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ガンダム・バルバトス(厄祭戦時)無名23/06/03(六)14:59:36 ID:.YpdkSlENo.772378del
看了這麼多台的鐵血系的鋼彈,全部看過來好像只有獵魔是最看不出當初開發特色在哪的機體。
魔神的順位跟機體開發順序是相同的,獵魔鋼彈是第八台出廠的鋼彈,在鋼彈骨架也是相當早期的機體,功能會比較陽春也是合理,但查了一下WIKI,獵魔的原機特色似乎只有整備泛用性?

"同フレームの機体の中でもバルバトスは汎用性を重視した調整がされており、各種兵装への換装を行う事であらゆる環境に適応出来る可能性を秘めていた。"

故事中的定位似乎是把獵魔設定成階段性進化的鋼彈。

"本機は敵から鹵獲した武器や装甲を換装する事によって「段階的に進化するガンダム」であるとされる。"

也就是說當初其實獵魔可能就只是台"好整備"的不起眼機體,硬是被鐵華團玩成一代神機?
無名23/06/03(六)15:01:45 ID:bRRM4I/2No.772381del
也可能定位是類似SEED
5G那種原型機
無名23/06/03(六)15:23:43 ID:GGGwhQ92No.772385del
>>772381
因為後面的君魔、智魔、搜魔…也都有展現換裝泛用性,獵魔的這個特色現在看起來似乎也不怎麼限定在他身上。

如果是像SEED 5G這種性能實驗定位,那就很有可能獵魔同時期的鋼彈骨架並不具換裝泛用性,但獵魔以後的鋼彈就全面擁有換裝泛用性,換裝泛用性變成序位在獵魔以後的機體標配,不過如果是這個觀點,反倒讓獵魔看起來更不起眼了。
無名23/06/03(六)15:30:59 ID:uqM9OzQoNo.772386del
>>772378
你貼的設定只說泛用沒提簡單好維修
而且這種價值在於換裝的機體
落在窮鬼鐵華團手中沒幾套裝備能用反而難以發揮
無名23/06/03(六)15:44:08 ID:GGGwhQ92No.772387del
>>772386
要換裝性根本也不用特別限定獵魔,情魔跟智魔就展現出整台外裝都不是鋼彈也無所謂的高度換裝性了。
無名23/06/03(六)17:06:11 ID:bRRM4I/2No.772393del
>>772386
這反而變成靠換裝能力撿裝來用
初期鐵華團都是靠撿破爛在用的
無名23/06/03(六)17:10:59 ID:uAG4EO/UNo.772396del
部件高度通用是鐵血所有老MS骨架的共通特徵
並不是單機特色

巴巴跟古辛是那種本來是啥樣子早已經不清不楚的那種,巴巴考古復原也是歲星那邊的老技師私人浪漫的產物,到底有多少是真的也不太可考(厄季戰資料很大程度上被封鎖隱蔽)

古辛是最嚴重的,外型會像巴巴就是因為重組大青蛙時是用巴巴的備件
無名23/06/03(六)17:52:19 ID:AaPONS7wNo.772403del
如果是看順號的話
前十號應該都是先打好技術的初期基礎型
本身就不太可能有特別功能了
反倒可能還要注意這類早期機種會有什麼設計缺陷在
無名23/06/03(六)17:53:37 ID:GGGwhQ92No.772404del
>>772396
要說300年前的獵魔就是劇中這樣了我是覺得也合理,就像主魔跟同型機相比毫無特色一樣,但在當時代,主魔是第一台阿賴耶式+鋼彈骨架的機體,光這個就是劃世代的特色。

序位4位的降魔鋼彈也是很樸素,只有武器稍微特別點,但整隻依舊沒啥特殊功能。

說不定前面幾台編號的鋼彈就真的只是基本性能機,功能特化機是後面序位的才開始搞起的。
無名23/06/03(六)18:32:16 ID:bRRM4I/2No.772411del
>>772404
記得鋼彈骨架還有個特點就是雙動力爐
因此出力比較大
無名23/06/03(六)18:59:29 ID:uAG4EO/UNo.772412del
>>772411
不過要開紅眼才明顯,平常只比單爐機贏一些的程度
鋼彈骨架作為機體的正常性能與出力其實是紅眼狀態(只是駕駛會完蛋),平常則上限制所以跟單爐機沒有太大差異

>>772404
巴巴復原程度就完全是看歲星老技師考古能挖到多少資料,只是能找到的資料畢竟是有限的,像挖到子機就根本不知道是什麼東西

厄季戰爭的末端高階MS分兩隻路線,
一支是極端難開的單爐女武神系,戰後作為原型重新調整操作與性能延伸發展出了格雷茲系列,
一支直接把駕駛當柴燒拚基礎高性能雙爐鋼彈,在跟MA拼死命的情況下選鋼彈譜系去硬幹根本不意外

阿賴耶式則是當時的操作員標配,厄季戰爭讓原本廣泛使用的AI全面禁用,才轉為以人腦改造替代的阿賴耶手術,MS不做成MA那種怪獸機體而是更小台的人型就是為了駕駛好開
純手操MS的駕駛艙是之後重新發展出來的
無名23/06/03(六)19:35:49 ID:4osl04xMNo.772414del
>>772378

好整備+裝備通用聽起來沒甚麼,
但這也是阿姆羅最愛的那種類型,
真正一流老駕駛總結下來真正好機體的必要條件,
這還有甚麼不夠嗎?

(雖然只有真正的一流駕駛才能駕馭的好這種機體就是了)
無名23/06/03(六)19:51:58 ID:bRRM4I/2No.772417del
>>772414
後來真的實現了
就是V鋼彈
超級好操作
多種裝備選擇
除核心戰機外
全身都是可以拋棄的
無名23/06/03(六)21:14:55 ID:qD2dYPokNo.772421del
我突然有個猜想,該不會300年前的獵魔其實是打輔助的?

正常打MA的配置是4台鋼彈,若要有效的戰術配合不太可能4機都跟敵人正面搏鬥,勢必需要有支援隊友的輔助手,若是4人一隊,以當時序位8號的獵魔來說,被分配到第二隊當輔助手也不無可能。

要說獵魔跟其他鋼彈機體有什麼不同,應該就是背後有武裝接點的莢艙了,表示說獵魔本身具有搭載大型遠程武器或是攜帶隊友武裝的功能。
而且獵魔在鋼彈骨架機體裡也是屬輕量化那邊的,更加讓人覺得他是一台不跟人正面交戰的機體。

魔神形象上,獵魔往往也是給人是遊俠、獵手那一類的形象,也不是跟對手面對面的類型。

真正符合三日月戰鬥風格的是狼王型態,以直衝過去把人搗碎的戰鬥方式為主,跟第4型態給人的印象早已相去甚遠,反倒有一種把遊俠魔改成狂戰士的感覺。
無名23/06/03(六)22:03:35 ID:uAG4EO/UNo.772424del
>>772414
反了,泛用共通可靠後勤是軍武的重點,挑高手才用得好的玄人向設備機體、稀少的特規後勤需求對軍事來說就是要考慮更多麻煩、低效率又不可靠等問題

>>772421
團隊合作單純是看駕駛切換偏好裝備吧,整備的高共通性的優點,但是重視遠程補助機率偏低,尤其是考量編號
打MA需要的就是徹底的暴力近戰,遠程武器除了直到粉紅豹才有原型的魔劍外根本沒用,打子機軍團有一般MS軍團能分斷開槍

從搜魔設定提到的駕駛生存率問題可以知道厄季戰常態是駕駛戰死了就換下個繼續上,駕駛艙都模組化方便拆裝,沒固定風格正常

模型上幾次偷塞(不怎麼被買單)大刀武士刀有可能是過去的武裝風格之一

狼王就是徹底特化的三日月專機了,到達MS反應速度的理論極限,同時也沒其他駕駛能開了
雖然原本就因為駕駛艙是三日月小戰車拆來的阿賴耶式其他人開不了,不過換個駕駛艙就好,狼王是機體不再次大魔改光換駕駛艙也沒人能開了
無名23/06/03(六)22:21:36 ID:cpW8lxV2No.772425del
>>772414
倒果為因了
> 好整備+裝備通用
逆夏阿姆羅會注重這兩點是因為隆德貝爾被上層盯的很死
真要搞到EX-S或TR系的很容易因為缺件讓這兩架機體變成大型擺設
小說中也有豁出去申請ZZ系或Z系想說先用來應付夏亞就好
是搞不到要從頭設計MS才會刻意設計能和傑鋼通用
一方面是整備、一方面是趕時間一些零件不用重新生產可以直接拿來用
無名23/06/03(六)23:51:38 ID:7wgLAv1INo.772429del
>>772417
連核心戰機都是可拋棄的.
無名23/06/04(日)00:16:26 ID:m6zmyE6YNo.772430del
就商業考量漸漸影響設計外型
一開始角色是簡單人形,後面新角色變大劍大翅膀大背包
導致外型強弱不統一
無名23/06/04(日)01:06:02 ID:ayVRpil6No.772431del
>>772425
不能申請殖民地用殖民地一雷射嗎?
無名23/06/04(日)01:41:06 ID:t6N9XqwwNo.772433del
>>772431
可能那時後沒有吧
殖民地雷射
迪坦斯版用一次就爆了
之後出現是油膩控
那已經是逆夏之後了
無名23/06/04(日)02:53:39 ID:u0szQ2XQNo.772439del
>>772404
>降魔
這隻還沒有中文翻譯 別自嗨亂喊
無名23/06/04(日)03:10:24 ID:7F4jYaLsNo.772442del
無名23/06/04(日)03:30:58 ID:7.GPKw5ANo.772444del
>>772431
在新吉翁艦隊占領了殖民衛星甘泉,聯邦派人交涉失敗後
聯邦認為一支私設艦隊對政府夠不成威脅所以只下令經濟封鎖
但各SIDE仍陽奉陰違甚至根本不甩禁令照樣和甘泉往來
都發表不構成威脅的宣言了,加上甘泉可是超多平民
當然不可能把殖民地雷射交給隆德貝爾

再說聯邦超怕隆德貝爾變第二個迪坦斯的,連變獨立部隊後都不敢真正放任隆德貝爾行動
怎麼可能把殖民地雷射交給隆德貝爾
印象在夏亞推月神五前,隆德貝爾主力還因為沒拿到許可不讓行動只能待在SIDE1
等到拿到許可時月神五離進入最終防衛線也只剩一點距離了
無名23/06/04(日)04:24:45 ID:hiWLzwdENo.772449del
>>772378
像F90般的裝備測試機?
無名23/06/05(一)03:54:06 ID:5Gz3hUGQNo.772629del
>>772442
只有編輯這頁面的自我意識過剩仔會把連官方都不是的中文維基當一回事


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