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和平主義者
無名
23/07/20(四)05:01:43 ID:fXevVg6c
No.780418
del
不殺來實現世界和平, 但結果評價都好像一般
無名
23/07/20(四)05:10:22 ID:eS2Hikm.
No.780419
del
>>780418
上二個至少不殺不給同伴造成危機,他媽的先把你打到不還手再來談,下面二個嘴巴講不殺卻把隊友害死還不反省沒歉意
無名
23/07/20(四)05:30:43 ID:/V0f75uE
No.780422
del
>>780418
不殺其實就是,我打爆你們是應該,我是出於好意拿起手槍朝你開槍,你們不該繼續戰鬥,包含試圖阻止我打爆你們
無名
23/07/20(四)05:45:19 ID:tncR59u6
No.780423
del
所以這4部誰最賺錢?
誰賺最少?
無名
23/07/20(四)05:50:44 ID:Zngd75Tk
No.780424
del
>>780423
最賺錢是左下跟右上吧 一個是官三代 另一個是被有錢老婆跟首相妹妹包養
巴拉雞直接失蹤
羅蘭去了隱居
無名
23/07/20(四)07:00:23 ID:kHLgCxAg
No.780426
del
基拉的不殺會讓戰友感到安心
因為是真的把對手打到殘廢毫無還手之力
下面兩個就是那種場面已經亂成一團了還在那哭喊"都給我住手"然後無作為或是下不了手
可以體會EP4的利迪對芭樂籽有多火大
無名
23/07/20(四)08:29:33 ID:DCvjxKSU
No.780431
del
>>780424
你是不是有亞斯
人家單位是部就是在講動畫你在講人
無名
23/07/20(四)08:34:49 ID:DCvjxKSU
No.780432
del
>>780423
賺最多右上右下很難說
但是SEED明年再開 又可以繼續賺 應該會是右上贏
賺最少左上左下不用想就是左上
左下至少模型完成品還出不少再加上小圓亂搞的買氣
無名
23/07/20(四)09:09:05 ID:qe.q9Qgs
No.780438
del
>>780418
AEG的情況比較有趣,爺爺是"火星人那種東西死光了最好"
孫子在經歷火星友人死亡,選擇不殺,
爺孫都各自有壓倒性力量的武裝支持,能完成他們的想法
無名
23/07/20(四)09:12:01 ID:SFLxjQng
No.780440
del
等等,奇歐哪來害死隊友?!
換AGE-FX前,AGE-3超級給力好嘛,地球一堆作戰都是靠AGE-3突圍,而且殺很大
等人從維綱回到聯邦,換成AGE-FX後,即便沒下殺手,維綱的雜魚機體都處於被C浮游劍削成人棍的狀態
且好幾次是直接扛住對方傑哈特這類主帥等級的
無名
23/07/20(四)09:16:47 ID:etJnyhLA
No.780441
del
>>780418
除了羅蘭,另外三個都比較多討厭的他們人
無名
23/07/20(四)09:21:15 ID:pZETO522
No.780445
del
我腦中自從水星開始到完結後對芭樂雞已經只剩下這印象了www
無名
23/07/20(四)09:23:17 ID:orqXxeM6
No.780447
del
>>780445
淦這傢伙很吵耶WWWW
無名
23/07/20(四)09:24:35 ID:etJnyhLA
No.780448
del
>>780445
好煩w
無名
23/07/20(四)09:44:27 ID:1sVVg50M
No.780454
del
>>>780438
奇歐的問題是每次花很長時間跟對手說那些誰都懂的大道理
結果所認識/對決的火星人/地球叛徒全都要死
打比較好看的就只有廢話很少的大猩猩跟終boss
其餘戰鬥換在機戰裡就像是先用5回合說得對方結果還是要斃了他的煩躁感
無名
23/07/20(四)09:57:31 ID:Lj9b/Eg2
No.780460
del
羅蘭其實也沒有不殺
對方不聽話的話殺起來是很果斷的
四個中真正貫徹不殺的是駕了fx時候的後期奇歐
無名
23/07/20(四)10:00:04 ID:EMs0vC3A
No.780461
del
>>780441
羅蘭盡量不殺除了他是好人外
另一點是他不想引發無謂的全面戰爭才這樣做
煌的問題就同一個還要做不止一次
獨眼巨人等死還有強制宇宙漂流記等死xN次
他的不殺只是「我沒讓你斷氣只是把你放到成層圈玩無裝備自由落體」一樣的雞掰
age沒看不評論
OVA巴納吉就是另一種垃圾
要當英雄卻沒有覺悟,該硬時最後還要縮回去
知道自己是引發問題的關鍵完全沒想辦法繼續或逃避
順風就說前進逆風就在搞怪,作為敵我雙方都是雷爆
無名
23/07/20(四)10:13:05 ID:waEjHcdA
No.780463
del
>>780461
那個……獨眼巨人那場戰事,煌跟大天使號一眾都沒有參戰吧?
無名
23/07/20(四)10:14:22 ID:cqtU.TKc
No.780464
del
沒到W鋼那種彈盡援絕依然堅持不殺人的覺悟的話大概率都有人要臭的啦
尤其右上角那個打不贏就往脈衝駕駛艙砍的假掰人
無名
23/07/20(四)10:25:53 ID:GTNscsK.
No.780471
del
>>780423
種系≥獨角獸
剩下的應該是差不多
那這些裡面哪些是被官方冷凍
被人噴狗屎爛貨?
無名
23/07/20(四)10:57:24 ID:ywLmHMAU
No.780477
del
>>780426
EP4利迪跟羅妮性格被改惡
到現在還是覺得很不爽
無名
23/07/20(四)11:03:01 ID:lIShk71g
No.780478
del
>>780461
煌最大問題是在種死中途被真逼到想下死手就變得很雙標
無名
23/07/20(四)11:12:34 ID:rOs4i8xI
No.780480
del
>>780478
更不說殺了克魯澤
根本他就是自己抗不住時就開殺的類型
要說的話奇歐比他還貫徹始終
是否做得對是另一回事
無名
23/07/20(四)11:24:16 ID:Lj9b/Eg2
No.780484
del
煌最大問題是他沒一套合理的不殺理念展現出來
另外三個都有鋪陳好不殺的原因
就他一個被自爆後就突然在搞不殺
無名
23/07/20(四)11:56:50 ID:ZPYJWAgo
No.780494
del
每個說一下
首先羅蘭沒有不殺吧,感覺羅拉和之後作品的貝爾利類似的,只是會先嘗試不殺,該殺的還是不會猶豫的馬上殺,這應該是反映出了白富野的思想。
基拉也沒有說過搞不殺,不過行為上一直這麼搞。主要是劇中描寫也有各種角度背刺他的這種做法(e.g. 智慧女神號上的屍袋, 被迫上絕地時腰斬真),搞得他像是純粹的自我滿足,其實他評價最差的應該是種命任意介入戰場那邊,把戰場搞得一遍混亂。而且最後就是PLANT皇位換上拉妖坐,世界依然是一遍混亂和戰火,導致他的不殺看起來就很無力。
奇奧就是很天真吧,對一個小孩來說,有不殺觀念還是合理點的。不過對於AGE世界來說,兩個星球的人確實有和解的可能,而如果沒有這麼一個天真理想化的孫子把福皇拉住,最後就真是大屠殺結局了,所以奇奧觀感也會好一點。
巴納吉真的很難評價,他的不殺理念也很無力,不過大文豪給了他神棍之力讓他可以實行不殺,導致很惡心,如果讓他多點掙扎會更好吧,最後結局也是無事發生大家還是打仗。
總體來說,基拉和巴納吉看起來很像是在說漂亮話,是因為他們沒有做出實績來兌現他們的信念,種世界最後還是打仗,人種矛盾沒有被解決,巴納吉強調可能性但UC完結後看之後還是戰火不斷,感覺其實他們的低評價其實不在於不殺,而是太空白和太理想化的信念不能匹配實況,不殺反而不是重點了。
無名
23/07/20(四)12:24:30 ID:H9tFD6Ks
No.780503
del
>>780463
他說的應該是指自由初登場那次
那次地聯也是開獨眼巨人大家一起死
無名
23/07/20(四)12:33:13 ID:VV8Sk6lk
No.780510
del
羅蘭不會不殺
但是下重手前會知道對方是人
不過唯一一殺只有開核心戰機
打爆想阻止回地球的金卡納姆軍
無名
23/07/20(四)13:00:01 ID:JFqItnpI
No.780514
del
狸貓後面覺醒後也算不殺派的吧
一開始是被他媽洗腦 才殺人的
無名
23/07/20(四)13:06:48 ID:whfy.rG6
No.780518
del
他一直都不想殺人啊,開攻擊時就常常因為殺人偷哭
而且他也只是能不殺就不殺的妥協方案
這方面說很多次了
不殺到像奇歐那樣?害我方陷入危險,當然該噴
必要時下殺手?這是不貫徹始終,當然也該噴
怎樣都有話說啦
我實在很好奇那些在嫌被打殘等死的是什麼心態欸
不可能每個都得救這是事實
但比起幾乎必死的直擊駕駛艙,人家多提供你一個可能活命的機會有什麼不好?
真的覺得這只是等死的那就拿起配槍自盡或自爆啊,又沒人攔你
連獨眼巨人那麼危急的狀況都有被他砍殘的決鬥來得及被人救走的例子了
你不想活想直接被打死是你家的事,想活的人聽天由命輪不到你替他們抱怨
無名
23/07/20(四)13:09:24 ID:T4mgyIDQ
No.780519
del
>>780494
巴納吉強調的「可能性」,只是把盒子本身對新人類的肯定還給宇宙居民,不是說光靠那個可能性就能改變世界。
無名
23/07/20(四)13:09:54 ID:GHo5yAns
No.780520
del
>>780514
覺醒後碰過幾次對面機體有駕駛員
需要討論殺與不殺的?
無名
23/07/20(四)13:16:25 ID:xb/GPBXs
No.780523
del
>>780518
煌就虛偽阿
看大學長在一年戰爭有像煌這樣搞這套不殺
都直接打死最快
戰場上不是你死就是我亡
看俄烏戰爭不就這樣
無名
23/07/20(四)13:30:47 ID:LcP8wsv2
No.780527
del
煌的不殺很本就反效果 留敵人一命代表他會回來反殺自己和身邊的人
要搞不殺就是把敵人活的生不如死! 比如讓他全身受重傷或燒傷 變植物人 但沒讓他死
無名
23/07/20(四)13:43:14 ID:4LPq/UsQ
No.780529
del
>>780419
左下搞不殺還好吧
本來他就不應該是殺人的年齡呀…
胡索和他爺爺:那我們呢?
無名
23/07/20(四)13:44:22 ID:whfy.rG6
No.780530
del
>>780523
喔你要說偽善自我滿足我倒是完全沒有意見,沒要幫他說話
我只是單純覺得用上述兩個說法來批的根本智障
無名
23/07/20(四)13:50:59 ID:P/.XkkwY
No.780533
del
>>780494
羅蘭的不殺狀況跟G復國很像,整個場子大家都是有心留一手免得日後不好相見
然後羅蘭在此之上又更注意一點避免不必要的傷亡
無名
23/07/20(四)14:05:34 ID:FtLxmQZ6
No.780539
del
應該比較少人知道的是
奇歐除了一開始便知道不殺的風險以外
還會出手阻止其他人對人棍補刀
無名
23/07/20(四)14:11:35 ID:SLB0/uAk
No.780541
del
>>780530
虛偽是結論
直接說虛偽就有跳針仔說才不虛偽才要說明他幹了什麼
無名
23/07/20(四)14:15:49 ID:waEjHcdA
No.780543
del
>>780494
>對於AGE世界來說,兩個星球的人確實有和解的可能,而如果沒有這麼一個天真理想化的孫子把福皇拉住
這段說到我心坎裡:有時候止戰這件事本身就是帶有些理想主義的行為,我們不知道是不是會有正面的回應,但純論奇歐的例子,其實同理心與不忍佔了相當的比重。
某種意義上,佛利德對自己的後代能選擇復仇以外的手段這件事無疑是欣慰的。不然他自己放下有什麼用?下一代人繼續戰到你死我活、結局還是都不會改變啊~
無名
23/07/20(四)14:20:13 ID:METkrIZ.
No.780546
del
巴納吉小說版處理得比較好
被撿去和新吉翁平民住了一陣子以後,回到戰場上有試圖搞不殺
但是很快就理解到在戰場上這麼做行不通,之後該下殺手的還是會全火力轟下去
OVA版不知為何就改編成沒有這樣的轉變,而是一直堅持不殺到尾
無名
23/07/20(四)14:21:00 ID:Lj9b/Eg2
No.780547
del
>>780519
所以才被吐嘈是太過空白沒具體思想的爛話
由於歷史之壁的關係大家都知道這可能性的說法是笑話
>>780530
他會虛偽就是因為劇中沒給出他不殺的理念是甚麼
就典型那種為了不殺而他不殺的設定
無名
23/07/20(四)14:23:54 ID:whfy.rG6
No.780548
del
>>780541
?煌在男角和蘿蔔版這麼多串我從來沒有看過你說的什麼跳針不虛偽
但是永遠都有一千零一招的雙標罵法和打殘等死說,我相信這串之後也仍然會
無名
23/07/20(四)14:36:15 ID:diy5rICQ
No.780551
del
>>780547
呃原來現在不想殺人也要有什麼理由喔
他就是個沒受過軍事訓練的小孩啊,從軍後心態也完全調整不過來
之後待的組織也一直都不是正規軍隊體制
所以才會像這樣在戰場這個不正常的地方追求正常
但是殺人真的不是什麼正常的事,習慣了這件事很恐怖
有多少人的心是留在戰場上回不來的?
無名
23/07/20(四)14:37:14 ID:x663N8gc
No.780553
del
>>780546
小說版整體雖然較平淡但處理都較合理
然後達卡篇除了那一槍不開下去真的假掰到不行外算是少數改得不錯的地方
原版小說的話題和出太沉重很難平衡演出
而OVA版聽說是監督堅持的鍋
但到底是甩鍋還是真的只有現場員工才會知道
>>780548
原來陳述角色行為和說他假掰叫雙標
無名
23/07/20(四)14:47:42 ID:ywLmHMAU
No.780560
del
>>780553
小說版達卡篇有開槍喔
無名
23/07/20(四)14:49:56 ID:whfy.rG6
No.780562
del
>>780553
閱讀障礙
>>不殺到像奇歐那樣?害我方陷入危險,當然該噴
>>必要時下殺手?這是不貫徹始終,當然也該噴
怎樣都有話說啦,雙標在說這個,懂?欲加之罪何患無詞
無名
23/07/20(四)15:20:12 ID:ywLmHMAU
No.780571
del
>>780543
好笑的是維根那邊幾乎都想打地球
主戰派死光才被迫和解
無名
23/07/20(四)15:26:30 ID:rXg6D6lw
No.780575
del
說起來巴納吉假如扣掉獨角獸以外他的NT能力還有戰鬥力在UC的主角裡面算強嗎?
無名
23/07/20(四)15:27:54 ID:T4mgyIDQ
No.780576
del
>>780547
他又需要什麼思想?
他也知道自己能力有限,也知道世界不會因為他公開盒子變更美好,但他只是很單純的,想把過去被遺存下來的善念分享出來,想給世界證明善意的存在;你要一個16歲的少年做出多睿智的表現?
劇中每個大人物都只是憑自己利益在打量盒子,哪有誰有什麼具體思想的?
無名
23/07/20(四)15:50:11 ID:zztChGHE
No.780577
del
>>780560
我知道小說版就是巴納吉第一次的無奈開殺
主要是達卡篇原本的主題和演出真的噁心到不行
OVA洗白了賤人老爸一丁點然後主題都改為較好懂的家族傳承
>>780575
從單純的學生到最後能跟ACE對打不落下風
最少也是浦木級
無名
23/07/20(四)16:06:57 ID:WARMMqzY
No.780580
del
>>780575
很弱吧, 就算後半開外掛也是獨角獸的能力不是他的NT能力
無名
23/07/20(四)16:20:47 ID:1zCUWWqk
No.780584
del
>>780575
一般吧,對著玫瑰祖魯,
NTD被封印後就一直是防戰一方,
直到某人便當才突破封印再開NTD反殺
無名
23/07/20(四)17:05:27 ID:P/.XkkwY
No.780592
del
>>780575
從劇初狀況到劇終表現
到結局時有路人以上的強度,不到歷代妖魔鬼怪或者頂尖王牌的水準,但成長性應該頗可觀
無名
23/07/20(四)17:56:19 ID:2lWc3n52
No.780600
del
>>780575
小時候就被父親開發新人類能力
這點就贏過眾NT主角
本身有駕駛工程用機器人的基礎
如果不是歷練太短
拿去對標阿姆羅、卡謬、傑特都不會遜色
無名
23/07/20(四)17:59:24 ID:x2qY0v82
No.780601
del
>>780600
阿姆羅的NT力又不強
強的是經驗以及那鬼神般的駕駛技術
無名
23/07/20(四)18:14:11 ID:Zngd75Tk
No.780602
del
>>780600
不說阿姆羅, 卡謬跟傑特可是能神打叫阿飄來幫擋光炮跟令敵人不能動之類的, 巴納雞沒有了獨角獸就是什麼都做不到
無名
23/07/20(四)18:23:48 ID:GHo5yAns
No.780605
del
>>780600
>小時候就被父親開發
這也不是什麼新花樣了
去看個V鋼吧
無名
23/07/20(四)18:25:20 ID:XrWvz2OQ
No.780607
del
>>780602
這些也有生化電腦輔助吧?
無名
23/07/20(四)18:29:06 ID:/N6dJtkc
No.780609
del
>>780607
傑特能夠不開鋼彈的情況下使用人形氣勁
無名
23/07/20(四)18:35:51 ID:LcP8wsv2
No.780612
del
要說NT強就是莉塔和蒂法
因為她們都是天選之子 共同點是看到未來發生的事情
阿姆羅 夏亞 巴納吉都是普通強一點的新人類 都不是真的天選之子
阿姆羅和夏亞是真的靠技術和經驗豐富才能把MS開得神采 才會造成誤認他們是很強的新人類
卡謬只是一介通靈人的普通強新人類 吸收更多更多鬼魂的能量 結果吸過頭後變成精神病患者
無名
23/07/20(四)18:42:06 ID:pqmLBSV6
No.780613
del
>>780607
Z跟ZZ只有生物傳感器
作用就是純粹接受感應波讓機體操作簡單一些
並不具有之後精神感應框體的能力
無名
23/07/20(四)18:47:38 ID:pqmLBSV6
No.780614
del
>>780612
卡繆有最強的NT能力
光頭說的
有意見問光頭吧
大文豪對所謂NT能力跟精神感應框體的詮釋真的讓人看得頭痛
無名
23/07/20(四)18:50:18 ID:EK6QCEMY
No.780615
del
>>780600
芭樂吉就是個沒有麥格農就甚麼事都做不了的二流駕駛罷了
不管開啥都一定要把麥格農裝上去
只是新人類能力偏高而已,劇中除了救米妮瓦外根本沒看過幾次秀駕駛技術
無名
23/07/20(四)19:00:11 ID:0.dLhYQY
No.780618
del
想太多了
每個都在殺
不殺只是腦子想或編劇亂搞
無名
23/07/20(四)19:05:26 ID:WARMMqzY
No.780620
del
>>780618
其實不說, 羅蘭到劇終也只殺過1個人
無名
23/07/20(四)19:24:14 ID:FSj/1Npg
No.780624
del
不想殺人
結果比誰都還狠的主角
無名
23/07/20(四)19:27:37 ID:x2qY0v82
No.780625
del
>>780624
「絕對不要打中啊!」
(全彈命中)
不過沒有藥物控制….大概
23/07/20(四)19:31:02 ID:D.PzEVv6
No.780629
del
>>780615
芭樂吉我個人認為也在廣義的強化人範疇…..
無名
23/07/20(四)19:31:16 ID:PjgV3mec
No.780630
del
>>780624
真的有在盡力不殺了
想殺的話不會封印光子魚雷了(抖
如果去玩手遊抽卡就是歐皇了
23/07/20(四)19:31:56 ID:D.PzEVv6
No.780631
del
>>780625
這個不是準頭的問題 而是烏鴉嘴的問題
無名
23/07/20(四)19:34:19 ID:PjgV3mec
No.780633
del
>>780629
天然NT+後天訓練
大概是跟普魯一樣的情況
無名
23/07/20(四)19:37:24 ID:A/vOg0iw
No.780634
del
>>780630
旁人不知道 他怎麼想的
只看的言行
真的是一個滿嘴仁義道德卻又滿手些鮮血的暴君啊
無名
23/07/20(四)19:46:10 ID:x2qY0v82
No.780636
del
>>780634
好了啦學長,是有這麼閒上K島啊!?
無名
23/07/20(四)20:14:24 ID:LcP8wsv2
No.780641
del
>>780629
那個不太一樣 就像是增幅巴納吉的NT
一開始是非常弱的NT 不斷重覆練 終於練到開花結果
跟強化人是有很大的差別
無名
23/07/20(四)20:17:02 ID:wFqSW2yE
No.780642
del
>>780624
為什麼你沒有瞄準,亂槍打鳥
在宇宙這麼廣闊難中的地方
都可以打忠人啊?
無名
23/07/20(四)20:40:22 ID:ZgILX.pw
No.780648
del
>>780478
>>780480
人家沒有答應還是有簽約說要貫徹不殺
量力而行而已
怪這個根本挑刺
雙標?看情況辦事都是雙標了
無名
23/07/20(四)21:09:49 ID:etJnyhLA
No.780658
del
除了羅蘭,其他三個我都滿討厭的
無名
23/07/20(四)21:12:58 ID:JWnvXqsA
No.780660
del
>>780624
姊姊的男友:我死的好慘啊!!!!!
無名
23/07/20(四)21:32:16 ID:WARMMqzY
No.780661
del
>>780658
是因為羅蘭會穿女裝嗎?
無名
23/07/20(四)21:38:01 ID:odrWv6h.
No.780663
del
>>780419
右上是沒描寫不殺問題
左上是盡可能
但是要殺同伴的話不留情的
無名
23/07/20(四)22:05:11 ID:odrWv6h.
No.780671
del
>>780431
套這個名詞
他貼角色圖片當然會變成討論角色阿w
無名
23/07/20(四)22:12:13 ID:odrWv6h.
No.780672
del
>>780624
>>780642
我強烈懷疑當初裝上去時武裝自動鎖定敵人的
就算是他想不打中也會中阿w
是之後整備時改掉的
為的就是讓主角被包裝成獨裁者給其他人理由打
整個最強武器就是個陷阱
無名
23/07/20(四)23:39:26 ID:LcP8wsv2
No.780694
del
>>780672
說到自動鎖定
自由的全方位攻擊 系統只出現圓形的光點鎖定目標 全門開砲打中但沒人死 這個不殺攻擊很本就是不合理啊
砲擊是不可能自己會避開免殺死
無名
23/07/21(五)00:13:30 ID:tp.jH46g
No.780703
del
>>780648
量力而行(對小卒或打得過的就不殺,對強敵就開殺)
他確是沒有明確說自己會怎樣,但他的表現是怎麼樣有目共睹
然後還在滿口仁義道德甚麼的
阿斯蘭雖然也和他一個德性,但最少他沒說那樣多廢話
無名
23/07/21(五)00:28:42 ID:gjfSbx8s
No.780711
del
>>780694
基拉可能又把OS重寫了, 變成只會射手腳
無名
23/07/21(五)00:29:33 ID:LalGW7Dc
No.780712
del
>>780703
>>然後還在滿口仁義道德甚麼的
沒有吧?
就種的時候姑且還會叫一下別打了,而且次數也很少
到了種命就是二話不說砍成人棍了
無名
23/07/21(五)00:50:33 ID:e3imnK82
No.780716
del
我也覺得很奇怪
煌又不是菩薩要渡世人
為什麼遭遇生命危險時反殺還會被罵
會反殺都是對方懷有強烈惡意的時候吧
一般人遇到危險先自救是人之常情啊
先自愛再來愛人不是很好嗎?
還有有沒有人能舉一下削人棍的次數
我只記得救星鋼彈跟傳說鋼彈有被削人棍
無名
23/07/21(五)01:22:59 ID:ZvdAFTCo
No.780722
del
>>780716
因為種命戲裡戲外都瘋狂神化了煌不殺的舉動,儘管他本人看似沒有這種想法。
這是種命時期三艦同盟除柏林對抗毀滅鋼彈唯一一個的正當性舉動。
這麼說好了,種時期煌的不殺只是用來制止互相毀滅的手段。
但種命時期已經暴走到成為三艦同盟正義的核心理念-它就是三艦同盟甚至是煌大和比其他人更加正義的台階,尤其是對面有一隻整天暴走甚至是砍了恩人的紅眼小鳥。
看,如果是不殺的煌的話今天是不是就不會有殺恩人的過錯了?
但也就因此,煌企圖破戒腰斬真的那個舉動對於神化的人來說才會如此的諷刺,真一不像克魯澤一樣反人類,二設定上實力就是不如煌。 說了卻沒做到在文藝作品中原比存粹邪惡更加受到觀眾指責,尤其是那怕在鋼彈界不缺為不殺舉動去獻出自己生命的主角群-無盡的華爾滋的做法就擺在那裡嘲諷煌的舉動呢。
另外煌這個舉動是演了整整八十四集的唯一主人公,而且更糟糕的是他本人的神人性格完全沒有對這件事情做出任何反思,而且這還是在消費一集總集篇的情況下所辦到的成就。
無名
23/07/21(五)04:35:46 ID:LaU2O/bU
No.780754
del
>>780716
單純就SEED前半被迫殺人太多
加上托爾(朋友)被原本的好友(阿斯蘭)砍了的反動吧
什麼要普渡世人的他大概都沒想過
只是單純不想在殺而已
沒看他在地球上遇到伊薩克的決鬥的時候
本來可以一刀砍死這個打爆太空梭害死小蘿莉的惡人(?)
但是還是轉念只砍機體的膝蓋
那邊的描述大概就表現出一切了
所以個人給SEED的評價比較高
SEED-D就......
不過後來才知道
兩澤千晶那時候大概也無力管那麼多了
所以好像也沒什麼好說的
(導演的堅持導致最後的結果
無名
23/07/21(五)07:45:29 ID:pBh4SAp.
No.780766
del
羅蘭沒有不殺喔
他雖然盡量不殺,但是該動手時的內心掙扎只有一瞬間
"中に人が乗ってる...やる!"
無名
23/07/21(五)08:00:17 ID:Uv0fHKuw
No.780767
del
基老強啊,強就可以任性,就像打官司你會請老手律師還是菜鳥?
無名
23/07/21(五)08:38:21 ID:PGRcr7kI
No.780772
del
>>780716
你想想他幹嘛出現在戰場,再說他不是菩薩要渡世人吧
這直接能被醫生的名言“不出來作死就不會死”婊爆
其他鋼彈都不會把“連著被攻擊的基地/據點一起打”的不殺亂入耶,W甚至OO這些恐怖份子都不會攪這種北七事
無名
23/07/21(五)08:45:21 ID:IF1vZF0.
No.780773
del
>>780716
>>為什麼遭遇生命危險時反殺還會被罵
那有沒有考慮不要上戰場?上了戰場還把混亂局面擴大,到頭來死更多人才是他的目的嗎?
無名
23/07/21(五)09:18:13 ID:FXHxnCjo
No.780777
del
>>780766
羅蘭豁出去要扔核彈的時候有一句台詞我很喜歡
"既然是人類智慧的結晶就拯救人類給我看啊"
一句話就把整個角色的性格凸顯出來了
無名
23/07/21(五)09:27:25 ID:FXHxnCjo
No.780778
del
>>780754
SEED就很多這種
細節沒有想太多的橋段啊
雖然轉念一想煌沒直接把伊薩克剁了
但是當下的情境如果沒有其他隊友去接決鬥娜伊薩克就只能在海上等著被獨眼巨人蒸發了
只能說導演就是想拍這種偶像劇不用想太多的風格啦
不然追究下去整個阿拉斯加斷腿間接擊殺數絕對沒完沒了的
無名
23/07/21(五)09:54:49 ID:qaACwFZQ
No.780795
del
>>780571
其實把維岡圈的資訊壟斷考量下去,就令人笑不出來了……
無名
23/07/21(五)10:38:49 ID:gsrPKY06
No.780815
del
>>780711
不可能的啦 強大的火力要避免給人死實在太困難 OS是有限度的
自由裝備流星 飛彈 導彈 光束 巨砲全方位亂打一通 爆炸 沒人死就才是不合理
但正義是裝備流星 全方位攻擊 爆炸 有人死 這才很合理
不殺實在太誇張了
無名
23/07/21(五)11:37:20 ID:QUV9ZzeU
No.780832
del
>>780777
因為對羅蘭來說這些武器每個都衝擊到他了
核彈等等的
對地球充滿憧憬的羅蘭看來這些東西都是地球人們的惡意
所以每看到一次都會想一下
無名
23/07/21(五)13:09:11 ID:PGRcr7kI
No.780857
del
>>780778
W也是偶像劇呀
基拉沒砍死塔矢亮也就編劇發功保角色而已,與其說偶像劇風格,不如說是更拗
無名
23/07/21(五)13:11:07 ID:3PFqLmdY
No.780858
del
>>780857
W比起偶像劇更像舞台劇就是了
無名
23/07/21(五)13:36:48 ID:NjPcFTvM
No.780865
del
>>780432
右下是要怎麼賺比右上多??
你亞斯??
無名
23/07/21(五)13:40:45 ID:NjPcFTvM
No.780866
del
>>780484
讓咖尬哩哭的話連阿濕男都殺
你亞斯??
無名
23/07/21(五)14:06:22 ID:m4doBpro
No.780870
del
貝爾利真的就算了吧
他是那種已經把洛克派的蓋特拉修給打到無力化了還要再補一發突擊模式直接把人家給送上西天的人
就算後面被嚇到發涼又道歉了這道歉估計也不包含對洛克派的歉意
無名
23/07/21(五)14:22:10 ID:NjPcFTvM
No.780871
del
>>780778
沒辦法
ラクスクラインファンクラブ会員番号一番号
要留點後路
無名
23/07/21(五)14:49:15 ID:m4doBpro
No.780875
del
>>780625
只熟TV版
TV裡突擊背包的對MS命中率其實不算太高(算是使用者的問題)
突擊背包第一次登場時只有去牽制的打算所以該背包的戰績基本只有打中馬克刀的光子炸彈
突擊背包第二次登場的那集前期貝爾利喊著我要命中了你們別死喔地亂發空砲結果沒打中任何東西
後面是一直往前推進深入戰場才終於用突擊背包打中了亞里卡特這個內部沒有駕駛的支援機
(後續有段時間是脫離背包開無雙就是另一件事了
還說什麼讓我拿出光束步槍大家都會死的鬼話
突擊背包的火力在流淚啊貝爾弟)
倒是後面真的要好好地搞牽制並刻意調了角度才反而擦中了個路人讓突擊背包拿下難得的一分人命。
(洛克派:肯定是巧合啦!!)
無名
23/07/21(五)18:43:38 ID:xXqEybsE
No.780912
del
>>780858
W本身就是在推偶像團吧, 除了五飛外, 每個主角也有粉絲團, 像追星似的
無名
23/07/21(五)18:47:54 ID:fvP5SjbA
No.780913
del
>>780912
>除了五飛外
本子還是有吧
無名
23/07/21(五)18:51:52 ID:RTJsz/y.
No.780916
del
>>780912
當年五飛也是受歡迎耶,人氣最差的是卡特爾最高迪歐喔
無名
23/07/21(五)19:28:37 ID:LJ2hxaEA
No.780923
del
>>780916
正常
無名
23/07/22(六)00:43:00 ID:6AMD9V3s
No.780975
del
>>780426
但就一直有基黑說自己輾壓人就不殺,危及時還不是造殺太虛偽了
幹要是對面陽電子砲快射過來了然後隊友說不行我不能殺,真的會死不瞑目
無名
23/07/22(六)02:02:58 ID:JWJoZa6g
No.780977
del
>>780975
請不要把對對神的標準跟對人的放在一起,這會讓普通人壓力很大。
煌在惡夢的時間點已經把不殺之神的頭銜戲裡戲外都安上了接近二十餘集來著,破戒自然會被他人聲討。
無名
23/07/22(六)02:09:04 ID:iLnB43VI
No.780978
del
>>780870
不過看著仗著高科技耍廚的小鬼被黑科技打爆很爽
喜歡搞什麼就怎麼死是G復國好看的地方
無名
23/07/22(六)07:49:43 ID:BjabkcSM
No.780989
del
>>780975
>>幹要是對面陽電子砲快射過來了然後隊友說不行我不能殺,真的會死不瞑目
隊友平常不是很會一槍破壞陽電子砲,怎麼現在又不行了?
無名
23/07/22(六)09:33:48 ID:M8PqDLYw
No.780996
del
>>780815
相對來說,自由跟正義的火力確實沒那麼強大
又不是像飛翼或零式那種粗到不行的光束,所以針對部位的打擊是還說得通的,流星裝備的飛彈也都是小型飛彈
而且在裝備流星的時候,基拉和阿斯蘭是有開殺的,砍戰艦和砍三小強
無名
23/07/22(六)09:58:05 ID:hWO32UHM
No.780998
del
>>780996
就是seed中描寫比較正常而已
煌不殺就是因為他和啊斯藍互相幹掉各自的好友阿
雖然單體壓制力一樣強過頭
seed還是有好好地描寫戰場就是整天死人這鳥事
不論是配角的三小強還是地連得三小強都一樣
就是最後一戰也都是三個戰艦介入戰場這種拚信念的可以說蠢事
是說有沒有人有那張高山版的圖
一整張單頁的戰場圖大概是那種感覺
然後SD就算了....真的
那怕我重看了一遍重製板
後半的劇情完全就莫名其妙沒記憶點
整個看完我最有記憶的是煌去救永恆號時
重製版換了背包那一場有來有回的一戰
無名
23/07/22(六)10:26:22 ID:hjPRo/Kg
No.780999
del
>>780996
HD Remaster追加最多的不是戰艦跟設施內部爆炸的畫面嗎
無名
23/07/22(六)10:56:58 ID:0dbGDp96
No.781002
del
>>780977
印象很模糊
記得SEED參戰的機戰很常出現煌跟大家要求不要下殺手的戰前對話
這也算最大的影響吧
無名
23/07/22(六)12:45:27 ID:SMUcay.I
No.781022
del
>>781002
那外星人 AI機器人 宇宙怪獸能不殺嗎?
很本就說得很矛盾
無名
23/07/22(六)13:06:47 ID:BjabkcSM
No.781023
del
>>781022
這倒是不會。
因為我方全是一群怪物,面對區區人類敵人不要下殺手輕而易舉。就像卡謬曾經罵過的一樣「不要以為你在這部隊裡是特別的!」
無名
23/07/22(六)13:10:04 ID:QTYQkTWc
No.781025
del
說個笑話堅持不殺會被酸聖母婊,非到關頭不下死手又會被酸,做人真難ww
無名
23/07/22(六)13:16:42 ID:CpeQ50Ss
No.781028
del
>>781025
不殺的理由和表現太可笑才會被酸
像煌和巴納吉就是這類型
骨鋼的金凱度就表現了一套完整的不殺的個人標準所以沒人會嗆他
無名
23/07/22(六)13:20:22 ID:QTYQkTWc
No.781030
del
>>781028
啊問題來了老子拳頭大你能奈我何?
看個動畫說不要認真一到鋼彈就開始放大鏡,你不覺得這種人也很可笑?
無名
23/07/22(六)13:32:22 ID:BjabkcSM
No.781031
del
>>781028
最靠北是他不殺不是因為他聖母。
而是讓敵人自己打擊自己人,徹底削弱敵方戰力。
無名
23/07/22(六)14:00:06 ID:SMUcay.I
No.781037
del
>>781028
因為海賊有海賊的做法 要不要殺隨你高興
無名
23/07/22(六)14:27:49 ID:oduaxZZ6
No.781040
del
>>780989
他是在對比不同性質的不殺
>>780996
對戰艦他們也是有盡量打炮台和推進器的畫面
無名
23/07/22(六)15:43:54 ID:SuTeWYZM
No.781046
del
究我認為煌的不殺不過是福田抄襲W跟逆A的行為
因為這兩部的不殺太有名了,所以才讓煌去抄襲不殺而已
他不了解W跟逆A有著完整的前因後果去支持腳色們去做不殺這個行為
只覺得鋼彈主角就是要不殺,所以煌的不殺才那麼沒內涵
無名
23/07/22(六)15:53:25 ID:vEJkMBrU
No.781047
del
>>781046
羅蘭從來不是不殺,是不想殺
無名
23/07/22(六)16:19:53 ID:qvMEvIIs
No.781048
del
>>781047
倒A的戰鬥規模很小,在御大將亂入前兩邊也只武力衝突的程度從沒正式開戰
羅蘭會不殺就是避免把事情鬧大,有死人就會增加仇恨讓事情難以完結
實際上也不只羅蘭,像哈利也是能制止就制止能不殺人就不殺人
無名
23/07/22(六)16:21:47 ID:.YfzHKw2
No.781049
del
>>781048
說起來每次提到不殺時總是把焦點放在道德上
可很少會直接闡明因為不殺可以省很多事才沒開殺戒呢
無名
23/07/22(六)16:22:38 ID:BjabkcSM
No.781050
del
>>781046
就信念不夠、轉折不夠,所以常常被人念啊。
搞不殺被說虛偽、真的殺了又被念,到最後護航者乾脆說「他從一開始就沒說搞不殺」。
你看阿姆羅也是搞過盡量不殺,但是真的礙事就下手不留情,從古至今被人唸過一句虛偽嗎?
金凱度搞不殺不是因為聖母,反而故意給對方絆腳石,但真的面對不是木星帝國的人時(托比亞)就真的不殺,有被人拿出來罵過嗎?
鋼彈W無止盡華爾滋也是搞不殺,搞到最後自己都只剩下自爆能用,有被人三餐點名靠邀過嗎?
都沒有啊,就是因為這些作品、這些角色搞不殺的理由,以及劇情上夠充分「為什麼他們要這麼做」和信念都刻畫得很足夠。
無名
23/07/22(六)16:26:09 ID:H0.GKa.o
No.781051
del
>>781050
阿姆羅沒搞過不殺吧
無名
23/07/22(六)16:33:29 ID:BjabkcSM
No.781052
del
>>781051
逆襲夏亞中趕路時就不太理會小兵,甚至也不想殺葵絲。
無名
23/07/22(六)16:55:43 ID:H0.GKa.o
No.781054
del
>>781052
奎絲是認識的人所以才勸降啊
不太理小兵只是為了追夏亞
實際上小兵也是簡單解決的事
無名
23/07/22(六)17:03:24 ID:BjabkcSM
No.781056
del
>>781054
對啊
>>奎絲是認識的人所以才勸降
>>不太理小兵只是為了追夏亞
所以同樣是不殺,是不是就沒人批評阿姆羅,也不會有人對他下殺手有意見?這就是因為劇情、理由、人物描寫足夠,我們知道阿姆羅的行動舉止出自於什麼原因。
無名
23/07/22(六)17:21:49 ID:yjg8PAnE
No.781057
del
>>781054
不一樣吧
那些小兵是吉翁粉勸說也沒用
反而是奎絲 那個才是夏亞騙過去的小女孩有差好嗎
無名
23/07/22(六)17:21:53 ID:SMUcay.I
No.781058
del
搞不殺確實是煌這個偽善者沒錯
不殺的無覺悟 其實是欺壓別人動武
自己有很強很外掛的超級無敵火力 還偷藏了比自由還要更強的攻擊自由 都是核能的無限能源 還要更外掛的流星
加上自己是超級調整者
自己說不殺真沒說服力! 老實說有哪個小兵真的傷到自由的一片鐵皮?
如果他開攻擊鋼彈或無外掛的鋼彈 搞不殺是比較不會念他了
無名
23/07/22(六)18:08:25 ID:qvMEvIIs
No.781060
del
>>781050
>>鋼彈W無止盡華爾滋也是搞不殺,搞到最後自己都只剩下自爆能用,有被人三餐點名靠邀過嗎?
其實我也搞不懂迪奧等人明明TV時下手不手軟為什麼OVA突然搞不殺
但他們搞不殺是貫徹得很徹底,是真的堅持不殺到彈盡糧絕機體大破快要賠上性命也仍然堅持不殺
和基拉佔上風時就不殺逆境時就開殺戒的半呆子不殺是真的不一樣
無名
23/07/22(六)18:51:09 ID:4XHRqnyg
No.781063
del
>>781060
TV時是恐攻跟大戰爭,所以除了某些情況外沒在手軟的
EW要阻止政變與宣揚得來不易的和平(戰況還有轉播放送),加上那些人也只是被迪基姆利用,所以拚到死也真的不想下殺手
不過EW重武裝那樣掃射沒打死人一直都有被吐嘈就是
另外傑克斯在太空攔下大氣突入艇時應該是有打死一些人(光劍直接刺進突入艇的駕駛區了),到地上才轉為盡量不殺
無名
23/07/22(六)19:02:11 ID:bMIyVyOI
No.781064
del
阿姆羅在逆夏趕路時比較像是在做彈藥殘量管理
除非是非他出手不可的目標,不然不相干的次要目標交給其他隊友處裡就好
無名
23/07/22(六)20:02:13 ID:oduaxZZ6
No.781066
del
>>781058
不通
他並不想欺壓他人
追求更強的戰力是為了與志同道合夥伴們實現對和平的理想和保護他人
他自己沒想說服誰他要不殺
最多就是不想殺人 而不想殺人的私心排在更重要的目標後面
開落後的機體搞不殺?對他而言反而本末倒置吧
開攻擊鋼彈也是沒辦法
無名
23/07/22(六)20:43:36 ID:rJgVuiyA
No.781078
del
>>781056
是 真的因為可以理解為什麼他那時候沒有開殺
尤其是大家都知道初鋼阿姆羅殺人是沒在手軟的
一路殺上來 逆夏小兵擋路的話 他開槍也沒在考慮的
所以逆夏給他那時候沒有殺的動機跟理由算充分 沒有人在抱怨這個
無名
23/07/22(六)20:54:51 ID:gATjN2JE
No.781082
del
其實就是打MS沒看到血肉模糊的根本不知道自己殺了多少人
是新人類還情有可原
其他人在那邊掙扎根本就不合理
只有觀眾上帝視角才看得合理
這也是為何富野的那麼多人喜歡
其他人根本亂搞
無名
23/07/22(六)20:55:24 ID:u7nswaSg
No.781083
del
>>781058
就是因為有這些優勢在,他才能夠搞不殺啊
用不著什麼東西都一定要用非黑即白這種極端二次元論去看吧,再說基拉從頭到尾都沒說過自己不殺
開嫣紅去救老婆的時候,機體性能是大幅弱後於敵軍,但也有盡量不殺了
無名
23/07/22(六)21:35:38 ID:u4v2aWH6
No.781097
del
>>781002
如果是阿法三的話那還好,seed內戰在各種妖魔鬼怪的襲來下顯得亂七八糟,而且阿法小隊的練度和道德觀的相當高,被流放了都還有那個餘力和動機去搞不殺。
>>781060
身分不同,W時代他們是恐怖份子,ew時代他們是和平守護者。
跟天人對兩屆聯邦政府的相反態度也似相同的例子。
另外除希洛外迪奧入侵時也跟傑克斯一樣毫不手軟,只能說事情還沒鬧大前他依舊會開里歐砍里歐殺敵,只能說不殺對他們來說是在公開場合下對和平所做出的作秀姿態。
但由於他們公開作秀到願意犧牲自己性命,而且人民真的被鼓動起來停止戰爭了,所以也不怎麼虛偽了。
無名
23/07/22(六)21:46:54 ID:u4v2aWH6
No.781100
del
>>781083
煌從來都沒有說不殺,但種命五十集也從頭倒尾沒有反駁過甚至反思過。
至於其他人嘛⋯⋯
塔莉亞:他們真的要用這種愚蠢的方式結束戰爭嗎?
老虎:我可沒有像煌那樣不殺的餘地。
官方:煌大和 ,貫徹 "不殺" 理念的戰爭英雄
隔壁的三明光是沒閃過魔劍就被岡媽放置一個非一流的標籤,然後就以三流駕駛聞名於全世界了,煌可是除了他本人沒說之外戲裡戲外都將他放上不殺神壇了。
無名
23/07/22(六)22:07:25 ID:SMUcay.I
No.781104
del
>>781100
就像說我不會殺你 但不代表其他人不會殺你。
煌就像趕快幹掉敵人 在被自己的同伴殺人之前
來不及 就給同伴殺死了
所以說隊伍團隊合作真的很重要 跟他們說好別殺人 自己也別殺 是真的才能達到真正的不殺
骨鋼他們因艦長的命令 他們才能破壞MS不殺人
EW也是團隊合作盡量不殺人 除了自爆狂
無名
23/07/22(六)23:40:12 ID:vEkiqN4I
No.781124
del
>>781083
>>再說基拉從頭到尾都沒說過自己不殺
所以這就是基拉的不殺會被人恥笑的原因,他沒說要不殺,但實際上就是在搞不殺,而且還是毫無理由突如其來在不殺
上面一直強調歷代的不殺都能在劇中找到脈絡去理解為什麼角色會選擇不殺
就只有基拉莫名其妙突然就在不殺,完全沒有任何脈絡可言
既沒鋪陳又沒解釋,彷彿就是福田覺得這樣很帥就讓基拉不殺似的
無名
23/07/22(六)23:48:13 ID:alYk4RuI
No.781126
del
>>781124
種的時候整個世界局勢加上角色經歷他搞這套其實是很容易接受的
種D的時候不是仇恨而起的戰爭,煌的「個人經歷」也已經漸漸沒那麼有渲染力,變成完全是機械式的執行不殺
無名
23/07/23(日)00:23:30 ID:U04duFQ6
No.781135
del
>>781126
所以在種裡是怎樣的世界局勢又是怎樣的角色經歷會讓煌搞不殺?
然後在種命裡又是怎樣的個人經歷讓煌搞你所謂的機械式不殺?
拋出一堆虛無縹緲的名詞自以為解釋但其實根本什麼話也沒說過,笑死
無名
23/07/23(日)00:28:29 ID:ZIjwPaNk
No.781137
del
羅蘭不被討厭的理由要歸功富野‘
逆A早起沒啥武裝搞起不殺不簡單’
後期該拿到的武裝都有了又因爲胸口有兩顆核彈不能太冒進‘
等丟完核彈回到月球羅蘭在自己故鄉一定更小心’
等開啟月光蝶完全型態的時候由羅蘭駕駛已經快到最終戰了‘
簡單來講Turn a搞不殺沒像自由鋼彈放煙火那麽跨張
無名
23/07/23(日)00:29:51 ID:UBlvDtL6
No.781139
del
>>781135
在種與種命中某位在回憶殺中腰斬過無數次的綠髮鋼琴家路過。
無名
23/07/23(日)01:00:22 ID:aWrVQImw
No.781145
del
>>781137
逆A成功在令觀眾都會用羅蘭角度來看覺得雙方打起來根本沒意義
尤其地球人和月球人一堆不知道是在腦衝三小的軍人代表在亂
無名
23/07/23(日)01:09:10 ID:D.HlwTgE
No.781147
del
>>781135
>所以在種裡是怎樣的世界局勢又是怎樣的角色經歷會讓煌搞不殺?
種後期算是殺紅眼已經要徹底消滅對方的仇恨戰爭,有必要強制介入,煌的經歷又在劇中描寫到他有殺了不想殺的人,也有身邊的人被殺所以不殺這件事本身是有說服力的
種D的時候局勢變成大多時間在亂入一些沒必要亂入的戰鬥,介入的理由不夠穩固
煌在種時期的經歷對觀眾的影響已經開始消退,加上種D開始煌的情緒起伏極低,看起來就變成機械式的執行不殺這個標籤
這樣講你該聽得懂了吧
無名
23/07/23(日)01:20:51 ID:l.zz6ag6
No.781148
del
>>781135
其實有演出來耶,你沒看嗎?
還是你喜歡那種登場角色花一集用又臭又長的對話來告訴你他為什麼要這麼做的作品?
無名
23/07/23(日)04:59:18 ID:/TPgzIQs
No.781159
del
>>781145
羅蘭幾十話以來一直做的都是把兩邊出來吵架的人分開
地球軍不時想搞事, 搞得月球軍見地球軍來就警戒起來出動MS, 結果羅蘭只能把月球軍打跑, 搞得地球人看像月球軍在搞亂似的
無名
23/07/23(日)06:20:12 ID:XmlraVLs
No.781161
del
>>781002
對方的逃生裝置相當優秀
安啦
コスモノヴァ!
無名
23/07/23(日)06:41:31 ID:fG7DF6fs
No.781162
del
>>781124
>>就只有基拉莫名其妙突然就在不殺,完全沒有任何脈絡可言
是你沒看到那個脈絡吧
讓基拉盡量不殺的原因有2點,一是跟老虎的相遇,二是因為誤殺尼可而導致後面一連串的悲劇
無名
23/07/23(日)07:24:33 ID:hnWUGQFM
No.781163
del
>>781162
那是種的事,種死那種各打三十大板式的不殺已經脫離了那個脈絡了
種死亂入得用拉克絲在幹嘛說明這第三勢力整體在攪什麼飛機
基拉都跑去看海還跑出來亂入本身,已經和種無印被追著跑但不想傷人命的想法完全沒有任何關係
呀對,拉克絲暗殺有問題的是拉克絲和藏起來那些“可以即時出擊”的MS
種死的拉克絲勢力根本就是來征服世界的,這時點的基拉不殺已經是個空口號
無名
23/07/23(日)09:04:53 ID:HiX1hetc
No.781173
del
福田兩澤就是能力不足才想讓故事簡單化
還是用最差勁的處理方式
讓兩大陣營腦殘惡役化
才能突顯第三方的AA眾是如何的偉光正高大上
無名
23/07/23(日)09:30:41 ID:6eANzrFQ
No.781180
del
>>781173
還有拿歐普腦賤化
紫毛很本就是追加的小丑 他哪有重要的? 阿傻男什麼都不救卡假粒 他一副玩厭的樣子
還讓好艦長留下 其他都離開 讓小鳥真殺死恩人的下三濫劇本
處理太糟透了
無名
23/07/23(日)09:49:33 ID:UgWG8d62
No.781193
del
>>781162
基本上種時代的基拉大家還算能接受
有問題的是種死時代根本是終極雙標仔
對方要殺你啦別說什麼服我來幫你然後砍駕駛倉
我的命最重要打不過快死又砍駕駛倉
你們兩家別再打了然後成為第三勢力最強打手變成獨裁者
啥小
無名
23/07/23(日)10:13:33 ID:RFweWBwo
No.781207
del
>>781173
>>781180
>>781193
把Z鋼勢力套回種死就多少代說明了
拉克絲的站位其實是西羅克,紫毛是佐米托夫
AA眾偉光正也只是劇外亂唬和勝利者的說辭而已
無名
23/07/23(日)10:43:11 ID:Yml2dJ1U
No.781216
del
>>781207
那就變成西羅克大勝利結局了
無名
23/07/23(日)10:58:25 ID:8TuHmong
No.781218
del
>>781207
拉克絲怎樣看都是哈曼吧
靠老本的團體
只是這個吃老本的團體有夏亞跟阿姆羅跟卡蜜兒撐腰
無名
23/07/23(日)11:05:41 ID:RFweWBwo
No.781222
del
>>781218
議長才是哈曼,因為有米婭這個米莉巴
種死前期拉克絲會藏起來陪基拉看海不是陪爽的
無名
23/07/23(日)11:39:43 ID:4oKOOjbo
No.781229
del
>>781193
前面就一直有人在講說基拉所謂的不殺,一直都是盡量不下殺手而已
在能做到的範圍內手下留情,這沒有什麼問題
就像助人,有人願意赴湯蹈火在所不惜的精神是很讓人敬佩
但先把自己顧好,有餘力再去幫別人,你覺得這是該罵的嗎?
當然亂入戰場所造成的混亂又是另一回事了
獨裁者就是腦補過頭了
劇場版的設定不曉得,但種命的最後,拉克絲也只是被請回殖民地當國防顧問那類的而已
無名
23/07/23(日)11:54:33 ID:XGe1X33w
No.781232
del
>>781229
問題大概出在作品內外抬轎與營造氣氛讓人有種「你主動亂入戰場把現場弄的更混亂,卻高調展現自己超強不下重手,被人逼到要打臉了就突然雙標直接打下去」那種半調子又不負責任的感覺
無名
23/07/23(日)11:57:16 ID:eZhTYTB2
No.781233
del
>>781222
造你說法,議長那邊是假米妮瓦,拉克斯才是真米妮瓦
所以最後是薩比吉翁復辟
無名
23/07/23(日)12:15:34 ID:EnYBhvW2
No.781237
del
>>781229
因為鋼彈界不缺願意為不殺行為奉獻生命的英雄。
這是種命戲裡戲外都把不殺行為被捧的太高的後果。
至於拉克絲的問題,日本那邊都已經將其視為拉克西斯了,武力政變挑起內戰這種事情一做過就不可能在回頭,除非她骨子裡是俄國風味學起瓦格納了。
無名
23/07/23(日)12:15:47 ID:RFweWBwo
No.781238
del
>>781229
不殺就是吃宗教素,沒盡量這回事,W那場就是好說明,不殺的效果就是作秀
盡量就沒作秀效果,像是吃健康素不能拿來說嘴,但基拉不殺就是鋼彈幾乎唯一拿來嘴別人的案例
駡基拉不殺不是駡不殺不跑全套,而是駡婊子立牌坊
另外拉克絲回巢是代表了她在勢力鬥爭輾過了議長和打服了舊克萊因派,那個國防顧問在職位超隨便的PLANT基本上就是僭主等級了,基拉那件白服理論上可不是隨便能穿的
無名
23/07/23(日)12:22:17 ID:HiX1hetc
No.781239
del
應該說近十二十年一堆主角把開鋼彈當學佛真的有夠莫名其妙
少數特例就不廢話殺人不手軟的三明
無名
23/07/23(日)12:55:38 ID:FaEba5ro
No.781245
del
>>781239
不就是基拉被官方捧為不殺戰神開始嗎
無名
23/07/23(日)13:20:25 ID:TqnRLGuE
No.781250
del
>>781238
議長想要把克萊因派切出其中一部分組成自己的杜蘭朵派這個行動失敗了
拉克絲光是站出前線就能讓在場薩夫特軍隊的1/3當場跳反
剩下的2/3也難以指揮
這仗還能怎麼打..
無名
23/07/23(日)13:26:01 ID:k4ftxWGk
No.781252
del
>>781239
你是不是少算了某鋼彈當主角的
無名
23/07/23(日)13:40:35 ID:4oKOOjbo
No.781258
del
>>781238
把宗教素跟戰場上的不殺劃上等號...你覺得是就是吧
無名
23/07/23(日)14:07:00 ID:GT/jdnqI
No.781263
del
>>781229
>但先把自己顧好,有餘力再去幫別人,你覺得這是該罵的嗎?
所以才說種跟種D是兩回事
種的時候有必要介入仇恨戰爭阻止互相毀滅(或是說他們也老早就在風暴核心)所以他不想傷人但還是得打,這件事於情於理都能理解
種D就變成"你不想殺人就別來亂啊"的情況,你打手打腳逃過一劫士兵的命的數量搞不好還不及你對戰艦打一槍造成的艦組員死亡數咧
主動製造混亂卻又講得一副不想傷害大家,這不就討罵嗎
>獨裁者就是腦補過頭了
演到最後這些設定加一加,就能發現不管從政治面還武力面都沒有人能夠跟拉克絲唱反調
用好聽的說法是偉大的領導者啦,講難聽就是還沒幹壞事的獨裁者
無名
23/07/23(日)14:23:48 ID:RFweWBwo
No.781264
del
>>781258
正如你覺得不殺不是種堅持而是盡量一樣
你說的對.jpg
無名
23/07/23(日)14:33:27 ID:HiX1hetc
No.781266
del
>>781263
這樣看月蛇鬍子根本就是粉紅妖女的未來式
無名
23/07/23(日)14:39:14 ID:6eANzrFQ
No.781267
del
明知真正的元兇是藍色宇宙才對 這種癌細胞沒有談和的可能性
結果讓他不知去向 放牠跑了
無名
23/07/23(日)16:20:50 ID:R04yzs0E
No.781276
del
>>781267
真正元兇是歐布, 藍色宇宙一直都只是小丑
無名
23/07/23(日)16:34:47 ID:Ar7LoFqo
No.781278
del
>>781276
其實這就更好笑了,尤其卡佳里知道吉布列被歐普窩藏
結果拿回指揮權不是想辦法在指揮中心跟ZAFT談判和找人
而是帶隊衝前線
無名
23/07/23(日)17:18:19 ID:n2zsKs46
No.781286
del
>>781278
已經開打了 哪有用嘴巴講人家會停的道理
找人他本來就有下令逮捕
話又說回來 哪來的只管帶隊沖前線?
無名
23/07/23(日)18:41:02 ID:cBv4fdqc
No.781298
del
>>781278
我知道這段奧布的處理說不上好
但劇情不正是卡佳里衝回指揮中心?
無名
23/07/23(日)19:05:47 ID:6eANzrFQ
No.781308
del
>>781276
不是小丑 是真正的非人道大壞蛋
一開始他們是排斥調整者,為了恢復藍色清淨的口號 進行恐怖攻擊的殺紅眼
煌的親身父母是因藍色的攻擊下喪生
加上他有跟地連合作做見不得光的髒事。為了超越調整者 就做了秘密的實驗和研究 所以他們收集了全世界的孤兒們做了非人道的人體實驗 也就是說是強化人
藍色好比說跟迪坦斯一樣
無名
23/07/23(日)19:56:38 ID:XAzLhJ7o
No.781317
del
>>781308
因為世界觀就是參考以巴世仇
札夫特一堆希伯來語捏它
地連則是怕像jojo ova那樣被阿拉花瓜,所以改用希臘語命名
歐普則是把日本要素混進UAE
所以種系列也算是鋼彈中大殺器最放免錢最草菅人命的作品之一
無名
23/07/23(日)20:03:34 ID:j5j.zg7w
No.781319
del
>>781317
同時民度也是歷代鋼彈系列中最低的
畢竟這些蠢貨就是用來襯托AA眾多麼偉光正的舞台裝置
難怪一堆角色看起來膚淺毫無靈魂與深度
無名
23/07/23(日)20:31:54 ID:8TuHmong
No.781326
del
>>781319
不就機體越好看 劇情越低能?
無名
23/07/24(一)00:41:22 ID:fKzrd6ZI
No.781356
del
>>780418
不好殺和不殺是兩回事
左上該動手的時候沒在手軟
無名
23/07/24(一)01:26:46 ID:sgYmu4E.
No.781361
del
檔名:
1690133206828.jpg
-(56 KB, 1182x602)
種黑就像喪家犬汪汪叫,跟他說再多還是一樣
跟個動畫認真種黑也是雙標仔,果然是雙標仔同類
銷量就在那
這篇因附加圖檔容量限制,附加圖檔不久後就會刪除。
無名
23/07/24(一)03:01:43 ID:3lEuB1io
No.781368
del
>>781356
如果turn a還在羅蘭手上, 對面應該不用死, 只有雞雞戰機太難了
無名
23/07/24(一)04:50:03 ID:TzGGxddo
No.781370
del
>>781278
沒有吧?
她是帶隊沖進去指揮室搶指揮權後就直接下令要找人交出去
一直在指揮室沒出去了耶
再說沖進去途中,曉就被命運砍掉一支手
還被噴“這就是隊長機?明明沒有本事!”
無名
23/07/24(一)14:23:20 ID:A2SudG6s
No.781394
del
>>781370
>>781370
沒辦法的事
卡佳里就不是開ms的料 開嫣紅還要用ai輔助駕駛
對面真-頂尖鋼彈駕駛 當然卡佳里被打爆
無名
23/07/24(一)14:26:40 ID:A2SudG6s
No.781395
del
>>781394
https://www.facebook.com/watch/?v=626840935166540
要不是攻擊自由適時救場 卡佳里就要爆了
無名
23/07/24(一)15:46:33 ID:mdVkliRg
No.781399
del
>>781394
>>卡佳里就不是開ms的料
以駕駛來說技術是比SEED那M1三人娘好
只是身邊都怪物才覺得他弱
無名
23/07/24(一)15:49:13 ID:EljFIk6I
No.781400
del
>>781356
這段羅蘭決定下殺手的反應時間好像沒有幾秒
動完手也沒特別演什麼心理負擔
無名
23/07/24(一)16:09:53 ID:EQfVG7l6
No.781402
del
>>780418
右上我只服機戰L版本
到處亂入不下殺手,是因為察覺幕後黑手的計劃所以要故意打亂逼人出來。
打破滅鋼彈時看到飛鳥奇怪的舉動,立刻開廣頻「那邊的駕駛,你是不是想救破滅的駕駛員?撐住,我來幫你!!」
無名
23/07/24(一)16:56:10 ID:p9cOJeg2
No.781407
del
>>781400
後面還有一句:對不起,我現在沒辦法手下留情。
這個直接打爆是拿來對比以前羅蘭的行動的
這一幕證實了之前羅蘭沒有殺人不是因為對面運氣好,而是他有意手下留情
無名
23/07/24(一)16:58:50 ID://F04vG2
No.781408
del
>>781400
羅蘭本來就不弱加上不是聖母屬性是單純的溫柔
在不是你死就是我亡的情況較決斷非常合理
>>781402
機戰L版的基拉是唯一智力有上線的真正主角版本
跟那個無腦平A的種死版比較下當然正常
無名
23/07/24(一)17:59:44 ID:Ph/ilGkE
No.781417
del
>>781402
>>781408
機戰L的基拉是發生啥事啊..............??
無名
23/07/24(一)18:00:54 ID:g7Fap.Ow
No.781418
del
>>781417
腦袋 加入了正常的腦袋
無名
23/07/24(一)20:55:32 ID:sBX7v.bM
No.781437
del
>>781417
寫劇本的不是兩澤
無名
23/07/24(一)20:57:43 ID:ljvE4rSw
No.781438
del
>>781163
即時出擊的MS都沒準備才是蠢
世界局勢不要當作沒看見
>>781263
兩方要打 他介入而混亂
主動製造混亂這種話好像掀戰的是他一樣不必
>>781264
嗯 他說的沒錯
那種人家沒有打算堅持
給人套上堅持帽子再打的人才有錯
>>781394
可以贏路人調整者士兵 到種D時才18歲
而且身為首長訓練的時間肯定不長
強得超常了
還記得自然人開攻擊刃對較差的基恩還要三換一嗎
反過來說卡佳里根本是當MS駕駛的料而不是政治家
無名
23/07/24(一)21:19:45 ID:A48jbrD2
No.781439
del
>>781030
我覺得跑來虛構故事討論版上說別人放大鏡比較可笑
無名
23/07/25(二)08:42:47 ID:acleXgxM
No.781471
del
>>781417
機戰L
柏林那場跟史黛拉打的時候主角有跟煌說情形
煌聽了就開到真旁邊跟真說你想救她嗎?
然後就跟真配合把史黛拉從破滅鋼彈裡拉出來
因為札夫特想要做實驗所以真決定把史黛拉交給煌他們去治療(中期史黛拉無條件加入)
無名
23/07/25(二)09:30:09 ID:ZhbrrnQU
No.781475
del
>>781471
啊,嚴格來說是無條件生存,加入還是要讓真跟她打到hp10%
無名
23/07/25(二)12:39:37 ID:DrPR1TT2
No.781520
del
結果這串看下來
根本是煌信者為了護航硬要拖其他鋼彈主角下水吧
無名
23/07/25(二)13:02:10 ID:lflHAuIw
No.781523
del
不是煌黑在四處亂咬嗎?
無名
23/07/25(二)13:27:37 ID:Oxltw2go
No.781525
del
檔名:
1690262857187.jpg
-(1467 KB, 1080x2400)
VG中有種叫宇宙漂流的刑罰,帶上足够的空氣/水及經過計算。那怕死不了也會瘋掉!
無名
23/07/25(二)13:35:28 ID:JiZ0sDBE
No.781528
del
>>781525
好了啦你不高興現在立刻就可以自盡啊,給你活路還這麼不甘願
整串看起來這討論不可能有結果也毫無意義
因為從頭到尾都是平行線,打從最根本就沒打算聽對方意見
無名
23/07/25(二)13:40:53 ID:CybGJEkw
No.781529
del
>>781528
K島就是如此,互相殘殺的筆戰不會完結
就算你能夠禁言刪文,只要鬥爭的源頭依然存在就永遠有下一次筆戰
無名
23/07/25(二)15:47:58 ID:APc3CsbI
No.781579
del
>>781529
要根絕筆戰恐怕只能關島…不,是封鎖整個網絡了
無名
23/07/25(二)15:52:18 ID:L2fHu7yk
No.781582
del
>>781579
封鎖網路也只是搬到現實唇槍舌戰而已,視情況還會變成真人快打。
無名
23/07/25(二)16:10:44 ID:6QdTOrJE
No.781590
del
>>781520
種廚煌派每次都這招需要懷疑嗎
這四張的裡面全部硬拆開來分開討論
9成5討論裡被嘴爛的都只有右上那一位
無名
23/07/25(二)17:32:49 ID:tlTsqy66
No.781604
del
>>781520
沒有啊, 羅蘭是不殺之王這個沒爭議, 下面兩個是偽善者也是沒爭議, 只剩基拉是不是gay的這問題爭了幾百個回覆
無名
23/07/25(二)17:54:49 ID:M.WukX8.
No.781610
del
>>781579
只能人類滅亡
【刪除文章】[
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