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Next DiVE裝甲艾克斯無名23/07/01(六)14:59:18 ID:d.JeLM/INo.776849del
知道要結束營運,每天有送一次S角抽抽樂就回鍋,抽到這隻,感想是也太OP了吧,爆炸、射、射、射、射輪迴個沒幾次就通關了,打比自己戰鬥力高的關卡也沒啥難度...
無名23/07/01(六)17:57:21 ID:a.vLRMgANo.776871del
Next DiVE裝甲艾克斯就這遊戲的最強角色,但是放心吧
單機版開局不會讓你直接用他通關,請從究鎧跟愛莉絲開始慢慢姐鎖,Next DiVE裝甲艾克斯大概會作為最強角色,玩到最後才准讓你解鎖。
無名23/07/01(六)18:10:14 ID:oDuiX6eMNo.776872del
>>776871
所以單機版要花錢嗎?
無名23/07/01(六)18:23:24 ID:uVtiil8wNo.776874del
>>776849
NDX是PVP最強,沒有之一,特別是這遊戲線上版已經明確要壽終了,所以他就是各方面皆名符其實的ENDGAME角無誤
但PVE的話就不至於了
以一般通關論,加速與掃圖火力與生存力兼具的角色後期可說是太多了,各方面能力都是過剩,NDX能算是其中之一但也因此並不特別突出
而以RAID BOSS論,NDX也只是還行的程度(雖然他比別人少開DNA),至少有D甲艾莉絲、忍甲X、慶典莉可、番長老西這幾個都明確在其之上,相近的更數不勝數,NDX在PVP時極強的技能特性在這反而顯得拖沓

但這些都是過去至今的事情啦
離線版會調整成怎樣就不知道了
無名23/07/01(六)18:27:58 ID:a.vLRMgANo.776875del
>>776872
要花錢,從官網到直播,卡普空對外的說法一直都是「發售」。

老卡也一再強調不用買DLC就能享受全部內容,也就是一次買斷制。
當成卡普空已經厲害到連線上課金扭蛋商品都能玩出單機合輯來賣就行了。

線上功能被拔掉,但這很好,因為那些原本就是這款最爛的部分。
不用看到露骨的消費,也不用受延遲所苦。也不會受惡劣玩家的氣。
無名23/07/01(六)18:54:05 ID:RjOpu9QENo.776877del
>>776875
離線版應該課不到一單就能買了
那這樣當初課金抽轉蛋的人好可憐
無名23/07/01(六)19:03:16 ID:iy5EB82oNo.776880del
>>776877
就爽到能虐窮人啊
無名23/07/01(六)19:06:53 ID:obBvztY6No.776881del
>>776877
早買早享受
無名23/07/01(六)19:11:20 ID:7pVHx82ENo.776882del
>>776877
手遊就是這樣啊
無名23/07/01(六)19:15:09 ID:VZu3JIHMNo.776884del
>>776872
離線版手遊本來就是給你看圖和角色 無法玩關卡就是了

但單機給你這麼多好康 不可能免費的
無名23/07/01(六)19:21:49 ID:d.JeLM/INo.776887del
>>776874
我之前只有X1、X2、X4、究極CM,而且最高也才練到三星,要農角色太苦了所以就放棄。
無名23/07/01(六)19:27:41 ID:gGCteMG2No.776890del
>>776877
會有不滿的,但我身邊一些課金過的人倒也有感激的。

被當冤大頭也比關服後什麼也沒留的強多了,比這款營收要高的手遊比比皆是,但大概八九成都是收掉後什麼也不留。

而且以IP推廣來說,這款比以前的洛克人更平易近人,且支持多國語言,說不定真能把洛克人再推起來,改成買斷制也能讓這款洗掉課金糞GAME的臭名,金錢上是虧的,但對IP是好的。
無名23/07/01(六)20:05:55 ID:XFMypVcUNo.776900del
提問一下
裡面的關卡是到X8都有收錄嗎?
無名23/07/01(六)20:06:27 ID:n1esnnCoNo.776901del
>>776890
>>說不定真能把洛克人再推起來
說個笑話:出了好幾年的手遊也推不起來的洛克人能被一個倒掉後出的一個搾乾最後價值的離線版推起來,笑死
無名23/07/01(六)20:09:59 ID:YrrxG.9oNo.776902del
>>776890
前兩段就算了,最後第三段話……唉,騙騙我們大家兄弟可以,別把你自己也騙了
無名23/07/01(六)20:19:24 ID:DCh4kzhUNo.776903del
>>776901
EXE合輯不也是在榨乾最後價值,結果銷量跌破老卡眼鏡,卡婊炒飯王偶而會炒出奇蹟。
無名23/07/01(六)20:32:07 ID:1gmpyqVgNo.776906del
>>776877
這是手遊耶,你這樣等於是把全天下手遊通通罵進去了。
無名23/07/01(六)20:35:38 ID:1dOuzGOcNo.776907del
>>776903
EXE合輯真的有夠良心,全中文化這點超棒...
無名23/07/01(六)20:55:05 ID:YrrxG.9oNo.776910del
>>776903
不用想了,沒得比,離線版XDIVE不可能有堪比EXE合輯的滿滿誠意(雖然我到時大概還是會買啦,唉)
身為開服玩家,XDIVE一路走來的表現如何都看在眼裡,倒也不能說他們沒有用心,但真的處處透露出捉襟見肘的忙亂感,這可不是從臨近關服的這半年才開始的
我是不知道負責XDIVE的台灣卡普空相較於日本本社的資源差距具體多大,但他們表現出來的產能就像是個小工作室(以及落後了六七年的老舊勸氪方向)

總而言之,光是期待他們能至少把線上版與離線版做出一點區別,就已經很不容易了,其他真的別妄想
情懷就情懷吧,壓榨最後價值就盡量榨乾吧,我是準備在已知這一切的前提下依然入手離線版的
無名23/07/01(六)21:29:34 ID:.iMlkgQkNo.776916del
>>776906
難道不該罵進去嗎
無名23/07/01(六)21:41:10 ID:yAeSMJVUNo.776917del
>>776910
也不用太抬舉EXE合輯,就算EXE合輯賣得好也沒看卡普空有下一步動作,說白洛克人只是個過去的王者,但現今是個時代的失敗者。觀念跟玩法都停留在上一個時代,炒冷飯賣賣合輯還行,新作根本不用想。
割掉爛掉部分的XDiVE單機或許能翻轉大家對他的印象,十國語言的優勢也能讓他更普及,但最多也就只是讓人"認識"洛克人,除此以外就推不出更高的高度了。
無名23/07/01(六)21:45:23 ID:n1esnnCoNo.776918del
>>776903
你拿當年就已經賣到不行又是動畫又是玩具還出了一堆續集的EXE去和一隻業績不好到倒掉的手遊去比??
你真是個絕世大天才!!!!!
無名23/07/01(六)21:55:27 ID:yAeSMJVUNo.776920del
>>776918
只有老人才會對過去的輝煌沾沾自喜,你現在去問看卡通的、玩玩具的小孩,有哪個認識EXE的。
都是自家人,也都已經輸給時代了,就不要在那邊比來比去的。
無名23/07/01(六)22:05:05 ID:1gmpyqVgNo.776922del
>>776920
人家只是在陳述事實
無名23/07/01(六)22:24:08 ID:RjOpu9QENo.776923del
>>776906
大部分都是停運後給玩離線版
像這樣包出來變單機遊戲賣得很少吧
無名23/07/01(六)22:26:34 ID:DCh4kzhUNo.776924del
>>776922
其實不太對,以手遊來說這壽命跟營收不錯了,沒有很好,但也沒有那麼爛。
無名23/07/01(六)23:32:57 ID:yAeSMJVUNo.776936del
>>776924
應該說XDiVE這樣叫業績不好,市場上一半以上的手遊都是業績不好了,這遊戲的成績卡普空內部是高度評價的的,製作人在社內有被頒獎,這在製作人的自傳裡有寫
https://www.capcom.co.jp/recruit/overseas/overseas1.html
無名23/07/01(六)23:44:28 ID:MS7p4fe2No.776937del
>>776924
對 我以為是撐一年就倒
結果居然還撐了好幾年 算非常嚇人了
可想可知老粉的廚力居然還可以撐這麼久非常誇張
無名23/07/01(六)23:54:48 ID:VDnjzudkNo.776939del
雖然不是手遊版XDIVE玩家
但是我會買離線版XDIVE
無名23/07/02(日)00:09:21 ID:NzTZDEsUNo.776941del
>>776937
很多人以為這款表現不好,然而事實相反,這款當初撐起卡普空手遊80%的營收,並且成績被社內高度認可並頒獎。
太多人眼高手低,以為自己很懂遊戲,然而卻不如一張卡普空的表彰狀來得有說服力。
無名23/07/02(日)01:07:49 ID:F701uzB.No.776949del
因為橫向單機動作遊戲PVP做不起來
人人罵
乾脆收掉作單機

說不定手機哪天突然把洛克人做成類劍遠的抽卡策略遊戲= =
反正有出過指令任務
無名23/07/02(日)01:13:10 ID:F701uzB.No.776950del
畢竟連這種鬼東西都有
無名23/07/02(日)01:34:17 ID:NzTZDEsUNo.776955del
>>776949
不是做不起來,是這款沒條件做。

一是這款的連線很差,PVP總是在打超時空對決。
二是轉蛋遊戲的PVP,勢必得平衡崩壞,否則沒人想抽。

最初遊戲有試著做平衡,卻發現沒人想抽轉蛋,賺不到錢,把環境改成適合強角,每隔一段時間出強勢角營收才變得比較好,後來營收下降後,又用更崩壞的角色去賺營收,用露骨的方式去賺錢,成績是做出來了,但惹出玩家一堆罵名。

超時空對決跟平衡崩壞又導致玩家整天吵架,現在好了,離線版直接把線上功能割掉,這些問題就一竿子解決了,也能順便洗掉臭名。
無名23/07/02(日)08:58:57 ID:jDQ/wbOcNo.776968del
>>776955
狂割顧客韭菜fgo也抽機戰也抽
或許老卡是還有點自覺乾脆喊停?
無名23/07/02(日)11:38:17 ID:Wo8FwC7oNo.776980del
>>776968
那些都還有錢賺的遊戲幹嘛改變?
洛克人的粉絲群本來就不大,其中還有很多是不愛花錢的單機廚跟盜版仔。DiVE是已經賺不到更多了,廠商才見好就收提早轉單機。(拆包去年就已經拆到單機版的東西了)
DiVE最人氣的角色都出掉了,暴力平衡也沒效果了,服務地區也擴展到全球了,IP不出新作也搞不出新花樣了。

老卡不肯開發洛克人單機新作,或是開發到一半就給你腰斬,手遊倒是願意給個機會,現在手遊壽命到了,單機化又能撿一波,社內不受待見的洛克人,有手遊轉單機就已經要偷笑了。

題外話,teppen裡莉可有串場,也算是DiVE被老卡認可的表現。
無名23/07/02(日)14:31:38 ID:jl9J9N/UNo.776991del
>>776980
teppen算是卡牌式的卡普空全明星大亂鬥,能進去裡面的都是有頭有臉的人物,莉可能站上去就表示XDiVE是成功的,一些從開服玩到現在都以管窺天,活在自己世界的遊戲大濕發言看看就好了。
無名23/07/02(日)18:32:03 ID:FrRIL8lMNo.777055del
事實是沒賺多少
但是老卡也不想那麼難看快快收掉這東西
就死撐活稱到現在
無名23/07/02(日)18:52:51 ID:UGg55l7QNo.777061del
>>777055
沒錯,這款沒有賺很大,去看製作人自傳就可以看出這款是台灣卡普空的發跡作,用台灣分公司有限的資源做出成績受日卡表彰才是他們的真正目的,前面有人說得捉襟見肘感,就是這個緣故。
無名23/07/02(日)19:30:03 ID:Iw6kh8w2No.777074del
>>776900
沒玩
聽說有
不過是重製魔改後的版本
無名23/07/02(日)21:31:54 ID:qMGa0KmQNo.777167del
當時看到X系列出手遊就知道這款遊戲不可能活太久
畢竟連洛克人EXE這種超級適合做成手遊都不做了
無名23/07/02(日)21:40:37 ID:jl9J9N/UNo.777173del
>>777167
三年半夠久了,超過這時間的手遊根本也都沒什麼突破在死撐,三年半還不夠的話,到底是要活多久你才覺得夠長?
無名23/07/02(日)23:46:10 ID:kJRgiTwoNo.777224del
>>777167
不如說假使真的有EXE手遊,真的有辦法同樣撐三年半以上嗎?

很多人覺得EXE適合做手遊的原因是因為覺得晶片很好賣,那問題就來了,晶片這東西難道不是更平衡崩壞的東西嗎?
在我看來光本來的EXE就已經存在著極度不公平的晶片組合,很多戰法用下去根本都在凌遲鞭屍,抽不到的就是打不贏的,平衡隨著高級晶片的增多開始崩壞後,是要怎麼撐得比三年半以上更久的時間。

還有吸引力問題,如果每周或每個月的更新是幾張原作晶片,偶而給你個換皮領航員,你覺得這遊戲有很吸引你持續抽池嗎?
無名23/07/03(一)06:30:54 ID:a0lDPRXwNo.777272del
>>777224
每月最期待的是晶片禁卡表把毒瘤關進去
鬼畜combo 在被發現的當下就宣布緊急維修變成合法但有限制的弱雞
網路上最多的是常駐一炮必殺的掛狗或是塞滿毒氣法老/地藏/方塊/替身靠血量拖時間等優勢勝利的外掛
PA組合技永遠缺一張
為什麼這種晶片官方還會出*字段
愛麗絲有新泳裝,好唉
無名23/07/03(一)08:55:57 ID:WlIH6jL6No.777284del
>>777173
FGO8年,PAD11年,怪物彈珠10年,神魔10年
不如問你為什麼會覺得區區3年半就叫長?
無名23/07/03(一)09:06:07 ID:JdL5uRXENo.777286del
>>777284
你這是被特例帶偏了
雖然是2018年的報告
http://no1027.blog.fc2.com/blog-entry-1057.html
手遊壽命
平均値(AVERAGE):601日
中央値(MEDIAN):414日
無名23/07/03(一)10:27:02 ID:GppIotaQNo.777303del
>>777284
不要把那些頂層的當作常態
以一般手遊來說,能以正常頻率更新的營運個3年半真的算長了
畢竟一個月就收掉的例子都有了

不過dive到後面都是復刻,所以能不能算有3年半也有點小問題就是
無名23/07/03(一)11:47:37 ID:TTZTuwfcNo.777324del
>>777173
每個遊戲玩法都是固定的哪能讓你想突破就突破
要舊遊戲有突破你乾脆玩天元突破的手遊或是其他新遊戲就好啦
何必在舊遊戲上面要求一堆新玩法

對遊戲商來說與其要去搞新系統得罪老玩家
不如乾脆開發新遊戲還能吸引到更多新玩家

>>777286
你乾脆把超過平均值的手遊全都當特例好了
這個壽命不知道被多少免洗手遊拉低了標準
你都知道有遊戲只活一個月而已了(文章裡面還有一天的)
人家能活得好好的就是有它的人氣跟營收在
我還沒看過有遊戲商因為營收太高收掉遊戲的
無名23/07/03(一)11:48:15 ID:V31aZ3VkNo.777326del
>>777303
因為XDiVE後面復刻的那段時間都在做單機化了,拆包能拆到單機版的東西就表示說他們是一邊營運一邊單機化的在做。

事實上單機化也必須得提前做。
這也是過去線上遊戲結束營運時,為什麼大多不會做單機化的理由之一,因為已經沒錢沒人力了,就不會想再大幅度的去翻新遊戲系統。
無名23/07/03(一)12:10:58 ID:TTZTuwfcNo.777330del
>>777303
不說頂層
你從APP商店裡面找找迷你農場這款遊戲
我從三星S3剛推出時拿到手機就開始玩這款遊戲
玩了兩三年退坑後到我剛剛回去商店找都還活得好好的
還是你覺得不夠有名所以不再你所謂的常態中?
無名23/07/03(一)14:17:50 ID:GppIotaQNo.777365del
>>777330
正確的說,應該說近年的手遊能正常地活個3年多,就算有點料了
前幾年不就有個四格,講過去的手遊是幾周年慶祝,而現今的手遊是撐過半年就可以慶祝一番了
雖然是誇張了點,但現在的手遊就是這麼競爭

你覺得上面提的FGO那些營運超過5年以上的手遊是常態
但日本今年就有新聞報導指出,能營運超過5年以上的遊戲,就只有3.6%,而且平均的營運年數還愈來愈短
3.6%這個數字我自然是無法當作常態來看
無名23/07/03(一)18:20:32 ID:TTZTuwfcNo.777457del
>>777365
沒辦法,都是看沒人氣就趕緊結束營運
所以日本手遊能活著的不是高人氣就是有出不少周邊加持的
無名23/07/03(一)18:30:05 ID:jkMiRWhYNo.777463del
>>777284
冷門遊戲漫威未來之戰已經8年了,
這都可以8年有啥遊戲不能長下去,
要不要投錢而已。
無名23/07/03(一)19:49:33 ID:5r2u7nbINo.777478del
老實說岩男能當個回憶角色
有時在別作當過客串場一下
能多出一些模型玩具周邊
換成其他的現在可沒這待遇了

要說在過去歷史中被忘去的還更多
無名23/07/03(一)20:45:15 ID:TTZTuwfcNo.777500del
>>777463
漫威未來之戰比一些名不見經傳的手遊強太多了
底子夠硬就算是虧損
其他方面只要還有賺錢都還是能扛住
無名23/07/03(一)20:57:40 ID:HmyWn2EENo.777504del
>>777324
中位數只有414
601反而才是被那些老屁股拉高了好不
會不會統計學阿
無名23/07/03(一)21:31:50 ID:mSAdCyeUNo.777512del
>>777504
你覺得我會的話還用上k島嗎?
無名23/07/03(一)22:15:11 ID:dmPbClcwNo.777524del
>>777504
所以才說眼高手低的遊戲大濕太多,老愛把少數個案當常態說嘴。

明明XDiVE這表現已經很好了,用有限的資源做出成績,不僅受老卡表揚,壽命也不短,還提早單機化讓遊戲轉生,市面上也沒有幾款手遊能像他這樣了。

難道都要像那些上古手遊在那邊撐個八九十年,你都退坑復坑好幾輪了,依然還在用那古董級的引擎跟遊戲畫面薛你錢,那樣是有比較好膩?
無名23/07/03(一)22:30:40 ID:lMLMxx0ANo.777530del
>>777524
有些遊戲真的很希望他趕快出新作了
拿個老底子在那邊苟延殘喘真的無言
重點是關服能出離線版
我是沒玩XD(因為日服鎖IP)但看這波操作覺得已經仁至義盡了
無名23/07/04(二)04:38:48 ID:ZdsN4JFgNo.777577del
對我來說手遊轉蛋就是最垃圾的東西
我管你是洛克人還是啥都一樣
倒一倒剛好而已 看看xover活多久
老卡只會糟蹋洛克人這個ip
無名23/07/04(二)08:24:54 ID:SlMbe.ikNo.777594del
>>777524
不是每個人都這麼注重遊戲畫面阿
遊戲性才是能留住玩家的關鍵
多次進出坑不就是因為有地方能吸引到
然後回去以後不滿意又在退
不然有多少人會刻意回去看看以前玩的遊戲活得怎樣
像我退了遊戲就沒再管它生死
無名23/07/04(二)09:01:55 ID:168kmoRcNo.777602del
>>777594
你喜歡玩那種8-10年的慢活遊戲,但不一定別人也都跟你一樣啊。
一個人對遊戲的興趣就差不多2-3年,在這段時間裡廠商積極更新,社群互動熱絡,彼此玩得盡興不是就夠了,為什麼一定得活8-10年才算成功的好遊戲?
無名23/07/04(二)10:26:39 ID:XuhTFQdoNo.777613del
>>777602
喜歡的人自然就會玩下去
不喜歡的人就不會玩下去
何必堅持這款遊戲經營多少年
無名23/07/04(二)15:52:50 ID:168kmoRcNo.777653del
>>777613
>>何必堅持這款遊戲經營多少年
上面不就有個說三年半沒很長,必須堅持八年以上才夠長的。
無名23/07/04(二)17:16:28 ID:mn77GcAMNo.777665del
>>777613
因為是在乎的IP
難得官方有心做出線上版
不喜歡被8年以上的批輸

願意把素材轉成單機已經是很不可思議的了
無名23/07/04(二)23:39:30 ID:uW6uec4oNo.777722del
>>777665
我也是同樣的心情,我玩過好幾款手遊,退坑或關服時都會截圖留影,只有這次我沒做,因為在這之後會出離線版,就覺得沒必要做這種像是道別的行為。

遊戲在玩家退坑時,就是對他而言的關服了,遊戲就算活個8、9年,現在玩家玩個2年左右就算很有毅力,退坑更多是一去不回,這樣的遊戲跟只活2年也沒什麼不同。

要我選的話,我會比較想要選DIVE這種跟著玩家一起走,最後還陪在你身邊的。


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