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超級自然人無名23/06/06(二)23:44:22 ID:SHv3vKfkNo.772898del
「那個超級調整者的話真的讓人難以聽懂啊,你們說是不是」


話說若他跟穆駕駛的機體同格的話真不知誰比較強
看SEED本篇這兩位沒有機會在乘機性能相對公平的情況下對決
無名23/06/06(二)23:58:58 ID:dnUYZQqkNo.772899del
穆開炮裝攻擊時跟他打的時候他開的那一台性能有比攻擊好嗎
無名23/06/07(三)00:07:20 ID:9bXF0hVMNo.772900del
>>772899
差不多吧?用uc比喻
就是初鋼對格魯古古(勇士)
不過炮戰和白兵戰打近戰也算是不公平吧
無名23/06/07(三)00:23:02 ID:ZuwXsnhsNo.772902del
>>772899
ma和ms一般是5換1
他那台有砲桶的特規但不可能跟ms比不然也不會換成攻擊
無名23/06/07(三)00:24:56 ID:o7L7dNi6No.772903del
>「那個超級調整者的話真的讓人難以聽懂啊,你們說是不是」
但你也好沒到哪裡啦,你對那個超級調整者的發言一整個像是精障加絕症末期的遊民對路過的有錢中學生發瘋說教,虧你還能在ZAFT混到這個地位!!
無名23/06/07(三)00:31:16 ID:0Jv1dYfANo.772904del
>>772898
雖然知道遊戲數據不能作準
但是在火線縱橫看到穆駕駛的駕駛能力值比他強,真的感到超意外
好歹他也是大魔王,最終戰還大部分時間壓制基佬.......
無名23/06/07(三)01:08:02 ID:ObmKsbQ.No.772906del
>>772903
我是覺得除了對基拉哥的執著之外拉魯問題很大
他的小隊根本就是毫無戰績還到處惹禍的公子哥團
無名23/06/07(三)01:47:43 ID:SxPZeJEgNo.772910del
他比穆強很多
當初穆爸就是覺得穆不成材才做出克魯澤
無名23/06/07(三)04:15:44 ID:kF/dYDjoNo.772913del
你的解讀能力真爛
煌說的話一點都不難懂,只是太天真到沒人會去鳥
這一幕單純是在嘲諷不是真的表示難懂好不好...
你是把反串當真的那種人?你不會因為被人罵低能就跑去做智商測驗再一本正經地回對方根據結果自己並非低智商吧?
>>772906
是拉烏
而且zaft本來人就已經少到沒得挑,打了一年又死了不少
那個小隊的成員已經相當強了
除了一開始阿斯蘭違反命令外也沒真的很雷
無名23/06/07(三)05:13:00 ID:.rHABQsUNo.772915del
>>772906
光是搶奪到G兵器還順便攻陷阿爾提蜜絲貢獻就已經相當巨大了
沒有老克當機立斷 ZAFT也不會那麼早入手G兵器的技術
後面他還是因為被本國命令要回去報告才脫離戰線的

剩下那幾個嘛 阿斯蘭在雷包 尼可在划水 迪安卡打零式打半天打不下來
只有伊薩克很努力地在追著攻擊打...
無名23/06/07(三)05:17:35 ID:.RQ4Vn6INo.772916del
>>772903
被說教的無法反駁惱羞到只能用拳頭也沒好到哪去
無名23/06/07(三)12:57:27 ID:2Lj0MkSsNo.772959del
>>772904
穆的老齡版嘛
而且壓著打是當時的龍騎兵全方位武裝優勢

就像現在戰場,有一方無人機多角度打視角受限的有人坦克
無名23/06/08(四)13:16:37 ID:KsBejrmoNo.773106del
>>772916
要不然呢?憑甚麼我要接受他的歪理?比起某人老婆帶著女兒跟人跑後發狂的贅婿大叔跟活到百歲後精神陽痿的木星大總統,這個渾蛋毀掉世界的理由才真的讓人噁心...
無名23/06/08(四)13:22:14 ID:K9sKN2wANo.773107del
>>773106
話說木星大總統的老婆如果是個人渣,是不是就沒這麼多鳥事了?
無名23/06/08(四)13:41:07 ID:0oP05NygNo.773109del
>>773106
力量才是正義
只要還沒有人能打倒並殺死基拉,那麼基拉就是正義
無名23/06/08(四)13:44:00 ID:HqRaiC0oNo.773110del
>>772903
>精障加絕症末期
這點他確實是啊
無名23/06/08(四)13:45:25 ID:HqRaiC0oNo.773113del
>>773107
如果木星大總統的老婆是哈曼,大總統就會天天看心理醫生,哭著說我就是個軟弱的人
無名23/06/08(四)14:07:14 ID:EC5JU9ggNo.773117del
>>773107
我覺得是木星大總統自己神經病自卑狂
他老婆是渣女他一樣有理由炸地球
無名23/06/08(四)15:22:28 ID:fu9d.Ia6No.773131del
>>772906
老克小隊的戰績:
強奪5G,攻陷阿爾提蜜絲,全滅第八艦隊。
中間換成薩拉隊的劣跡跟他沒關係。
如果不算老克小隊,還有寡兵攻破巴拿馬基地。
唯一稱得上失敗的是後面追擊拉克絲船被擊沈。

>>773106
某究極生物荒木在設定第四部大反派吉良時把原本悲慘家庭改成幸福美滿,因為作者不希望這個糟糕背景讓讀者同情。
當一個角色的背景設定慘過頭時,他做什麼激烈的惡行都會被淡化掉。

老克身為被製造者拋棄的失敗短命複製人身兼每日疼痛的各種悲慘大前提下,讀者很難去要求這個慘人不去贈恨這個本來就激進過頭的慘烈世界,更別提他居然沒把這套理念交給身處同樣情境的雷,就真的讓雷自己成長成相對正常的人了。

當然最重要的還是橫向對比:同樣是毀滅世界,X雙子就像是個小丑,但同樣是家庭悲慘,老克在機戰W跟D-BOY已比就像是無理取鬧了。
無名23/06/08(四)15:39:48 ID:JOvpbkzwNo.773133del
對一個身患絕症的人講明天講希望,媽的你說這個誰懂啊
雞拉講的話都是建立在他的超級調整者身份上,戰場上的小兵能不能看到明天的太陽都成問題了,他能保護他想保護的東西也是因為他是超級調整者,別說克魯澤了普通人能對他講的話有共感就有鬼了
無名23/06/08(四)15:55:16 ID:0oP05NygNo.773135del
>>773133
殺死弗雷的時候應該嘲諷他一句:啊不要生氣哭哭啊,希望在明天,說不定你幾年後完全忘記她投入另一個女人的懷抱,哈哈哈哈
無名23/06/08(四)22:12:20 ID:1nnOgZcUNo.773195del
>>772916
克魯澤傳達的意思跟我就爛差不多
我就爛 世上也很多人有劣根性
不是真的完全不會有人懂
而是總有人不會理你那麼多 不在乎"正確"
>被說教的無法反駁
>說教
這樣講的好像克魯澤是正確的
但"正確"的是現實 但不代表正理

>>773133
煌也是人 碰過太多無能為力的事
在揭發是超級調整者前 也經歷過只是比較強的調整者時期
還有許多志同道合包含普通人在內的同伴
相處久了就可能有共感
普通人難共感和"就有鬼"了這種修辭有差距
現實沒有那麼極端 一定要同等能力才有辦法共感
就算無法共感 也能溝通妥協
但煌太年輕 連這點都不會反駁
無名23/06/08(四)23:04:31 ID:yuXQTigMNo.773200del
>>773195
什麼相處久了會有共感,煌倒是在所謂的必較強的調整者時期,體會到了如何用自身資質欺壓自然人甚至奪人未婚妻的快感(攤手)
上一個被出軌搞崩潰的鋼彈人物好像正是F91鐵假面.....

只能說賽伊最終沒墮落真的只是他人真的太好。
而且說難聽點這結果是賽伊對煌單方面妥協,真的拿這個例子去形容兩族群關係絕對會被老克笑死。
無名23/06/08(四)23:11:05 ID:YLnhm5HwNo.773202del
>>773200
那未婚夫妻關係不是因為父母自己訂的然後父母掛了之後就不當一回事了嗎
無名23/06/08(四)23:14:49 ID:ngM9dDmINo.773204del
>>773202
那也不代表別人要你說清楚時你嗆人+直接壓制別人是正確的
無名23/06/08(四)23:22:49 ID:gXs.oCxcNo.773205del
>>773131
所以D-boy怎麼嗆他的
無名23/06/09(五)08:27:25 ID:/L2BwFXMNo.773218del
>>773133
基佬:我不是那麼了不起的存在,才智遠超過我的調整者至今仍在呱呱墜地(ry
無名23/06/09(五)08:34:51 ID:wGW4TJ/gNo.773219del
>>773218
有錢人:錢不重要
美女:外表不重要
名校學生:念書不重要

聽在一般人耳裡真的是幹話
無名23/06/09(五)08:37:30 ID:XZrE8/SENo.773220del
>>773219
長壽之人:生命不重要
無名23/06/09(五)09:00:40 ID:tuPAPhHgNo.773224del
>>773205
D-boy 自己記憶都沒了哪會有交流,只是D-boy的經歷哪怕在機戰劇情加持下都太慘的情況,老克的那點經歷在觀眾看來只能說是無理取鬧。
機戰把老克徹底論破的是異端的叢雲刻以及種命的雷兩人。
無名23/06/09(五)09:12:02 ID:AvZfgj9oNo.773225del
>>773224
>>機戰把老克徹底論破的是異端的叢雲刻以及種命的雷兩人
看來有部機戰的老克活得比較久?
我印象沒看過機戰,把種命人物提早到種時期就參戰
無名23/06/09(五)09:43:40 ID:tuPAPhHgNo.773230del
>>773225
老克雖然有壽命短的問題,但倒底多短是劇本家可以控制的範圍。
不過他那時是死後被原創boss拉起來打工的亡靈狀態就是了。
機戰cc是少數老克得到救贖才死亡的機戰,而且也難得獲得跨版權摯友的作品(同樣是木原複製人的塞臥)
無名23/06/09(五)09:54:59 ID:SBapU3lENo.773231del
>>773117
他本來就是有自卑情結的狂人
也有說送來如果是下賤的女人他就更有理由去怨恨地球
炸地球終究是早晚難免的日子還會更加提早去幹
無名23/06/09(五)09:55:53 ID:O4kl6X.sNo.773232del
>>773219
有的時候就只是場面幹話
有時候是人追求目標到超過一定程度後的體悟
無名23/06/09(五)13:47:17 ID:0Tr5Nk/cNo.773252del
雖然克魯澤從來沒有跟穆在對等條件下交手過但他的戰績實在太誇張了
居然在一場戰鬥打下37台ma和6艘戰艦
開的還不是席古只是基恩...這是真用脈衝才打出來的數字欸(雖然他面對的是ms啦
難怪兩人都有拿到星雲勳章
無名23/06/09(五)15:03:04 ID:Vkf6FtOINo.773254del
>>773200
不算妥協

如果是討厭他,戰死時應該偷笑就是
最底限戰前大神對人際方面沒問題,賽伊會理解大神壓力很大是難得的朋友,NTR壓力大真的沒辦法(看看武神NTR就是爽
無名23/06/09(五)15:37:06 ID:2I3D8SZUNo.773262del
>>773254
NTR就算了,被發現了還要壓著朋友打
就算是邪武男也不會做這種事情啊
無名23/06/09(五)16:24:02 ID:bsI/brqkNo.773263del
>>773107
木星總統是老婆是聖人=這不就表示我超可悲?我要毀滅地球!
木星總統是老婆是人渣=哈哈地球果然爛!我要毀滅地球!
不論怎樣這個自卑狂都會想炸爛地球啦

除非他老婆是比他還狂的狂人
用更狂的方式壓住總統讓他不敢亂來
無名23/06/09(五)17:14:29 ID:NquwheiINo.773268del
>>773263
”你這個,軟弱的傢伙!軟弱的傢伙!軟弱的傢伙!向地球復仇的行動由我來進行!”
“夫人萬歲!”
無名23/06/09(五)17:21:09 ID:UuS/Pg0UNo.773270del
>>773263
如果老婆是美式惡鬼屬性

"雜魚老公♥除了想對地球復仇外甚麼都不是的雜~魚~老~公~♥"
"今天還想對地球政府復仇嗎♥我看你是被復仇的那方吧♥雜魚老公♥"
無名23/06/09(五)17:30:29 ID:MWXfDO0YNo.773271del
>>772902
穆開炮裝攻擊
關MA什麼事,A片看多了眼殘嗎?
無名23/06/09(五)17:50:13 ID:6/fwrfXsNo.773272del
>>773270
>>773268
這樣生出來的女兒會怎樣去摧殘托比亞啦w
無名23/06/09(五)18:16:08 ID:WmAzWdhoNo.773275del
記得克叔是穆它爸的複製人
穆它爸覺得它兒子太廢才搞出克叔
無名23/06/09(五)18:43:31 ID:9NqMsmEENo.773282del
>>773252
按照克隆的缺陷,克魯澤的身體還可能是一直處在進入老年衰弱的狀態去打的
無名23/06/09(五)20:07:39 ID:pBW9.4PgNo.773293del
>>773262
欸不對啊,是芙蕾的去誘惑煌欸
你要一個每次都要開MS去前線壓力爆幹大的人怎樣?
無名23/06/09(五)21:15:17 ID:vmXwgEZMNo.773300del
>>773200
"可能"有共感
而且煌當時是很煩很累的 根本說不上什麼快感

>>773204
賽伊從兩人背後抓上來 應該不會到要施暴
不過從煌的角度看要說反擊也通
還有即使並非正確
應當體諒煌的年齡和剛經歷的事看身心狀態才是
無名23/06/09(五)21:23:32 ID:VvmSRuosNo.773301del
>>773293
煌也有拒絕的權利,就像賽伊在煌MIA後做的一樣。
無名23/06/09(五)22:10:32 ID:pgOBrTzkNo.773308del
>>773275
說到穆爸,他到底死了沒啊?還是說要像CF一部出現一個墨鏡車手那樣變成每部SEED本傳作品都會出現一隻穆爸複製人當梗?
無名23/06/09(五)22:46:05 ID:9qcwavKoNo.773313del
>>773308
被老克放火燒死了
無名23/06/10(六)00:40:25 ID:Xlz4OWhYNo.773319del
>>773301
始終賽伊壓力,立場上輕鬆多,心境當時已不同
煌如果可以拒絕根本完美超人

反過來煌是爛一點打完炮冷靜完,對芙蕾說我們只是炮友
好像也沒問題
無名23/06/10(六)00:50:57 ID:ICZug1CsNo.773321del
穆每次都是在壓倒性不利的情況下和克魯澤交戰的
首戰零式打席古本來就已經劣開了,克魯澤還利用地利優勢讓炮筒無法發揮
第二戰攻擊打蓋茲雖然性能總算是五五開,但對方是新型機初見殺太吃虧了
而且還是不利ms戰的炮裝,理所當然被輕鬆無傷打倒
最後天帝對攻擊的性能差甚至比第一戰更大…然後又是再度初見新型機
唯一比較公平的對決只有本篇開始前的零式打高機動基恩吧
無名23/06/10(六)00:57:13 ID:tyK1lOWsNo.773322del
>>773321
穆一直都沒什麼戰鬥力, 唯一的能力就是不死, 除了怎打也死不去外一無是處
無名23/06/10(六)01:07:37 ID:X6A82kFwNo.773323del
>>773322
跟Z夏亞只會逃跑差不多類型的評價
無名23/06/10(六)07:39:51 ID:fXueNsQcNo.773326del
>>773284
就目前敵意面具男來說 讓主角擁有絕望感的角色並不多見
夏亞也只有初鋼初期而已
無名23/06/10(六)08:42:58 ID:BmUvTqrMNo.773328del
>>773322
>>773323
穆很強了啦,不但身為自然人
還在ma對ms絕對的性能差距下打下了很多調整者
種D也算的話他更是兩次把真的脈衝逼到瀕臨擊墜
比Z夏亞戰績好多了,那個要比喻也是開救星的阿斯蘭
無名23/06/10(六)14:32:31 ID:Y/9S5C0kNo.773361del
>>773319
你有考慮過痴女ラクス的心情嗎
無名23/06/11(日)06:21:36 ID:XC1UppeMNo.773450del
>>773204
果然人本質是不會變的啊
別人說“你說這個誰懂啊”>嗆”老子就是要明天啦”然後用暴力壓制別人
而且上面還不少人認為這是正確的
無名23/06/11(日)06:39:15 ID:XC1UppeMNo.773451del
>>773230
(望向中之人
塞臥你還是被玩弄了啊
無名23/06/11(日)13:33:56 ID:E9/1CZhYNo.773472del
>>773450
煌從來沒有跟克魯澤講過明天
克魯澤所有的話語煌都有好好回應沒有跳針過,在跳針他跳針的從頭到尾都只有你
反而是每當煌提出否定不了的正論時克魯澤都會兩手一攤直接擺爛
大方表示沒錯我就爛才顯得上風,說穿了就是人不要臉天下無敵
要辯贏這種精障本來就是幾乎不可能的事(老實說你也跟他不遑多讓
唯一能做的就是一定要沉得住氣冷靜不要隨著對方的語言起舞受挑撥

至於講不過就打爆的批評更是好笑
所以你覺得跟人邊嘴砲邊打架時一定要等到說贏了才能幹掉對方囉?
還是你認為把對方駁倒了他就會乖乖認栽摸摸鼻子收手了
那看看劾吧,老克被他完全論破還不是惱羞繼續打?
無名23/06/11(日)14:09:59 ID:JNgFK1jQNo.773476del
克魯澤真的是戰場上的人才,當其他人守好自己的戰線都自顧不暇的時候,出場輕輕小兵就先重創穆,然後尾隨穆追擊大天使號,要不是基拉來救場,大天使號跟暴風早就擊沉了。
然後跟基拉打一打,抓住他的把柄攻擊芙蕾爭取到時間,馬上趕去創世紀攻擊永恆號跟草薙號,要不是基拉又趕來,不然那兩艘也沉了。

克魯澤幾乎把三艦同盟都打了個遍,要不是基拉,他根本一人都快打下三艦同盟了。
永恆號、草薙號,
無名23/06/11(日)18:07:27 ID:OrGWCJJgNo.773500del
>>773472
在面對老克嘴砲時煌本身直接拿他五十集的回憶來佐證了-他早就用親身體驗過老克口中糟糕的世界了,所以才反駁不能,而不是像老克對穆的那種沒營養的互罵。

煌實際上最後的反駁沒有什麼問題-世界如此糟糕但還有要守護的東西,但問題在於實際行動的時候煌在種命初期擺爛去了,導致這句具有正能量的話語變成了光說不做的嘴砲。
無名23/06/11(日)18:45:31 ID:SmlHArWQNo.773517del
>>773472
4 嘴砲贏克魯澤一點意義都沒有
他都留後手如果創世紀燒完地球,剩下報復性的核彈打不下palnt他就要開天帝去燒農業衛星的發電板了
到時候肯定要人吃人 超愉悅
無名23/06/11(日)19:13:51 ID:JNgFK1jQNo.773523del
>>773500
基拉也只是一個人而已,駕駛技術再怎麼厲害也無法改變整個世界。
就算基拉不擊落卡魯澤,創世紀也一樣會自爆發射,地球跟殖民地的仇恨也不會因為阻止創世紀而停止,從一開始就不是誰嘴贏就能改變什麼的問題。
克魯澤那只是因為自己要死了,所以悲觀到想要拉整個世界下去陪葬,所以一直在散發負能量而已,基拉只是沒那麼悲觀又受不了他的負能量,能頂一句是一句。
無名23/06/11(日)19:55:22 ID:zRbAS2.sNo.773534del
>>773517
所以克總其實沒什麼格局
他充其量就是個守序邪惡
無名23/06/11(日)19:56:43 ID:OrGWCJJgNo.773536del
>>773523
如果真的沒那麼悲觀就不會被老克句句爆擊了,正是因為這些負能量話語正好符合煌在這五十集的人生體驗,所以他才完全回不了嘴。

我這邊並非要煌立即提出改變世界的方案,但請他至少有著哪怕一點相關行動而不是攤在那邊看海,哪怕再小也行。
無名23/06/11(日)20:11:03 ID:JNgFK1jQNo.773542del
>>773536
他也說了,他只是有想保護的東西,所以待在歐普裡看海的對面有沒有軍隊打過來。
歐普這段時間都沒戰爭,他當然就只能看海。
無名23/06/11(日)20:11:58 ID:yTUIIMQkNo.773544del
>>773536
他頂多也只能等實質上做指揮的老虎和拉克斯有行動才跟著動吧
不然還能幹嘛?
天天開自由鋼彈巡邏嗎?

地聯和Zaft如果只是背地裡行動的話拉克斯這邊也不好鬧大
最多就政治手段或是給情報人員去處理而已,這兩項也不是煌的強項
無名23/06/11(日)22:04:04 ID:NSoiP9.6No.773583del
>>773536
首先你要知道調整者就剩在你出生前給你調整讓你更適合於某種方面上的成長(歌唱、彈琴、美貌、體育之類等
當然都會附加某些程度的身體強化(大概就是身體健康與比一般人體魄強上一些
煌大和雖說是超級調整者
但他的強化方向並不是政治思考
而是程式語言那方面的
如果他有可能的相關行動
大概就是攻擊自由了
畢竟就算你歐普整天偷人技術與東西
攻擊自由拉出來的速度也太快了
而且一副我早就知道的情況與操作熟練程度
鐵定攻擊自由在小鳥真上場時就在準備製造了
所以這大概就是你要的相關行動
無名23/06/11(日)22:18:27 ID:pRLzakoQNo.773588del
>>773536
從種D最後發展去看
他是種D整趟到後盤做出要參與改變世界這個決心
老人與海的時候他純粹還在種結尾時的PTSD吧
種最後他想一去不返這點算是用間接的方法演得很清楚
ラクス就是怕他要尋死拿了指環出來要套住他

雖然我是覺得ラクス成為繼芙蕾後他要保護的人這點沒講得很好
無名23/06/11(日)22:42:08 ID:JNgFK1jQNo.773592del
>>773588
他只要待在那邊保護的不只有拉克絲,還有歐普。
那座島的位置在歐普的最前線,敵人若要攻打歐普也會經過那座島,等於說他可以第一時間就對對歐普的入侵者做防範。
無名23/06/11(日)22:44:08 ID:gnnrStDgNo.773594del
>>773542
如果說小小歐普等於煌眼中想要保護的世界的話,我能夠理解為什麼這群人對奮戰放走吉普利爾這事完全不在乎,反倒是在意八竿子打不著的命運計畫了。
我只能說看看人家歐普雄獅烏茲米貪污無能樣樣來,但不論如何是豁出生命和國家去阻止世界毀滅的,結果這頭雄獅的後繼者們只顧自家門院的封閉者⋯⋯

>>773544
>>773583
煌是卡加莉的親哥哥,在他跟隨拉克絲跑去當白衣之前,他實際上因為前次大戰在歐普軍內有著影響力(雖然大部分人認知到的是自由)。
也就是說,在種命所發生的卡加莉軍事政變是完全可以提前至這空白兩年間去實施的,而不是到賠上遠征軍的大量軍官還等到札夫特打到家門口後才進行。

要知道煌可沒有像阿斯蘭或拉克絲一樣有政治敏感問題,但劇中他就真的眼睜睜地看著卡加莉這兩年被欺負得半死卻一動也不動,直到拉克絲暗殺才不由自主的開始有作為了,但反過來說,沒這暗殺事件估計煌繼續待在小屋看海了。
只能說大和親王殿下真的是一個非常被動的懶人。
無名23/06/11(日)23:00:21 ID:JNgFK1jQNo.773599del
>>773594
>>反倒是在意八竿子打不著的命運計畫了。

命運計畫是什麼東西,其實大家也都霧颯煞煞,只是當時世界的局勢站在議長這邊,所以才支持議長。
而大天使號一行人應該也是看得霧煞煞,但因為拉克絲被暗殺,跟議長派人假冒拉克斯,所以大天使號一眾人無法信任議長才站在對立面。

不過也是真的演的很差,搞得大天使號一眾人根本像8+9,就只是因為議長弄到拉克斯、弄到歐普,所以就要出兵剿滅。
無名23/06/12(一)00:22:33 ID:RW/w3BIwNo.773627del
>>773594
>但劇中他就真的眼睜睜地看著卡加莉這兩年被欺負得半死卻一動也不動
他要怎麼動?武力肅清嗎?

阿斯蘭在這兩年間戴墨鏡當卡佳里的護衛作為卡佳里的心靈支柱
還有提供自己過往經驗給卡佳里參考更實在吧
在怎麼說阿斯蘭總是比煌更有在權力核心混的經驗
又不至於像是拉克斯那樣行為舉止都過於非人難以親近
就算兩年後就結果論卡佳里的政治之路是失敗的
不代表阿斯蘭在這兩年的支持就沒用
以卡佳里的腦袋和個性沒阿斯蘭在旁邊可能連兩年都撐不過去
無名23/06/12(一)00:31:00 ID:Mh7i.ZjcNo.773630del
>>773592
你想多了, 如果沒有廢物商, 歐普早就佔領世界了
無名23/06/12(一)00:49:55 ID:tsAcla2QNo.773635del
>>773594
>>只能說大和親王殿下真的是一個非常被動的懶人。
這點官方廣播劇阿斯蘭和塔史亮都抱怨過啦www
他就是這種明明有能力但不火燒屁股就懶得動的人
無名23/06/12(一)01:10:57 ID:sM2dlg5UNo.773636del
>>773594
煌本身愛好和平 不喜歡戰鬥
往另一個方向解讀就是人各有志
說的更糟糕一點...
如果你到新番捏他版那些日輕和毒物串
這種想法會部份人被砲道德綁架
煌的哪個親友因為這點求煌出山的話會被罵情緒勒索
無名23/06/12(一)01:44:26 ID:8CWo2G8YNo.773643del
>>773594
種dvd有一小段後日談,煌表現出來的狀態就是沒有從大戰陰影走出來
超級調整者不代表精神力有強化啊...
無名23/06/12(一)08:02:57 ID:OoeEDmpMNo.773659del
>>773627
當然!對於卡加莉來說最好的方法,就是武力肅清去搞軍政府來防止尤納家亂搞。
因為種命她最後就是這樣奪權成功的。
>>773636
只能說日輕有他的規矩,但這並不代表鋼彈界也是遵守這條規則的。
從某位墨鏡鴨被白色基地眾指責不作為,甚至因為繼續裝傻而遭受某位藍色美少女(誤)一頓鐵拳來看,有政治資本讓世界變得更好,卻因為個人原因不去使用在鋼彈界就是活該受眾人指責。
就算是依夏亞本人之意願來說他只想當駕駛員,對政治家興趣缺缺也是如此。
無名23/06/12(一)09:02:06 ID:4GpWy2FENo.773669del
>>773659
夏亞的問題是他在回避問題而不是想辦法甩鍋
要是他當年真的我就爛把權力送給哈曼再用話術靠騙也好再假裝意外死亡
到了Z鋼年代最少真的能當他的快樂駕駛員
無名23/06/12(一)10:53:26 ID:opT/3lOoNo.773692del
>>773669
這不可能啊,因為哈曼是在達卡爾演說後才出場的
就算夏亞之前成功裝死,一讓哈曼看到達卡爾演說,就一定會殺過來
雖然動機會跟TV演出來的不一樣
無名23/06/12(一)12:57:34 ID:qV/iRjUcNo.773710del
>>773594
就說了
不是政治思考
所以自然不敢採取你想的行動
畢竟按照他的能力與老婆等人的資源把故事弄的進行不下去是完全沒有問題的
問題在於你開了這個頭,後續該怎麼辦
我們先跳出動漫來到台灣吧
首先給你無上的力量
單方面一人鎮壓各國軍隊毫無壓力
那麼你該怎麼做
中二一點的大概就是殺光藍綠等各路政客
然後選出真正的道德人士來管理台灣嗎?
你又如何知道他對台灣是好的
因為你相信?
或是不順眼再殺一次?
或是乾脆點由你自己上?
當然也許有人會說總好過於讓誰怎樣的布拉布拉
可實際上
你也只是成為了新的自我滿足暴君
在一般人的眼中你還不如第二季的最後反派
至少監督有保證命運計劃
再回到動漫
用武力去肅清一切
內部反抗殺
外部來襲殺
這樣殺來殺去要殺到世界征服嗎?
武力這條路線不是你想殺到歐普自家門口就行了
簡單來說煌大和算是自認沒那個腦子不去幹那些事
畢竟已經有一個對比了
卡家裡的政治能力何其失敗
不論是格局還是情報手腕等
用現實來說這傢伙當好個民代都有難度
唯一值得稱讚的是超大量的政治資源
這還是他爸自爆一批政治資源的情況
在這種情況下來說
還不如勸卡家裡放下政治一起來看海吧
沒那個腦子就別中二病發管天管地
無名23/06/12(一)13:53:17 ID:.OlZPW2sNo.773718del
>>773659
主要是由拿雖然是兩光公子哥
但PUA女人倒是很有一套
卡佳里那個狀態拉克絲想幫也不知道怎麼幫
對於這種被PUA者最好就是強制拉離那個控制她的人,然後讓她看清這傢伙沒包裝下其實是什麼樣的蠢貨
無名23/06/12(一)15:37:38 ID:opT/3lOoNo.773731del
>>773710
我說卡加里就是女版連勝文
誰贊成誰反對?
無名23/06/12(一)19:18:38 ID:0NkDtfGENo.773756del
>>773718
你搞錯了吧
咖尬裡從頭到尾都是身不由己哪來的PUA
最後複行視事還修理了油那一頓
無名23/06/12(一)20:11:46 ID:ShbzzykENo.773760del
>>773731
你的意思是 卡加里會拍自己打完籃球暖身時露出腋下的宣傳照嗎?
無名23/06/12(一)20:28:49 ID:MnaG6THINo.773761del
>>773718
由拿就仗著他是現任五大氏族最有權勢的家系出身才能這樣搞
卡加里也知道撕破臉就是等著奧布自己分裂才只好忍
無名23/06/12(一)20:33:59 ID:.OlZPW2sNo.773762del
>>773756
光智慧女神靠港後有演出來的部份,兩人私底下對話還拿她弟和阿斯蘭暗指這兩個存在對她和國家的立場很難做
卡佳里每次提歐普理念也直接被打槍
當然卡佳里是很天真,被打槍次數也不少連真都嗆過她,但要看背後目的是為了控制她的就由拿
PUA典型先是否定對方價值,然後不斷灌輸只有依賴自己才能改善,讓她失去自己思考和向外界求援的能力,結婚前整個都被控制在家裡還要女僕跑出來替她求援
無名23/06/12(一)21:09:39 ID:RW/w3BIwNo.773770del
>>773659
武力肅清也要有名目,畢竟拉克斯之後還有更大的事要弄
也是要包裝一下形象

種D本篇就是等到確定由那家跟地連私通後才下手

煌跟自由作為CE最強者當然是想去哪就去哪
但是他出手也要考慮後續效應,要等能發揮最大效果的時候再出手才師出有名,也方便其他同伴一起動起來
無名23/06/12(一)21:24:13 ID:Nm2wIq.INo.773772del
>>773594
>要知道煌可沒有像阿斯蘭或拉克絲一樣有政治敏感問題,但劇中他就真的眼睜睜地看著卡加莉這兩年被欺負得半死卻一動也不動,直到拉克絲暗殺才不由自主的開始有作為了,但反過來說,沒這暗殺事件估計煌繼續待在小屋看海了。
基佬在種命初期時=海邊小屋的孤兒育幼員&偶爾去摩根雷提幫忙的高階工程師
他連地下藏有自由鋼彈都不知道
身分只是這樣的路人甲 還能管到ORB政治?就算他是ORB高層的親人又怎樣?
蔡英文的家人就能空降 管到台灣政治嗎?
打字前用點腦子吧你
無名23/06/13(二)11:37:44 ID:TanVfrQgNo.773866del
>>773770
種命的卡加莉奪權大背景:
在試圖介入歐普遠征大失敗後,尤納完全投靠理法導致外交擺爛的大前提下,在歐普會戰當中進行軍事政變,順便還奮戰放走了吉普利爾這個人類之敵。
這已經不是包裝形象的問題,光是最後一項就要為所有鎮魂曲死亡者負責了。
當然如果想說以上的的死傷人數都不及形象工程重要,那我也無話可說。
順便一提,拉克絲自己在札夫特內戰的形象仔細研討也好不到哪裡去。

>>773770
槽點太多不知道要從何說起。
卡加莉在本人完全沒有經營的大前提下,她在軍中擁有崇高的威望,甚至在政治完全失勢的情況發生自由截婚這種極為負面的政治事件都有大批高級軍官導向她。 唯一不足的是還沒有像特列斯那種戰場當場倒戈的魅力,不過特列斯那已經強到不想個活人就是了。
這已經是可以組成軍政府的基石,而你舉的現實例子某黨哪怕在幾乎完全執政的大背景下,對軍隊依舊完全都是打壓不理,當然不可能有能力靠軍隊翻盤。
至於任命問題就更搞笑了,就算煌沒有自由鋼彈,軍政府任命全家親戚上位這已經是最基本的操作好嗎?
臺灣的政治運作已經算是民主政府的前段班了,甚至比日本和韓國還要運行正常,軍政府上位的例子建議還是去看拉丁美洲那塊混亂之地。
無名23/06/13(二)15:54:27 ID:SixgjZjcNo.773922del
>>773866
收留吉普利爾進歐普的是尤納父子
發聲明讓札夫特有口實攻入歐普的是尤納父子
最後吉普利爾逃走時坐的也是尤納家的穿梭機
要把這些責任算在卡佳里上也太不合理吧?
卡佳里不介入的話根本沒人可以阻擋札夫特和智慧女神隊
到時吉普利爾可能還有機會成功逃走,而歐普就完全失去軍事力量
無名23/06/13(二)20:04:29 ID:A6f5mvX2No.773963del
>>773762
幹你娘所以就身不由己阿精蟲衝腦去看NTR本本
無名23/06/14(三)11:24:02 ID:rWExc8r6No.774054del
>>773922
以觀眾角度事實是這樣沒錯,但問題在於戲內人的觀點就完全不一樣了。
眾人看到的是理法的忠實盟友歐普戰敗之際發生軍事政變逆轉擊退世界警察札夫特,護送人類公敵吉普力爾上宇宙並間接的成為鎮魂曲事件的幫兇。
卡加莉的歐普跳下理法的陣營太晚了,而且鎮魂曲事件的影響太惡劣了。

順便一提,在著名的露娜三槍前面還有兩架村雨用wr型態下追擊,而這兩架在一槍不發的情況下輕易地被脈衝超車過去了⋯⋯ 用陰謀論去解釋可以說卡加莉根本就對追擊吉普力爾之事完全不在意,連追兵都只是做做樣子⋯⋯
當然,這很明顯跟三艦同盟在鎮魂曲死傷慘重時不在意傷亡卻大談命運計畫一樣,是演出設計的問題就是了。
無名23/06/14(三)13:55:00 ID:u1pUYojgNo.774071del
>>774054
我是不知道為什麼一定要把責任算在卡佳里頭上啦
真要說的話強攻進歐普造成混亂讓吉普利爾有機會逃走的札夫特也有責任
只在國境線外封鎖不戰鬥的話吉普利爾就算逃走也有更多資源攔截
而且戲內人的觀點在歐普會戰後札夫特就爆出了真假拉克絲的疑雲
兩邊的形象沒有那麼一面倒

脈衝的空戰性能有RG說明書背書是可以和自由匹敵
反過來說不超車村雨才是不合理
無名23/06/14(三)15:21:21 ID:KOd/SoHgNo.774083del
>>774071
所以我才說歐普跳下理法的陣營太晚了,就算有真假拉克絲問題發生,但畫面上被議長幫助過的地球居民依舊視歐普是理法的同路人。
真假拉克絲的確是對議長的公信力產生疑問,但第一這僅在之後札夫特內戰發生作用-地球居民根本不認拉克絲是誰,就算認也是認米亞那位假貨。 第二,這個事件過後緊接著爆發了鎮魂曲事件,而表面上是受害者的議長也在第一時間加以討伐,聲勢依舊是頂峰時期。

可以試著想想在大多數人眼中,間接協助吉普利爾上宇宙的歐普因該是什麼形象呢?卡佳里的歐普奮戰固然英勇且保衛了歐普主權,但在大多數人眼中的確是屬於吉普利爾幫兇的地位。


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