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F9X系列無名23/08/04(五)12:44:23 ID:HWg9UIDENo.783229del
海盜是F91的衍生
那是不是海盜也不算鋼彈
無名23/08/04(五)13:00:36 ID:blZS/bRsNo.783231del
設定上不是 笨呆說他是就是
無名23/08/04(五)13:31:04 ID:8OZkpjp6No.783243del
臉的問題啦
F99就沒人會叫他鋼彈了
無名23/08/04(五)13:53:15 ID:O1Xjx4XYNo.783252del
檔名:1691128395562.jpg-(34 KB, 300x261)
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無本文
無名23/08/04(五)18:57:31 ID:oplVQBoENo.783314del
連劇中的角色都說是鋼彈了
無名23/08/04(五)19:14:37 ID:WA1p45GkNo.783317del
>>783229
F89:鋼彈
F90:鋼彈
F90IIIY:鋼彈
所以只有F91不算鋼彈而已
無名23/08/04(五)20:16:46 ID:6jswdIw.No.783324del
V鋼就只有格鬥武器比較普通
讓它也拿把村正就補足近戰問題了
無名23/08/04(五)20:33:23 ID:bTbnMriwNo.783329del
>>783324
光盾出力就夠了吧?
無名23/08/04(五)21:13:31 ID:D83UywxUNo.783334del
>>783324
V鋼有光束扇和光束球槍阿
無名23/08/05(六)01:34:43 ID:9h6XzWkcNo.783354del
>>783324
V鋼出奇不意還能把上下半身丟去炸人
近戰可比想像還狠
無名23/08/05(六)01:53:42 ID:B3dDHH1oNo.783361del
>>783354
基本上沒備品都不敢丟啦
動畫裡面也是要搞特殊戰法才丟出去叫戰艦多放沒再用的部位出去擾敵
無名23/08/05(六)05:28:21 ID:ZTDF.Ph2No.783370del
>>783334
其實那不是光束扇,那是從初剛到GM3都有配備的光束戢或是3叉戩
只是當年模型開模技術沒那麼好所以就只好動畫遷就弄成像扇子一樣(還是動畫崩得太凶才弄成扇子狀,年代久遠有點搞不清了)
無名23/08/05(六)08:01:24 ID:mmncYIPYNo.783378del
檔名:1691193684843.jpg-(55 KB, 640x427)
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>>783334
>>783370
V鋼的軍刀柄開口是夾片型
所以的確是一開始就有展開成扇狀的機能
不過也只是外型比較醜而以
那東西的原理與效果都跟骨鋼的斬馬刀是一樣的..
無名23/08/05(六)08:38:54 ID:erLg2.2oNo.783383del
原本的畫法上
一隻前臂裡藏兩把光劍
V鋼隨時有四把光劍柄

刀頭端各自折90度
從紅色的腫包凸出能量撐成光盾
拔劍時那隻手臂就只剩半邊的盾
MG模型也因為太小還原不了
改了設定
無名23/08/05(六)09:24:35 ID:cNRCyG3QNo.783387del
>>783383
你一定是只有看到圖,沒看到文字說明
或是被別人騙了
>原本的畫法上
>一隻前臂裡藏兩把光劍
>V鋼隨時有四把光劍柄
>刀頭端各自折90度
>從紅色的腫包凸出能量撐成光盾
>拔劍時那隻手臂就只剩半邊的盾
1994年的NEWTYPE V鋼設定集有提到這個是初期設計稿廢案,因為拿了光劍會沒有盾,所以實際沒有採用此設計
無名23/08/05(六)10:50:56 ID:ngAALcD2No.783391del
>>783378
不是吐嘲用的嗎?
無名23/08/05(六)16:10:40 ID:KIxX3TEwNo.783423del
>>783391
胡索:なんでやねん! (拍擊)
敵機:!!(爆炸)
無名23/08/05(六)16:44:08 ID:NyjlqKrINo.783425del
>>783243
F99?
這根本就是聽我唱歌吧的座機吧
無名23/08/06(日)14:03:38 ID:AujQgrRoNo.783534del
>>783387
不會
V鋼又不用拔刀
光劍直接從手臂掉出來
因此只是持劍手沒光盾
另一手還是能展開光盾
無名23/08/06(日)14:33:34 ID:WIzWczMQNo.783535del
檔名:1691303614301.png-(78 KB, 346x237)
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無名23/08/06(日)15:41:34 ID:oa.Ji7LYNo.783541del
>>783534
對,是不會
但這早就是初期廢案,有憑有據
換個方式講好了
你一手持槍,一手持劍,突然要開光盾,請問單兵該如何處置
1.拿槍那手抬起來亮光盾
2.把光束劍吸回去開光盾
3.男子漢開個屁光盾
無名23/08/06(日)15:52:19 ID:nsHuA6BMNo.783542del
檔名:1691308339741.jpg-(117 KB, 640x425)
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>>783541
大前輩:沒很難
無名23/08/06(日)15:54:42 ID:.JfSg9bANo.783543del
>>783542
弱點不就在軸心
無名23/08/06(日)15:57:01 ID:MC8/pP6INo.783545del
>>783541
:試試看開始旋轉光劍形成光束盾如何
無名23/08/06(日)15:58:40 ID:oa.Ji7LYNo.783546del
>>783542
哈哈這是另一回事了ww
總之V鋼光盾不是光劍頭發出來的
無名23/08/06(日)16:18:55 ID:QisVLcJENo.783547del
>>783546
以我之前買過的設定集來說
V鋼確實是光束劍和光盾用同個發生裝置的
拔刀後能另外開盾的是有特別裝東西
無名23/08/06(日)16:59:51 ID:oa.Ji7LYNo.783556del
檔名:1691312391702.png-(422 KB, 901x444)
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>>783547
不知道你看的是哪本
NT100% Vガンダムvol.2(1994)的官方設定
黃框就是講這個方案因為不能同時使用光劍跟光盾,所以沒被採用

我知道有一本2018年雙葉社出的マスターアーカイブVガンダム,裡面是有講光劍發生器也可以發出光盾來使用
但マスターアーカイブ系列也有特別註明非公式設定,請讀者能先了解可能會有跟原作解釋有異的部分
無名23/08/06(日)18:51:39 ID:nsHuA6BMNo.783566del
>>783543
除了海盜的光盾

很多MS的光盾都明顯弱點在中間 包括了V
無名23/08/06(日)19:51:00 ID:VAIgYse.No.783571del
>>783566
說起來海盜的光盾跟其他人的都不同沒有中間實體弱點
不過我猜大概有啥防禦力比較弱的缺點?
無名23/08/06(日)19:58:30 ID:0Ra7Hfd.No.783573del
>>783571
沒有 單純就是技術沒傳下來
無名23/08/06(日)20:04:20 ID:Opfi8rn.No.783576del
>>783571
海盜確實是比V好用多了
因為海盜的光盾是攻防一體的
攻擊是用十字光束短刀 防禦是集中一點做出光盾 是沒有中間的弱點

V鋼的光盾是有很大的缺點 除了中間的弱點 還有另一個弱點
如果你要拿手肩裡面的光束刀 所以這光盾變成無用了 少了一把是無法展開光盾
我路邊聽來的23/08/06(日)20:23:48 ID:fO7Kek6MNo.783581del
>>783566
>>783571
>>783573
>>783576
好像在哪邊看過
除了早期小MS的赫維鋼不算
往後的光盾中心發射器都有防禦配置 裝甲外罩併同極小範圍I力場什麼的⋯⋯
無名23/08/06(日)20:33:25 ID:oa.Ji7LYNo.783583del
>>783576
>V鋼的光盾是有很大的缺點 除了中間的弱點 還有另一個弱點
>如果你要拿手肩裡面的光束刀 所以這光盾變成無用了 少了一>把是無法展開光盾
這是錯的,V鋼光劍跟光盾系統是分開的
你拿出光劍還是可以開光盾
無名23/08/06(日)21:00:54 ID:AujQgrRoNo.783585del
>>783576
也可能是成本問題
海盜那種樣式比較貴
V鋼是重視量產性
因此有些方面的性能就取捨掉了
無名23/08/06(日)21:01:28 ID:oa.Ji7LYNo.783586del
>>783581
對,光盾發生裝置除了造的比較強可以防砲彈爆風誘爆外
光盾展開後會在發生裝置上利用I力場形成保護層,只能用可以突破I力場或不受I力場影響的武裝才可以突破
無名23/08/06(日)21:42:31 ID:aibgEhckNo.783589del
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>>783566
>>783571
這其實有一個很明顯的缺點就是防禦面積遠比普通構型的光盾要小
一般式樣的光盾其實可以展開到足以遮蔽3架MS的面積
只是因為骨鋼是強調近接戰鬥的機體才讓盾牌小的缺點不明顯而已

至於專打光盾發生器的戰術還是想想就好
能夠執行的根本只有極端少數神計量的士兵
你在戰場上不幸碰上了對你而言本就是命註該絕
對他來說要打死你也不差你這顆光盾發生器
無名23/08/06(日)21:50:47 ID:oa.Ji7LYNo.783593del
>>783571
>>783589
海盜的的是十字光束烙鐵兼光盾 (重要,是順便拿來當光盾)
發生部位不是周圍而是正面四個孔
所以應用I力場發生光盾是烙鐵的光束前端再往外擴張,也因此I力場區域張開不像一般光盾那樣能大範圍張開
並不是因為為了近接戰鬥的機體才讓盾牌變小
無名23/08/06(日)21:53:37 ID:8Gg7Qj7ANo.783595del
>>783589
另外發生器因為面積夠小,可以塗非常厚的抗光束塗層
一樣硬到靠杯,別以為那是弱點
無名23/08/06(日)22:06:05 ID:Opfi8rn.No.783597del
>>783595
說到塗抗光束塗層
鬼魂鋼彈全身上下都是塗滿抗光束塗層 還能起到反應裝甲的作用以應對實彈攻擊
原本的他(幻影)是裝了多部I力場發生器 你會看到全身燃燒滿滿的鬼火模式 這可是I力場扭曲變形的視覺效果 也就是說I力場覆蓋整個了全身 形成了完美的防禦力場
無名23/08/06(日)22:28:06 ID:oa.Ji7LYNo.783600del
>>783595
發生器沒有塗抗光束塗層啦
因為發聲光盾自己就會形成力場防禦發生器了
連實彈爆炸都很難炸壞發生器
無名23/08/06(日)22:31:43 ID:Py3cxUb6No.783602del
鋼彈小型化感應砲應該可以重出江湖
無名23/08/06(日)22:32:04 ID:oa.Ji7LYNo.783603del
>>783597
鬼魂鋼彈全身上下不是塗抗光束塗層
是鍍了一層卡提斯在外星球發現的稀少金屬
可以抗光束跟具備反應裝甲的功能
無名23/08/07(一)00:26:37 ID:FHbU0AiUNo.783616del
>>783600
可是I力場不防實彈啊?
無名23/08/07(一)00:46:02 ID:SSg4ajdwNo.783621del
>>783616

I力場本質上排斥一切,無法防實彈釋出力不夠而已

到V2的米推引擎時可以排斥慣性作用,到逆A時連核爆都能擋
無名23/08/07(一)09:01:15 ID:EcU.ZpocNo.783639del
>>783616
先看>783586
I力場的確不防實彈
光盾發生器也不防實彈這種非I力場的火器
不過有針對這方面造比較硬,可以防光盾擋住實彈爆炸時的爆風波及跟比較輕微的直接傷害,但被直擊直接爆也沒辦法

因為要精確瞄準發生器是很難的一件事,基本上也沒人太針對這區塊攻擊
無名23/08/07(一)13:50:31 ID:FHbU0AiUNo.783674del
>>783621
那是逆A時的I力場被設定的太扯了吧
啥小問題都推給I力場
無名23/08/07(一)14:14:36 ID:EFu7NAf6No.783679del
>>783674
米飄的原理其實也就是應用I力場對地面上的米粒斥力, 只要粒子濃度夠加上力場強度夠理論上是做得到抵抗實彈的

理論上 ....
無名23/08/07(一)15:57:14 ID:pGSVftngNo.783700del
>>783679
這樣不就是光盾嗎?
用I力場把濃郁的米粒捏出想要的形狀
無名23/08/07(一)19:20:28 ID:mVUjZoEQNo.783725del
>>783700
光盾主要是靠高熱提前誘爆實彈
因此用質量更大的貫釘或上抗光束鍍層就能破
無名23/08/07(一)20:25:05 ID:EcU.ZpocNo.783733del
>>783725
I力場包覆足夠濃度的粒子,大範圍張開就是光盾了
用可以破I力場的武器去硬開洞本來就沒問題
不然一般的I力場也只是把用力場把光束給偏移掉,對實彈毫無防禦力,力場裡面就算有粒子也不足以形成防禦層抵抗實彈

換個方式講,牛鋼的金字塔就是用I力場固定米粒形成光束防護罩,也就是光盾的原型,但因為米粒還不夠多,所以對實彈上還沒有光盾那樣好

倒A那個超過UC科技應該要另外算別類形了
無名23/08/08(二)13:50:08 ID:7xU3mJW2No.783862del
>>783700
>>783733

米粒跟MEGA粒子不一樣! 不一樣!!

>>783725
不太對, 光束劍怎麼砍實彈光束盾就怎麼防實彈
光束劍基本上就是用I力場將MEGA粒子拘束成形, 用高溫MEGA粒子噴流切斷物體
光束劍也有出力的穿深限制, 超過厚度的物體就砍不斷, 換作光束盾就是會被穿過
無名23/08/08(二)14:08:06 ID:4ogfccosNo.783864del
>>783862
> 米粒跟MEGA粒子不一樣! 不一樣!!
米粒經發I力場極度壓縮後,縮退狀態的正反米粒融合就是メガ粒子
上面只是沒講那麼詳細罷了
無名23/08/08(二)14:39:37 ID:7xU3mJW2No.783874del
>>783864
我敢說他們幾個根本分不清, 尤其會講光盾的就代表他分不出差異
用米粒跟用MEGA栗子的原理跟效果就是不一樣
米飄的作用力來自於米粒, 極度強力的I力場能抵抗實彈也是來自力場對於米粒再對物體的斥力
光盾抵抗實彈用的原理是MEGA粒子的高溫噴流的切割效果
無名23/08/08(二)15:33:37 ID:J6tL0H0MNo.783886del
>>783874
可是米粒再對物體的斥力是什麼?這應該不能叫排斥吧,你會說空氣排斥周遭物體嗎?
無名23/08/08(二)19:35:29 ID:QrfpgNyQNo.783919del
之前無聊想到一件事
有沒有哪部作品有那種用光束劍把光束擋掉或打偏的橋段?
無名23/08/08(二)19:45:56 ID:JVkIpwbsNo.783923del
>>783919
骨鋼就已經雙光盾+光劍擋偉士牌的名場面了
無名23/08/08(二)19:51:12 ID:42iCpatgNo.783924del
>>783874
可是
>>783700
>>783733
>>783864
都是我耶

光盾是把米粒用I力場固定住,這沒異議吧

牛鋼感應砲是最早確立在同一個裝置進行米粒的生成、加速、壓縮,以感應砲護盾為開端開發出同時發出光束跟用I力場固定形狀的光盾,所以才說牛鋼感應砲護盾是光盾的原型

>>783886

米飄的原理是把米粒散布在機體下方,利用I力場發生的反作用力讓發出I力場的機體跟反作用力相斥,造成漂浮的效果

但這不代表極度強力的I力場能抵抗實彈,因為I力場本身不具有防禦實體的效果,因為I力場發生的反作用力是朝向機體的
所以重力環境下,機體因重力往下落的力,被I力場發生的反作用力給抵消

最後就是...光盾跟光劍都不是用MEGA粒子
而是利用I力場固定縮退直前,變成MEGA粒子之前的米粒
光盾會比較晚誕生是因為要讓光劍變成平面的形狀需要比較高的技術,而這個技術一直到牛鋼感應砲才確立
無名23/08/09(三)11:34:34 ID:y1thz82wNo.783995del
>>783886
極度簡化來說就是氣墊船那種原理

>>米飄的原理是把米粒散布在機體下方
半錯, 是機體下方沒錯但斥力來源是由於米粒無法穿透地面與水面,
而I力場對米粒的斥力對地面造成反作用力才能把機體舉升

>>因為I力場發生的反作用力是朝向機體的
你是把作用力收到倉庫裡了嗎? 有作用力就有反作用力, 反之亦然
反作用力是對向發生源, 作用力還是對向外的物體, 沒有矛盾
只要自行散佈足夠米粒到物體表面上, 再給予極端強力的I力場 理論上能抵抗(排斥)實彈
唯一問題是做不做得到如此強力的I力場, 反正有人說翹鬍子作得到就當作有

>>光盾會比較晚誕生是因為要讓光劍變成平面的形狀需要比較高的技術
這是力場成型技術問題, 跟原理無關

>>牛鋼感應砲是最早確立在同一個裝置進行米粒的生成
沒有生成, 攜帶式光束武器的基本條件都是由E-Cap儲存縮退前瞬間的MEGA粒子
終端都只有完成最終縮退步驟到收束與加速這一段
IFF的成因是因為FF是開放型設計的加速用I力場的意外效果, 只能說是光盾的靈感來源不能說是原型
無名23/08/09(三)13:34:37 ID:piUhYkfQNo.784007del
話說米粒有沒有反粒子?
無名23/08/09(三)14:02:35 ID:wnnd97MQNo.784010del
>>783919
卡謬有把光劍丟出去轉
再用步槍射它
彈射成散彈雨
無名23/08/09(三)14:51:02 ID:MdcSwL/QNo.784015del
UC裡面光劍暫時插在吉翁水產身上是設定容許的演出
就硬坳斥力造成它暫時沒融穿而立著
無名23/08/09(三)15:16:41 ID:J3HMgFEUNo.784016del
>>783919
煌砍過光束
無名23/08/09(三)15:22:48 ID:oCxv5qjMNo.784017del
>>784015
其實也說得通
光劍離手以後失去機體的能源供應
剩餘的I力場強度能短暫維持形狀但不足以造成切割效果
無名23/08/09(三)23:48:56 ID:b7nqZBdcNo.784070del
>>784007
有,UC的米加粒子實際上就是穩態的正反米諾夫斯基粒子對
除了重力,米諾夫斯基粒子受電磁力和Tau力(第五基本作用力、純斥力性質)影響
當正反的米諾夫斯基粒子之間,因互吸的電磁力與相斥的Tau力達成平衡而穩定,該過程既為日文的縮退
無名23/08/11(五)04:26:07 ID:juhvsbR.No.784256del
>>783919
煌有砍過龍騎兵光束(兼用卡
使得阿發三天帝的龍騎兵被劈砍畫面變成是光束被劈掉
而不是像感應砲一樣是本體被砍爆
導致會出現豆漿用手刀劈掉龍騎兵光束的畫面
無名23/08/11(五)13:37:30 ID:4JrPAiDYNo.784293del
>>784070
可是正反粒子一碰觸理論上不就反物質大爆炸?
無名23/08/13(日)01:07:47 ID:7mz.S7Y6No.784550del
想起了Xi的光束防護罩跟漫畫版V鋼彈左右手光束盾合成一個球形來包覆機體的玩法
從功能上來看是攻防一體的用法可是卻很少看到呢
是因為設定上很耗能嗎?


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