓老害先去踩點(

我也猜想那些七十等的鳥使魔其實是侯爵那邊的，所以前線的所有事情，侯爵恐怕都掌握了(應該

>>30613021
>但他堅持公會組團只限菁英的作風才是高難副本的正解吧
那是遊戲而言，但這是遠征，後勤絕對不能擺爛啊

>>30613073
>不過還是得說一聲，把侯爵家的戰力當成一定全都是一幫蝦兵蟹將的想法還是很奇怪阿........
從前幾回的討論串就開始亂的老害廚為了捧老害，沒有什麼話是說不出來的
無名2026/07/01(三) 16:36:08.373 ID:VUKCFDmsNo.30613097del
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>>30613085
90級過3頁就領便當，其他細節你倒是隻字不提
現場至少有15個人，其中2個是主角和露切😹你說3頁快不快？

等第6卷小說應該就會有答案了，現在討論再多
也改不了候爵伯爵沒能應對夢神尖兵的事
無名2026/07/01(三) 16:39:24.587 ID:VUKCFDmsNo.30613098del
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>>30613092
鳥使魔是我AI誤譯。抱歉
原文寫着那些70級怪鳥在空中盤旋監視，但沒有說是使魔。

雖然大討伐出現70級小怪，是很可疑（而且作者用監視的字眼）
剛好出來替堂妹退場
無名2026/07/01(三) 16:52:01.538 ID:VUKCFDmsNo.30613107del
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>>30613092
169話明說了啊。

奧諾雷亞：埃德文伯爵家的個人戰力與眾不同 blablabla 本來就沒必要仗仰你們這群冒險者

露切：埃爾瑪先生，那個人說的是真的嗎？

埃爾瑪：是的，他們是重視個人戰力的武鬥派

可以假定埃爸家族的個人戰力憶較強，這沒問題吧？

實際進入森林的大討伐隊伍，大約有150人，

而埃爸小隊+侯爵借他的冒險者，一其42人。

即是侯爵和另外2家伯爵，平均各自出36人。其實人數也沒差多少
無名2026/07/01(三) 17:01:23.435 ID:hY81q602No.30613114del
>>30613092
還在老害廚……
拜託不要辯不過人就裝死不回，風頭過了又裝成若無其事的跳出來好嗎？
無名2026/07/01(三) 17:06:11.811 ID:hY81q602No.30613117del
>>30613107
候爵除了人員支援外應該也有資金支援，伯爵應該有用這資金填人力或物力缺口（招集和調整騎士們的配置，整備裝備、藥水之類道具）
無名2026/07/01(三) 17:06:30.532 ID:MKS.QmzENo.30613118del
接下來我更好奇的是政治上如何收場
1.伯爵原繼承者長子帶著重傷昏迷的家主回歸
2.伯爵現繼承者下落不明，現場人員宣稱繼承者叛逃
3.這位長子被開除家名後由"侯爵"指派過來，且伯爵與侯爵不對盤
4.家主本人對此次討伐與侯爵的行為都十分不悅
5.此次大討伐起點為"侯爵家"發起，情報來源也都來自侯爵

看起來簡直就是一次侯爵夥同前繼承者的陰謀奪權計畫www
無名2026/07/01(三) 17:13:25.192 ID:p91Sn4z2No.30613122del
>>30613118
埃爾瑪：我只是想安穩地把重騎士練到完全體而已.....
無名2026/07/01(三) 17:14:21.695 ID:VUKCFDmsNo.30613124del
>>30613118
1. 要看侯爵討伐隊表現，如果他也輸很慘，那麼埃爸應該也不會有事
2. 堂妹就3個下場（死、被捕、被招攬）現在還沒消息
3. 這件事過去了吧？
埃爸應該還沒蠢到分不清埃爾瑪在救他吧= =
而且130級的盾牌也證明了140級夢之主的存在
現在拳頭最大的就是埃爾瑪xDD
誰敢為了一個重病的埃爸反抗埃爾瑪啊
無名2026/07/01(三) 17:27:45.822 ID:vDbLTG8.No.30613134del
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>>30613118 看起來簡直就是一次侯爵夥同前繼承者的陰謀奪權計畫www
島民這劇情脈絡真是太棒了
看內部會不會有內鬼用此理由來作亂
之後再接上正統繼承人接受夢神尖兵強化後回來拿回權力的故事
埃爾瑪：我什麼時候才能離開侯爵勢力的魔掌啊...

>>30613122 埃爾瑪：我只是想安穩地把重騎士練到完全體而已.....
需要特定怪的技能書跟打比自己等級高的怪
就注定不能當十里坡劍神或是向其他作品一樣神功大成再出山了


想找圖來貼，結果發現這部的二創還是非常少
x上甚至幾乎沒有
https://www.pixiv.net/artworks/144791225
無名2026/07/01(三) 17:33:03.382 ID:9ERy8iCgNo.30613148del
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>>30613098
>雖然大討伐出現70級小怪
應該漫畫版下一回就會演到
再被師傅三人組輕鬆刷掉的紅藍惡魔雙人組表示：幹

沒啦，中間也有提到，不如說這個等級區間的怪在以往大討伐才是＂正常＂的
本來１００等以上的怪是＂都不見得會冒出個一隻＂，這次是夢神尖兵在那瞎搞直接才出現一坨
比方說圍毆老埃一行人的ＬＶ１０４四頭奇美拉跟ＬＶ１０６死靈王，就是附近被丟了整整＂三顆＂黑水晶才冒出來的

另外期待漫畫演到小隊一行人去找黑水晶這段，那畫面光是在腦中想像就覺得很好笑www
不過老實說也是整本看下來最突兀的一段，前面師傅明明還在那為了扮黑臉對老埃嘴上百般刁難
這裡就又突然聽了老埃的建議改路線探索，這個轉變實在挺突然且感覺有點莫名......
(被雙王圍毆並捨身替老埃擋死靈王的電漿炮是更之後的事了)

>（而且作者用監視的字眼）
這個前面也有講過，其實這字眼本身沒什麼特別的啦，描寫上常常會用到
而且這幫瘤頭烏鴉還是＂一大群＂的冒出來，所以露切一看才會直接臉色發白，只好對倒地不起的病嬌妹一行人見死不救先行逃生
這種群體怪等級會比較低一點也是挺正常的，有時候甚至還比那種一兩隻的菁英怪難搞呢.........

>>30613107
>實際進入森林的大討伐隊伍，大約有150人，
這其實也只是老埃自己事前估算的
老實講光看到伯爵家的人數，我是挺懷疑真正的總出陣人數到底有多少
會不會實際上是在兩百以上，這也還是得等下一卷才有機會確認

>>30613118
>現場人員宣稱繼承者叛逃
其實現在是根本還沒這事發生啦
因為關於病嬌堂妹襲擊一事，露切是私下偷偷跟老埃講的，還說老害當時也意識不清不曉得到底有聽到多少
而老埃也趕緊勸露切說
＂區區一個冒險者聲稱被貴族家下任繼承人襲擊，對方還想謀害現任當主，所以就把她給反殺了，媽的這種話說出去鬼才會信，所以還是先乖乖噤聲吧＂
所以就目前檯面上，病嬌堂妹隊伍一行應該是單純沒有回報而下落不明
無名2026/07/01(三) 17:38:09.574 ID:9ERy8iCgNo.30613151del
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>>30613148
>因為關於病嬌堂妹襲擊一事，露切是私下偷偷跟老埃講
因為這段有插圖所以順便貼一下好了
無名2026/07/01(三) 17:48:02.219 ID:9ERy8iCgNo.30613154del
>>30613148
>這裡就又突然聽了老埃的建議改路線探索，這個轉變實在挺突然且感覺有點莫名......
喔，仔細重看了一下
因為老埃有點兇的先嗆回去，然後龐德又在旁邊幫腔啦
可能師傅心裡也在想前面好像有點做的太過了，所以態度才軟化不少
雖然跟漫畫版進度這幾回嘴巴上這麼兇比起來還是挺有反差感的，突然人就變的很有禮貌了（
無名2026/07/01(三) 18:16:15.985 ID:28o17lEYNo.30613175del
>>30613073
>>30613085
>>30613092
我回覆就是針對線上遊戲的邏輯
野團容易出又嘴又爛的人
打不好吵起來還惡意害隊伍輸
無名2026/07/01(三) 18:29:56.280 ID:5kVGSuY.No.30613192del
>>30613118
我覺得所有事件結束後最後大概還是讓主角繼承爵位吧
堂妹這個繼承人（笑）完蛋了
安排老爸洗白，代表不是那種徹底完蛋，而是悔過後可以重新從零開始的展開
但伯爵看起來沒有其他繼承人，最後大概是承認埃爾瑪自己退位
無名2026/07/01(三) 18:42:39.081 ID:/p92PC4gNo.30613201del
>>30613118
瘋婆子與尖兵應該不會有什麼政治計畫
而且伯爵自家的隊伍也有倖存者可以作證

目前其他隊伍狀態不明
其他人也被打爆的話接下來可能還要打撤退戰
三段進化的夢之主還不能確定就是王牌或敵方還會派人收拾殘局尾刀交差
披露會暴死總是有敵人會負責
無名2026/07/01(三) 18:46:16.623 ID:i6DcgJeUNo.30613204del
檔名：1782902776507.jpg-(460 KB, 1292x952)
460 KB
>>30613118
>>此次大討伐起點為"侯爵家"發起，情報來源也都來自侯爵
沒,說了是公爵家的要求,而且實際上算是王命。
再說情報來源不只是侯爵家,還有冒險者公會。
雖然嚴格說起來公會的制度還不確定,
不過各都市雖然有各自的公會和公會長,
但是各公會之間目前看起來還是屬於同一個組織。
要不然魔石換錢什麼的交易就會出大麻煩。
無名2026/07/01(三) 19:08:39.393 ID:lWVHCvOYNo.30613222del
>>30613009
>（對，就又是那招無敵神技踩影）
踩影由埃爾瑪來用根本是神技無誤
整部作品中還沒看過比它更泛用且有效的坦克牽制技能
無名2026/07/01(三) 19:11:43.508 ID:i6DcgJeUNo.30613225del
>>30612725
>>不曉得是前面傳達訊息不完整還是誤解了還是怎樣.......
>>照原文來看，我看起來比較像是病嬌堂妹自己動的手

對,殺めた是主動過去式,所以是堂妹自己幹的。

她的傾向就是越喜歡就越想毀掉。
考慮到對象包含自己老媽,而正常人不會對自己老媽有性欲,
所以我不說是性癖...
正常人是對沒血緣的老媽才有性(被拖走)
無名2026/07/01(三) 19:17:14.266 ID:VUKCFDmsNo.30613243del
>>30613225
但是5歲小孩子怎樣弒母啊 @@
作者寫這句台詞的時候究竟想演什麼
無名2026/07/01(三) 19:20:18.460 ID:i6DcgJeUNo.30613245del
>>30613243
一來那是個有魔法的世界,二來可能是什麼伏筆吧...
記得小說有說埃爾馬也是五歲左右開始想起前世?
無名2026/07/01(三) 19:22:11.848 ID:3xoBBlXENo.30613247del
>>30613243
本來就要死了，心智不全的五歲兒以為被自己天生神力弄死
然後衝擊太大，精神跟價值觀整組壞光光
又是一齣人倫慘劇
無名2026/07/01(三) 19:24:27.305 ID:VUKCFDmsNo.30613251del
>>30613245
16歲才拿得到加護，
就算毒殺也要有5歲小孩子先拿到毒藥吧～
無名2026/07/01(三) 19:28:26.988 ID:.4S9l9w.No.30613254del
>>30613251
是15歲吧

>>30613245
埃爾瑪是在15歲加護儀式當天突然想起的

>>30613243
>>30613247
這裡應該不是說瑪蒂絲真的親手弒母，而是因為某些原因導致瑪蒂絲的母親因為她而死，而且考慮到這是瑪蒂絲的片面之詞，不能排除她被真兇誤導or是她單方面誤解真相的可能
無名2026/07/01(三) 19:31:52.266 ID:i6DcgJeUNo.30613255del
>>30613254
>>這裡應該不是說瑪蒂絲真的親手弒母，
>>而是因為某些原因導致瑪蒂絲的母親因為她而死

不。殺める是他動詞,也就是一定是有意志介入,所以一定是堂妹下的手。

雖然確實有可能是她被誤導,實際上不是她但是她以為是自己幹的;
但是那不能解釋她為什麼會覺得興奮...
無名2026/07/01(三) 19:39:26.945 ID:9ERy8iCgNo.30613257del
>>30613254
>埃爾瑪是在15歲加護儀式當天突然想起的
沒有，其實從最一開始就有講了
從以前開始他就會斷斷續續回想起某些事物（具體是從什麼時候開始就不知道了），雖然原本大多都當作錯覺之類的
>しかし……なんだろう？　この状況、妙なデジャヴを感じる。
>昔から何かを知ったり見たりする度に、それを前々から知っていたような感覚に襲われることがあるのだ。
>まあ、ただの気のせいだろうが……。
而在１５歲加護儀式上這一切前世記憶才突然變的清晰明白
無名2026/07/01(三) 19:40:04.444 ID:aUr8eeUINo.30613258del
>>30613192
主線不是應該作為冒險者逐漸完成重騎士嗎？
這本是追放系

堂妹投靠夢神了？這轉折讓我頗意外。

話說主角家必出劍聖，砍了剛出生的堂妹不是更能保證主角是劍聖嗎？
無名2026/07/01(三) 19:50:58.632 ID:3xoBBlXENo.30613266del
>>30613258
島民越來越接近弒母真相囉
無名2026/07/01(三) 20:01:29.489 ID:tvS.vcFgNo.30613268del
>>30613258
有沒有可能劍聖只要有血脈就有機會獲得(假定只有一個人能拿到)，然後為了確保一定在本家所以加護之儀前同一代的年輕人只能有一位?然後老害那代為了確保加護之儀前一定是劍聖所以把同一代的人給......
無名2026/07/01(三) 20:06:52.577 ID:VUKCFDmsNo.30613271del
>>30613268
我猜你意思，你判斷我有沒有猜中wwwww

埃爸15歲那年，為了確保自己獲得劍聖職業，所以刀了堂妹母親。
堂妹那年5歲，所以堂妹母親10歲的時候生下堂妹 XDD
無名2026/07/01(三) 20:09:51.326 ID:i6DcgJeUNo.30613272del
>>30613268
>>然後為了確保一定在本家所以加護之儀前同一代的年輕人只能有一位
那就根本不會有分家了...

分家是本家裡沒當上當主的人另外想辦法找爵位才會產生的東西;
那你一代只有一個人的話,哪裡會有"沒當上當主的人"?
鬼去搞了一堆全都空氣和幽靈的分家喔?
無名2026/07/01(三) 20:16:22.390 ID:VUKCFDmsNo.30613275del
>>30613272
其實堂妹父親是誰？
到現在還沒出現，但那個人也有劍聖血脈
無名2026/07/01(三) 20:31:15.200 ID:y82ZRYFQNo.30613281del
>>30613268
建立在毫無根據的妄想之上的毫無根據的妄想

>>30613271
建立在錯誤翻譯與建立在妄想之上的妄想之上的妄想
無名2026/07/01(三) 20:34:20.386 ID:tvS.vcFgNo.30613282del
>>30613272
所以才只是假設，應該不會有刻意錯開人出生時間的幹事
無名2026/07/01(三) 21:19:49.953 ID:etLnEhY6No.30613299del
>>30611856
不，其實以主角的裝備來看他是ＦＦ系列以來最正統的＂騎士＂
然後大小姐的侍從騎士其實是ＦＦＴ的龍騎士，穿重鎧又可以拿盾和長槍
（遊戲裡是很好用的職業）
所以看到打幻獸塔的時候筆者心裡在喊你的大跳勒？（雖然可能因為要保
護大小姐不敢用）
無名2026/07/01(三) 21:36:11.414 ID:etLnEhY6No.30613320del
>>30613299
順便提一下ＦＦＴＡ（最終幻想戰略版ＧＢＡ，有２代）
裡面有對應露切職業的曲藝士，卻因為龍拚的平衡崩壞而出名．．．．．．
結果筆者介紹的時候大家都不知道其實來自於ＦＦＴＡ的莫古利專用職業
無名2026/07/01(三) 22:00:58.800 ID:mVCjs35ANo.30613339del
>>30613255
>>但是那不能解釋她為什麼會覺得興奮...
一些被動像「第六感」在遊戲只是描述能感知危險
沒有任何特殊效果
但到現實就變成可以提早察覺危機並迴避的技能
不會堂妹持有奇怪的技能樹吧
然後某個技能被動寫持有者會擁有殺戮慾望芸芸⋯
無名2026/07/01(三) 22:28:16.417 ID:ZcnWOQlANo.30613347del
>>30612266
不過140等左右就是最高幹部，在老爸眼裡是國家危機等級，依照這部最初要打高等怪才好升級的說明，大概是真的有等級上限，而且高機率是在150-200等之間。
>>30611518
130等的大盾感覺就是稀有裝，完整說明文有提到什麼特殊效果嗎？還是單純的高白值。
無名2026/07/01(三) 22:29:09.696 ID:y82ZRYFQNo.30613348del
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>>30613339
>奇怪的技能樹 持有者會擁有殺戮慾望芸芸⋯
無名2026/07/01(三) 22:45:11.598 ID:VUKCFDmsNo.30613357del
>>30613347
「欸，艾爾瑪……艾爾瑪是吧？原來如此，你就是……！」
阿特拉斯瞪大了雙眼。
「那是……什麼……？」
這隻魔物，知道我是誰嗎？
不，這傢伙如果是〈夢神尖兵（Minion）〉的手下，那牠知道擊敗了卡洛斯和達倫的我，倒也不足為奇……
「哦……那是多麼諷刺的事啊」
語畢，阿特拉斯便再也不動了。
【獲得了 101107 經驗值。】
【等級從 94 提升至 98。】
【獲得了 4 點技能點數。】
龐大的經驗值湧了進來。
【獲得了稱號〈英雄〉。】
【獲得了稱號〈星之破壞者〉。】
一口氣獲得兩個稱號，這還真是罕見。
〈英雄〉【稱號】
單獨討伐【 Lv：130 】以上的〈夢之主（Master）〉的證明。
HP、MP 的最大值提升【 3% 】。
〈星之破壞者〉【稱號】
一擊造成 1000 以上傷害的證明。
攻擊力提升【 4% 】。
赫然間，一盾金黃色的盾牌掉落在我眼前。
在這面做工複雜的幾何圖形圖案中央，刻著一幅栩栩如生的太陽圖騰。
〈星穹天蓋（Astral Plate）〉【推薦裝備 Lv：130】
【防禦力：＋130】
【市場價值：二億八千萬金幣】
過去的創造之神，為了守護剛誕生、尚且脆弱的世界而準備了此物。
具備對所有屬性攻擊的抗性。
無名2026/07/01(三) 22:54:04.541 ID:V1Eg/AmgNo.30613363del
>>30613254
可能為了保護瑪麗絲被殺
但目睹母親死在面前，反而開啟她的奇怪開關
無名2026/07/01(三) 22:55:57.655 ID:VUKCFDmsNo.30613364del
>>30613347
金黃色盾牌 0.0
作者品味怪怪的
無名2026/07/01(三) 23:43:07.054 ID:hqToK0AANo.30613457del
>>30613299
>大跳
不敢跳吧
可能空中沒有辦法變換方向 對方只要位移就不會中了
而且也不保證跳完能回到原地

FFT沒有表示跳躍下來的回合數
而且瞄的是地板敵人走開就0傷害
你跳太早移動的下來就戳空氣
變成要不是吃判斷 要不就跳最後一個動的
強是強但是實際上強的地方是均衡
要拚高傷還是劍聖跟忍者
然後還有最大的問題是龍騎士速度慢+移動力只有3
跟跳躍至少要2600JP跟除了你要玩跳躍之外根本沒有轉這個職業的意義的問題
無名2026/07/02(四) 00:07:47.656 ID:4VmPX70cNo.30613490del
>>30613151
小說的畫風有種說不出的微妙感w
主角的臉有點像那種俊美貴族路人角
那種冒出來一下然後後面幾乎沒戲份的
無名2026/07/02(四) 00:07:57.144 ID:mQt6914YNo.30613491del
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>>30613243
我想到上一個幼童時期就弒父弒母的是這傢伙
算是蠻噁心人的一個反派
無名2026/07/02(四) 00:11:30.151 ID:4VmPX70cNo.30613494del
>>30613257
說起來這種方式一直有種人格被侵替取代的感覺
埃爾瑪被轉生過來的主角人格融合取代的感覺
雖然記憶都在但是思維模式是轉生前的
無名2026/07/02(四) 00:14:36.096 ID:qiAGLFUMNo.30613504del
>>30613457
為了拿長槍的浪漫(?)
無名2026/07/02(四) 00:40:59.174 ID:Mibp.DSYNo.30613547del
>>30612746
因為主角與老害是否在演戲，他一直心有疑慮啊
無名2026/07/02(四) 00:44:10.962 ID:Mibp.DSYNo.30613550del
>>30612767
我老早就這麼覺得了……
露切能遇到包山包海指導提攜的貴人，應該就是一生一次的大豪運沒錯……
無名2026/07/02(四) 00:48:19.267 ID:SoPmiG1kNo.30613551del
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>>30613299
>大跳

這個我懂
無名2026/07/02(四) 00:49:49.226 ID:Mibp.DSYNo.30613552del
>>30612795
合理。以反派的立場而言，當然要重點找薄弱處突破來個開門紅。
而且內間應該還是存在的。
這也間接証明伯爵的軍力讓反派瞧不起，軟柿子。

埃爾瑪就是候爵投入的變因……
無名2026/07/02(四) 00:53:02.191 ID:3xoBBlXENo.30613554del
>>30613547
疑人不用 用人不疑好嗎
都決定好了還一直戳
你女朋友天天想測試你愛不愛她，你什麼反應
無名2026/07/02(四) 01:01:57.547 ID:qiAGLFUMNo.30613560del
>>30612810
其實本作是「擁有豪運的我被異世界落難總裁撿到靠他的知識在現實大開無雙」
無名2026/07/02(四) 02:47:09.098 ID:vxigKXVwNo.30613610del
>>30613254
>>不能排除她被真兇誤導or是她單方面誤解真相的可能
>>30613363
>>可能為了保護瑪麗絲被殺

如果只看那一句母様を殺めた時のこと的話,確實有可能是她自己亂跑結果害死她媽,然後她覺得是她自己殺的;
問題是之前還有一句思い入れのある物ほど壊したくなる。壊したい＝壊す,這也是他動。
也就是說就算是因為她亂跑害死她媽,在那之前她亂跑的原因就是想整死她媽。
這兩句一加起來,你們想的設定就不可能發生了。

雖然小說什麼的沒規定一定要國文系才能寫,作者也可能寫了以後改變心意,
不過目前看起來真的沒什麼好誤解的。
要"洗白"的話頂多說可能是催眠、詛咒、身體交換這些吧
也可能不洗白直接雌墮()
無名2026/07/02(四) 03:03:50.854 ID:vxigKXVwNo.30613613del
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>>30612746
>>結果在守護王家領土這件事上，他決定先搞自己人
>>30613547
>>因為主角與老害是否在演戲，他一直心有疑慮啊
>>30613554
>>疑人不用 用人不疑好嗎
>>都決定好了還一直戳

之前就講了,侯爵真正要試的是埃爾馬啦...

比起埃爾馬和他爸到底是不是真的鬧翻,
更重要的是埃爾馬的知識不管怎麼看都是夢神尖兵來的。
那如果卡洛斯和達倫都是讓埃爾馬打進王國的棄子呢?
偏偏每次一提到夢神尖兵,埃爾馬就一臉心虛的樣子,
真的沒看過這麼蠢的間諜(?)。

所以第一個要確定的是埃爾馬的過去到底是不是真的,
夢神尖兵到底有沒有伯爵家在背後支持。
講了背後不是貴族就是他國,要不然就是沒辦法應付的什麼東西了。
那至少要確定不是貴族也不是他國。

而埃爸的表情只是侯爵附帶的個人興趣。
老實說我開始懷疑侯爵是不是對埃爸有興趣之外還有性趣了。
無名2026/07/02(四) 03:11:43.653 ID:VUKCFDmsNo.30613616del
>>30613613
你的解釋最精確
無名2026/07/02(四) 06:27:25.782 ID:Mibp.DSYNo.30613639del
>>30613554
你否定了所有法律的防弊措施以及公司章程

如果判斷錯誤造成(人員、財物)損失，這是上位者無法規避的責任
田中芳樹常寫上位者的良寙全由成敗決定
成功了他就是名君(良將…etc)。
失敗了就什麼都不是，無論當初的用心有多好都沒用。只是個笨蛋。
無名2026/07/02(四) 06:40:24.687 ID:29zmbu5.No.30613643del
>>30613613
照你說的兩個可能性嘛
1.埃爾瑪個人是尖兵(其他勢力支持)
2.埃德文家都是尖兵

1.成立也跟埃爾瑪貴族背景不衝突吧，如何判斷
2.成立他打算怎麼收尾，不發癲什麼都查不出來，發癲就是王國精銳全滅
無名2026/07/02(四) 07:50:00.325 ID:/p92PC4gNo.30613656del
>>30613643
是白的話
伯爵部隊戰力不足能丟包給主角填
這也是實際發生的狀況
國家危機的夢之主討伐成功
是黑的話
不論是只有主角或整個伯爵家是尖兵勢力
安排的冒險者多半會犧牲
但是只是多了一組人數少的敵人得打
無名2026/07/02(四) 08:01:32.978 ID:29zmbu5.No.30613658del
>>30613656
不行啊，照侯爵的邏輯
又双跑出一個大危機給埃爾瑪送戰績，好可疑啊
沒有什麼白的，以後還要繼續試探
無名2026/07/02(四) 08:02:49.020 ID:VUKCFDmsNo.30613660del
>>30613643
但無論怎樣都要查，不查的話難道會突然變清白嗎
路過的毒物串打包者2026/07/02(四) 08:08:29.396 ID:HSX/pduYNo.30613661del
>>30613658
如果照侯爵的邏輯大概就是好用一直用，懷疑不要停，
等到埃爾瑪翻臉之後再來哭哭說我明明都把他當成未來女婿了怎麼這樣，
追放系毒物換工作又遇到爛上司很常見啊，正好埋雪諾直接推翻老爸上位伏筆。
無名2026/07/02(四) 09:38:31.456 ID:jJMfscE.No.30613709del
>>30613643
完全不知道你想說什麼

>>1.埃爾瑪個人是尖兵(其他勢力支持)
>>1.成立也跟埃爾瑪貴族背景不衝突吧，如何判斷
伯爵沒和埃爾馬聯動那至少伯爵家就是白的,
這跟埃爾馬是不是貴族出身沒有任何關係。
而且也不是說埃爾馬和伯爵家只能有一個是白的,可以兩個都沒問題

如果你很堅持你的意見說沒有判斷方法,那真的什麼都不必講了

>>2.埃德文家都是尖兵
>>2.成立他打算怎麼收尾，不發癲什麼都查不出來，發癲就是王國精銳全滅
不"發顛"那就是成功清掃禁忌森林,查不出東西也沒差,
不管怎樣對方的根據地都會被毀;
翻臉的話當場三打一已經是最有勝算的情況了,
這樣打不贏那也只能全面動員了,那麼"精銳"有沒有全滅已經沒影響了。
再說伯爵家又不是把領地背在身上一起帶去禁忌森林。
現在既然已經把埃爾文家主力和領地分開了,
那再怎樣都比繼續讓埃爾文家在自家領地坐大要好。
你說他們剛好可以龜在禁忌森林練等?那食物要怎麼解決?
怪被打死會消失變魔石的,沒辦法讓你開演迷宮飯第二季。

更何況其實王家的戰力還沒出現,
那至少不會發生"最佳狀態的埃爾文家直接對幹王家"這個真正最糟的情況。
王家的勢力要是重傷甚至沒了,可能直接就開始多P大亂鬥了。
最起碼商人出身的胖子伯爵大概就會開始保身了。
無名2026/07/02(四) 11:24:30.432 ID:bTHDDiJYNo.30613778del
>>30613347
>依照這部最初要打高等怪才好升級的說明，大概是真的有等級上限，而且高機率是在150-200等之間。
這與其說是上限，應該說是因為到了這種層級，由於需要的經驗值高到很難填滿，又很難找到比自己更強的怪來殺，所以升級才會變得幾乎不可能
無名2026/07/02(四) 12:03:30.277 ID:5wWl1N/oNo.30613825del
130主角拿得動嗎? 應該很吃力吧
可能還會產生反效果 合手不如屍盾 拿起來很卡不好用之類的
太重導致速度下降 技能施放速度慢半拍
之前的裝備等差都差不多1X級左右而已 而且升的快很快就補上
但現在要往上升級難度更高 要補上這30級的等差 大概要很久
我是覺得男主可以先升劍(這把也是很久了) 等級到110再換星盾
露切那邊武器是有頭緒了 但我不覺得老爺子有辦法搞出來
這次提到王家那邊 大概要讓更強的鐵匠出場了
無名2026/07/02(四) 12:30:31.088 ID:/p92PC4gNo.30613858del
>>30613661
侯爵繼承是練蠱
真的把他轟下去也是順了他的意
無名2026/07/02(四) 12:52:34.846 ID:9ERy8iCgNo.30613902del
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是說讓AI試著做了一下，效果比預想中要好
阿特拉斯大概是長這樣

漫畫版最快也是要再十回以上才會登場了吧
不久後的那場雙夢之主級大怪戰其實還打得更長一點，光看原文描寫就挺刺激的(騎乘大狗空中戰)
以漫畫繪師的筆觸應該能畫得很有魄力很精采
無名2026/07/02(四) 13:06:38.755 ID:9ERy8iCgNo.30613927del
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>>30613902
一時忘了加一句描寫
胸前那個白色假面周遭還有一堆大眼珠子
無名2026/07/02(四) 16:52:00.254 ID:lkMaWiOsNo.30614081del
>>30613490
>主角的臉有點像那種俊美貴族路人角
>那種冒出來一下然後後面幾乎沒戲份的
那還蠻適合人設的，畢竟埃爾瑪要是沒有覺醒前世記憶，大概也就真的是個路人角
無名2026/07/02(四) 17:07:19.381 ID:0Hjvc3SgNo.30614088del
>>30613902
>>30613927
AI圖幾乎都用超大量的細節把背景塞滿而且沒什麼景深
簡直就是人均後期尾田......
無名2026/07/02(四) 20:26:50.481 ID:IP.pvHXsNo.30614293del
>>30613858
>>侯爵繼承是練蠱
不是要你努力要你拼命就叫在練蠱...
相比隔壁的卡金就很明顯不一樣,
至少你還可以選擇不參加

>>畢竟埃爾瑪要是沒有覺醒前世記憶，大概也就真的是個路人角
他如果沒前世記憶大概就是劍聖,而且還是伯爵,那就不可能是路人了啦...
好一點就背後出錢出力那種,不好的就中BOSS吧
無名2026/07/02(四) 20:38:34.909 ID:PRfKwMtcNo.30614329del
>>30614081
這麼一說突然想到
職業是重騎士會不會是因為覺醒記憶
如果沒覺醒可能是劍聖?

>>30614088
想想尾田好像也很難讓ai輔助這方面
無名2026/07/02(四) 20:51:46.855 ID:oLWrZiyANo.30614356del
>>30614293
>>30614329
從之前夢神尖兵的發言來看
埃爾馬變重騎士是必然
那本狂牙就是為此流入黑市的

是覺醒前世記憶才沒惡墮
所以說老害真的是垃圾
無名2026/07/02(四) 21:01:34.623 ID:0.pUOd0QNo.30614375del
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今天晚上12點半動畫開播
連續兩季，應該會做到打完卡洛斯
無名2026/07/02(四) 21:08:29.216 ID:BnkIHIoENo.30614386del
>>30614375
木棉花代理，今天23：56分直播。
無名2026/07/02(四) 21:15:08.931 ID:NqHM1gJQNo.30614391del
>>30614375
我只希望那個頭髮別太出戲就好
PV 頭髮真的很爆笑
無名2026/07/02(四) 21:16:20.060 ID:3GfXg2RENo.30614393del
>>30614356
不會
主角太正人君子了
連他家的執事都認為主角很高潔
他不會變成他爸那樣
無名2026/07/02(四) 22:03:24.134 ID:oLWrZiyANo.30614428del
>>30614393
那是因為主角是轉生者有覺醒一點記憶潛移默化
無名2026/07/02(四) 22:09:24.849 ID:ixjx4v5.No.30614432del
>>30614356
預言不一定是指主角吧
那個重騎士圖標可能代表教團有培育其他重騎士
無名2026/07/02(四) 22:50:22.391 ID:HPBk4dNcNo.30614461del
>>30614356
預言裡有重騎士✅
140級三進化夢之主知道埃爾瑪這人物的存在✅
(雖然主角認為自己殺了卡洛斯、達倫，所以名字被知道很正常，但故事一定不是會這樣演)
惡墮？這點沒說
因為預言裡也有冰晶騎士和道法師
她們也會惡墮嗎？不會吧
無名2026/07/02(四) 23:04:42.382 ID:PRfKwMtcNo.30614467del
話說那個一下破千打的對象防禦應該算高? 如果是打在以前打的王身上不知道數字可以到多少
無名2026/07/02(四) 23:15:26.388 ID:sq9CJJZENo.30614474del
>>30614461
要是埃爾瑪沒覺醒前世記憶的IF
也是有這種無意間拔掉Flag的套路
不過作者也沒明說當通靈猜測就好
無名2026/07/02(四) 23:37:27.388 ID:iRob7FnYNo.30614527del
>>30614356
這個很早就有人猜測了
如果埃爾瑪沒有覺醒前世記憶
被逐出家門的重騎士
被逐出隊伍的道化師
這兩個都很可能被對面吸收
牆上都有他們的標誌(預言？)
無名2026/07/03(五) 00:04:56.046 ID:ipNJ/ZHMNo.30614549del
>>30614527
原來這尖兵的入職門檻那麼高
一直以為量產幾十個達倫要癱瘓國家高層其實也不難
無名2026/07/03(五) 00:48:00.759 ID:g5Up6k6sNo.30614566del
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>>30614549
尖兵目前的戰力跟實際目標也有點迷
一個阿特拉斯就被說是要動用舉國之力來對抗，只要沒對應好就會變成滅國危機
那照理來講這種級別的一口氣派出好幾個，那不是平Ａ也能無腦輾過去直接翻桌了嗎？
所以這次損失掉阿特拉斯，對夢神尖兵方其實也是沒了大半家底的損失慘重？
還是之後世界觀要從＂國家＂的層面大幅擴展到＂世界＂？


是說再回頭吐槽一下病嬌堂妹好了
看完第五卷再回去看看先前的劇情，只會覺得老害你到底在公三小.......
說是已經能單刷夢之主，講的多強多有天賦，然後又說這次大討伐要在其他家族面前展現她的實力
結果露切在跟她打的時候是ＬＶ８９
而堂妹還要做好萬全對策，甚至帶著兩個心腹女僕搞遠程圍毆，講好聽點是睿智的表現
但實際上也是因為明講了等級其實比露切還低........
當大森林因為尖兵在那亂搞跟狂丟黑水晶活性化，冒出一堆平常根本不會出現的破百等大怪時
老害還直接罵了一句，要是知道事先會變成這種鬼樣子那就根本不會帶她來了

所以結果當初她單刷掉的夢之主，其實也不過是六七十等的貨色？
而這次大討伐原本的謀畫就只是想壤她砍砍些七八十等的怪，然後就說這叫能在其他家族面前展現亮眼的表現？
老害本身的實力確實是無可挑剔的強啦，但是病嬌堂妹跟他原本對她想好的安排上根本蠢到活像是搞笑劇情........
這要再登場不先被夢神尖兵方給鍛鍊個超絕大升級是真不行了
無名2026/07/03(五) 00:52:50.472 ID:g5Up6k6sNo.30614572del
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不過還有伏筆的一點，雖然明顯是不知道連自己都想趁亂砍了
但老害先前就還說病嬌堂妹的那殘虐性＂他也有責任在＂
再加上老害傷重意識不清時在那喃喃自語講的那些話
所以那講的責任，到底是只單純的太過寵溺放任，還是過去真的有發生過些＂什麼事＂？
跟病嬌堂妹在那聲稱當年殺了自己母親一事又有無關聯呢？
無名2026/07/03(五) 01:12:15.608 ID:0.pUOd0QNo.30614577del
>>30614566
討伐隊本來就預期只會遇到七八十等而已
不要看埃爾馬打得贏140就以為七八十等很爛好不好
侯爵那邊招人的標準是打得贏75等的怪，然後這個標準已經被參賽者們抱怨高得誇張了
也別忘了當初公會長聽說有近80等的蜈蚣出現時慌張成什麼樣子

如果瑪莉絲進去把七八十等的怪當切菜一樣砍過去然後單人解決整場討伐唯一的破百怪
那還真的是很亮眼
無名2026/07/03(五) 01:23:35.475 ID:HPBk4dNcNo.30614590del
>>30614566
其實埃爸沒有明講堂妹的等級，
他只是說「早知道那麼多100級怪物就不帶她來了」
而那時埃爸小隊至少同時遇到3隻100級以上的怪物。
這情況對誰都一樣的。

另外露切沒開幸福buff +700%之前，
堂妹的金剛連擊對露切來說可是很有效。
直到幸運+700%，露切才有能力接下這招。
無名2026/07/03(五) 01:26:41.291 ID:HPBk4dNcNo.30614597del
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https://youtu.be/2KcoQLp7Kx8?si=XKaRsj7Acr-v2cCu
話說露切大腿也太粗了吧=_= 而且還沒穿
無名2026/07/03(五) 01:31:20.916 ID:D2Aown/sNo.30614610del
>>30614597
我倒覺得太細
而且完全不瑟
無名2026/07/03(五) 02:03:50.052 ID:g5Up6k6sNo.30614657del
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>>30614590
>其實埃爸沒有明講堂妹的等級
因為不是老害講的，而是之後露切對堂妹戰時旁白提到的，露切確實在等級上(ＬＶ８９)佔優

>而那時埃爸小隊至少同時遇到3隻100級以上的怪物。
能確認到的最多只有兩隻啦，原文只說是＂複數＂而已
雖然一開始是被十幾隻圍毆，也不曉得戰鬥途中還有沒有打倒其他破百等的沒錯

>堂妹的金剛連擊對露切來說可是很有效。
這點其實也不是堂妹強，而是不只雙方武器相性上極差(匕首對長劍)
旁白還說了堂妹的連擊是有明顯弱點跟破綻，但也又婊了一次露切在ＰＶＰ上就是真的弱，囧
.........自卡洛斯、達倫後，都已經是第三次被這樣噹了，夫妻倆有空的時候是不是真該來個組手練習阿.........

>>30614577
>然後單人解決整場討伐唯一的破百怪
這點就是很大的問題lol
推估堂妹可能頂多也才ＬＶ８５而已，根本辦不到吧.......像老埃能大跨等去打怪那才是異常啦

加上前面也有說過，師傅在伯爵嶺上已經是前五強了，堂妹頂多也就跟他差不多吧，算上經驗跟歷練，甚至可能還比較弱
這大概只能找七十級區間的普通小怪來欺負吧，八十以上可能就會略顯吃力了........

會這樣講就是整本看下來覺得最搞笑的是
還真沒有哪個地方表現堂妹有多強或怎樣出色的，全都是老害自己嘴巴上在講
就連對露切戰也是一開始就有著相性、戰術、人數的絕對優勢，而且還是欺負她對人戰本來就弱囧
無名2026/07/03(五) 02:31:44.329 ID:HPBk4dNcNo.30614683del
>>30614657
露切89等，但埃爸說「早知道不帶堂妹來了」並不是指堂妹等級嚴重不足、或者實力嚴重不足。

埃爸這樣說，是因為現場情況太惡劣。
他的小隊遇到數十隻90級＋2隻100級，這情況對誰都一樣。
就算是埃爾瑪露切都一樣，第一次對上2隻100級已經很劣勢，
如果旁邊還有幾十隻90級，他們應該也對付不了。

堂妹長劍的攻擊距離比露切的匕首還要長，所以有優勢，
而事實也是露切也應付不了金剛連擊。
你應該問露切為什麼要用匕首，不用長劍。
而且如果個人戰力不考慮武器優勢的話，
哪為什麼要考慮幸運藥優勢...

至於100等級怪物，暫時全作只有埃爸和埃爾瑪可以單殺。
其他人都做不了，所以就算堂妹單殺不了，也不代表她比別人弱。
無名2026/07/03(五) 02:40:41.863 ID:g5Up6k6sNo.30614697del
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>>30614683
>數十隻90級＋2隻100級
這講的太誇張啦，是十幾隻
而且除了確定至少有兩隻破百級的，其他的等級構成其實也根本沒講明，只知道都是起碼七十等以上的高等怪
所以可能是七八九十等混雜的，但也有可能破百等的的確不只兩隻

>而事實也是露切也應付不了金剛連擊。
除了武器的問題
同樣很重要的一點是露切嚴重缺乏相關經驗，對人戰是真的弱　By旁白

>也不代表她比別人弱。
可能吧，但反過來說也同樣的
也不代表她就真有強到什麼程度，或者照老害預想的能在其他家族面前秀到哪裡去
因為整卷就是幾乎沒給她實際的表現來證明.......只有上面已講述過的，挾著絕對優勢去欺負PVP本來就弱的露切
無名2026/07/03(五) 02:47:05.486 ID:8CfIa5UkNo.30614711del
>>30614683
問題一直都是獲得多少資源然後拿出什麼成果

食衣住行裝備技能書都不缺
有犯人可以練級
有精英教學
有高等級同伴對練

然後你說享受這些資源的人只要達到"不弱"就可以了?

而且這家族的要求就是當家要夠強
身為預定的繼承人 堂妹不能只有普通強者的程度
無名2026/07/03(五) 02:51:22.347 ID:HPBk4dNcNo.30614713del
>>30614697
>>>可能吧，但反過來說也同樣的
所以埃爸其實可能沒錯，
堂妹真有可能在其他家族面前展現亮眼的表現
無名2026/07/03(五) 02:54:14.606 ID:HPBk4dNcNo.30614716del
>>30614711
露切有埃爾瑪carry，而且你也說不出堂妹有多弱
1. 比埃爾瑪和埃爸弱？
2. 比幸運+700%的露切弱？
3. 不能單殺100級怪物？
就算以上三項皆是，堂妹也可以在其他家族面前展現亮眼的表現啊😹
無名2026/07/03(五) 02:57:48.160 ID:g5Up6k6sNo.30614720del
>>30614713
>>30614716
對於這種沒有演出或能夠證明的部分
我真的也只能說可能是，也可能不是（
總之整本看下來只有堂妹妳真有夠爛這感想（

希望之後成為尖兵成員大升級捲土重來後能表現出真有個人強度一點吧，至少來幾個給她祭旗用的對像
還是說就是得要遜炮個連續第三回（
無名2026/07/03(五) 03:01:17.300 ID:vsDVRA0ENo.30614722del
可是表妹已經點到86級了要如何重新培養xd
總不可能叫他自刎歸天嗎 重生一個劍聖吧
無名2026/07/03(五) 03:04:19.327 ID:so/sTbIENo.30614724del
>>30614711
條件跟露切差不多嘛(

所以故事裡過了多久啊，應該跟其他原住民對比可能比較好
無名2026/07/03(五) 03:06:33.195 ID:g5Up6k6sNo.30614727del
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而且同篇章剛好有個演出要漂亮多的橫向對比角色
就是師傅阿

除了這一回率領小隊輕鬆解決貓頭鷹怪，以及漫畫下一回會演的再輕取紅藍惡魔二人組
以及之後雖然在高達１０４等面前的強敵一時顯得吃癟
但還是能在關鍵時刻捨身救下老埃，以及回歸戰線後在那破百等的四頭臭狗面前擔任主坦牽制住
這種奮戰與展現程度，儘管對於這次異常的大討伐仍實力不足，他本人也確實是這麼承認
但相信也不會有人覺得他有多爛吧（不過師傅的實力看起來應該就ＬＶ９０左右而已）

反觀那個堂妹
整本唯一的＂表現＂，就是在那耍陰的烙人圍毆一個ＰＶＰ菜鳥（
無名2026/07/03(五) 03:10:14.650 ID:8CfIa5UkNo.30614728del
>>30614716
你這樣一寫更讓人覺得堂妹有夠慘了XD

接到當家繼承人的位子是幸運
在這個夢神尖兵開始大動手腳的時代接位是不幸
>>30614720
蹲越低跳越高 (X)
蹲久了只會腳麻跳不起來 (O)
>>30614722
負責幫忙生出下一代劍聖就好(喂
無名2026/07/03(五) 03:20:35.227 ID:g5Up6k6sNo.30614736del
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除了師傅外，龐德其實也很猛
不只是這回與接下來兩場的小隊戰表現出色
之後面對雙夢之主夾擊，老埃夫妻檔先去解決死靈王時
也是他負責當主坦扛了四頭臭狗很長一段時間的

反觀那個莉莉，雖然打臭狗最後有幫忙做出關鍵助攻，尾聲時也是有回來幫忙找老埃啦
但幾乎從頭到尾就都是在旁邊躲遠遠的偷幾刀，打四頭臭狗的時候還被老埃噹能力不足就乖乖滾去後衛（
而在得知老害隊被圍剿快要全滅時，還是第一個在那拼命講我們快逃吧不要去管了，差點當場被龐德卯起來揍的
100%的遜炮雌小鬼，妳應該可以去陪堂妹坐同一桌的才對（
無名2026/07/03(五) 03:31:59.022 ID:PRfKwMtcNo.30614741del
>>30614736
不過龐德的職業怎麼這麼扛啊?
他的職業是能坦的嗎?
無名2026/07/03(五) 03:51:33.222 ID:g5Up6k6sNo.30614746del
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>>30614741
>他的職業是能坦的嗎?
絕對不是，他是術士(Sorcerer)
加上如果像上面講的，這部職業原型是源自於ＦＦ系列的話

不過龐德穿的也不是正統的法師服，而是偏近戰職的重裝
加上重騎士世界觀的術士職強調就算被逼近到近身戰，也有相當的周旋抗敵能力
而劇中表現則主要是技術取向的走位坦吧，他那雙履帶鞋很猛（
另外還有凱爾特在周遭拼命用潛影放冷箭，幫忙拉仇恨跟注意力就是(兩人坦到最後是血魔都見底了，然後老埃即時來救到)
無名2026/07/03(五) 03:55:07.428 ID:thv01ko.No.30614749del
>>30614746
血牛法師?
無名2026/07/03(五) 04:45:29.314 ID:oDqUj/xQNo.30614764del
>>30614657
>>這大概只能找七十級區間的普通小怪來欺負吧，
>>八十以上可能就會略顯吃力了
沒,說人家只能打普通小怪真的是沒什麼根據。

當初Lv60的岩蜈蚣雖然是相性對露切極為有利,
但是也是Lv47主攻手打兩輪就能刷掉的程度。
說劍聖能打Lv高15~20的夢之主不是不可能。
直接用堂妹Lv45去算也是能打60~65的BOSS了。

而且以埃爾馬打一隻升五級左右(秘銀巨人打完45升49)來看,
不看隱藏怪只看夢之主也是一次五級(基本岩蜈蚣49升54),
單打一次地城最起碼是升5級。
再加上說堂妹單打"數次",假設三次的話也是升了15~20級,
所以估計現在最低等級Lv60~65,能打75~85的BOSS。
如果超過65還能打更高級的"夢之主"。

再說之前埃爾馬也說了到Lv90後半才開始強逼組隊(HP爆增),
反過來說就是Lv90以下BOSS是有可能單挑的。
也能證明上面對堂妹的估計不算高估。


>>30614711
>>然後你說享受這些資源的人只要達到"不弱"就可以了
>>而且這家族的要求就是當家要夠強
>>身為預定的繼承人 堂妹不能只有普通強者的程度
這個就是你自己在幻想了

因為你所謂的"不弱"是埃爾文家內前五,幾乎可以直接認為是王國內前五。
最起碼直接乘以五(四貴族+王家)以後也是前30的程度。
在全王國數百名冒險者(正規,大概不包含裡公會和山賊)裡的前30你覺得沒什麼?
還沒說就職(?)才過一年左右。
無名2026/07/03(五) 04:46:59.271 ID:oDqUj/xQNo.30614767del
>>30614736
>>反觀那個莉莉
說起來莉莉的身世(?)有說明嗎?和卡莉絲長那麼像到底是不是伏筆?
無名2026/07/03(五) 05:01:25.240 ID:3efMFwqoNo.30614776del
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>>30614683
>所以就算堂妹單殺不了，也不代表她比別人弱。
無名2026/07/03(五) 05:07:37.680 ID:3efMFwqoNo.30614778del
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>>30614764
>埃爾文家內前五,幾乎可以直接認為是王國內前五。
>最起碼直接乘以五(四貴族+王家)以後也是前30的程度。
這也是從之前就一直被人連續吐槽的事情了

為什麼要這麼拉抬老害家的水準？就算老害真的有王國T1水準，在他之後的老害家成員也不等於有王國T1甚至T2水準，尤其瑪蒂絲這水準明顯跟師父三人組比是差了不只一個層級

老害家前五幾乎=王國內前五or前30？你不會尷尬發作喔
無名2026/07/03(五) 05:11:33.251 ID:3efMFwqoNo.30614779del
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>>30614577
冒險者的標準拿來幫忙解套武鬥派伯爵繼承人的實力不足？貴族的標準和矜持都拿去餵狗了？
無名2026/07/03(五) 05:16:54.159 ID:g5Up6k6sNo.30614781del
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>>30614764
>沒,說人家只能打普通小怪真的是沒什麼根據。
>說劍聖能打Lv高......(下略
痾........我覺得兩者所謂的＂依據性＂大概是同級別的吧
好比如果拿中前期BOSS來舉例，病嬌堂妹又究竟能否單刷墓穴副本那個進化後的王骸(LV85)呢？
畢竟確實說堂妹能單刷夢之主，但也沒講是怎樣的夢之穴，又是怎樣等級與強度的夢之主這也是事實
而像老埃第一個踏破的那LV50的安普利歐也毫無疑問的是夢之主級
總之這種劇中沒有能明確證明，假設性實在太多的都先保守來看吧
橫向對比是師傅三人組聯手的話能輕鬆刷掉80+的怪，但若改成一對一的話就不曉得了
(況且就我個人認為師傅的實力應該也還是在堂妹之上，資歷差太多)

>>30614767
沒有，其實她的戲份也不算多，就嘴巴特別會講
單純畫風問題吧
順附一提小說版的師傅三人組長這樣
無名2026/07/03(五) 06:16:19.144 ID:8CfIa5UkNo.30614794del
>>30614764
漫畫/WEB/文庫，你先把能證明"王國內前五"這說法的文字列出來再來討論，明文或是複數段落的綜合推論都可以，不要只有你自己的想當然爾

就像前一串有人寫金剛連擊是靠數值一樣，三個來源都不是這樣寫，就不要硬是把錯誤資料寫在公開板面了

>>30614781
這種事情都是看實蹟的

第六卷裡堂妹整場的戰鬥表現爛到不行
最糟的還是圍攻露切失敗這點，連遮羞布都沒能保下來

所以想要硬抬老害和堂妹實力，就只能用上面這種 "主要角色群只出現四個貴族和王族，所以一定有前五" 的說法開拖

隨著劇情演進，貴族族群數量超過100的話，老害是不是就只能保底前100、堂妹是不是就直接倒退到保底500名？他大概沒辦法回答這問題XD
無名2026/07/03(五) 06:32:32.393 ID:oDqUj/xQNo.30614796del
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>>30614778
>>這也是從之前就一直被人連續吐槽的事情了
>>為什麼要這麼拉抬老害家的水準？就算老害真的有王國T1水準，
>>在他之後的老害家成員也不等於有王國T1甚至T2水準，
>>尤其瑪蒂絲這水準明顯跟師父三人組比是差了不只一個層級
>>老害家前五幾乎=王國內前五or前30？你不會尷尬發作喔
>>30614794
>>你先把能證明"王國內前五"這說法的文字列出來再來討論

Zzz...

上一話漫畫說了埃爾文家是重視個人戰力的精兵,
埃爸是"中でも(在其中特別)",不是"だけ(只有)"
也就是埃爸如果戰力多其他人100,其他埃爾文家的至少也有多10。
所以埃爾文家內前5可以直接算王國前5;
願意再給你乘以5變成前30只是因為王家戰力還不清楚。
無名2026/07/03(五) 06:49:25.102 ID:ixjx4v5.No.30614800del
>>30614566
埃爸大概沒教團的威脅沒有清楚的認識吧
大討伐會議他是唯一一個有意見的人
主角也是到德拉科納才開始遇見存在進化的怪物
大概教團不敢在他的領地上搞事吧
畢竟他本人真的很強 至少90級以上

而夢之穴頭目等級通常50-60左右
偶爾才出現80等 剛好都是堂妹和埃爸能輕鬆應付的程度
所以在大討伐立功 樹立威名在他看來是合理的
結果挺慘 躺著回來 還被繼承人背刺

不過猜測後續發展
埃爸得到的結果應該還是會不錯
因為主角不想繼承爵位
所以討伐阿特拉斯的功績會硬塞他頭上吧
他醒來可能很屈辱就是w
無名2026/07/03(五) 06:58:28.482 ID:iRob7FnYNo.30614801del
現實世界吹噓過度名不副實的情形所在多有。

"南慕容北喬峰"，我們全知觀點的讀者當然會覺得這兩個人差那麼多
但口耳相傳沒見過什麼世面的人眼中，這兩個人都高到看不見車尾燈

所以我很贊成，要看實績。
那些自己說的就算了吧。
無名2026/07/03(五) 07:02:00.436 ID:kgYr8J/ENo.30614803del
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這串槓精是不是跟這同一個人
畫面上都有的東西看不到一直拿自己幻想的當成事實跟人吵架
無名2026/07/03(五) 07:18:14.319 ID:oDqUj/xQNo.30614810del
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>>30614794
>>就像前一串有人寫金剛連擊是靠數值一樣，
>>三個來源都不是這樣寫，就不要硬是把錯誤資料寫在公開板面了

來,看這邊:

それはマリスが、強引に〈金剛連撃〉の四振り目を放つことである。
　〈金剛連撃〉はほんの一瞬の間、爆発的に身体能力を引き上げるスキルだ。
　その刹那の間に何度の剣撃を放てるかは、本人のステータスと技量次第になる


先看ステータス再看技量。你很堅持說數值沒關係那我也只能說你高興就好。
無名2026/07/03(五) 08:17:16.074 ID:HPBk4dNcNo.30614830del
>>30614794
>>>第六卷裡堂妹整場的戰鬥表現爛到不行，最糟的還是圍攻露切失敗這點，連遮羞布都沒能保下來

第6卷整卷堂妹的戰鬥就只有跟露切戰鬥= =
所以你說爛到不行，是因為你拿+700%的露切來比較
而且我早說了，露切幸運+700%前可是對付不了堂妹的金剛連擊
這不就可以證明實力不是太差了嗎？
無名2026/07/03(五) 08:47:09.689 ID:dvv88NH.No.30614843del
>>30614781
縮圖師傅看起來像穿兔女郎w
無名2026/07/03(五) 08:48:00.583 ID:OIHigWz6No.30614844del
>>30614781
小說的插畫真的 該去多練練...


漫畫版的三人組 個人特色都有畫出來
小說版本的 微妙....


話說漫畫被東立代理到真的是完蛋大吉
第一集就斷尾

只能期待小說是不是別間出版社代理了
無名2026/07/03(五) 09:11:22.217 ID:pRRDdsDkNo.30614862del
>>30614803
少見多怪
自己立目標 自己定輸出 自己定傷害
這是現實和網路上都沒人理的必要技能
無名2026/07/03(五) 09:55:56.478 ID:WAlrkOOoNo.30614907del
>>30614844
Kラノベブックス的方針就是漫畫原作出產地
小說插畫就只是人設製造機
編輯大概也沒有在指示
無名2026/07/03(五) 12:08:16.212 ID:/BocfYuQNo.30615041del
>>30613457
舊版要轉舞孃要練女性龍騎，論難度是日文版的偏高（轉職和ＪＰ要求都比英文版高）
新的強化版獅子戰爭則是黑騎和洋蔥騎士（職業ＭＡＳＴＥＲ數量）需要

其實關於大跳是看敏捷和目標的敏捷，所以忍者用最有利（但忍者有投擲這個ＢＵＧ技能，射程＝ＭＯＶＥ，獅子戰爭版本可以出現將騎士劍系列丟九格去砸人）

而且筆者記憶深刻的點是正宗（正規路線裡的那把日文版絕對偷不到）和其他稀有武器都要９５級的忍者丟給你（所以盜賊基本上必練）
無名2026/07/03(五) 13:20:44.888 ID:/BocfYuQNo.30615113del
>>30614746
其實ＦＦＴ裡面輕甲和半身甲歸類在＂服＂裝備裡面
所以龐德原型應該就是＂主修黑魔＋附修機工士＂，(Sorcerer)在ＤＮＤ裡可以
泛指操縱－－的職業，換句話說就是不只操控魔法也兼具操縱機械裝備的職業
無名2026/07/03(五) 13:24:12.952 ID:/BocfYuQNo.30615116del
>>30615113
補充一句沒講清楚的事情
由於(Sorcerer)是泛指操控魔法能量的職業，所以用魔力驅動的魔像師也算在裡面
，同理，機工士的裝備如果是魔力驅動的也是可以算進去就是了
無名2026/07/03(五) 13:38:54.643 ID:/BocfYuQNo.30615125del
最後提一件事
主角老爸得的狀態異常來自於巫術系列（台灣叫辟邪除妖）
那裏面的疾病（或稱病魔）是非常麻煩的狀態異常，簡單講有三個特徵
1.永久扣全屬性點(7與8代，前騎小怪各各帶病，中了＝重開)
2.放著不管會附加一堆狀態異常，而且死後復活還解不了
3.行動力下降(已經無所謂了)

解除方法就和主角講的非常麻煩
1.找高階聖職(換算職業技能樹要點到80等以上)
2.超~貴~超稀有的治療藥水(巫術裡面的價格可以買滿全小隊的高階裝備還有剩)
無名2026/07/03(五) 14:40:44.165 ID:HxztMTLINo.30615171del
>>30615125
>~超稀有的治療藥水~
發現關鍵字了!
無名2026/07/03(五) 15:07:44.863 ID:g5Up6k6sNo.30615190del
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>>30614830
>露切幸運+700%前可是對付不了堂妹的金剛連擊
>這不就可以證明實力不是太差了嗎？
痾，其實這件事要深究一下的話也是有點尷尬
首先前面也講過好幾次了，這件事的前提是在極大優勢條件下去欺負一個該領域的弱者
這樣要說亮眼表現好像是有點😅

再來.......其實阿
雖然要說沒辦法應付，但包括金剛連擊在內
實際上堂妹沒有任何一刀，有真正砍到露切
全都是以那把極其劣勢的小匕首勉強防禦下(體崩＋被擊飛造成部分傷害)
雖然已經不想吐槽越來越詭異的數值設計(還是說PVP一堆隱藏機制之類的)
但露切被堂妹一行單方面欺負著暴揍一頓後，其實還扣不到150滴血(因為她血量也只有182囧)
其中應該真正造成大傷害的，還是雙女僕的一發石彈跟一發火球，都明講是扎扎實實的直接命中露切身上

反過來回去看達倫戰，是如何輕而一舉的隨便一刀秒殺露切
當然雙方等級能力值是有著極大差距，不過在戰術與技能的使用時機等技巧上，對人戰技術的高低應該也挺明顯的
達倫是真的強，要不是可能對某人心軟不然大概也不會輸
無名2026/07/03(五) 15:13:15.383 ID:g5Up6k6sNo.30615193del
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>>30615125
原來如此，不過
>而且死後復活還解不了
這點在重騎士原作遊戲倒是可以這樣解除的........
但在現在這世界觀當然是沒辦法這樣去做lol

第六卷主線之一應該是要想辦法治好那現在仍病危昏迷的老害了
老埃可能又為了獲得能治療的極稀有特殊道具ｏｒ擁有專門高階技能的頂尖人士幫助(王家直屬的治療師？還是說小丑侯爵家會有辦法？)
而不得不又得去打個超高難度副本之類
無名2026/07/03(五) 15:14:43.704 ID:/BocfYuQNo.30615194del
>>30615125

這樣看來老害的結局可能不太好，因為病魔狀態休息時會永久扣掉能力值
，遊戲原文就在講疾病正在＂吃掉＂患者的肉體

而且老害身體僵硬的狀態是石化的特徵（巫術系列的石化是指全身僵硬，
雖然一樣會造成行動不能，但比起麻痺的固定機率，石化機率高且會隨
時間經過增加行動不能的機率）

如果真的發展到撿回一條命卻能力比普通人還不如，那對老害而言可以
說比死還難受
無名2026/07/03(五) 15:18:11.545 ID:iRob7FnYNo.30615195del
>>30615190
我一直在想，其實達倫這一戰其中是有貓膩的

達倫這個人啊生性狡詐，他展現在露切眼中的速度，可能不是他真正的速度
就像貓戲鼠一般，他給你"好像可以跟得上"的錯覺
然後再一舉反殺
這是比較有效率的策略，如果對手一直戒備你的速度，當時以一對多反而多費工夫

所以，對達倫一戰，"露切跟得上他的速度"可能並不是事實
無名2026/07/03(五) 15:23:36.717 ID:/BocfYuQNo.30615200del
>>30615195
結合前後情節來看，達倫的確在騙露切出弒龍所以刻意營造可以被她追上的
錯覺

結果各位也有看到，她之後就只能爬到樹下苟延殘喘沒辦法做甚麼（可能不
按住腸子會掉出來）
無名2026/07/03(五) 15:40:35.154 ID:Fdn4oem.No.30615212del
>>30615190
>雖然已經不想吐槽越來越詭異的數值設計(還是說PVP一堆隱藏機制之類的)
我覺得問題主要還是出在瑪蒂絲身上，她只有心態狠，但除此之外明顯沒有什麼戰鬥素質可言，她的瘋狂看起來嚇人但卻讓她在實戰上破綻百出
無名2026/07/03(五) 15:43:22.024 ID:C9XvFNTENo.30615214del
>>30615125
作者有說是來自該系列？
無名2026/07/03(五) 15:54:01.807 ID:Fdn4oem.No.30615220del
>>30614722
說不定瑪蒂絲意外的沒有點劍聖以外的技能樹？不過劍聖這種沒得配的技能樹，有沒有點到其它技能樹好像差沒多少(

我覺得瑪蒂絲這種情況應該給她練氣合之拳那本技能書，不只是有強勢的保命抗性技能，這女人被打掉手中的劍太多次了，她明顯很需要空手輸出技
無名2026/07/03(五) 16:26:13.142 ID:0wbl0pl2No.30615238del
>>30615190
當初堂妹的金剛連擊也沒砍中埃爾瑪（全被盾擋下來了）
結果也有扣血啦～

我只是想說，作者其實沒有筆墨形容堂妹有多弱而已

不過我很同意你所說的，堂妹已經兩連敗，其實可以退場了😹

另外達倫是bug，就算現在89級的露切/98級的埃爾瑪，都不一定可以打得贏達倫。
無名2026/07/03(五) 17:41:37.806 ID:I52AH5jkNo.30615309del
>>30615214
沒有,只是推測
因為這作品直接把FF赤魔搬過來的緣故,結果又因為筆者熟悉FFT結果
就找到一堆可以解釋得通的巧合

像這裡的病魔狀態．最出名的就是巫術８的開頭小怪疫病老鼠，基本上
前衛中了就等於重開，而且據描述來講也和遊戲裏頭一樣棘手
無名2026/07/03(五) 17:46:11.275 ID:I52AH5jkNo.30615311del
>>30615193
這可以確定是巫術８的病魔，戰死復活是最省錢的解除方法
７代的病魔復活後還是無法解除的
無名2026/07/03(五) 18:47:14.111 ID:XaBr5PUANo.30615358del
>>30615194
>>如果真的發展到撿回一條命卻能力比普通人還不如
不可能。因為加護本身就是強化了。
就像隔壁(?)地錯那樣,即使只是Lv1也比普通人要強。
強化程度大概和那邊差很多就是。

不過如果迴避死亡的代價是失去職業連Lv1都沒有的話...
那就再接受一次加護就好(・×・)

然後這次抽到重騎士(ryyy
無名2026/07/03(五) 19:58:11.398 ID:gY7E4dQoNo.30615434del
>>30615212
我覺得瑪蒂絲、老害口中的"強"，觀念可能有偏頗
也許只是高攻高防平Ａ很強而已
其他的合理搭配一概沒有

老害的實力不明，但瑪蒂絲能否壓得過三人組(明顯有互補搭配)都不無疑問
無名2026/07/03(五) 20:01:57.820 ID:oJxboz7MNo.30615437del
瑪莉絲啦
蒂的音到底是哪來的
無名2026/07/03(五) 20:05:27.705 ID:C/tEIOc.No.30615440del
>>30615437
瑪莉歐啦
無名2026/07/03(五) 20:26:00.924 ID:CTm9gnb.No.30615460del
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>>30615434
埃爸用金剛連擊秒掉2隻100級夢之主，有足夠的傷害輸出。
魔物：Rock Block (ロックブロック)
等級： 102
HP： 678 / 1575
MP： 276 / 463

魔物：Warden (ウォーデン)
等級： 104
HP： 833 / 1354
MP： 585 / 698

之後對上140級的三進化夢之主，抓準時機對弱點部位用金剛連擊，扣了146血。
魔物：Atlas (アトラース)
等級： 140
HP： 2429 / 2575
MP： 1428 / 1428

隨後埃爾瑪用影踏救場，露切用了一發死神凶刃，再到埃爾瑪一發盾擊拉開距離。HP由2429跌至2389，扣40HP。
所以埃爸的等級應該很高@@

有錯請幫補充～
無名2026/07/03(五) 20:30:33.879 ID:I52AH5jkNo.30615464del
>>30615358
君不知巫術7.8的新手之證：全屬性１點的職業，而且還掛著疾病（病魔）狀態
沒有看清楚說明書的菜鳥就會被坑成這樣

魂系還未流行起來前一說到坑人遊戲，大部分老玩家都會說是辟邪除妖．．．．．．
無名2026/07/03(五) 20:31:22.519 ID:gY7E4dQoNo.30615465del
>>30615437
因為我回的那位朋友是這樣用的
你可能漏看了，要吐糟應該先找他
無名2026/07/03(五) 20:32:06.365 ID:R2QrYpHANo.30615467del
瑪麗絲的強應該是相對於年齡而言吧
跟埃爾瑪同一天領到加護
考慮到埃爾瑪跟露切的成長曲線有多離譜，有80↑應該算練得飛快了
就世界觀來說80級以上無論在冒險者還是貴族中應該也都算獨當一面的戰力

技術方面不知道如何，不過埃爾瑪領到加護前就在家裡鍛鍊劍術
趕鴨子上架的瑪麗絲劍術底子不足也不意外
無名2026/07/03(五) 20:38:59.961 ID:I52AH5jkNo.30615469del
>>30615460

夢之主名字來由有點意思

Rock Block＝＞解成積木石頭人
Warden　＝＞麥塊裡的典獄長（也是牛頭人）

這兩頭夢之主其實是捏她麥塊裡的怪物也說不定．．．．．．

阿特拉斯知名的怪物太多，連遊戲王裡面都有，筆者要等漫畫版再來找原型
無名2026/07/03(五) 20:43:18.377 ID:CTm9gnb.No.30615471del
>>30615469
原來重騎參考了Minecraft xDD
無名2026/07/03(五) 20:53:56.683 ID:0FguKTtcNo.30615477del
畢竟線上遊戲就是捏他大雜燴
每個人都能拿得出同一組食材看誰會煮
無名2026/07/03(五) 21:17:03.482 ID:pbDljLhINo.30615491del
>>30615460
那個140王的防禦數據不知道是多少
還是說男主的一發破千有無視防禦效果?

我其實滿好奇主角老家的劍聖配置跟遊戲中強勢配置差多少
無名2026/07/03(五) 21:30:26.488 ID:I52AH5jkNo.30615507del
>>30615491
如果原型真的是FF戰略版，那就是攻擊大於防禦的數值Ｘ倍率
（技能影響係數或是把武器防具加成算進去基礎能力）

所以主角所稱的超火力就是白值高過對方的防禦配合高傷害係數技能
就會出現一發破千這種超火力，例子一樣是ＦＦ戰略版的老劍聖，他
就是數值怪加上高傷害係數的火力怪物
無名2026/07/03(五) 21:38:18.741 ID:pbDljLhINo.30615510del
>>30615507
攻擊大於防禦的數值Ｘ倍率

那攻擊低於呢? 會是0還是1 1的話高連段的感覺可以用磨的
無名2026/07/03(五) 21:45:27.478 ID:I52AH5jkNo.30615512del
>>30615510
舊版的比較過分，會直接ＭＩＳＳ（所謂的防禦數值在ＦＦＴ裡面是迴避率）

後面的作品就是ＢＬＯＣＫ或傷害０，所以ＦＦＴ裡面的隱藏角克勞德才會
被稱作來搞笑的，招式都要蓄力幾回合，然後這段期間會被敵人爆打（無法
迴避，只能用ＨＰ扛），蓄好力之前絕對會先躺地板（敵方ＡＩ的優先）
無名2026/07/03(五) 21:49:35.942 ID:CTm9gnb.No.30615516del
>>30615491
到後期看看數字就好，
第一不知道主角的攻擊有沒有附帶屬性
第二不知道傷害公式會不會考慮刀劍槍弓斧的這些武器
例如史萊姆抗有斬擊抗性之類的
第三第四第五 還有很多類似設定><
無名2026/07/03(五) 21:53:57.013 ID:XaBr5PUANo.30615519del
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>>30615510
>>30615512
>>那攻擊低於呢
有說防禦是對方攻擊兩倍的話可以把傷害壓到0=發動城壁反
玩家打怪可能也是一樣
無名2026/07/03(五) 21:55:07.760 ID:oJxboz7MNo.30615522del
>>30615510
在重騎士的設定裡是0
這是城壁反擊的發動條件

>>30615512
>舊版的比較過分，會直接ＭＩＳＳ（所謂的防禦數值在ＦＦＴ裡面是迴避率）
MISS跟迴避率不一定掛勾
像早期RO只要你抗性高到傷害變成0就會顯示MISS
但這不等於迴避，單純就是遊戲系統上沒有把0傷跟MISS分開顯示的功能
任何原因0傷都會顯示MISS，包含但不僅限於迴避
無名2026/07/03(五) 22:08:03.449 ID:I52AH5jkNo.30615533del
>>30615522
FFT就只有物魔迴避率，高傷技能加上高ＡＴ的角色就可以很輕易打中敵人並把
敵人的ＨＰ打空
所以那位劍聖奧蘭多才會那麼破格，加入＝無難度

甚至學了見切之後加上合適的裝備甚至可以出迴避率９５％以上的怪物
（不能超過１００％不然敵人不打）
無名2026/07/03(五) 23:18:11.664 ID:bzuCd8TwNo.30615577del
>>30615238
達倫打主角團真的都在讓 他好幾次都能宰了鹿丸跟補師
無名2026/07/03(五) 23:32:33.657 ID:pbDljLhINo.30615594del
>>30615577
打pvp遇到害惡龜狗型的沒對策真的非常難搞
無名2026/07/03(五) 23:34:46.458 ID:I52AH5jkNo.30615598del
>>30615577
就和之前劇情講的，他很清楚自己是個不知道會爛在哪個夢之穴的惡人
但就像惡人也有蜘蛛絲般，鹿丸是他唯一不想被他的鳥事拖下水的弟子
所以寧可讓他痛恨自己也不希望他和自己一起離開，照劇情看如果講真話鹿丸會跟到底
所以直到生命的最後，他甚至誇了鹿丸有進步變成像樣點了（所以達倫的事情很少版友會像其餘惡人一樣吵不停就是因為實在很難評論他）
無名2026/07/03(五) 23:50:31.248 ID:pbDljLhINo.30615608del
>>30615598
說起來他的技能組打怪打王會不會相對比較爛?
無名2026/07/03(五) 23:56:13.007 ID:I52AH5jkNo.30615609del
>>30615608
不會，因為裝備是那種敏捷可以轉攻擊的毒妃弓，除非碰到毒無效的
（避毒加護可以減免毒妃弓的毒屬性攻擊）

但這時可以拿小刀上，畢竟也有個技能可以用，加上三招迴避技，ＰＶＥ強勢可能
有點難度，但至少可以保命當個迴避坦
無名2026/07/04(六) 00:01:40.494 ID:oJxboz7MNo.30615610del
>>30615608
不會
這種磨毒型的角色反而很適合打王，不適合掃蕩雜兵
我每次玩寶可夢都會帶一隻磨毒型，平常很爛但遇到強敵就是MVP
無名2026/07/04(六) 00:09:35.411 ID:I52AH5jkNo.30615619del
>>30615610
但主角有提過給夢之主上狀態不只困難而且會隨次數減少持續時間，所以當身斬
後面打王很少用就是這原因
而且越高等級的夢之主戰鬥中會回血且隨等級增加回血量

但目前登場的毒屍魔劍士和宵暗獵人的確如你說言都是適合打持久戰的磨血隊，
也是可以用機制和高傷技能和夢之主互磨比哪邊血條長的，但還是沒辦法像完全
體重騎一樣的犯規級超火力越等秒殺就是了
無名2026/07/04(六) 00:15:56.742 ID:XaBr5PUANo.30615623del
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>>30615577
>>達倫打主角團真的都在讓
>>他好幾次都能宰了鹿丸跟補師
讓個屁,他是做不到啦...

他的技能樹三條都是迴避,沒有那把毒弓妃他根本沒有攻擊能力;
可是毒弓妃只有毒沒有貫穿沒有追尾,也就是躲在掩蔽後他就射不到。
近距離的埃爾馬和露切他都沒辦法,就更別說躲在遠距離的梅亞貝爾和凱爾特了。

而凱爾特被放了毒無效之後就更是突顯出達倫的攻擊有多弱。
毒箭沒用之後,小刀砍不到,小刀的大招又要留著應付埃爾馬,
結果變成只能用踢的。然後差了Lv30以上還踢不死,至少踢不昏...
你說那叫念舊有留手?不可能,一來他如果真的會為了別人不要命,根本就不會搞成那樣了。

二來當時是因為他知道死線暴龍的攻擊力,也就是他知道他馬上就要變肉塊了,
才會留著大招不敢用。把大招用在凱爾特身上是能跑,
但是跑不贏敏捷加倍後的死線暴龍一樣完蛋;
先用踢的應付凱爾特,把大招留下來對抗埃爾馬可能還有機會。

雖然不是只有達倫,但是真的不要去幻想那種偶爾會摸一下貓的雜碎有多高尚。
盜亦有道依然是盜,不是什麼黑暗騎士。
無名2026/07/04(六) 00:20:55.780 ID:I52AH5jkNo.30615625del
>>30615623
這樣說好了，達倫在全滅同行者時都是爆頭和射穿脖子的
結果偷襲時只射肚子和肩膀，甚至騙招後差點把露切爆頭
（漫畫裡的毒箭是衝著射穿眼睛去的）
你說他沒放水還真的很難相信
無名2026/07/04(六) 00:23:54.551 ID:XaBr5PUANo.30615627del
>>30615609
>>ＰＶＥ強勢可能有點難度，但至少可以保命當個迴避坦
不可能。

不只是三招的CD都是40秒這種超長的,更糟糕的是都是長距離移動技
也就是你用了之後怪物會因為你太遠而轉去打其他人
這只能拿來自保,要當坦是不可能的
無名2026/07/04(六) 00:28:08.137 ID:XaBr5PUANo.30615630del
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>>30615625
>>結果偷襲時只射肚子和肩膀，甚至騙招後差點把露切爆頭
全錯。

偷襲補師打在腹部是因為他根本不是打補師,他要打的是凱爾特;
而露切也只是被凱爾特救下來,達倫根本沒打算放水
無名2026/07/04(六) 00:34:50.407 ID:XaBr5PUANo.30615633del
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>>30615625
順便一提,為什麼梅亞貝爾沒死,是因為達倫拿的是偽裝用的一般弓,
還沒機會拿毒弓妃出來。
結果反而是毒箭沒一發打中的。喔,有打到被放了毒無效的凱爾特
畢竟要是毒箭中了就很難寫了,沒補師能解毒。這可能也算沒辦法的事...
無名2026/07/04(六) 00:36:08.096 ID:I52AH5jkNo.30615634del
>>30615627
劇情裡面的確沒提到迴避技是否會造成怪物仇恨丟失
但怪物和遊戲裡面的習慣不太一樣，主角在這點上差點翻車好幾次
所以在遊戲裡面如果沒有仇恨丟失問題，嘲諷力＝ＤＰＳ的狀態下可以拉住仇恨
但現實的確不能和遊戲相提並論，如果迴避技可以像潛影一樣帶人跑路那的確很
有用，只是從坦變成帶人躲大招的救火隊
無名2026/07/04(六) 00:40:15.137 ID:XOeN3H6UNo.30615635del
>>30615610
但這遊戲很常強調怪的回血能力欸
無名2026/07/04(六) 00:43:49.266 ID:I52AH5jkNo.30615637del
>>30615630
>>30615633

對露切和主角的確沒放水，但你重新看一遍把，凱爾特中過毒妃弓兩箭，第一箭中
肩膀然後被主角用盾擊彈走

第二箭中側肚被毒之加護擋掉，兩個都是近距離射擊
無名2026/07/04(六) 00:47:09.280 ID:XaBr5PUANo.30615638del
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>>30615634
>>劇情裡面的確沒提到迴避技是否會造成怪物仇恨丟失
如果是說距離的話算有。
打拼圖怪的時候,梅亞貝爾有要凱爾特接近點去分擔仇恨;
還有打蟻后的時候,因為要躲毒霧所以離開很遠,
結果小怪突然就跑去打離很遠的佛朗。

不過也有反例,像圖裡就是迴避技躲進土裡以後,BOSS還在挖地板...

只能說狀況很多種,不能確定一定會或是一定不會。
無名2026/07/04(六) 00:58:20.363 ID:XaBr5PUANo.30615647del
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>>30615637
>>第一箭中肩膀然後被主角用盾擊彈走
我確實是忘了這一箭,不過這一箭看起來是要射心臟,
但是因為打到下仰所以只能打到肩膀。再因為中箭所以後仰。

小說不知道有沒有更詳細的描寫

>>第二箭中側肚被毒之加護擋掉，兩個都是近距離射擊
這一箭就完全是要害了,看起來是肝臟。
其實腹部或整個軀幹都算是要害,沒有說什麼射肚子就叫讓就叫放水的。
只能說加護的增強肉體的效果太好了,這樣都能救回來。
或者該說是HP制的功勞...
無名2026/07/04(六) 01:26:43.101 ID:pbDljLhINo.30615655del
>>30615619
>>體重騎一樣的犯規級超火力越等秒殺就是了

由於分段關係變成這樣
聽起來像是用肥胖重量去壓死秒殺對手w
無名2026/07/04(六) 01:38:05.465 ID:XaBr5PUANo.30615675del
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>>30615637
>>達倫在全滅同行者時都是爆頭和射穿脖子的

是說再去看了下根本不對啊...
一樣是歪的亂七八糟的。插肩膀插腹部插腿的都有。
(右上那個插在兩腿之間的根本沒刺到,是在裝死吧?)

合著達倫原本拜的主神是煙霧鏡是吧?
無名2026/07/04(六) 03:14:35.634 ID:LLsDxH8ANo.30615693del
>>30615238
>我只是想說，作者其實沒有筆墨形容堂妹有多弱而已
其實比起是強還是弱的問題
不如說這一次劇情裡給堂妹的表現是真的很落漆......根本看不出到底強在哪的那種😅
理由已經講夠多遍不再複述
老實說就算是先前明講她有多強好了，這種表現程度就是淒慘到根本沒給人多少說服力的那種

>不過我很同意你所說的，堂妹已經兩連敗，其實可以退場了😹
痾，老實說，這倒是很難
主要是埃德文家族八點檔顯然是也還有得演的重點劇情
老害跟堂妹身上也分別埋下不少伏筆台詞了，就這樣退場的話是真的有點太過隨便太過浪費角色了........
只要這部還是劇情照著正常邏輯在跑的作品，貓子應該是不會真這樣搞.......吧
只能期望她回歸時真能好好秀一下，給讀者她真成為一個真正強敵的威壓感，而不是再連續遜炮落漆個第三遍😅

>就算現在89級的露切/98級的埃爾瑪，都不一定可以打得贏達倫。
這點倒是真的
畢竟夫妻檔現在的技能組也根本沒一個能好好處理那噁心的套路，達倫也還是有等級優勢在
重點是露切對人戰真的太弱了，就算合攻也不如說可能反過來變成累贅，這點是真該好好練練了......

>>30615516
完全同意
尤其這一次就還多了＂傷害浮動值＂，＂弱點倍率＂，雖然先前就多少有點跡象但真的明講出來的新設定了
再加上如果還有抗性攻擊未完全(擦傷)之類有的沒有的隱藏設定........
只能說數值真的是大概看看就好，劇中呈現基本上完全都是為了作者在撰寫劇情上方便使用而已
再加上很前面就也有人講過了，貓子根本就不是一個會遵守嚴謹設定或數字計算的作者lol

>>30615491
綜上所述，這點真的看看就好了.......數值這方面基本上就是看作者怎麼寫方便爽而已
不過還是可以給你一下這次阿特拉斯吃到總計五次攻擊，每一下具體情況跟傷害
老害，金剛連擊，擊中弱點(胸前面具)，１４６滴
露切，搖骰突刺(應該沒出6)，擊中部位較差(但沒明講有無減傷等)，４０滴
老埃，盾擊＋當身斬，死線暴龍＋最後牙城，擊中普通部位，兩下合計７８滴
老埃，普攻，死線暴龍＋最後牙城＋不惜身命(面板攻１１００)，擊中弱點(胸前面具)，９４９滴
老埃，暴怒一擊，死線暴龍＋最後牙城＋不惜身命(面板攻１１００)，與阿特拉斯招式正面對撞，１３４６滴以上（直接打光剩餘血量）

>>30615647
>不過這一箭看起來是要射心臟
這個論點也有點怪就是
以達倫先前展示過他的準頭有多好，虐殺十人組的中上位Ｂ級冒險者團是多麼輕鬆的手到擒來，幾乎發發斃命
加上這麼大的破綻與硬直，真要取凱爾特性命的話沒理由說就沒辦法直接爆頭之類的
反倒像是刻意射在非致命部位上，所以才會給人好像是在手下留情的感覺
除非要說凱爾特的頭蓋骨比老埃的女王鎧甲還硬之類的（
無名2026/07/04(六) 03:44:36.020 ID:LLsDxH8ANo.30615698del
>>30615519
關於防禦力的設定其實也很怪
這次有明講阿特拉斯的攻擊力浮動最低值也在６５０以上
老埃當時開完牙城的防禦力是４４５，女王鎧的５０跟屍將盾８８不曉得有沒有算在內
還有開了從來沒講清楚倍率的魔力防護
但哪怕是假設最好的情況，魔力防護倍率有１.５這樣高的數字，再加上把防具防禦都加總在乘積好了
如果每點防禦只能抵銷０.５攻擊力，那老埃不管怎樣應該都是死定了......因為當下他只剩下三十滴血而已
所以說普通的攻防計算跟城壁反的規則好像也不同的樣子，還是說盾牌有沒有特殊的防禦計算劇中似乎也沒明講過

結論就是，數值這種東西其實真的是看看就好........
像好比另一個例子，前面老害雖然吃到的只是隨手一揮而瀕死，但阿特拉斯的傷害可是高達６５０以上
劍聖也不是重視防禦性能的角色，照理講應當場斃命才對
除非要說劍聖技能術其實也有什麼保命的減傷根性被動，或者角色瀕死時有其他特殊計算規則
加上後來老埃對阿特拉斯戰時，還說有＂施力方式不對、發力不完全，也會影響到攻擊力＂的隱藏設定機制.......
嗯........總之數值這種東西真的是大致上看看就好了，對於作者而言，真的還是為了演出表現或撰寫方便上比較重要
不然真的是太多根本沒講明或刻意不講明，模糊不清的都合用數值設定了.........
無名2026/07/04(六) 04:40:24.901 ID:vuTg4rhQNo.30615708del
>>30615519
有點懷念，埃爾瑪開頭遇到的這個菜鳥冒險者(忘了名字)不知道現在怎麼樣了？
無名2026/07/04(六) 05:10:36.383 ID:oJxboz7MNo.30615714del
>>30615698
城壁反擊的條件是被「直擊」時無傷
通常直擊指的是沒有用盾牌、沒有用劍格擋、沒有迴避，只靠體質跟鎧甲
所以拿盾擋下攻擊沒受傷跟城壁反擊沒發動不矛盾

數值是真的看看就好
不用太計較
無名2026/07/04(六) 05:54:16.224 ID:gY7E4dQoNo.30615724del
有些朋友太過遊戲腦了，傷害哪有只看數值的

假設一個暗殺者輕輕在你脖子上抹一刀
只要刀子夠利，割到頸動脈就鮮血の結末
割到氣管你就窒息而亡，人是有要害的，根本不需要多高的攻擊數字

換成達倫好了，射中你脖子跟射中大腿會一樣嗎
箭出手離弦，攻擊數值可能都固定了

以劍道而言，光是你側個身沒有正面吃到，裁判可能都不會判有效

所以說現實世界數值只是參考，實際變因太多是合理的
無名2026/07/04(六) 06:03:29.069 ID:gY7E4dQoNo.30615726del
>>30615724
而且埃爾瑪多次感歎，"這個世界和遊戲並沒有完全一樣"，自己要特別小心

初期打白鐵士兵，赫然發現怪會學習(遊戲中當然不會)
Boss無視中間有士兵，放出魔法連士兵一起砍(遊戲中也是不會)
中後期許許多怪或Boss，都和遊戲中不完全一模一樣，會有少許的差異
若他沒有打起十二萬分的戒備，早就死到不能再死了
無名2026/07/04(六) 08:25:34.498 ID:eRasUJOgNo.30615759del
這部竟然有人會想拿數值自嗨腦補一大串
作者不知道故意讓主角講過多少次這變成現實世界和遊戲會有差別
無名2026/07/04(六) 09:13:17.438 ID:heMNjMpcNo.30615793del
>>30615726
>>30615759
雖然不一樣 不過我還是很好奇主角新招的傷害計算方式
因為主角爸那個可以打死兩個半血破百等的招式打在140等王身上只有扣146
死神凶刃+盾擊只扣40
表示這王的防禦相當高
讓我好奇主角新招的計算方式怎麼一招破千
是不是有無是防禦的特性?
無名2026/07/04(六) 09:21:02.505 ID:x.n3D5/sNo.30615801del
>>30615693
>>以達倫先前展示過他的準頭有多好，
>>虐殺十人組的中上位Ｂ級冒險者團是多麼輕鬆的手到擒來，
>>幾乎發發斃命

沒啊,上面貼了特寫,根本歪的亂七八糟...
那個被射到長袍下擺也能死的真的滿好笑的
所以不是達倫想放水,只是他經常射歪。
無名2026/07/04(六) 09:26:58.724 ID:CTm9gnb.No.30615803del
>>30615801
沒有學中級弓術的後果www
無名2026/07/04(六) 09:41:00.171 ID:eRasUJOgNo.30615813del
>>30615793
這部需要的時候就是乘來乘去然後就可以秒==
在意這種細節根本沒意義
無名2026/07/04(六) 09:45:13.678 ID:29yN6rCYNo.30615817del
>>30615793
用牙城疊高防禦
再發動不惜身命把基礎攻擊力加到1100
第一下砸阿特拉斯減800-900
（代表阿特拉斯防禦200上下）
最後再用「暴怒的一擊」收尾
（阿特拉斯HP還有1500，所以這招倍率應該有170%以上）
無名2026/07/04(六) 09:50:58.367 ID:ty/CLbIgNo.30615819del
>>30615708
協助中毒的主角回到城鎮後 沒下文了
不過他的表現很好
當初明明知道會死 還願意幫主角斷尾 自己揹負引到怪物的責任
是個好人

應該是知道自己的能力不高 所以乖乖去找工作不當冒險者了吧
無名2026/07/04(六) 09:53:46.829 ID:CTm9gnb.No.30615820del
>>30615817
還有
《惡夢殺手》對夢之主攻擊時，攻擊力+7%（第42話）
《巨人殺手》和等級比自己高的對手戰鬥，攻擊力、敏捷度+15%（第21話）
重鎧Lv.5 時+10防禦力（此數值不會在面板顯示）（第1話）
無名2026/07/04(六) 09:57:40.718 ID:29yN6rCYNo.30615824del
>>30615817
還有「暴怒的一擊」打下去的時候
阿特拉斯又發動三個技能
所以防禦力會再上升也說不定
無名2026/07/04(六) 12:02:57.073 ID:LLsDxH8ANo.30615906del
>>30615724
>>30615759
嗯.........其實會寫那麼多
本身就是要具體說明證明＂這部的數值都是寫爽的，大致上看看就好＂這一點啦
因為數值描寫方面就真的都是為了劇情都合來服務的
無名2026/07/04(六) 13:49:28.160 ID:tTn3UAYYNo.30615939del
>>30615801
>>那個被射到長袍下擺也能死的真的滿好笑的
HP制反過來的壞處ww
埃爾瑪有被飛石破盾過 等於低血狀態只要擦傷就會仆街
無名2026/07/04(六) 13:55:21.472 ID:XOeN3H6UNo.30615943del
>>30615906
那你怎麼還在看
無名2026/07/04(六) 13:56:02.060 ID:1SMeAvwENo.30615944del
>>30615819
人家不是早就找好隊伍了，現在應該還是在穩健的慢慢努力吧

他跟豪膽要是現在和埃爾瑪重逢，反應應該會很有趣
無名2026/07/04(六) 14:49:00.521 ID:LLsDxH8ANo.30615997del
>>30615943
雖然這話很像是在耍廚
不過還是認真回答好了
因為好看阿～

就算數值都只是大略隨便寫的，那又何仿呢？
就像前面講過的，重要的還是劇情張力上的表現，只要演出夠精彩就行
無名2026/07/04(六) 15:12:22.562 ID:oJxboz7MNo.30616014del
>>30615793
減算式防禦本來就是這樣
攻擊力高過減傷量後傷害會迅速飆升
攻1040對上減傷1000，只能打40滴
攻2000對上減傷1000，可以打1000滴
對一個全遊戲最強的攻擊超特化職業來說，要在別人還在1040的時候點出2000的攻擊力並不奇怪
無名2026/07/04(六) 15:13:52.084 ID:C/tEIOc.No.30616018del
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>>30615997
重要的是阿烏拉大人的魅力
無名2026/07/04(六) 16:39:09.538 ID:fHGh/sRINo.30616071del
>>30615801
>>30615939
那件長袍大概有碰撞箱吧，該不會攻擊裝備邊緣其實是有傷害判定的吧WWW
無名2026/07/04(六) 17:57:10.576 ID:XnG.XksINo.30616130del
>>30616071
>>那件長袍大概有碰撞箱
比基尼鎧甲突然就變的很合理了
露出越多命中判定就越少嘛

還有,不要披風(
無名2026/07/04(六) 19:52:32.392 ID:H9N2pGY.No.30616227del
>>30616130
這樣是不是三點貼個葉子最安全?

>>30615820
都忘了有這些隱藏數值
這兩個稱號的攻擊力不知道是加算還是乘算
這樣想想 稱號的加成其實滿高滿重要的
無名2026/07/04(六) 21:19:03.727 ID:ni3QConkNo.30616312del
>>30616227
最好的方式其實是全裸啦
但問題是還要是顧慮最低限度的道德標準的
無名2026/07/04(六) 22:15:23.712 ID:jwp1BF8ENo.30616358del
之前就覺得稱號數值能疊有夠強，裝備一個部位只能穿一件，現在還沒講稱號BUFF有沒有數量上限
應該有些比較好拿的稱號吧，甚至有些稱號等級高了反而不好拿，感覺先帶親友團去刷稱號很有搞頭
無名2026/07/04(六) 22:19:26.458 ID:o.MyD83QNo.30616361del
>>30616312
你這樣有些東西會甩來甩去的不一定比較靈活
緊身衣才是正解
無名2026/07/04(六) 23:31:17.087 ID:GXAxC/HMNo.30616426del
>>30615801
卡洛斯 達倫 通常被撿走大概也是中等級了 假設它們95級 大概也只有40多點的技能點， 點歪了也沒法救了
無名2026/07/04(六) 23:53:38.535 ID:QPj2yXBwNo.30616455del
>>30616130
只要不會跑到飛機引擎附近亂晃就沒差啊

披風其實一直都是很有用的防具
無名2026/07/05(日) 01:42:26.606 ID:H9N2pGY.No.30616514del
>>30616455
披風是一把雙面刃
優缺點很明顯
無名2026/07/05(日) 01:49:06.707 ID:KscrExOgNo.30616517del
>>30616130
>披風
去查查地面飛機渦輪沒關人走過去的事故
無名2026/07/05(日) 02:14:40.110 ID:AR30By3kNo.30616525del
>>30616361
所以貧乳角色最強 先天就可以不需要任何衣服
無名2026/07/05(日) 03:31:02.180 ID:yvUKcvUINo.30616535del
>>30616426
>>點歪了也沒法救了
不是,達倫的問題是另外兩條技能樹都被改成逃跑用的了,沒地方放弓術。
就算原本有弓術也被洗掉了,這不歪才怪。
只是大家看凱爾特很準就以為他師父也很準,都忘了他根本沒弓術
無名2026/07/05(日) 05:09:03.070 ID:ghHl0V2MNo.30616544del
>>30615801
>>30615939
那個被射到長袍下擺的，看起來還是有被射中大腿=中毒死
無名2026/07/05(日) 05:12:25.011 ID:ghHl0V2MNo.30616545del
>>30616426
卡洛斯被撿走的時候，應該沒有練到90以上，他整個落魄連佩劍都沒了在小巷行屍走肉等死時，看起來應該跟希爾德(17)差不多年紀，太年輕+得罪太多人+遭遇太多惡意的他，應該沒有機會練太強
無名2026/07/05(日) 05:27:39.029 ID:ghHl0V2MNo.30616546del
>>30611593
如果埃爾瑪前面沒有不得已點了初級劍術拿當身斬，後面也許就會找一本天使雕像安裝了
無名2026/07/05(日) 06:08:41.180 ID:NdU3PqAcNo.30616549del
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>>30616544
>>看起來還是有被射中大腿
沒吧,從膝蓋位置可以大致看出腿是怎麼擺的。
而且他這個左大腿太短了,所以應該是往畫面裡面更伸進去
也就是腿張的實際上比看起來還要開,那就更不可能插到大腿了。

頂多說有可能射到蛋蛋吧...。

就算要說這只是作畫失誤,這個位置也只是從歪得很好笑變成歪得很厲害而已啊
無名2026/07/05(日) 06:23:05.960 ID:NdU3PqAcNo.30616555del
>>30616455
>>只要不會跑到飛機引擎附近亂晃就沒差啊
>>披風其實一直都是很有用的防具

雷風俠,一切順利再次化解危機。這時候他的披風被火箭鉤住
風暴女,披風捲進噴射機渦輪
萬能俠,高速電梯
爆破俠,起飛時鉤到
水花俠,被捲入漩渦

No Capes!

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飛機引擎的擊墜數其實只有一個啦
無名2026/07/05(日) 06:34:30.939 ID:w6D2zMMsNo.30616556del
>>30612606
>三人組對卡洛斯都未必能必勝
由於貓頭鷹降等，姑且同意吧
>老害對他勝算較高，但也不是絕不會翻車
這就離譜，不是勝算較高，是正常情況下根本不可能輸，翻車機率無限趨近於0
除了被堂妹突然背後砍一刀這種情況，卡洛斯碰都碰不到一下就直接被秒殺蒸發
不然夢神的尖兵早就派卡洛斯去戳伯爵了
卡洛斯這種水準的只配給「真正能用來對付伯爵的三重進化夢之主」當飼育員
還會養怪養到被飼料反殺，就別捧的那麼高了
無名2026/07/05(日) 06:46:28.229 ID:EVLTVz4UNo.30616558del
>>30616514
但很帥 那就夠了
無名2026/07/05(日) 07:08:44.207 ID:w6D2zMMsNo.30616563del
>>30612898
>說到底就是伯爵領地爛到不會被邪教選為目標有什麼好得意的
兩邊都有錯，可以嘴伯爵
但是拿領地來嘴，不合理
領地顯然是繼承來的
侯爵繼承來的領地本來就比較大位置比較好
我也同意侯爵能把大城市治理好 在經營方面是比伯爵出色的
但邪教選擇恐攻地點 選位置好的大城市 不選邊境鄉下
這跟兩人治理領地手腕 感覺沒什麼關係
無名2026/07/05(日) 07:10:44.847 ID:H9N2pGY.No.30616564del
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>>30616525
類別: GIF

無名2026/07/05(日) 07:15:01.906 ID:w6D2zMMsNo.30616565del
>>30612898
補充
甚至可以反過來說
在國防治安方面 伯爵比侯爵出色的多
把領地內的夢之穴清剿到完全沒有威脅性 讓邪教沒得發揮
武力強大到邪教不派出滅國等級的戰力 就不敢輕舉妄動
在貴族的庇護下 和平到民間人士只練到D級就足夠
無名2026/07/05(日) 07:19:48.573 ID:NdU3PqAcNo.30616566del
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>>30616556
>>還會養怪養到被飼料反殺
他那次算是遇到蟻牛罐頭啦...很營養可是很難殺
無名2026/07/05(日) 07:34:38.764 ID:H9N2pGY.No.30616570del
>>30615693
忘了暴怒一擊是什麼效果 必定爆擊嗎?
想說949跟1346都是面板1100攻
無名2026/07/05(日) 07:37:31.492 ID:w6D2zMMsNo.30616571del
>>30613021
高難度任務
🌱邪教聖地禁斷大森林 等級限制：B 招募人：哈登侯爵
🟦🟦🟩🟩🟥🟥🟥🟥
[練習][歡迎初見]友善練習 不氣氛

高難度任務
⚔️邪教聖地禁斷大森林 等級限制：A+ 招募人：埃傑斯伯爵
🟦🟦🟩🟩🟥🟥🟥🟥
[完成任務][反覆攻略]各憑本事 熟練的來
無名2026/07/05(日) 07:49:51.097 ID:w6D2zMMsNo.30616573del
>>30613073
>把侯爵家的戰力當成一定全都是一幫蝦兵蟹將的想法還是很奇怪阿........
確實是這樣沒錯
理論上私兵騎士團也有戰力
但這又有一些問題
他們有多少實戰經驗?
如果他們真的那麼有實力 且人數眾多
為何領地中一堆高威脅性的夢之穴
被放置到能引起國安危機
還要冒險者整天替他們擦屁股
無名2026/07/05(日) 08:13:38.769 ID:pKNhrwL6No.30616579del
>>30616573
經濟上經手各種掉落物就肥了
但是這次開打前臨時爆兵也出現問題
達倫狙擊潛力隊伍可能是靠半公開情報達成的
蹲點在目標地點襲擊直到主角隊擊殺
尖兵潛伏三不五時摸掉初期成功點出像樣能力的冒險者
戰力就算等級與狩獵能力達標也是虛胖無法對應尖兵
在地下城亂丟垃圾就可以量產存在進化
無名2026/07/05(日) 10:36:55.487 ID:WSqcpvgUNo.30616632del
>>30616571
供三小？老害根本沒招冒險者，那都是侯爵借老害的好嗎

>>30616573
>為何領地中一堆高威脅性的夢之穴
>被放置到能引起國安危機
我覺得不少人都對劇中時間有點誤解，蜈蚣穴那邊基本上是夢神尖兵在那邊放沒多久就遇到埃爾瑪他們來了，不然那個蜈蚣不會只有85等多，也就是說時間短到根本無法用來作證侯爵家的反應能力

何況侯爵領到現在出事的夢之穴就三個，蜈蚣穴、墓所、水鄉，而且都是很快就被撲滅的，與其說是侯爵家反應不夠快，不如說埃爾瑪他們也太能撞上夢神尖兵的陰謀

>理論上私兵騎士團也有戰力
>但這又有一些問題
>他們有多少實戰經驗?
反正不會比老害家的差就對了，侯爵家更加財多勢大不用說，侯爵家一樣都有在練兵，而且吸收與培育人才都比老害家用心太多
無名2026/07/05(日) 11:30:50.028 ID:IQrkV2v.No.30616665del
>>30616632
>>>侯爵家一樣都有在練兵，而且吸收與培育人才都比老害家用心太多

小說漫畫都沒有這樣的描述
無名2026/07/05(日) 13:39:07.110 ID:hhyG5IFsNo.30616760del
>>30616665
整女兒算練兵吧....跟曹老闆在濮陽一樣
無名2026/07/05(日) 13:55:37.717 ID:WSqcpvgUNo.30616772del
>>30616665
漫畫那堆兵力沒看到？明明騎士團、暗部、民間傭兵(冒險者)隨便一方人數目測都是老害家的兩倍以上
無名2026/07/05(日) 14:03:20.387 ID:1wh2HKz6No.30616777del
>>30616772
但這不是現實世界是奇幻，強大的個人比軍隊還要強
老害家的平均等級應該要高一點，但還不能確定相差多少
搞不好只高一點但人數侯爵更多總實力還是侯爵強，但原作還沒說
總之就是原作還沒說的不能咬定
無名2026/07/05(日) 15:03:33.277 ID:CulmzB4kNo.30616805del
>>30616777
個人單挑可能是伯爵家強
但整體戰力的差距看大討伐就知道了吧
其他三家都OK就伯爵家有困難，而侯爵家的戰力有餘裕到還可以借人給伯爵家
(而且侯爵家剛動員過兩次大規模作戰+一次升級試驗，負擔還比較重)
無名2026/07/05(日) 15:27:51.047 ID:AGm7JkvoNo.30616829del
>>30616805
>>>侯爵家剛動員過兩次大規模作戰
因為埃爸伯爵家不靠冒險者清理高級夢之穴啊😹
你怎能確定埃爸那邊負擔就比較輕呢？
他可以是邊境伯，要處理邊境問題啊（地理上也比較像）
所以作者沒筆墨「侯爵吸收與培育人才都比埃爸強」
作者只是說了，埃爸那邊手頭比較緊迫。
這是兩碼事😹
無名2026/07/05(日) 17:44:07.116 ID:E7Iau8ZoNo.30616911del
>>30616829
感覺比較像是徵兵制和募兵制的差異，
徵兵把戰力職業化，但預算有限只能走人少但是菁英的路線。
募兵就是人多但是戰力上下限差異很大，走大量冒險者當砲灰的路線。
無名2026/07/05(日) 17:57:24.679 ID:OS2ebnDsNo.30616916del
說起來這個世界的平民可以加入騎士團嗎
無名2026/07/05(日) 18:04:07.766 ID:RIk2dh0wNo.30616917del
>>30616916
這個世界的話，應該要看領主，至少有才能又清白的侯爵和富商伯爵一定歡迎
無名2026/07/05(日) 18:28:01.530 ID:YEmjO5vUNo.30616964del
說侯爵私兵沒實戰歷練真的搞笑
他連女兒都丟出去磨練了 徵來的兵沒實戰那他花錢幹嘛
無名2026/07/05(日) 19:16:51.050 ID:RIk2dh0wNo.30616991del
>>30616829
>因為埃爸伯爵家不靠冒險者清理高級夢之穴啊
那邊的夢之穴就50級的玩具箱，而且那邊冒險者的實力根本是老害家刻意去弱化的，資源都吸走然後冒險者公會隨便弄也沒怎麼在管
無名2026/07/05(日) 19:18:29.496 ID:E6toBmmsNo.30616992del
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>>30616772
>>漫畫那堆兵力沒看到？明明騎士團、暗部、民間傭兵(冒險者)隨便一方人數目測都是老害家的兩倍以上
>>30616964
>>徵來的兵沒實戰那他花錢幹嘛

因為侯爵沒徵兵啊...

仔細看埃爾馬四個人後面的兩隊都是冒險者,下面那一大團其實是路人兼觀眾。
所以沒什麼"隨便目測都是兩倍"的事情。

而騎士團從列隊看起來是7x3的21人左右,加上7x5的一般士兵。
和埃爾文家比起來是只少不多。(不過沒確定全員都在那邊就是)
所以侯爵雖然把錢拿去僱用了比較多的冒險者,但是他的騎士團就變少了。
無名2026/07/05(日) 19:29:50.872 ID:RIk2dh0wNo.30616996del
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>>30616992
這明顯還是一串很長的陣列
無名2026/07/05(日) 19:39:46.639 ID:E6toBmmsNo.30617001del
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>>30616996
>>這明顯還是一串很長的陣列
那只是裝飾用的儀仗隊,實際兵力是這樣

是說你就沒想過上面那些數字怎麼來的嗎?
無名2026/07/05(日) 20:12:06.094 ID:Og7IbMT2No.30617018del
>>30617001
如果只看這格列隊的，他們是交錯列隊，所以應該是7×4=28騎士團+7×10=70一般兵+2個像隊長的騎士團=100人
無名2026/07/05(日) 20:44:26.585 ID:PdkRgP6.No.30617028del
>>30616570
就普通的攻擊技能，打比較痛比較遠
面板攻擊力本來就不乘技能倍率
無名2026/07/05(日) 21:03:54.111 ID:uYVIeBTANo.30617034del
>>30616829
>要處理邊境問題
這個問題的話只有不大的私兵團能用問題更大吧

雖然不知道她家的邊境是為了防甚麼
對手是人類少數精銳在邊境防禦上其實很不利不談
會造成人口傷亡的怪物是更不能放任靠近城鎮
再怎樣都是要有大量人手巡視那怕只有一點都應該要能提早發現啊
無名2026/07/06(一) 04:00:51.401 ID:CSzsAzeQNo.30617394del
>>30617018
>>所以應該是7×4=28騎士團+7×10=70一般兵+2個像隊長的騎士團=100人
問題是一般兵打Lv80的水都都吃力,根本進不去大森林。
你硬是灌水人數真的沒什麼意義。
無名2026/07/06(一) 04:04:39.293 ID:CSzsAzeQNo.30617398del
>>30617034
>>這個問題的話只有不大的私兵團能用問題更大吧
不知道你這邏輯哪來的...
就是人手(可能還有錢)要守家才派不出來,
你是怎麼突然跳出個結論說人手不足的?
無名2026/07/06(一) 06:02:48.038 ID:Og7IbMT2No.30617452del
>>30617394
這不是什麼"硬是在灌水人數"，我甚至沒在爭執到底有多少人進去大森林
單純是ID:E6toBmms貼了一張有100人的圖，然後說圖裡只有56人
我照著圖指正他看錯列數，就這樣而已
你不用什麼都硬要辯
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